Gość: chachar [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.05, 16:57 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
adalberto3 "Oddał hołd" - to zbyt wiele, zwyczajnie .. 31.07.05, 17:02 .wspomniał kolejną rocznicę. Powstanie likwidowali pospolici bandyci z oddziałów SS pod dowództwem Oskara Dirlewangera. Tych zapewne nie będziemy wspominać ! Ani tym bardziej oddawać hołd ! Odpowiedz Link Zgłoś
marc1951 Re: "Oddał hołd" - to zbyt wiele, zwyczajnie .. 31.07.05, 17:09 Jakby Adolf wygral wojne, to Oskar oprawca ,z namaszczenia Benedykta XVI,bylby swietym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Finwal Re: "Oddał hołd" - to zbyt wiele, zwyczajnie .. IP: *.net.autocom.pl 31.07.05, 17:56 Głupiś! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edyta Re: "Oddał hołd" - to zbyt wiele, zwyczajnie .. IP: *.server.ntli.net 31.07.05, 18:55 no coz nie tylko Dirlewanger.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ndi@op.pl Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: 80.50.251.* 31.07.05, 17:07 oi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ndi@op.pl Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: 80.50.251.* 31.07.05, 17:10 oi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znudzony Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: 1.3.* / *.proxy.aol.com 31.07.05, 17:11 BOG ZAPLAC! Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Jest miejsce by przypomniec, ze po czesci dzieki 31.07.05, 17:21 klamstwu, obludzie i zdradzie naszych obecnych "przyjaciol" Amerykanow i Anglikow doszlo do wybuchu Powstania Warszawskiego. Gdybysmy traktowali z taka sama nieufnoscia jak naszych wrogow Rosjan, to co nam obiecywali przez trzy lata nasi "przyjaciele", moze nie doszloby do tej bohaterskiej tragedi. To,ze na elementarne umiejetnosci myslenia polskich politykow o naszym wspolnym losie, liczyc nie mozna potwierdzaja ostatnie 3 kadencje Polski demokratycznej. Mozna by sie zapytac czy oni w ogole umieja myslec ? Dobrzy sa tylko w liczeniu tego co "zdobyli" kosztem innych i wlasnych domniemanych "zaslug" jak bawiace sie w piaskownicy dzieciaczki!!! Odpowiedz Link Zgłoś
adalberto3 Re: Jest miejsce by przypomniec, ze już po ... 31.07.05, 17:38 .wojnie Amerykanie i Anglicy dalej prowadzili swoją politykę. Erich von dem Bach-Zalewski, jeden z wyższych funkcjonariuszy SS odpowiedzialny za politykę okupacji i stłumienia powstania, uniknął kary śmierci w Procesie Norymberskim tylko dlatego, że był świadkiem koronnym. Inna sprawa, że mimo wszystko umożliwił kapitulację powstania, wbrew poleceniom Hitlera by wszystkich bez litości zmasakrować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcus brutus Oj,Benedykt,Benedykt.Szkoda slow. IP: *.pool8250.interbusiness.it 31.07.05, 18:58 Sapienti sat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus3 Re: Jest miejsce by przypomniec, ze po czesci dzi IP: *.wma.east.verizon.net 31.07.05, 18:58 Benedykt XVI nie mial wyjscia jak tylko oddac hold tym mlodym naiwnym co walczyli w powstaniu i zgineli niepotrzebnie, jak rowniez tym wszystkim suk.....m co to powstanie wywolali bo jest Niemcem i gdyby tego nie zrobil to wszystkie polskie g.... mianujace sie teraz patriotami by Go okrzykneli szwabem i wszystkim co najgorsze. Powstanie Warszawskie jest sztandarowym przykladem polskiej glupoty, polskiej ksenofobii i polskiego politycznego myslenia. Zostala zrujnowana Warszawa, kwiat polskiej mlodziezy zginal i zyskalismy wrogosc Rosji. Za wyprowadzenie kompanii bez dokladnego rozpoznania (wywiad) na otwarte pole pod karabiny maszynowe wroga dowodca dostaje kule w leb. A tych suk......w co zrobili taka tragedie czcicie i nazywqacie ich parszywymi imionami ulice i stawiacie im pomniki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edyta Re: Jest miejsce by przypomniec, ze po czesci dzi IP: *.server.ntli.net 31.07.05, 19:05 pierwsze slysze ze to powstanie przyczynilo sie do wrogosci rosji!!!!! hahha zla kolejnosc wrogosc chyba byla duzo wczesniej, a o powstancach prosze z szacunkiem, dzialalnosci i propagandy komunistycznej to sie mozna uczyc z twojej wypowiedzi, wierzysz we wszystko co ci mowili na lekcji histori 20 lat temu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żyd Re: Jest miejsce by przypomniec, ze po czesci dzi IP: *.roemd1.lb.home.nl 01.08.05, 07:16 Nie zabieraj głosu w sprawach, o których nie masz zielonego pojęcia, tym bardziej, że mieszkasz w kraju, który wiedzę o świecie czerpie z MTV i jest obecnie synonimem egoizmu. I postaraj się wyobrazic sobie, choć wiem, że przy ostrym zatruciu "dajet kouk" może to być trudne, że istnieją jeszcze takie pojęcia jak "honor" i "patriotyzm". Powiesz zapewne, że znasz te słowa, bo byłeś na paradzie z okazji "Pulaski dej", ale muszę cię zmartwić - patriotyzm to nie tylko trzymanie ręki na sercu, z miną, jakby cię zęby bolały, podczas gdy gra "stars and stripes". Patriotyzm, to również zdolność do poświęcenia wszystkiego, co się ma, nie wyłączając własnego życia, dla wyższych celów. Takich na przykład jak wolność, jeśli nie własna, to przynajmniej własnych dzieci. Obrzucając tych, którzy dali rozkaz do wybuchu powstania, jak również jego dowódców, dajesz dowód swojej beznadziejnej głupoty i ignorancji, w iście amerykańskim stylu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edyta Re: Jest miejsce by przypomniec, ze po czesci dzi IP: *.server.ntli.net 31.07.05, 19:00 zastanow sie czy nie wiekszy udzial w klesce powstania mieli bolszewicy, z anglia byl taki kontakt ze kurierzy jechali po pare tygodni, a radio ze wschodu nadawalo.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1europejczyk Polecam "Sprawa honoru" IP: *.dial.proxad.net 31.07.05, 19:21 Byli naszymi sojusznikami: swiadomie klamali rzadowi w Londynie przez 3 lata (wtedy jak bylismy im potrzebni) ze gwarantuja nasze granice a jak zmienili opcje polityczna na prorosyjska nie mieli odwagi sie wobec nas wycofac zdradzajac nas jako sojusznikow i tak trwalo jeszcze przez 30 lat. To ze w naszym rzad w Londynie albo byl zaslepiony prozachodno albo szukal tylko swego rzadowego interesu nie usprawiedliwia amerykansko angielskiej ZDRADY. Po Rosjanach jako wrogach wiedzielismy czego mozemy sie spodziewac Ci zas nie "zawiedli" naszych oczekiwan. Dzisiejsze "nasze sojusze" potwierdzaja nasze skonnosci do poswiecen za ZDRAJCOW ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: Polecam "Sprawa honoru" IP: *.adsl.solnet.ch 31.07.05, 21:45 Ale to jest juz bezsens. Na temat granic konsens ze stalinem byl od razu zawarty. Poniewaz jestes innego zdania, to podaj zrodlo informacji, ale dokladnie. Jezeli nie podasz, jest to bezsens. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Powinna sie nazywac "Historia zdrady" 31.07.05, 22:31 Napisana przez Holendrow albo Norwegow. Chyba z 80 stron odnosnikow do zrodel!, ze 40 podziekowan za udostepnienie zrodel prywatnych i wspomnienia. Tlumaczona z angielskiego. Poszukaj sobie na google albo na kazdej wyszukarce internetowej! Dobrze sie czyta: ale ochota na "przyjaciol" odchodzi nawet z bezplatnymi i bezterminowymi wizami, nie mowiac juz o "braterstwie broni" w Iraku i gdziekolwiek indziej ! Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: Powinna sie nazywac "Historia zdrady" 01.08.05, 09:52 > Dobrze sie czyta: ale ochota na "przyjaciol" odchodzi nawet z bezplatnymi i > bezterminowymi wizami, nie mowiac juz o "braterstwie broni" w Iraku i > gdziekolwiek indziej ! Pieniądze i możliwość osiągnięcia lepszego statusu materialnego podtrzymują mocno tę "przyjaźń". Autorzy to jak mi się wydaje są Amerykanami. Strona dotycząca książki: www.sprawahonoru.