Na bruk za dług

[marstef74]

Trzy tysiące złotych - tyle brakowało Ewie Teluk z Kowalek pod Tychowem do
spłaty kredytu. Mimo to jej dom zlicytowano. - Nie wiem, co dalej robić -
mówiła nam ze łzami w oczach.

www.gk24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070917/BIALOGARD/70916032/-1/tematdnia

[Gość: kati]

Twarde prawo lecz prawo.

[piwi77]

Ryzyko to czasem przegrana i związane z tym konsekwencje.

[Gość: pat]

kati pisze "prawo to prawo". Oby cię nigdy to PRAWO nie dosięgło.
Ludzie miejcie troche litości.Jednym rozdaje się za darmo nie swoje,
a innym wbija nóż w plecy. Czyż nie widzicie co się dzieje? W Boga
wierzycie, do kościoła chodzicie, ale nauk Bożych nie przestrzegacie.
Ale uważajcie. I na was przyjdzie czas.

[piwi77]

Od kogo oczekujesz litości, od banku? Jak bank zacznie kierować się
litością, to zbankrutuje i oszczędności ludzi oszczędzających np na
własny dom, przepadną, takie coś podoba Ci sie bardziej? Od litości
nie jest bank, ale państwo, a konkretnie pomoc społeczna, a także
organizacje charytatywne, aby nikt nie cierpiał z głodu i miał dach
nad głową, choćby w schroniskach dla bezdomnych.

Czyżby twoją ulubioną powieścią była

[mar-len-ecz-ka]

"Ziemia obiecana"?

[chwila.pl]

Szkoda mi tej kobiety, z drugiej jednak strony, cechuje ja wielka niefrasobliwość...
Zaciągnęła dług w 1999r. Przestała spłacać w 2000 r. Dzis mamy 2007 r. Przez
tyle lat nie spłacała kredytu, przez tyle lat nie zadała sobie trudu rozwiązania
problemu. Skoro ostatnio wpłaciła gigantyczną (w porównaniu do kredytu) sumę,
skoro umiała poprosić o pomoc siostrę, dlaczego tego nie zrobiła dużo, dużo
wcześniej? Na co liczyła? Na bezkarność? Głupota ludzka nie ma jednak granic...

[Gość: pat]

potępiacie kobietę. A sprzedaż domu za 50 tys. Kto mi sprzeda dom za
50 tys,? Chętnie kupię. Tu nie widzicie nic dziwnego. Patrzycie na
swój czubek nosa. Bank nic nie musi.To prawda. Ale też nie dał znać
o wysokości długu do komornika. Byli w porządku? a może sprzedali
komuś znajomemu? A ile kosztuje ziemia na której stoi dom? I tak się
dzieje w państwie prawa? KObieta zaczęła spłacać i to z odsetkami,
więc po co ją udupiać? Spłaciłaby i resztę. Nie - ale lepiej zabrać
jej wszystko. A długi naszych parlamentarzystów są dużo większe. I
nikt nie sprzedaje ich domów i apartamentów. Czekają na spłatę. To
coś jak z mieszkaniami - spółdzielcze/czyli nasze/rozdają.ale z
komunalnych wyrzucają,
"Panie zlituj się nad nami"

[piwi77]

Na licytacji, znaczy nikt nie dał więcej, więc dom tyle był wart ile
za niego ktoś był gotów zapłacić. Chodź na licytacje i moze trafi Ci
sie chałupa na wsi za 50 tys. i będziesz miał swoje marzenie. A w
państwie prawa należy zgodnie z prawem postępować, egzekucję można
wstrzymać wpłacając komornikowi, nie bankowi. Trzeba wiedzieć takie
rzeczy, jak sie nie wie trzeba zasięgnąć porady prawnika, a nie
lecieć do gazety. Jeżeli kobieta została pokrzywdzona, zawsze może
wnieść sprawę do sądu o odszkodowanie. Człowiek ma rozum i musi
myśleć, jak sam nie potrafi musi pytać tych co się znają, nie po
znajomych. I dobrze, że tak jest, bo już dosyć głupoty i chłopskiego
rozumu w naszym kraju.

[gelimer]

Nie od dziś wiadomo, że o takich okazjach komornicy zwykle informują
swoich znajomków i lody się kręcą.

