chrzciny i zaświadczenie

[edyta5551]

Co zrobić jak ma się zostać lada moment chrzestną, nie chodzi się do
kościoła, a trzeba zdobyć stosowne zaświadczenie? Ratunku!!!

[Gość: Oliwka]

w takim razie nie możesz byc chrzestną, a jakie to niby zaświadczenie masz
dostac,że chodzisz do kościoła???to ksiądz jest w stanie spamiętać każdego kto
chodzi do kościoła???czy może w twoim kościele jest jakas specjalna lista,na
która wpisują się wierni????

[edyta5551]

Przeprowadzilam sie do innego miasta. W poprzednim miejscu proboszcz mnie znal
i lubil ale odeslali go na emeryture.

wyjaśnienie

[Gość: hehe]

W zasadzie to musisz miec zaświadczenie, że jesteś ochrzczona, byłaś do komunii
i bierzmowania :) I to zaświadczenie bierzesz z parafii, gdzie otrzymałaś te
sakramenty :)
Ja w sumie też miałam taki motyw przy drugim razie "bycia chrzestną" :)
Zaświadczenie, że byłam do chrztu, komunii i bierzmowania brałam ze swojej
parafii "macierzystej", a nie tej, gdzie obecnie mieszkam. A że proboszcz w
starej prafii mnie zna dobrze, to dopisał, że jestem "aktywny" parafianin :))
Z nowej parafii nie miałam żadnego świstka, nawet nie raczyłam sie do tych
buraqów pofatygować... Żeby sobie nie psuć humoru :))

[tami46]

musisz mięc kartkę do spowiedzi z parafi w której mieszka dziecko i iść do
spowiedzi.Przymajmniej jest tak tam gdfzie mieszkam.

[Gość: Matylda]

Po co ta hipokryzja? Jeśli nie chodzisz do kościoła to powiedz to po prostu
rodzicom dziecka i wybiorą inną chrzestną.

[edyta5551]

a po co ta zlosliwosc? moze dla ciebie bycie chrzestna to jednorazowy udzial we
mszy. dla mnie - aktywne wlaczenie sie w wychowanie i utrzymanie dziecka.

[Gość: hm]

co kraj to obyczaj, moja mama 2 razy byla chrzestna a nie ma slubu koscielnego
na przyklad, nikt problemow nie robil a bylo to 20 lat temu; moze w innym
kosciele by nie robili problemu?

[Gość: upierdliwa]

edyta5551 napisała:

> a po co ta zlosliwosc? moze dla ciebie bycie chrzestna to jednorazowy udzial we
>
> mszy. dla mnie - aktywne wlaczenie sie w wychowanie i utrzymanie dziecka.


a czy koniecznie musisz byc ta "ceremonialna" chrzestna, zeby sie aktywnie
wlaczyc w wychowanie i utrzymanie dziecka? bez tego sie nie da?

[Gość: Matylda]

Bo widzisz, wydaje mi się, że rodzice szukają matki chrzestnej a nie sponsora
dla swojego dziecka. Jeśli chodzi o włączenie się w wychowanie dziecka to po
chrzestnych rodzicach oczekuje się włączenia w wychowanie po chrześcijańsku.
Nie wiem czy ktoś nie uczestniczący w mszy świętej, czyli nie spełniający
podstawowego i najłatwiejszego warunku wiary, sprosta zadaniu. To chyba właśnie
dla Ciebie bycie chrzestną kojarzy się z jednorazowym udziałem w mszy a potem
to już tylko prezenty. Dla mnie to coś dużo trudniejszego.

Do Matyldy

[Gość: Julka]

I właśnie o to chodzi. Nic dodać, nic ująć. Napisałaś w kilku zdanisch, ale
zawarłaś w nich cały sens, bycia matką chrzestną.

[Gość: a]

kiedyś i mnie ktoś z rodziny prosił abym został tzw chrzestnym . powiedziałem że
przecież wiecie że jestem ateistą , więc ? a oni na to : eee , czy to ważne. no
i gadaj z takimi. w koncu sie jednak odczepili .