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żyd Re: Polecam "Sprawa honoru" IP: *.roemd1.lb.home.nl 01.08.05, 07:08 Nieprawda. Odwołując się chociażby do "Powstania 44" Normana Daviesa, w czasie, kiedy Churchill zawierał sojusz z Stalinem, sprawa granic Polski została odłożona na później - jako zbyt trudna do rozstrzygnięcia w gorącym czasie wojny. Polskie granice miały być ustalone na powojennej konferencji pokojowej. Chyba, że ustaleniem polskiej granicy uznasz pakt Robbentrop-Mołotow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: *.parkowe.pol / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.05, 19:11 A teraz państwo Watykan podbija Polskę,nowe fundacje, nowe dotacje,nowe wpływy w każdej dziedzinie życia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: *.ists.pl / *.ists.pl 31.07.05, 22:05 ???? Odpowiedz Link Zgłoś
aby "wspominam Powstanie Warszawskie" 31.07.05, 19:18 "Pozdrawiam serdecznie obecnych tu Polaków. Jutro rozpoczyna się sierpień - miesiąc ważnych rocznic. Dziś razem z wami wspominam Powstanie Warszawskie. Niech Bóg Miłosierny udzieli światu daru pokoju. Wszystkim wam błogosławię." 212.77.1.245/news_services/bulletin/news/16818.php?index=16818&lang=en Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: "wspominam Powstanie Warszawskie" IP: *.adsl.solnet.ch 31.07.05, 21:47 pieknie to napisales. serdecznie pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej105 Re: wstydliwe foto 31.07.05, 19:27 a może pan ratzinger przeprosi za te rączki w górze ? www.nobeliefs.com/nazis.htm Odpowiedz Link Zgłoś
aby Wstydliwa książka 01.08.05, 01:51 "Allied intelligence had early hints of Holocaust, analysis finds" By Sam Roberts, The New York Times, 31 July 2005 ... a U.S. government analysis suggests that, while the evidence was incomplete, details from coded Nazi messages that Britain intercepted beginning in 1941 could have confirmed and exposed the scope of German genocide well before mid-1944, when Allied troops liberated the death camps. (...) The analysis - "Eavesdropping on Hell" by Robert Hanyok, a historian with the U.S. National Security Agency's Center for Cryptologic History in Maryland - was quietly released last month. (...) [A British memorandum, dated Sept. 11, 1941] offers a revealing exchange involving Pope Pius XII, who some historians say did not use his influence to halt the killing of Jews. The conversation, relayed by an Ecuadorian envoy, was between the Vatican ambassador and Marshal Henri-Philippe Pétain, the French collaborationist leader. In July 1942, Pétain said he was consoled that the pope approved his policy of deporting Jews. The ambassador corrected him, saying, "The Holy Father does not approve." In a subsequent meeting, the ambassador delivered the pope's personal appeal to stop the persecutions, but, the report said, Pétain agreed "only to limit the ongoing deportations to foreign Jews living in the occupied zone of France." Could the intelligence, properly interpreted, have saved lives? (...) Aaron Breitbart, a senior researcher at the Simon Wiesenthal Center, which is based in Los Angeles. "I think so, because there would have been greater pressure to bomb Auschwitz in 1944, at least the rail lines on bridges. But saving Jews was not a priority..." Rafael Medoff, director of the David S. Wyman Institute for Holocaust Studies at Gratz College in Pennsylvania, noted that in 1943, the year after the British and Americans denounced the mass killings, the Allies convened a conference in Bermuda and could have allowed more European Jews to emigrate. "Here they had significant detailed confirmation of mass murder and, yet, still their response was to come up with ways to create the impression of concern but no intention of taking any meaningful action," Medoff said. "Some Jews could still have gotten out. The logical response would have been for the British to relax their immigration restrictions in Palestine and to let more Jews into America." (...) Hanyok wrote that the extermination of Hungary's Jews was "remarkable because it happened in full view of the outside world." www.nytimes.com/2005/07/31/international/europe/31holocaust.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t.t. Re: wstydliwe foto IP: *.msjw.hsdb.sasknet.sk.ca 01.08.05, 02:55 dla mnie jest to ewidentny gest "nałożenia rąk". tak zazwyczaj wyglądają księża i biskupi gdy udzielają ogólnego błogosławienstwa albo modlą sie nad większą grupą ludzi. wyciągnięte ręce w modlitwie i nic wiecej. nie ma ratzinger za co przepraszac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek tak, zupelnie jak za Stalina IP: *.ists.pl / *.ists.pl 31.07.05, 22:09 Pamietam (a mam 63 lata), ze za Stalina prezentowano nma podobne zdjecia, przy okazji dosajac, jak to papiez Pius XII blogoslawil hitlerowskie armaty. Gratuluje przypomnienia. Stalin w piekle ma ucieche! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: *.sympatico.ca 31.07.05, 19:29 chyba tylko dzieki panu Normanowi Daviesowi tv CNN wyemitowala wczoraj film o Powstaniu Warszawskim i prawde o tym co sie stalo? o tym,ze juz w Teheranie - Churchil i Roosvelt dogadali sie ze Stalinem na temat przyszlosci Polski; a wygladalo to min. tak:zachod sprzedal Polske za sprzet wojskowy dla Rosji; dzieki temu glowny ciezar walk z Niemcami przypadl Armii Czerwonej i dlatego Stalin tak cynicznie sie odnosil do Polakow - pozwalajac na zniszczenie Warszawy; prawda jest tez taka,ze Polacy juz wielokrotnie byli robieni "w balona"... Odpowiedz Link Zgłoś
dupek.jak.kazdy.facet Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim 31.07.05, 19:41 A ja jestem przekonany, że papież nie wiedział nawet co czyta - coś tam miał na kartce fonetycznie zapisane, żeby niektórych pielgrzymów z Polski podekscytować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roro68 Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.05, 21:00 Myślę, że papież w ogóle nie musiał wspominać o Powstaniu Warszawskim, a jednak wspomniał o tej "ważnej sierpniowej rocznicy". Co to może znaczyć? 1) szacunek dla polskiego poprzednika i dla Polaków, 2) podkreślenie, że jako Niemiec nie zapomina o tragedii sprzed 60 lat z jasnym założeniem, że czuje odpowiedzialność swojego narodu 3) podkreślenie, że zna polską wrażliwość i historię i że o niej pamięta 4) postawa "nie zostawię was sierotami", czyli wiem, jak kochacie JPII i będę Jego godnym dla was naśladowcą. Nie macie już Polaka na tronie Piotrowym, ale ten Niemiec, który go zastąpił, nie będzie dla was wrogiem. 5) ponieważ Kościół nie istnieje wyłącznie dla Polaków, Benedykt podniósł to, co specyficznie polskie, do rangi doświadczeń uniwersalnych. Czyli Powstanie, jako symbol heroizmu, ofiary, niesprawiedliwości i okrucieństwa, zdrady i osamotnienia Benedykt uczynił symbolem uniwersalnym! Odpowiedz Link Zgłoś
dupek.jak.kazdy.facet Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim 31.07.05, 21:57 Eee, bez przesady. Po prostu przeczytał co ktoś mu napisał na kartce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Brawo, tez tak to odebralem IP: *.ists.pl / *.ists.pl 31.07.05, 22:11 Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 Nie ukrył sięBenek w klasztorze,kiedyOjczyzna wzyw 31.07.05, 21:30 Benek przynajmniej się nie schował w klasztorze, kiedy ojczyzna wymagała poświęceń. Strzelał do alianckich samolotów, może i do tych, które wiozły zaopatrzenie Powstańcom Warszawskim. Dokonał tego błogosławieństwa i złożył hołd z urzędu i z długu moralnego wobec nas Polaków. Amen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Czasem zdarza ci sie napisac cos sensownego IP: *.ists.pl / *.ists.pl 31.07.05, 22:56 choc jedna jaskolka wiosny nie czyni. Amen Odpowiedz Link Zgłoś
3gr On TYLKO "wspomina", a nie zaluje czy oddaje hold 31.07.05, 22:15 On sie nie poczuwa do holdu czy przeprosin, bo to pewnie zrobili hitlerowcy a nie zadni Niemcy. Ten "wspominajacy" papiez byl tylko w Hitler Jugend i osobiscie nie mordowal, bo byl za mlody. Niemiecka buta w Watykanie - nie trzeba bylo dlugo czekac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Panie Czepialski IP: *.ists.pl / *.ists.pl 31.07.05, 23:03 radze przeczytac przemowienie Papieza po projekcji filmu "Karol - czlowiek ktory zostal Papiezem". Tam sie Bendykt XVI ustosunkowuje do wstrzasajacego obrazu okupacji w tym filmie (polskie wydanie Osservatore Romano nr 7-8, s.15-16) Odpowiedz Link Zgłoś
3gr Dlaczego PAP interpretuje nic nie znaczaca wypowie 31.07.05, 22:23 dz jako hold? Wishful thinking? Czasy JP2 sie skonczyly, warto sie przebudzic i traktowac trzezwo to co mowi INNY papiez. To jest oswiadczenie wykalkulowane, jako chlodne zdanie w politycznym tonie, a nie refleksja plynaca z papieskiego serca. "Wspominanie" nie jest rownoznaczne z oddaniem holdu, to o wiele mniej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Panie Czepialski nr 2 IP: *.ists.pl / *.ists.pl 31.07.05, 23:04 Zobacz co napisalem powyzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ats -press vienna [...] IP: *.3.14.vie.surfer.at 31.07.05, 23:26 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoga Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: *.dip0.t-ipconnect.de 31.07.05, 23:29 Dzieki i brawo, Beniu drogi!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heraldek Benek zadowoli kazdego.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.05, 00:12 Gdyby na audiencje przyszly tylko same dzieciaki to wspomnial by zapewne o urodzinach Kaczora Donalda.... Odpowiedz Link Zgłoś
3gr Czy piorun trafi papieza? Totolotek benedyktynski 01.08.05, 05:42 Mozna sie wsiekac, gdy papiez mowi, ze "sierpien to miesiac waznych rocznic", i ze sobie "wspomnial" powstanie. Mozna tez podejsc do tego z humorem jak Ty - gratuluje! Slusznie, nerwy nic nie dadza. Papiez sie relaksuje, wiec i my sie nie denerwujmy. Ale jesli wszystkie rocznice ten papiez bedzie podobnie trakowal i z bendedykrynska cierpliwoscia wszystkich podobnie denerwowal jak nas 1 Sierpnia, to Benedykt wkrotce zostnie trafiony przez grom z jasnego nieba, bo i Pan Bog dluzej nie wytrzyma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania [...] IP: 62.69.198.* 01.08.05, 00:12 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek_pieczarka Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: *.aster.pl 01.08.05, 00:15 rach_ciach napisał: > Brawo Benek ! Co za Benek ? Kolega ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benon Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.05, 20:12 nie kolega, ale łobuz i kij mu w oko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czaromir Czemu on taki radosny kiedy na swiecie... IP: 140.122.110.* 01.08.05, 06:40 ...tyle cierpienia. Kiedy swiat splywa krwia i nie wiadomo gdzie cos za chwile wybuchnie, jego dobry humor widac nie odpuszcza. Jak do tej pory NIE ZROBIL NICZEGO co naprawde byloby znaczace i wartosciowe. Caly czas "sciemnia". Czy taki ma byc papiez??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hermes Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: 62.233.236.* 01.08.05, 08:37 Kto jak kto. Ale nie były chłopak z hitlerjugend i żałnierz wermachtu. On powinien być cicho ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mala Re: Papież oddał hołd Powstańcom Warszawskim IP: *.internetdsl.tpnet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 01.08.05, 10:55 Moim zdanie to moze jednak troche oddal hold ale jak przeczytamy ten artykuł to przeciez z niego nie wynika ze papiez oddal hold! Moim zdanie to autor tego arykulu wymyslił to ze on oddal hold... Odpowiedz Link Zgłoś