Nie mam co do tego wątpliwości, że dom w takiej okolicy wielu
kupiłoby za o wiele wyższą kwotę GDYBY TYLKO O TEJ WYPRZEDAŻY
WIEDZIAŁO.

Nie wiem czy zauważyłeś, ale nie jest tu problemem to, że
zlicytowano kobietę, która nie dotrzymała warunków umowy kredytowej.
Problemem są okoliczności w jakich się to stało a te są delikatnie
mówiąc szemrane.

Co to za prawo, które służy cwaniakom?

[piwi77]

Od dwóch lat Ziobro czuwa i takie przewały są dzisiaj NIEMOŻLIWE,
może kiedyś, ale dzisiaj, no pomyśl?

[matylda1001]

Draństwo w majestacie prawa! Dom jak dom, żadne cudo ale dokładając
następne 50tys. można zrobić z tego cacko, i tak wypadnie śmiesznie
tanio. Nie znam tych okolic ale skoro ta rodzina przeprowadziła sie
tam "dla spokoju i dobrego powietrza" to może jest to region
atrakcyjny turystycznie? Ja jestem ciekawa kto kupił ten dom.
Komornicy o takich okazjach zazwyczaj informują swoich znajomych,
którzy korzystają na bezsilności ludzi zapędzonych w przysłowiowy
kozi róg przez wszelkiego rodzaju wierzycieli. Biedna kobieta nie
widzi determinacji z jaką pozbawiono ją domu. To nie zwykła
złośliwość, widać wyrażnie, że komuś bardzo na tym zależało. Nie
zdziwiłabym się gdyby za rok, dwa powstała tam jakas zgrabna gospoda
albo super restauracja.

[piwi77]

Rozmarzyłaś się tak, że z chałupy wyszła superrestauracja. Lepiej by
było pozostać jednak przy faktach.

[matylda1001]

Nie rozmarzyłam sie bo gdyby mnie trafiła się taka "okazja" to by mi
stanęła ością w gardle. Nie każdy jest hieną, ścierwojadem kupującym
od komornika. Piwi, Ty po prostu nie znasz mechanizmu jak to się
odbywa. Jest napisane w artykule, że cena oszacowania pochodziła z
2004 roku. Minęły trzy lata. Jakie zmiany od tamtej pory zaistniały
na rynku nieruchomości to sam wiesz. Druga sprawa to sposób
sprzedawania przez komorników. Cena wywoławcza na I licytacji wynosi
3/4 kwoty oszacowania. Jeżeli nikt nie kupi na pierwszej licytacji
(a żeby nikt nie kupił to proste do zrobienia) jest II licytacja,
Wtedy cena wywoławcza wynosi już tylko połowe kwoty oszacowania.
Jeżeli jest jeden chętny to kupuje za tę kwotę i koniec. Wszyscy
zadowoleni z wyjątkiem wykiwanego w majestacie prawa byłego
właściciela. Sprawdziłam. Ta wieś leży jakieś 30-40km od morza w
rejonie bardzo atrakcyjnym turystycznie.

[Gość: pol_pol]

matylda1001 napisała:

> Wszyscy zadowoleni z wyjątkiem wykiwanego w majestacie prawa byłego
> właściciela.

Jakiego wykiwanego? To ta pani kiwała bank przez 8 lat.
Widziałas jej zdjęcie? To młoda kobieta, dlaczego nie podjęła pracy w Polsce lub
za granicą? Dlaczego wcześniej nie poprosiła kogokolwiek o pomoc, gdy kwota
zadłużenia nie była jeszcze tak wysoka? Na co liczyła?
Jedno jest pewne, gdyby ona była uczciwa, to i komornik nie miałby szansy na
machloje.

[gelimer]

Problem w tym, że bez względu na postępowanie tej pani komornik nie
powinien mieć tej szansy. I to właśnie tu jest pies pogrzebany.

Ale jeśli każdą próbę ruszenia tego prawniczego towarzystwa
wzajemnej adoracji okrzykuje się zaraz atakiem na demokracje to
jeszcze długo będą się wam śmiać w twarz.

[kot_behemot8]

gelimer napisał:

> Problem w tym, że bez względu na postępowanie tej pani komornik
nie
> powinien mieć tej szansy.


Jakiej niby szansy? Komornik zrobił co do niego należało. Afera
byłaby raczej gdyby niezgodnie zprawem odmówił egzekucji.