--
apostazja.pl/

[Gość: kajko]

Słyszałem ze wystarczy założyć mocherowy beret
i przyjmują na chrzestnych.

[facet123]

Są dwie opcje:
1. Jesteś wierzącą, związaną z Kościołem Katolickim osobą i wtedy idziesz do
swojego księdza, wyjasniasz mu, że ostatnio trochę zaniedbłałaś swoje praktyki
religijne, ale szczerze chcesz się poprawić i funkcja matki chrzestnej ci w tym
pomoże i w ten sposób próbujesz wyprosić u niego odpowiednie papiery. Wydaje mi
się, że tu nie chodzi o zaświadczenie, "że się chodzi do kościoła", ale ogólną
opinię księdza swojej parafi, który potwierdzi w niej, że jesteś realną
katoliczką i nadajesz się na matkę chrzestną, to znaczy osobę zapewniającą
wychowanie dziecka w wierze katolickiej. Ostatecznie możesz zaproponować ofiarę
pieniężną na parafie żeby księdza przekonać, gdyby był oporny.

2. Jesateś osobą zupełnie nie związaną z kościołem katolickim i nie masz zamiaru
chodzić do kościoła, a tym samym pilnować religijnego wychowania swojego
bratanka. W takiej sytuacji powinnaś powiedzieć o tym rodzinie i zrezygnować z
roli matki chrzestnej. W końcu rola matki chrzestnej to mniej więcej to samo co
chodzenie do kościoła - jeśli nie robisz jednego to automatycznie drugie nie ma
sensu.
Wbrew pozorom to zaświadczenie od księdza wcale nie jest takie głupie. Dzięki
niemu kościół stara się nie dopuścić do tego, żeby ludzie robili sobie luźną
imprezę z czegoć co jest dla kościoła ważne. Bo jak inaczej nazwać chrzciny gdy
większość zaangażowanych w nie osób nie chodzi do kościoła, nie zna katechizmu i
nie zamierza w żaden sposób tego zmienić?

[0golone_jajka]

zgadzam się z przedmówcą. Obawiam się że mamy do czynienia z opcją nr 2, jednakże ta pani mimo wszystko chce wiąć udział w szopce, ale to że będzie przyrzekała wspomagać rodzinę dziecka w wychowaniu go w wierze katolickiej nie ma dla niej żdanego znaczenia. Jeśli się mylę to przepraszam.

[Gość: Matylda]

Tyżeś to Acan, czy jakowyś zacny podszywa się pod Twoją kontrowersyjną Osobę? Z
przyjemnością stwierdzam, że nie zawiodłeś mnie.

do facet 123

[Gość: Julka]

Dobrze to ująłeś.

nie rób kobiecie wody z mózgu

[Gość: !]

> Wbrew pozorom to zaświadczenie od księdza wcale nie jest takie głupie.
Brałeś kiedykolwiek takie zaświadczenie?
Bo ja brałam i to dwukrotnie - nie ma tam nic o "chodzeniu do kościoła", tylko
czy masz wszystkie sakramenty: chrzest, komunię, bierzmowanie, a jeśli ślub - to
kościelny.
I po to idziesz do parafii, w której te sakramenty otrzymałeś! Wcale
niekoniecznie do tej, gdzie mieszkasz!

Natomiast życie religijne jest zupełnie inną sprawą. Jeśli dla kogoś "bycie
chrzestną" to tylko prezenty, to lepiej żeby tym chrzestnym nie był.
Choć z drugiej strony - jeśli ma być chrzestnym dla dziecka na drugim końcu
Polski, to - niby jak ma się "zaangażować w religijne wychowanie dziecka"?

kolejna "katoliczka"

[0golone_jajka]

kiedy my z tego zamkniętego kręgu wyjdziemy?

[dirgone]

Ja, ku mojej rozpaczy (teraźniejszej) zostałam "wrobiona" w dwukrotne bycie
matką chrzestną. Miało to miejsce dobrych kilka lat temu, byłam wtedy jeszcze
młoda i głupia i nie potrafiłam odmówić, chociaż już wtedy kościół był mi
zupełnie obcy. Jestem ateistką i choć bardzo nie chcę, to muszę ponosić
konsekwencje tego, że wtedy nie oponowałam. Kocham moją chrześnicę i chrześniaka
i nie chcę im robić przykrości, więc chociaż bardzo niechętnie, to jednak
uczestniczę w szopkach typu komunia - jedną miałam rok temu, drugą będę miała
teraz.
Moja siostrzenica chodzi do szkoły prowadzonej przez zakonnice i w tej chwili
przeżywa "fazę religijną", więc jest to dla niej przykre, że chociaż jestem jej
matką chrzestną, to nie chcę z nią iść do kościoła.
Gdybym mogła cofnąć czas, to w życiu bym się na to nie zgodziła, więc ty też się
nad tym zastanów.

[mart_ikka]

No ja niestety mam niemalze identyczna sytuacje. Zostalam poproszona o bycie
matka chrzestna przez moja bliska przyjaciolke, ktora jest jedynaczka i nie ma
zadnego bliskiego kuzynostwa. Wie ze jestem ateistka, nie bralam slubu
koscielnego i nie chce uczestniczyc w tej wlasnie "szopce". Niestety prawda
jest taka, ze ona rowniez nie przywiazuje zadnej religijnej wagi do chrzcin
wlasnego maluszka - robi to dla rodzicow, ktorzy smiertelnie by sie obrazili
gdyby ich jedyny wnuk nie zostal ochrzczony. Ona wiele rodzicom zawdziecza i
nie potrafi stawic im czola, wiec ustapila. Dlatego tez moje argumenty, ze w
to nie wierze i nie moge w chrzcinach uczestniczyc jako matka chrzestna ja nie
przekonaly, bo sama nie traktuje tego powaznie. Po dlugich naleganiach i
prosbach typu "ale ja naprawde nie mam kogo poprosic, wiesz ze nie mam braci
ani siostr" ustapilam i sie zgodzilam. Wiem ze to hipokryzja jak ktos
wczesniej zauwazyl, ale czasem chyba lepiej troche poudawac niz w imie
szczerosci zranic bliska sobie osobe. A tak by sie wlasnie stalo gdybym
powiedziala "nie i koniec, nie wazne jak bardzo tego chcesz, ja sie nie
zgadzam". Po prostu nie moglam byc tak okrutna wobec przyjaciolki, ktorej
rowniez wiele zawdzieczam. Wielu sie z taka postawa nie zgodzi; coz nie
wszystko jest czarne lub biale...

Tak czy owak zgodzilam sie, ale nie jestem z tego powodu ani troche szczesliwa,
zwlaszcza ze musze uczestniczyc w jakichs nauczkach zwiazanych z cala
ta "szopka" i do tego isc do spowiedzi co po prostu kloci sie z moimi
przekonaniami. No ale coz chrzciny za kilka dni, wszystko zorganizowane i juz
za pozno na zmiane decyzji, choc im dalej w las tym wiecej watpliwosci.

Znam osoby, ktore odmawialy i choc proszacy wydawali sie urazeni to ostatecznie
musieli uszanowac wole danej osoby. Mysle, ze tak samo jak nie powinno sie
zgadzac jesli sie w to nie wierzy, bo to potrafi byc meczace dla kogos kto nie
chce miec nic wspolnego z Kosciolem (ja i dirgone jestesmy tego najlepszymi
przykladami) - to rowniez rodzice niemowlaka nie powinni nalegac, jesli ktos
powie raz nie. Nie to nie. A wierzcie mi, ze to jest naprawde niekomfortowa
sytuacja jak mowisz nie, a ktos dalej nalega, tak dlugo az sie zgodzisz. Ech,
coz tam .....

[Gość: Matylda]

Wiem, wiem. W ten sposób rodzicami chrzestnymi zostaje przynajmniej
połowa "zaszczyconych". Ludziom obca jest sztuka asertywności nawet w sprawach
gdzie światopogląd powinien odgrywać decydującą rolę. Dlatego chrzest coraz
częściej przestaje być najważniejszy. Ważniejsze stają się chrzciny, jako
bardziej lub mniej okazała impreza. Ochrzcijcie to dziecko, Ten kto powinien i
tak będzie wiedział o co chodzi. Jedną mam tylko do Ciebie prośbę, nie nazywaj
tego wszystkiego cyrkiem.

