Rodzimy dzieci dla Giertycha?...

[yesamin]

Zastanawiam się, czemu w Polsce nie stosuje się obecnego w innych krajach
rozwiązania w postaci bonu edukacyjnego.
Jest to sytuacja, w której "pieniądze idą za dzieckiem", czyli rodzic wybiera
szkołę odpowiadającą jego oczekiwaniom i tam kieruje dziecko. W ten sposób
jedne szkoły rozrastają się i zarabiają, inne - plajtują.
Oferta szkół jest wtedy dostosowana do potrzeb rodzin, więc spokojnie daje
się pogodzić zróżnicowane oczekiwania: np. w jednej szkole może być 5 religii
tygodniowo, w innej - codzienne zajęcia plastyczno-muzyczne, w jeszcze innej:
5 godzin Wychowania Fizycznego - jak rodzice demokratycznie zdecydują.
Czemu w Polsce nie może zafunkcjonować powszechne minimum programowe i
wolność polegająca na wyborze przez rodziców szczegółowych form kształcenia
ich dzieci?
Czy państwo chce maksymalnie ograniczyć ludziom ich wpływ na nauczanie ich
własnych dzieci? Czy chodzi o wychowywanie dzieci według standardów
polityków, a nie według standardów ich rodziców? Czy chce odebrać rodzinom
wpływ na kształt edukacji dzieci i sposób ich wychowywania?..
Wytłumaczcie mi, jakie logiczne przesłanki wzbraniają bonu edukacyjnego i
większej decyzyjnosci rodziców w sprawie kształcenia ich dzieci?..
Refleksje te naszły mnie w związku z "indeksem ksiąg zakazanych" Giertycha.
Jeśli w istocie duża część społeczeństwa chce giertychowskiej szkoły dla
swoich dzieci - ich prawo. Ale ja i gros moich znajomych chcemy takiej z
Gombrowiczem i Dostojewskim - i też powinniśmy mieć do tego prawo.
Rozpad komunistycznego totalitaryzmu miał zakończyć centralne i skrajne
decydowanie o tym, jakie książki będą czytać dzieci i czego się uczyć, jak
wyglądać. Miał być wybór i różnorodność.
Tymczasem mamy przymusowe mundurki, z góry narzucone lektury i brak
jakiegokolwiek wpływu na nasze własne pieniądze inwestowane w oświatę i
kształt nauczania naszych własnych dzieci...
Czy nasze pieniądze nie są już nasze, tylko min. Giertycha, a nasze dzieci
nie sa już nasze, tylko... III Rzeszy, IV RP czy innego czorta?..

[Gość: Kasia]

> Tymczasem mamy przymusowe mundurki, z góry narzucone lektury i brak
> jakiegokolwiek wpływu na nasze własne pieniądze inwestowane w oświatę i
> kształt nauczania naszych własnych dzieci...
> Czy nasze pieniądze nie są już nasze, tylko min. Giertycha, a nasze dzieci
> nie sa już nasze, tylko... III Rzeszy, IV RP czy innego czorta?..

A to tak mamy od dwóch lat? Mam wrażenie, że nie było przed ministrem Girtychem
bonów edukacyjnych, lista lektur także była narzucana uczniom bez wiedzy i
zgody rodziców, kształt naucznia dzieci także nie był konsultowany z rodzicami
wcześniej. Jak narzucał ktoś podobny Tobie światopoglądowo to nie troszczyłaś
się o innych, dopiero teraz masz problem?
Oczywiście, że bopny edukacyjne są dobrym pomysłem, ale obwinianie Giertycha o
to, że do tej pory ich nie ma jest grubą przesadą. To takie płytkie
manipulowanie faktam.

[asidoo]

Nie ma co się podniecać. Jak mundurki będą z taniej brzydkiej tkaniny - zrobię
dziecku odpowiednik z porządnego tworzywa - bawełny, lnu o tym samym fasonie,
lecz dopasowane do jego sylwetki.
Lektury inne niż w szkole też wysłucha - preferujemy książki do słuchania.
Nikt nie zamknie mojemu dziecku oczu na jakość.

[yesamin]

Widocznie dawniej nie było tak ekstremalnego rozziewu pomiędzy oczekiwaniami
rodzin a polityka edukacyjną. Dopiero Giertych jako szczyt szczytów arogancji
uświadomił, jak bardzo potrzebne są systemowe zmiany. Aby była rzeczywista
demokracja i kapitalizm, a nie jakiś pół-totalitaryzm. Aby każdy miał szanse
wychowywania dzieci według swoich poglądów i hierarchii potrzeb.

[Gość: Kasia]

Wszystko zależy jak dla kogo. Mnie szlag trafiał kiedy minister Środa plotła
jakieś farmazony o tym jak mam wychowywać dziecko. Kiedy pani w szkole
tłumaczyła mi, że normą jest kiedy chłopcy podwijają sukienki dziewczynkom i
ona na to reagować nie będzie. Kiedy pani na gimnastyce tłumaczyła córce (11
lat), że kidy będzie miała chłopaka to warto żeby jak najszybciej się z nim
przespała i nie tylko z nim, bo warto zdobywać doświadczenie. Po awanturze
która skończyła się u dyrektora okazało się, że Karta Nauczycielska (opracowana
wcale nie przez Girtycha) zabrania wyrzucenia nauczyciela ze szkoły i pani w
najlepsze szerzy swoją "wiedzę" dalej - teraz na szczęście ukróciła ją trochę
trójka girtychowska. Takich kwiatków było całe mnóstwo i uważasz, że to było
dobre? Dla mnie to był koszmar. Choć nie zgadzam się z Giertychem w wielu
sprawach to wcale mnie nie oburza bardziej niż jego poprzednicy.

[Gość: Marlena]

Do jakiej twoje dziecko szkoły chodziło?Może poprostu szkoła wybrana przez
ciebie była zła.Szkoła mojego dziecka była bardzo dobra dopuki Giertych w niej
nie zaczął gmerać swoimi lpr-owskimi łapami.W pełni popieram autorkę tego
postu.Mundurki i usuwanie lektur na wysokim poziomie z listy lektur to straszna
głupota.Mam nadzieję że następny rząd naprawi to co z taka pasją niszczy LPR

I dlaczego wypisujesz Kasiu bzdury?

[jdbad]

A gdzie widzisz owe bzdury?

[Gość: Kasia]

[Gość: Yesamin]

I właśnie bon edukacyjny rozwiązałby problem zarówno - przyznaję ci pełną
rację! - glupawej pani zachęcającej młode dziewczynki do uprawiania seksu, jak
i ministra szarogęszącego się w lekturach. Dlaczego nie pozwala się tobie
wpływać na to, żeby nie kształcono twojej córki według zasad, które się Tobie
nie podobają, tylko ciągle ktoś za ciebie decyduje, czego ma być uczone i jak
kształtowane twoje dziecko?..
Przy bonie edukacyjnym rodzice po prostu mogłiby podziękować za współpracę
takiej "wyzwolonej" idiotce mącącej dziewczynkom w głowach - i na pewno by tak
zrobili. Ja też, choć jestem antygiertychowska, nie chciałabym innej
skrajności - uczenia bezmyślnego konsumpcjonizmu i nieodpowiedzialności.

[dziwny_gosc]

Sama sobie odpowiedziałaś na pytanie, gdyby był bon edukacyjny politycy
przynajmniej częściowo straciliby kontrolę nad szkolą. A szkoła to jest potężne
narzędzie indoktrynacji: w średnim i starszym pokoleniu nadal jest sporo osób (i
to często nawet niegłupich) które święcie wierzą w bzdury których nauczyła ich
komunistyczna szkoła. Trudno żeby politycy tak łatwo z tego zrezygnowali. Nawet
obecna opozycja wcale nie walczy o to, żeby trochę uzdrowić sytuację, bo liczą
że zajmą miejsce Giertycha i będą mogli nadal robić dzieciom wodę z mózgu. Tyle,
że już po swojemu.
Druga sprawa, że związki zawodowe działające w oświacie nie chcą zgodzić się na
jakiekolwiek zmiany.

[heretic_969]

> Sama sobie odpowiedziałaś na pytanie, gdyby był bon edukacyjny politycy
> przynajmniej częściowo straciliby kontrolę nad szkolą.
> Druga sprawa, że związki zawodowe działające w oświacie nie chcą zgodzić się na
> jakiekolwiek zmiany.

Dokładnie. Póki co nie widać poważnej siły, która byłaby zdolna postawić się
związkom nauczycielskim jak i dobrowolnie ograniczyć swoje wpływy. A bez tego -
zwłaszcza likwidacji Karty Nauczyciela i wprowadzenia mechanizmów konkurencji -
ze szkołą polską będzie nędznie.

[Gość: yes.]

W układzie społecznym, jaki obowiązuje, rodzenie dzieci jest baaardzo
niesympatyczną sprawą, i chyba dlatego ogranicza się w Polsce do minimum
polegającego na modelu 2+1.
Jedna z większych atrakcji w mieniu dzieci jest poszerzanie przez ich osoby
własnego "klanu" - podobnie myślącego, podobnego kulturowo - po prostu NAS robi
się więcej. Tymczasem kiedy Giertych zawłaszcza nam dzieci, nagle może się
okazać, że urodziliśmy wroga, co pierwszy gotów jest spuścić nam łomot
wszechpolskim mieczykiem...
To mi przypomina "hodowlę" janczarów - agresywna władza kradnie dzieci rodzinom
i hoduje na własny użytek (u nas w dodatku za pieniadze rodzin!) - tak, by
zwróciły się kiedyś przeciwko wartościom własnego domu... :(

[kot_behemot8]

Generalnie pomysł mi się podoba, ale włożę łyżkę dziegciu do tej beczki miodu:)
Bo wyobrażam sobie taką sytuację: mieszkam w małej miejscowości gdzie większośc
stanowią rydzykowi katolicy. W szkole (jedynej w okolicy) jest więc codzienna
msza, mnóstwo religi a program historii i biologii odpowiednio spreparowano
(teoria Darwina poszła na śmietnik itp). Powiedzmy, że nie stać mnie na
przeprowadzkę do innego miasta ani na codzienne dowożenie dziecka wiele
kilometrów... Coś mi sie wydaje, że sporo rodziców jednak wolałoby tradycyjną
szkołę, taką poddaną rządom ministerstwa i związanymi z tym koniunkturami. Bo
to mimo wszystko byłoby dla nich bezpieczniejesze - dotyczy szczególnie tych z
małych miejscowości.

[Gość: Yes]

Twoja wizja zakłada znaczne zubożenie społeczeństwa w Polsce, co jest
nieprawdopodobne. Musiałoby być tak, że normalnego rodzica nie bedzie stać na
odwożenie dziecka kilka kilometrów od domu albo na kupno biletu. Dzis ludzie ze
wsi przeważnie odwożą swoje dzieci do szkół - bieda rolnika to historia dawno
przebrzmiała, obecna jeszcze niestety w postaci dofinansowywania KRUS itd. I
nawet na wsiach w obrębie, powiedzmy, 20 km. jest kilka szkół. Społeczeństwo
lokalne w tej przestrzeni nie może się składać z samych ortodoksyjnych
katolików albo maniaków wuefowych - mieszkaniec wsi nie jest automatycznie
rydzykowcem, zwłaszcza ten młodszy, czyli dzieciomający.
Niewidzialna ręka rynku dostosowuje ofertę do popytu. Wśród kilku konkurujących
szkół na pewno znalazłaby się taka, która by oferowała różnie sprofilowane
klasy, np. świecką - dla rodzin niewierzących czy religii mniejszościowych. I
byłby spokój z nadmiernym interwencjonizmem rozrośniętej i pasożytniczej
administracji państwowej i jej chęć sterowania całym życiem obywateli.

[heretic_969]

> Wytłumaczcie mi, jakie logiczne przesłanki wzbraniają bonu edukacyjnego i
> większej decyzyjnosci rodziców w sprawie kształcenia ich dzieci?..

Bon edukacyjny oznacza konkurencję, a tego zdegenerowane środowisko z ZNP nie
chce za nic w świecie.