Rock i Metal na cenzurowanym

[kochanek_dorna]

serwisy.gazeta.pl/metro/1,75931,4223376.html
Indeks zespolow zakazanch

W lipcu do urzędników w całym kraju trafi lista zespołów "propagujących
satanizm", którym nie będzie się zezwalać na udział w koncertach.


Kto trafił na spis? Tego twórcy listy jeszcze nie chcą ujawniać. Ale wiadomo,
że znajdą się na niej już na pewno heavymetalowy zespół Behemoth z Trójmiasta,
legendarny Kat z Katowic oraz światowej sławy amerykańska gwiazda Marylin
Manson. - To będą nie tylko zespoły metalowe, ale także rockowe, bo z naszych
analiz wynika, że często także zespoły rockowe propagują satanizm, nawołując
do zabijania, organizowania czarnych mszy czy składania zwierząt w ofierze -
tłumaczy Nowak."

---------------------------
Popierniczony Kraj!

[glinia]

Niedługo bedzie można słuchać tylko disco polo:((((((((((((( To jest straszne.
Dlaczego nawet w muzyce zabierają nam wolny wybór? Wyznanie to też nasz wybór i
jak ktoś będzie chciał być satanistą to i tak bedzie.

A co z patronami nieobyczajnych zachowań

[edico]

Na tej samej zasadzie na listę można wciągnąć Krk za ustanawianie swojego
patronatu nad złodziejami (Mikołaj Biskup, Dyzma), złej pogody (Aleksy
Rzymianin), złośliwych żon (Gumar), gorączki i febry (Piotr Apostoł), gier
loteryjnych (Stefania), beznadziejnych przypadków (Szymon Apostoł), bólu głowy
(Teresa z Avila), wytwórców win (Tychon), gospodyń na plebani (Werena z Zurzach)
- jako propagatorów zjawisk tak nie miłych jak i nie obyczajnych.

[facet123]

Spokojnie - nic złego się nikomu nie dzieje. Istnienie takiej listy działa w
najlepszym interesie zespołów na niej wymienionych. Myślisz, że Marlin Manson na
scenie odgryza głowy kurczakom bo to lubi? Albo dlatego, że faktycznie czci
szatana? Nie. On robi to właśnie po to aby wywołać oburzenie pewnej naiwnej
konserwatywnej grupy ludzi i tym samym zrobić sobie reklamę.
Tak samo inne zespoły. Zwłaszcza pojawienie się na liście jakiegoś nie znanego
szerzej zespołu może być dla niego doskonałą reklamą. A fakt że nie będzie się
tych zespołów zapraszać na koncerty da się zawsze jakoś obejść.

Smutne jest tylko to, że ludzie którzy nami rządzą są na tyle głupi, że zajmują
się takimi pierdołami i chyba faktycznie wierzą, że któryś z tych zespołów
faktycznie i szczerze oddaje cześć szatanowi i co więcej, że takich praktyk (co
najwyżej groteskowych wg mnie) należy zakazać.

[kochanek_dorna]

Dokladnie. To bardzo smutne, ze tego typu grupy ludzi istnieje (zasciankowa
mentalnosc rodem ze sredniowiecza) i ma reprezentacje w sejmmie RP.

[glinia]

ale to jest żenujące. I wkurzają mnie takie bzdety. Niech zajmą się domami
dziecka i dotacjami na ich rzecz, albo dziurawymi jezdniami czy poroz....nymi
chodnikami. Bo marnotrawią nasze pieniądze na bzdety.

[xtrin]

A tak w zasadzie to dlaczego propagowanie satanizmu ma być zakazane?
Już słyszę ten wrzask, jaki by się podniósł, gdyby Arce Noego zakazano
koncertowania za propagowanie chrześcijaństwa :).

[mg2005]

xtrin napisała:

> A tak w zasadzie to dlaczego propagowanie satanizmu ma być zakazane?


Obawiam się, że tego nie jesteś w stanie zrozumieć... :)

[xtrin]

mg2005 napisał:
> Obawiam się, że tego nie jesteś w stanie zrozumieć... :)

Innymi słowy - nie wiesz. To po co ubierasz ten fakt w słowa?

[mg2005]

xtrin napisała:

> Innymi słowy - nie wiesz.

Wiem, ale twój fanatyczny liberalizm uniemożliwia ci zrozumienie normalnej
aksjologii. Twoje pytanie dobrze to obrazuje...

No i w tym wątku żaden katol nie śmie...

[crax]

...się wypowiedzieć i pieprzyć bzdur jacy to oni tolerancyjni tylko nikt tego nie docenia i wszyscy ich gnębią.

[niedo-wiarek]

Różni kiczowaci debile będą mieć darmową reklamę. A mniej kiczowaci i tak się
tym nie przejmą - w polskim skansenie i tak za wiele się na koncertach nie
zarabia.

No ale z drugiej strony

[Gość: Marek]

zauwazcie ze przyczyni sie to do rozwoju turystyki na słabo rozwinietych terenach byłej NRD (bo te zespoły gdzies koncertowac musza).

Matko bosko metalowsko!!!

[Gość: redbul]

[Gość: Xavier Nox]

Taaa być może powołają Centralne Biuro Antysatanistyczne. Uczciwi ludzie
dostaną pracę. W końcu rozszerzanie budżetówki to specjalność tego rządu.

Taki Behemoth to powinien jakiś medal dostać za promowanie kultury polskiej za
granicą. W końcu nic ciekawego oprócz tych zespołów "propagujących satanizm"
nasza fonografia nie ma za granicą do zaoferowania.

Oczywiście to padnie i żadnych większych konsekwencji nie będzie. Koncertów
death/black metalowych niejednokrotnie odmawiano w Polsce przez całe lata 90-
te, w 1998 AWS chciał wymieść metalowe płyty i kasety ze sklepów, ale się nie
udało. I tym razem się nie uda. Oby. Bo inaczej świat się będzie z nas śmiać.

[xtrin]

Gość portalu: Xavier Nox napisał(a):
> Taki Behemoth to powinien jakiś medal dostać za promowanie kultury polskiej za
> granicą. W końcu nic ciekawego oprócz tych zespołów "propagujących satanizm"
> nasza fonografia nie ma za granicą do zaoferowania.

No i to jest w tym wszystkim najzabawniejsze w sumie.

[Gość: jaija]

Pisiory i przystawki zapewne wyprodukują listę zespołów, które TRZEBA
zapraszać, a więc wszystkie Arki Noego, itp. A skwapliwi debile z miast i
miasteczek ochoczo przyklasną i zapraszać będą. Nie to, żebym miała coś przeciw
Arce. Ale wkurza mnie to, że w teoretycznie demokratycznym kraju wprowadza się
jakieś bzdurne odgórne ustalenia, co jest cacy, a co be. Do cholery, ja nie
chodzę na metalowe koncerty, nie lubię tej muzyki, ale mój sąsiad na przykład
może uwielbiać i co? Dlaczego ma nie posłuchać? A skąd wiedzieć, jaki zespół
jest "satanistyczny"? Że co, że w tekście pojawia się Lucyfer, czy jaki inny
dioboł? Moim skromnym zdaniem, bardziej "satanistyczne" są piosneczki
sezonowych gwiazdeczek, propagujące nieskrępowany hedonizm czy konsumpcjonizm i
bezrefleksyjny stosunek do życia.

[sum_tzw_olimpijczyk]

xtrin napisała:

>
> No i to jest w tym wszystkim najzabawniejsze w sumie.

Ktoś wołał?:)
Chore państwo, kłania się rok 1984 Orwella...

bunt

[Gość: iq150]

Ja nawołuję do buntu i wyjścia na ulicę, gdyby naprawdę takie coś przeszło.
Przecież to już tylko o krok od inkwizycji!!! Ludzie, nie dajmy się zwariować,
wczoraj zabrali nam książki, dzisiaj muzykę, a jutro będą urządzać łapanki za
wygląd!!! Tak nie może być, to nie jest państwo totalitarne!!! Jeszcze...

Gdy to samo robiono z muzyką sinhedów nie protesto

[baltazarus]

Gdy to samo robiono z muzyką sinhedów (skutecznie spychając ją do całkowitego
podziemia) nie protestowaliście. Choć sam lubię metal poziom głupoty zespołów
głoszących satanizm i nazizm jest dla mnie podobny.
Wolność słowa powinna być tu kluczowym hasłem, ale dla wszystkich, a nie tylko
dla tych, których lubimy.

[xtrin]

baltazarus napisał:
> Gdy to samo robiono z muzyką sinhedów (skutecznie spychając ją do całkowitego
> podziemia) nie protestowaliście. Choć sam lubię metal poziom głupoty zespołów
> głoszących satanizm i nazizm jest dla mnie podobny.

Propagowanie nazizmu jest w naszym kraju nielegalne. Można dyskutować nad
sensownością tego zapisu, ale jest on obowiązującym prawem.

[baltazarus]

"Propagowanie nazizmu jest w naszym kraju nielegalne. Można dyskutować nad
sensownością tego zapisu, ale jest on obowiązującym prawem."
Utwory typu "Kill The Christians", "Christians to the Lions" są bardziej
radykalne i bezpośrednio wzywają do przemocy. A obrażanie uczuć religijnych
(czym również zajmuje się kodeks karny) np. przez ilustrację z wypatroszonym
Jezusem?

[Gość: fric]

Kretyni będą zawsze niezależnie od tego czy prowo im tego zabroni czy nie, i nie
należy walczyć z zespołami, książkami, alkoholizmem czy narkomanią tylko
odpowiednio karać za zachowania z tym związane.

[baltazarus]

"Kretyni będą zawsze niezależnie od tego czy prowo im tego zabroni czy nie, i
nie
należy walczyć z zespołami, książkami, alkoholizmem czy narkomanią tylko
odpowiednio karać za zachowania z tym związane."
Nie rozumiem o co Ci chodzi. Karać za zachowania związane z tymi zjawiskami to
przecież to samo, bo karzesz ludzi.

Jeszcze raz powtarzam wolność słowa, a jak ktoś czuje się urażony nich podaje
konkretną osobę do sądu.

[xtrin]

baltazarus napisał:
> "Kretyni będą zawsze niezależnie od tego czy prowo im tego zabroni czy nie,
> i nie należy walczyć z zespołami, książkami, alkoholizmem czy narkomanią
> tylko odpowiednio karać za zachowania z tym związane."

> Nie rozumiem o co Ci chodzi. Karać za zachowania związane z tymi
> zjawiskami to przecież to samo, bo karzesz ludzi.

Przecież napisał wyraźnie - karać za działania, a nie za słowa.
Jeżeli ktoś śpiewa o zabijaniu czarnych kotów - niech sobie śpiewa.
Jeżeli jakiegoś zabije - karać za to.

[baltazarus]

"Przecież napisał wyraźnie - karać za działania, a nie za słowa.
Jeżeli ktoś śpiewa o zabijaniu czarnych kotów - niech sobie śpiewa.
Jeżeli jakiegoś zabije - karać za to."
Zgadzam się. Dlaczego zatem nikt nie broni skinheadów?

[xtrin]

baltazarus napisał:
> Zgadzam się. Dlaczego zatem nikt nie broni skinheadów?

Napisałam zdaje się wcześniej dość wyraźnie - propagowanie (a więc już same
słowa) nazizmu jest w tym kraju karalne. Więc jeżeli już chcesz z tym walczyć,
to zacznij od tego właśnie fragmentu konstytucji, a nie od skinheadów.

[baltazarus]

"Napisałam zdaje się wcześniej dość wyraźnie - propagowanie (a więc już same
słowa) nazizmu jest w tym kraju karalne."
Obrażanie uczuć religijnych, wzywanie do przemocy też. I jeszcze jedna sprawa -
nie wszystkie zespoły skinheads są nazistowskie. Poza tym czy zakazywanie
głoszenia wybranych ideaologii nie jest chore? A praktyka pokazuje, że organy
ścigania bardzo życzliwie patrzą na osoby propagujące komunizm, choć im grozi
taka sama sankcja jak nazistom.

[listekklonu]

Nawoływanie do popełnienia przestępstwa jest karalne. Więc jeśli ktoś w słowach
piosenki zachęca do zabijania kotów, to niby czemu ma mu to uchodzić płazem?
Tyle, że dochodzi do paranoi, kiedy to jednego worka wrzuca się utwory rockowe,
metalowe i na dokładkę biednego i zupełnie niewinnego Mansona, a potem przykleja
się etykietkę "satanizm".

[mg2005]

xtrin napisała:

> Napisałam zdaje się wcześniej dość wyraźnie - propagowanie (a więc już same
> słowa) nazizmu jest w tym kraju karalne. Więc jeżeli już chcesz z tym walczyć,
> to zacznij od tego właśnie fragmentu konstytucji, a nie od skinheadów.

Karalne jest też propagowanie nienawiści ze wzgl. na religię, a więc ?...

Czy hasło:"zabić żydów" jest karalne ?
Czy muzyka satanistyczna jest karalna ?

[mg2005]

xtrin napisała:

>Jeżeli ktoś śpiewa o zabijaniu czarnych kotów - niech sobie śpiewa.

Jeśli śpiewa o zabijaniu czarnych Tutsi - to niech śpiewa ?...

[xtrin]

baltazarus napisał:
> A obrażanie uczuć religijnych (czym również zajmuje się kodeks karny)
> np. przez ilustrację z wypatroszonym Jezusem?

Obrażanie uczuć religijnych... hehe.
A co z uczuciami religijnymi satanistów? Cała Biblia je przecież obraża! :)

[baltazarus]

"Obrażanie uczuć religijnych... hehe.
A co z uczuciami religijnymi satanistów? Cała Biblia je przecież obraża! :)"
Piszę o obecnym stanie prawnym, a nie jego słuszności.

[xtrin]

baltazarus napisał:
> Piszę o obecnym stanie prawnym, a nie jego słuszności.

W obecnym prawie bronione są wyłącznie uczucia religijne katolików?

[baltazarus]

"W obecnym prawie bronione są wyłącznie uczucia religijne katolików?"
Nie, także innych

[xtrin]

baltazarus napisał:
> Nie, także innych.

A więc i satanizmu? :)

[baltazarus]

Tylko tych zarejestrowanych.

[Gość: Xavier Nox]

> Obrażanie uczuć religijnych... hehe.
> A co z uczuciami religijnymi satanistów? Cała Biblia je przecież obraża! :)

Rozumiem, że to żart.
Satanizm nie jest religią, tylko antyreligią. Chrześcijaństwo było jedną
rdzennych religii monoteistycznych, satanizm jest wtórny wobec chrześcijaństwa
i jest wyłącznie postawą wyrażającą negację wartości chrześcijańskich, co w
społeczeństwie, którego fundamentem (w mniemaniu niektórych) są takowe
wartości, jest interpretowane jako postawę odspołeczną.
Trudno racjonalnie domagać się tolerancji wobec czegoś, co z założenia jest
nietolerancyjne jak np. Deicide z utworami typu "Kill the christians". Jest to
prowokacja artystyczna o treści ewidentnie antyspołecznej. Jakkolwiek słucham
metalu od 15 lat, m.in. Deicide także, i kiedyś także etykietkowałem się jako
satanista, jestem w stanie zrozumieć rodziców, którzy czując się integralną
częścia społeczeństwa nie chcą, żeby ich dzieci były bombardowane przekazem
skrajnie antyspołecznym.

A mówienie, że biblia obraża satanistów to jak mówienie, że np. elementy
kultury żydowskiej w naszej kulturze obrażają skinheadów i w imię tolerancji
należy ich zakazać.

[xtrin]

Gość portalu: Xavier Nox napisał(a):
> Satanizm nie jest religią, tylko antyreligią. Chrześcijaństwo było jedną
> rdzennych religii monoteistycznych, satanizm jest wtórny wobec chrześcijaństwa

Zdajesz sobie oczywiście sprawę z tego, że dokładnie na tych samych podstawach
za "antyreligię" można uznać chrześcijaństwo, które jest wtórne wobec judaizmu?

[Gość: Xavier Nox]

> Zdajesz sobie oczywiście sprawę z tego, że dokładnie na tych samych podstawach
> za "antyreligię" można uznać chrześcijaństwo, które jest wtórne wobec
judaizmu?

No nie całkiem tak jest, nowy testament był rozwinięciem, pewną reformą
myślenia w obrębie tej kultury, ale zachował ciągłość, nie zanegował
starotestamentowych przypowieści, mitów, dekalogu etc. Biblia do dzisiaj składa
się z dwóch ksiąg.

Liberalny fanatyzm...

[mg2005]

xtrin napisała:


> A co z uczuciami religijnymi satanistów?

Satanizm to religia ?... :) Prawdziwy satanista by cię wyśmiał...:)


> Cała Biblia je przecież obraża! :)

Stawiając na jednym poziomie Biblię i satanizm, sama pokazujesz jakie
spustoszenia w twojej głowie poczynił liberalny fanatyzm...

[mg2005]

baltazarus napisał:

> Gdy to samo robiono z muzyką sinhedów (skutecznie spychając ją do całkowitego
> podziemia) nie protestowaliście.

Bo to taka swoista "postępowa tolerancja", czyli 'moralność Kalego'...

[Gość: maedma]

Mam to w dupie, 20.06 jadę z całą rodziną (żoną i dwoma synami) na koncert Black
Sabbath do Spodka. Jak zabronią w Polsce (choć uważam to za prawie niemożliwe)
będę jeździł za granicę.
Niech żyje Giertych nasz przewodnik ideowo-duchowy.

[edico]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=64382290