[mart_ikka]

Ani troche nie uwazam, zeby autentyczne chrzciny byly cyrkiem. Tak samo
zreszta jak przylaczenie do innego kosciola - niech to bedzie religia
katolicka, zydowska, buddyzm, czy islam - absolutnie nie uwazam tego za cyrk
czy szopke. Kazdy ma prawo wyboru religii, czy wyboru braku religii i
pozostania ateisa - jego/jej wola i ja to szanuje pod warunkiem ze jest szczere.

Ale taka przynaleznosc do kosciola jakiegokolwiek wyznania "bo co ludzie
powiedza" i tego typu chrzciny to wedlug mnie cyrk, szopka, przedstawienie. I
to wlasnie mialam na mysli.

[Gość: Matylda]

Wiem, że to miałaś na myśli. Z jedną uwagą. Chrzest, niezależnie od intencji
jest sakramentem. Dziecko jest chrzczone w Kościele i w obliczu Boga. Nie jest
ważne czy rodzice wierzą w jego sens czy nie, chrzest jest tak samo ważny. Więc
jeśli się już zdecyduje na ochrzczenie dziecka trzeba być konsekwentnym i
pomagać spełnić dziecku to wszystko co przystoi chrześcijaninowi. Trzeba być
odpowiedzialnym i nie zostawiać dziecka samego w połowie drogi. Skoro rodzice
są niewierzący i wiedzą, że nie będą czuli się na siłach zapewnić dziecku
elementów religijnych w wychowaniu (a jednak chrzest nie budzi w nich wstrętu)
to dobrze jak chociaż wybiorą na chrzestnych takich ludzi, którzy ich w tym
zastąpią. Jeśli nawet tego zabraknie to zgodzę się z Tobą, że chodzi o
przedstawienie. Tylko w jakim celu?

[mart_ikka]

No wlasnie na no pytanie nie znam odpowiedzi? Moze z powodu braku tolerancji w
stosunku do tych nieochrzczonych, zeby dziecku bylo latwiej. To tylko takie
moje zgadywanie - bo szczerze nie rozumiem po co i w jakim celu. Podobnie jest
z wieloma mlodymi, ktorzy biora slub koscielny, bo wydaje im sie ze bez tego
nie mozna miec bialej sukienki i wesela. Bo to przeciez nie wypada do USC isc
w sukni slubnej tylko trzeba ubrac garsonke albo sukienke wieczorowa; owszem
elegancka ale nie slubna, bo jakze to tak...

Pisalam wczesniej o tolerancji a raczej jej braku i pewnie wielu sie tu ze mna
nie zgodzi. Ale wyobrazcie sobie takie zdarzenie, ze np. mowicie do swojej
mamy "mamo zdecydowalem/am sie wystapic z Kosciola Katolickiego i przyjac wiare
zydowska; od teraz nie bede uwazal/a niedzieli za dzien sw. tylko sobote."
Mysle, ze w wiekszosci domow i to nie tylko tych praktykujacych katolikow, nie
spotkalo by sie to z "entuzjazmem" - to oczywiscie eufemizm.

[Gość: Matylda]

Nie spotkałoby się to z entuzjazmem? Awantura by była! Ale tylko w takich
domach gdzie wiara jest powierzchowna i dziecko nie otrzymało całej wiedzy na
temat swojej religii. W prawdziwie katolickim domu, takie sytuacje nie miewają
miejsca a jeśli już to burza przeszłaby bokiem. Prawdziwy katolik jest
tolerancyjny (tylko zrozum mnie dobrze i nie myl prawdziwego katolika z
fanatycznym wyznawcą księdza Rydzyka) i wie, że dziecko i tak od Boga nie
odeszło.
Jeśli chodzi o te chrzty i śluby niewierzących to sobie myślę, że może to być
asekuracja na wypadek, gdyby się okazało, że jednak Bóg istnieje.

[Gość: Julka]

A wiecie, ze może być też na odwrót? To znaczy chrześniak może przyczynić się
do tego, że chrzestna znowu chodzi się do kościoła.
Tak było w moim przypadku. I bardzo mi z tym dobrze.

[Gość: Matylda]

Cieszę się, że tak się stało. U mnie powrót nastąpił z okazji mojego ślubu,
takiego trochę wymuszonego ale też nie żałuję. Te kilka lat "z Bogiem na drugim
planie" pozwoliły mi nabrać dystansu do pewnych spraw i utwierdzić mnie w
przekonaniu, że wierzę a nie hołduję tradycji.

Czesc Gajowy!

[nelsonek]

[agxa1]

chyba co parafia to inny obyczaj...Kumpel ( gej, na marginesie) zostal
chrzestnym ale zaparl sie ze do spowiedzi nie pojdzie...no i byl
chrzestnym...ksiedzu brak swistka nie przeszkadzal.

[Gość: Pawel]

Zalatw zaswiadczenie ze nalezysz do tej parafii. Zrob to szybko , inaczej
dziecko moze nie miec chrzestnej

[Gość: mysle]

A mnie sie wydaje, ze wiekszosc ludzi chrzci swoje dzieci tak pro forma, bo tak
robi wiekszosc, zeby sie nie wyrozniac, bo zycie moze byc utrudnione gdy sie nie
przyjmuje sakramentow itd. Nie obchodzi ich glebszy sens tych obrzedow.

[Gość: a]

chrzty niemowląt są niemoralne. coś takiego człowiek powinien dokonywać sam i
świadomie.


--
apostazja.pl/

Matylda jak się odniesiesz do powyższych słów?

[Gość: wart]

Mialem identyczny problem. Poradzilem sobie tak:

[pyorunochron]

edyta5551 napisała:

> Co zrobić jak ma się zostać lada moment chrzestną, nie chodzi się do
> kościoła, a trzeba zdobyć stosowne zaświadczenie? Ratunku!!!

Mialem identyczny problem. Nie chodze do kosciola i normalnie jakby ktos chcial,
zebym byl chrzestnym jego dziecka, to bym powiedzial, zeby spadal. Ale byla to
najblizsza rodzina, w dodatku taka, ktora lubie, i mi nie wypadalo. W parafii
tej WYMAGANO BEZWZGLEDNIE dwoch zaswiadczen: ze sie jest praktykujacym
katolikiem i drugie ze sie bylo swiezo u spowiedzi. Podjalem wiec szybko decyzje
- poswiecam sie dla rodziny, robiac w konia kosciol :-) Od znajomych
dowiedzialem sie, ze jest ksiadz w miescie gdzie studiowalem, ktory daje takie
zaswiadczenia bez problemu. Trzeba tylko bylo powiedziec, ze sie chodzilo do
jego kosciola, Poszedlem wiec, naklamalem i dostalem zaswiadczenie BEZ PROBLEMU.
Nastepnie poszedlem do spowiedzi (po raz pierwszy od ok. 10 lat) i nagadalem tam
jakichs zwyklych bzdur (tzn., ze bylem ostatnio u spowiedzi jakies tam 2 mies.
wczesniej i wymyslilem jakies glupkowate 'grzechy'). Dostalem zaswiadczenie bez
problemu. Potem te zaswiadczenia zbierala zakonnica jak siedzielismy juz w
lawkach. Tak teraz mysle, ze gdybym nie mial tych zaswiadczen, i powiedzial jej,
ze zapomnialem wziac ze soba to poszlaby dalej i nic by sie nie stalo.

Mozecie myslec sobie o tym co chcecie, ale jestem dumny z tego, ze tak zrobilem.
Uwazam, ze tak niepowazna i nieludzka instytucje jaka jest kosciol
rzymsko-katolicki mozna dowolnie w takich sprawach oklamywac (sami sie o to
prosza przez te swoje kretynskie zaswiadczenia). Zrobilem to wylacznie dla
rodziny. Nie mam zamiaru miec wiecej chrzesniakow i oczywiscie wiecej juz nigdy
w takie niepowazne rzeczy nie mam zamiaru sie bawic.

PS. To nie jest zadna prowokacja ani wymysl, napisalenm powyzej najszczersza
prawde :-)