[matylda1001]

>Jakiej niby szansy? Komornik zrobił co do niego należało. Afera
byłaby raczej gdyby niezgodnie zprawem odmówił egzekucji.<

Owszem, komornik zrobił to co do niego należało, dzialał w zgodzie z
obowiązującym prawem bo u nas prawo jest takie, że można w jednej
chwili zniszczyć człowieka na zawsze. Prawdziwa wina leży po stronie
tych, którzy takie prawo stworzyli i umożliwili komornikowi
skorzystanie z niego.

[wraczek]

Prawdziwa wina leży po stronie tych, którzy "w imię obrony
demokracji" nie pozwalają tego prawa zmienić.

A tak swoją drogą - gdzie się podziała ludzka przyzwoitość? Czy
gdzieś jest napisane, że komornik musiał sprzedać tę nieruchomość
znajomkowi po cenie sprzed kilku lat?

Zastanwia mnie też jak piszczałby taki liberał gdyby jego
takie "dura lex, sed lex" a wyroki boskie są niezbadane.

[piwi77]

Momencik, proszę bez pisania nowej historii, gdzie stoi, że komornik
sprzedał znajomkowi?

[wraczek]

No tak. Pan komornik sprzedaje nieruchomość po skandalicznie niskiej
cenie, którą wielu kupiłoby z pocałowaniem ręki za o wiele wyższą
kwotę gdyby ów kryształowy pan komornik raczył ich o tej wyprzedaży
poinformować, ale on kolesiowi niczego nie sprzedał.

Koleżanka pokazała mi kiedyś kartkę ze sprawdzianu ucznia, na której
były dwa różne charaktery pisma a uczeń miał jedno tłumaczenie -
"pani mnie na ściąganiu nie złapała". Ta sytuacja jest analogiczna.

[kot_behemot8]

wraczek napisał:

> No tak. Pan komornik sprzedaje nieruchomość po skandalicznie
niskiej
> cenie, którą wielu kupiłoby z pocałowaniem ręki za o wiele wyższą
> kwotę gdyby ów kryształowy pan komornik raczył ich o tej
wyprzedaży
> poinformować, ale on kolesiowi niczego nie sprzedał.


Skąd wiesz, ze cena była skandalicznie niska???
Przecież nioe widziałes tej chałupy w środku, nie wiesz jaki remont
tam jest potrzebny, nie znasz metrażu ani średnich cen w okolicy...
ale i tak wiesz że cena byał "skandaliczna";))
A w Polsce są takie wiochy na których chałupe mozna kupić nie za 50
lecz za 20 tys. Te fakty jednak do twojej tezy nie pasują więc je
pomijasz...

[wraczek]

W tej okolicy cena uzbrojonej działki budowlanej byłaby porównywalna
z ceną sprzedaży tej nieruchomości.

www.nieruchomosci.pl/katalog-22104

[piwi77]

Za 50 tys sprzedano chałupę, nic nie wiadomo jak duża była działka.
Bywa nieraz tak, że chałupa obniża wartość działki, bo od wartości
działki należy odliczyć koszta usunięcia budynku. Więc dopóki tam
nie byłeś, wolniej z daleko idącymi wnioskami. A z ogłoszeń, które
podałeś wcale nie wynika, że to droga okolica.

[wraczek]

W jakich okolicznościach chałupa obniża wartość działki, bo chyba
już trochę fantazjujesz?

Są tam podane ceny niewielkich działek w tej okolicy a droga to mój
drogi jest Warszawa. Gołym okiem widać, że komornicza cena sprzedaży
była zwyczajnie złodziejska. A zastanawiające jest jeszcze
przyspieszenie jakiego sprawa nagle nabrała po OŚMIU, słowem OŚMIU
latach stagnacji.

[piwi77]

Wyceny nieruchomości dokonuje się na miejscu, żadnym gołym okiem na
odległość. Przyjmij to do wiadomości.

[kot_behemot8]

A możesz zalinkowac jakies działki? Bo ja jakos ich nie widzę, poza
tą jedną w cenie 5 zł za metr (słownie pięć złotych):
www.nieruchomosci.pl/realestate/oferty.php

[kot_behemot8]

wraczek napisał:

> W tej okolicy cena uzbrojonej działki budowlanej byłaby
porównywalna
> z ceną sprzedaży tej nieruchomości.
>
> www.nieruchomosci.pl/katalog-22104


Doprawdy? No to spójrzmy na link który podałeś...
W okolicy która nas interesuje wyszukiwarka wypluła tylko jedna
działkę budowlaną, uzbrojoną. Masz ja tutaj:

www.nieruchomosci.pl/oferta-118465
I co my tu mamy.Powierzchnia: 26458 m2
Wartość: 130 000 zł
Czyli cena metra kwadratowego wynosi niecałe 5 zł.
Standardowa działka budowlana pod nieduży dom to 350-700 m kw.
Czyli ze działka o której rozmawiamy jest warta 1750-3500 zł. Tzn
tyle wychodzi z linku który podałeś - jesli uważasz, ze to mało, to
pretensje miej do samego siebie. Ewentualnie zawsze możesz napisać,
że ten pośrednik nieruchomości to sprzedaje tak tanio, bo
jest "kolesiem";)))
Acha, na tej działce stoi nawet coś co nazwano "domkiem letnim"...
Nadal uważasz, że wycena (rzeczoznawcy, nie komornika!) na 50 tys to
oszustwo?

Bzdury wygadujesz.

[inteligent-na]

Idąc twoją logiką, gdzie masz informację, ze owa działka była
standardowa? Bo na razie wykazałeś że w tamtej okolicy sprzedaje się
znacznie większe działki.

Swoją drogą nieźle się wysiliłeś żeby znaleźć możliwie najtańsze
ogłoszenie w dodatku działki położonej W LESIE.

Ja, bez trudu znalazłam inne:

www.nieruchomosci.pl/oferta-93740
które potwierdza słowa Wraczka.

Jaki jest powód, dla którego ufasz komornikowi, który twierdzi, że
nieruchomość jest warta 50 tys. a nie kobiecie, która twierdzi że
wielokrotnie więcej?

Moralność komorników jest wszak znana nie od dziś.

www.wiadomosci24.pl/artykul/komornik_chory_na_pazernosc_1302.html

Nigdy chyba nie zrozumiem radości z jaką ludzie patrzą na
nieszczęścia innych kopiąc ich dyskretnie przy okazji, bo wydaje im
się, że sami są ludźmi sukcesu i stać ich (na razie) na płacenie
rachunków.


Niezbyt to moralne, ale życzę Ci abyś się kiedyś dostał w szpony
takiego sprawiedliwego komornika. Jestem pewna, że za taką postawę
życie Ci odda a wtedy ktoś inny będzie sobie na Tobie używał na
forum.

[kot_behemot8]

inteligent-na napisała:

> Idąc twoją logiką, gdzie masz informację, ze owa działka była
> standardowa?


A idąc twoją: skad wiedza, ze działka była ponadstandardowa? Jesli
nie wiemy jakie cos jest, to przyjmuje sie wartości średnie. Ja
takie własnie przyjełam.


Bo na razie wykazałeś że w tamtej okolicy sprzedaje się
> znacznie większe działki.


Nonsens. Na razie "wykazałam", ze pierwsza działka która wyskoczyła
z wyszukiwarki była działką dużą. Co to ma do rzeczy? Wiem ze lubisz
demagogię, ale nawet ona nie pomoże ci "wykazać", że bezrobotna
urzędniczka bankowa, nie trudniąca się uprawą roli, miała dom na
kilkuhektarowej działce. Ale chcesz się upierać, prosze bardzo. Beze
mnie, eot w tej kwestii.


>
> Swoją drogą nieźle się wysiliłeś żeby znaleźć możliwie najtańsze
> ogłoszenie w dodatku działki położonej W LESIE.


Kolejna bzdura. PO prostu zrobiłam dokładnie to co załozył sobie mój
rozmówca - poszukawałam działki budowlanej, uzbrojonej, w podanej
okolicy. Zrób to samo co ja a wyskoczy ci ta sama działka co mnie.
Trud to raczej ty sobie zadałaś szukając działki o innych kryteriach
wyszukiwania.


>
> Ja, bez trudu znalazłam inne:
>
> www.nieruchomosci.pl/oferta-93740
> które potwierdza słowa Wraczka.


A to pocieszne. Ty aby na pewno potrafisz liczyć? