Dlaczego Polacy nie mają gustu?

[greg9999]

Nie mogę już patrzeć na te paskudne domy stawiane przez nowobogackich
zupełnie pozbawionych gustu. Popatrzcie tylko na ten koszmar:

fotoforum.gazeta.pl/72,2,864,60005184.html
I proszę nie myśleć, że komuś zazdroszczę sukcesu, bo nie o to chodzi. Boli
mnie po prostu, że chyba nigdzie na świecie nie ma tak ohydnych domów jak w
Polsce. Przecież ludzie jeżdżą po świecie, oglądają różne cuda. Dlaczego
więc, mając przecież sporo kasy, nie potrafią tworzyć czegoś pięknego i
gustownego?

[gato.domestico]

nie masz wiekszych problemów?....

[itaka5]

no bez przesady. widzialam gorsze rzeczy. najwiekszy kicz zobaczysz w Ameryce:/
u nas nie jest wedlug mnie zle pod tym wzgledem. najwazniejsze, zeby podobalo
sie mieszkajacym w danym domu.

[kochanica-francuza]

najwazniejsze, zeby podobalo
> sie mieszkajacym w danym domu.

Nieprawda, dom jest w okolicy i wpływa na jej wygląd!

[camel_3d]

wogole nie rozumiem o co ci chodzi. domek jak domek. nowobogaccy? czemu?
wydaje mis ie ze nawet z bale jakiego domku mozna zrobic cos fajnego..byle
pomysl byl.
A ten domek jest akurat calkiem przyjemny... oczywiscie nie w takim stanie..ale
troche pomyslow plus odpowiednio zorgnizowana przestrzen wokol domku i bedzie
fajnie

[Gość: ?]

chyba nie widzialas jeszcze prawdziwego koszmarka... ten domek jest po prostu
bardzo skromnym domkiem, oszpeconym przez kolumienki...

domy? może - ale gustu to nie mają Amerykanie

[Gość: :)))]

w stosunku do nich, to my mamy (ogólnie) bardzo wysublimowany gust :)))

[majenkir]

Ludzie generalnie nie maja gustu. I to nie dotyczy wylacznie Polakow ;).
A z tego domu, przy niewielkim wysilku, da sie zrobic cos ladnego.

[Gość: dyjaboł]

Nie do końca mogę się z tym zgodzić. U Niemców jednak wszystko - od dizajnów
opakowań, przedmiotów, poprzez architekturę aż po rozplanowanie miast wszystko
jest po prostu lepsze estetycznie. Oczywiście można śmiać się z krasnali
ogrodowych, ale generalnie Niemcy zmysł estetyczny mają lepszy.

[yoma]

No. Okna rozkuć, żeby były większe...

To nie jest domek nowobogackiego

[acorns]

To zwykły dom jakich pełno na wsiach. Nic ciekawego. Czy myślisz że taki
nowobogacki stawiałby sobie dom wielkości jakiegoś kurnika? Jego stać na
wieżyczki, daszki, lukarny, ozdobne kolumny, kute ogrodzenia a nie tylko na
taki prosty projekt w dodatku paskudny. Jakby te dwie kolumny od strony drzwi
zabudować i zrobić z tego wiatrołapa, a od strony gdzie stoi wóz dać drabinkę i
kwiaty pnące to by to jakoś lepiej wyglądało. Pomalować jeszcze dom na jakiś
inny kolor niż szary betonowy, w tym czymś co jest nad werandą wyrypać większe
okno, to obok drzwi też większe i będzie ładnie. Jeszcze kostką wyłożyć
naokoło, jakieś chojaki posadzić wkoło i już jest OK. Na razie to wygląda na
niedokończone.

Bo Polacy to naród bez tradycji.

[katrina_bush]

Bo Polacy to naród bez tradycji.

Poczucie gustu i smaku narzuca tani market budowlany.

Polska to nie tradycyjna i pieczołowita Francja, Skandynawia, Hiszpania, czy Włochy.

[Gość: jolka]

Lata komuny zrobiły swoje - te domki-klocki-koszmarki, które wtedy stawiano, bo
tylko takie było wolno. Więc jak już było wolno inaczej, to kazdy chciał coś
bardziej ozdobnego i powstały kolejne domki-koszmarki tyle, że bardziej
ozdobne. A gust, to nie kwestia narodowa a indywidualna. Więc nie ryzykowałabym
uogólniania-dlaczego Polacy nie mają gustu-jedni maja, inni nie.

Polski "gust" i "smak" pochodzi z hipermarketu

[katrina_bush]

Polski "gust" i "smak" pochodzi z taniego marketu budowlanego.

Rzekomy "indywidualizm" sprowadza sie do decyzji o kupnie produktu z takiej a nie innej półki.

Ludzie z obyciem i kulturą to w Polsce - jak wszędzie na Wschodzie Europy niesłychany wyjątek.

Liczy się pretensjonalny i powierzchowny tani glanc - a nie wielowiekowy ugruntowany paradygmat.

[Gość: brum]

Kkatrina_bush napisała:

> Ludzie z obyciem i kulturą to w Polsce - jak wszędzie na Wschodzie Europy niesł
> ychany wyjątek.

Rozumiem, ze twoim zdaniem, uosabiasz ten niesłychany wyjątek, po prostu biały
kruk...

Kasia - psychoanalityki (konsumpcji) :)))

[marysia_b]

katrina_bush napisała:

> Liczy się pretensjonalny i powierzchowny tani glanc - a nie wielowiekowy
ugrunt
> owany paradygmat.

Nuworysze nie maja narodowosci. Uwazam, ze mam bardzo dobry gust Kasiu-Sklepowo
a nie pochodze z Ksiezyca. *Wielowiekowy paradygmat*, przy dobrych checiach,
mozna tak spieprzyc (bez udzialu - najmniejszego udzialu - polskosci, ktora tak
pogardzasz ;), ze ci sie w glowce nie miesci, bo widac, za malo podrozujesz.

[Gość: jaija]

Też uważam, że Polacy nie mają gustu. Przykłady:
- domy tego typu, co na zdjęciu, choć ohydne, to i tak pikuś, są jeszcze
gargamele, "dworki polskie" w otoczeniu betonowej zabudowy szeregowej
(prawdziwy dwór zazwyczaj stoi w otoczeniu parku, prowadzi do niego piękna
aleja, no i ma więcej, niż 60 lat, czyli jest zabytkiem)
- budynki zabytkowe są w karygodny sposób przerabiane: wstawia im się
plastikowe okna (każdy sąsiad inne, żaden nie ma okien zachowujących naturalne
podziały), robi się drzwi jak do sklepu osiedlowego, przerabia się, tynkuje i
okłada styropianem elewacje z pięknego czerwonego albo żółtego klinkieru,
maluje farbą olejną finezyjne ceglane nadproża - a najgorsze, że wszystko to po
to, BY BYŁO ŁADNIEJ!!! Tak uważają ci, co przerabiają - kurde, słoń im
rozdeptał oczy
- w Polsce widać masowe "wolnoć Tomku w swoim domku", przejawiające się tym, że
pół domu jest np. ocieplona i pomalowana na różowy kolor, a druga połowa - goła
albo w innym odcieniu majtkowej farby, do tego dochodzą "finezyjne dekoracje"
malowane na balkonach i wokół okien
- wnętrza zdobią ohydne martwe natury i "realistyczne" do granic możliwości
(czyt. kiczu) koniki, landszafciki, sztuczne kwiaty, upiorne durnostojki
A zabytkowe domy w ogóle uważane są za dopust boży i najlepiej, żeby je
wyburzyć, a na to miejsce postawić betonowy bloczek, albo kamienicę "w stylu".
Wszystko wina tego, że nie prowadzi się dostatecznie udanych zajęć
uwrażliwiających młodych ludzi na urodę prawdziwej sztuki, dobrej architektury,
itp.
- no i oczywiście, zamiłowanie do tandety przejawia się też w ubraniu i
makijazu, ale tego chyba nie trzeba mówić.

[acorns]

> są jeszcze gargamele, "dworki polskie" w otoczeniu betonowej zabudowy
> szeregowej

No to co ci ludzie mają stawiać skoro nic Ci nie odpowiadam. Może takie coś jak
tu:
dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,74015,3971112.html

To dopiero jest architekroniczny koszmarek.

> budynki zabytkowe są w karygodny sposób przerabiane: wstawia im się
> plastikowe okna (każdy sąsiad inne, żaden nie ma okien zachowujących
> naturalne podziały), robi się drzwi jak do sklepu osiedlowego, przerabia się,
> tynkuje i okłada styropianem elewacje z pięknego czerwonego albo żółtego
> klinkieru, maluje farbą olejną finezyjne ceglane nadproża - a najgorsze, że
> wszystko to po to, BY BYŁO ŁADNIEJ!!!

Te plastikowe okna, szczelne drzwi, styropian i tynkowanie to przede wszystkim
dlatego żeby było cieplej a nie ładniej. Ogrzewanie kosztuje i to sporo.

> w Polsce widać masowe "wolnoć Tomku w swoim domku", przejawiające się tym, że
> pół domu jest np. ocieplona i pomalowana na różowy kolor, a druga połowa -
> goła

To nie chodzi o "wolnoć Tomku...". Jaki jest sens ocieplać pół domu? Właściciel
ma kasę i zaczyna ocieplać i tynkować. Kasa się skończy, więc robota jest
wstrzymana dopóki znów nie będize kasy. I to dlatego tak jest że pół domu gołe,
a pół ocieplone i otynkowane.

> wnętrza zdobią ohydne martwe natury i "realistyczne" do granic możliwości
> (czyt. kiczu) koniki, landszafciki,

Może ja burak jestem, ale jak mam obraz to chciałbym wiedzieć co on
przedstawia. Mam konie na obrazach bo lubię konie. Chcę patrzeć więc na konia a
nie na parę kresek w dziwnych kolorach stanowiącą wyobrażenie konia w wykonaniu
jakiegoś naćpanego "artysty". Sztukę nowoczesną bez problemu namaluje
przedszkolak. A i ja sam z tego złomu co mam u siebie mogę zrobić
tyle "instalacji" że obstawię nimi wszystkie możliwe galerie. w największych
polskich miastach. A chyba zgodzisz się ze mną, że jest pewna różnica między
pier. paru kresek i plamek na płótnie a realistycznym namalowaniem konia na tle
górsiej wioski. A także z tym, że kreski i plamki potrafi bez problemu
namalować nawet dwulatek jak mu dasz farby, pędzle i płótno.

> Wszystko wina tego, że nie prowadzi się dostatecznie udanych zajęć
> uwrażliwiających młodych ludzi na urodę prawdziwej sztuki, dobrej
architektury,

Mnie nikt nie musiał uwrażliwiać. Potrafię docenić to co jest ładne. Nie mam
tralek ani poręczy z jakiegoś hipka budowlanego tylko wszystko rzeźbione na
zamówienie. Ogólnie mam sporo zdobień, gzymsy, sztukateria, kolumny, kominek
rzeźbiony z piaskowca, bogato zdobione ramy do obrazów. Wszystko w dawnym
dobrym stylu, ale tworzone współcześnie. Nie kupiłem zabytkowego dworka ani
pałacyku bo po pierwsze nie stać mnie, a po drugie nie będzie mnie żaden
konserwator mówił co ja mogę a czego nie mogę we własnym domu robić. I to jest
właśnie powód dla którego zabytkowe domy to "dopust boży" - dla właściciela na
pewno.

[edytkus]

acorns napisał:

> Chcę patrzeć więc na konia a
> nie na parę kresek w dziwnych kolorach stanowiącą wyobrażenie konia w wykonaniu
> jakiegoś naćpanego "artysty". Sztukę nowoczesną bez problemu namaluje
> przedszkolak.

o, wypraszam sobie, zarowno porownanie do przedszkolaka jak i nacpanego artysty

[Gość: Udijaane]

acorns napisał:

> To dopiero jest architekroniczny koszmarek.

Spadek po le Corbusierze :) Może się podobać lub nie, jednak nie można mu
zarzucić braku przemyślanej kompozycji i doboru materiałów budowlanych. A
wewnątrz musi być pięknie, tyle tam przeszklonych ścian...

> To nie chodzi o "wolnoć Tomku...". Jaki jest sens ocieplać pół domu?
Właściciel ma kasę i zaczyna ocieplać i tynkować. Kasa się skończy, więc robota
jest wstrzymana dopóki znów nie będize kasy. I to dlatego tak jest że pół domu
gołe, a pół ocieplone i otynkowane.

Może być tak jak twierdzisz, ale może być też tak, że budynek ma dwóch
właścicieli i każdy z nich robi co chce, mając gdzieś sąsiada i ogólny wygląd
domu. Po prostu maluje swoją część na zielono, chociaż reszta jest niebieska :)

> Sztukę nowoczesną bez problemu namaluje
> przedszkolak. A i ja sam z tego złomu co mam u siebie mogę zrobić
> tyle "instalacji" że obstawię nimi wszystkie możliwe galerie. w największych
> polskich miastach.

Tylko widzisz, jest jeszcze coś takiego jak kompozycja i dobór kolorów i żeby
namalować dobry obraz trzeba naprawdę dużo na ten temat wiedzieć. Każdy może jak
to wyraziłeś "pier. parę kresek i plamek na płótnie", ale jeżeli nie słyszał o
zasadach kompozycji, o oddziaływaniu na siebie barw i kształtów, nie zastanowił
się co chce przekazać za pomocą tych kresek i plam, nie stworzy nic wartościowego.

>A chyba zgodzisz się ze mną, że jest pewna różnica między
> pier. paru kresek i plamek na płótnie a realistycznym namalowaniem konia na
tle górsiej wioski.

Jak pisałam wyżej, sztuka polega na tym, żeby wiedzieć w którym miejscu te
kreski i plamki umieścić i w jakich kolorach je przedstawić, by coś wyrażały, a
nie były czysto przypadkowym mazaniem dwulatka.
Poza tym w dobie fotografii, malarstwo realistyczne traci sens. To co naprawdę
ciekawe to właśnie indywidualna wizja malarza, jego interpretacja
rzeczywistości, zawarta w obrazie myśl, albo kompozycja, która do tego myślenia
skłania widza.

>> Mnie nikt nie musiał uwrażliwiać. Potrafię docenić to co jest ładne.

Nie chcę kwestionować Twojego gustu, bo go nie znam, ale podobnym myśleniem
wykazują się właśnie wszyscy ci, którzy tworzą koszmarki, gargamele i inne
pseudodworki. Ich nikt nie musiał uwrażliwiać, im się to po prostu podoba :)

[Gość: jaija]

Acorns, ja wiem, że jestes trollem forumowym. Bo wiesz, to, co rzeźbione,
zdobione, itp. to niestety, szczyt tandety, już nie czuję, jak rymuję. Ale
wiem, że Ty tylko po to, żeby tutaj dolać oliwy do ognia. Niejeden wątek już
się czytało z Twoim udziałem, to się wie... ;)

[greg9999]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> Też uważam, że Polacy nie mają gustu. Przykłady:
> - domy tego typu, co na zdjęciu, choć ohydne, to i tak pikuś, są jeszcze
> gargamele, "dworki polskie" w otoczeniu betonowej zabudowy szeregowej
> (prawdziwy dwór zazwyczaj stoi w otoczeniu parku, prowadzi do niego piękna
> aleja, no i ma więcej, niż 60 lat, czyli jest zabytkiem)
> - budynki zabytkowe są w karygodny sposób przerabiane: wstawia im się
> plastikowe okna (każdy sąsiad inne, żaden nie ma okien zachowujących
naturalne podziały), robi się drzwi jak do sklepu osiedlowego, przerabia się,
tynkuje i okłada styropianem elewacje z pięknego czerwonego albo żółtego
klinkieru, maluje farbą olejną finezyjne ceglane nadproża - a najgorsze, że
wszystko to po to, BY BYŁO ŁADNIEJ!!!

Dokładnie o to mi chodziło! Zapomniałaś jeszcze wymienić tę ohydną
blahodachówkę, którą pokrywa się teraz zabytkowe dworki. Wspomniałem o
nowobogackich, bo w większości to właśnie oni wykupują stare, zaniedbane dworki
i przerabiają je po swojemu bez konsultacji ze znawcą sztuki czy architektem.

[Gość: jaija]

Blachodachówa faktycznie obrzydliwa, a do tego nader chętnie stosowana właśnie,
jak piszesz, przez nowobogackich, którzy kryją nią zabytkowe budynki. i
rzeczywiście, tacy nigdy nie uzgodnią z odpowiednimi osobami swoich fantazji
architektonicznych. Zgroza.
A kolejną rzeczą jest też budowanie bez oglądania się na to, jaka architektura
dominuje wokół, czy dom będzie się z nią w jakiś sposób "dogadywał", nie, bo po
co, mam wizję i już.

[mazda25]

Ten wiejski domek z zagospodarowanym poddaszem jeszcze nie jest taki
tragiczny.Te filry wygladaja na tymczasowe.Proponuje napisac do wlasciciela i
wyslac mu pare propozycji,moze sie ucieszy,bo zabraklo mu wyobrazni.

[kochanica-francuza]

> Nuworysze nie maja narodowosci. Uwazam, ze mam bardzo dobry gust Kasiu-Sklepowo

obrażasz ją i na dodatek niegramatycznie

[marysia_b]

kochanica-francuza napisała:

> obrażasz ją i na dodatek niegramatycznie

Moge wiedziec GDZIE bylam ta niegramotna?

[turangalila]

No... najbardziej mnie chyba ubawił ten tekst o "nowobogackich" ;-)
Domeczek, fakt, że niezbyt piękny, ale przecie skromniusi... a "gargamelnych"
koszmarków o wiele gorszych od niego na każdym kroku mnóstwo, też fakt!

[gringo68]

Po pierwsze domek jest jeszcze niewykończony, po drugie oprócz "gargameli"
buduje się u nas mnóstwo bardzo ładnych domów. Po trzecie wyjdź na ulicę w UK
czy USA to zobaczysz co oznaca prawdziwy brak gustu....

[eeela]

Nie wiem, co masz do UK. To znaczy moze naprawde nie wiem, bo mieszkam w
Polnocnej Irlandii i podrozowalam glownie po Irlandii, ale tutaj miasta sa
przewaznie calkiem ladne, a wsie to juz po prostu sielanka.

[Gość: EWa]

Faktycznie, domek nie taki całkiem zły, duzo gorsze są "wille"-klocki, typu
bunkier B. Zresztą własciciel jest świadom niewielkiej urody domku i na forum
prosił o podpowiedzi, co zrobić, żeby chałupka była ładniejsza.

[greg9999]

turangalila napisała:

> No... najbardziej mnie chyba ubawił ten tekst o "nowobogackich" ;-)
> Domeczek, fakt, że niezbyt piękny, ale przecie skromniusi... a "gargamelnych"
> koszmarków o wiele gorszych od niego na każdym kroku mnóstwo, też fakt!

Chodziło mi o tych nowobogackich z rodzaju: bezdzietne małżeństwo, on 32 lata,
ona 28 lat, od 2-4 lat oboje pracują na czarno za granicą, on na budowie, ona
jako opiekunka lub sprzątaczka, oszczędzają na wszystkim, żeby móc postawić
wymarzony domek. Budują go sukcesywnie - jak przywiozą kasę, prace posuwają się
do przodu, a jak nie ma kasy, mamy to, co na zdjęciu.
Znam takich przypadków co najmniej 15, więc ośmielę się powiedzieć, że to dość
typowe w Polsce.

[Gość: Udijaane]

Innym przykładem horroru architektonicznego i źle pojętej wolności są kamienice,
w których na parterze mieszczą się sklepy. I tak w jednej i tej samej kamienicy
pierwszy sklep ma drzwi brązowo-złote i ściana dookoła nich i okna wystawowego
jest wyłożona piaskowcem, drugi sklep ma drzwi i okna białe i jest obmalowany na
fioletowo, następny na brzoskwiniowo itd. itp., a każdy ze sklepikarzy
"projektuje" swój sklep nie biorąc pod uwagę sąsiednich. No i szyldy! Oczywiście
jak najjaskrawsze, jak największe i umieszczone nad sklepem i po bokach, a
czasem jeszcze wystawione na ulicę...
A nad sklepami reszta kamienicy jest zwykle szara, brudna i odrapana, nierzadko
zabytkowa z pięknymi rzeźbieniami, które kruszeją zaniedbane i odpadają po
kawałku... :-(

[Gość: jaija]

Gość portalu: Udijaane napisał(a):

> Innym przykładem horroru architektonicznego i źle pojętej wolności są
kamienice
> ,
> w których na parterze mieszczą się sklepy. I tak w jednej i tej samej
kamienicy
> pierwszy sklep ma drzwi brązowo-złote i ściana dookoła nich i okna wystawowego
> jest wyłożona piaskowcem, drugi sklep ma drzwi i okna białe i jest obmalowany
n
> a
> fioletowo, następny na brzoskwiniowo itd. itp., a każdy ze sklepikarzy
> "projektuje" swój sklep nie biorąc pod uwagę sąsiednich. No i szyldy!
Oczywiści
> e
> jak najjaskrawsze, jak największe i umieszczone nad sklepem i po bokach, a
> czasem jeszcze wystawione na ulicę...
> A nad sklepami reszta kamienicy jest zwykle szara, brudna i odrapana,
nierzadko
> zabytkowa z pięknymi rzeźbieniami, które kruszeją zaniedbane i odpadają po
> kawałku... :-(

Sto procent racji...

Mogło być gorzej

[Gość: AA]

Szczyt kiczu stoi na trasie z W-wy do Dęblina, bodajże jest to Stężyca.
Dom na dość ostrym zakręcie, nie sposób niezauważyć.
Każdy detal jest koszmarnie przesadny, wieżyczki, balkoniki, balustrady, kolor -
żółty.
Książkowy przykład braku gustu, esencja kiczu.

[karbat]

podeozujac po Polsce tzn jechac przez wies ,nikonczace sie wsie po obu stronach
drogi ,
wsie z domami starymi i nowymi ,te nowe w wiekszosci obrzydliwe ,niestety
i tu nie chodzi o pieniadze , Kazio postawil dom jaki mu sie
podobal ,architekt skasowal swa dzialke i stoja szkarady na lata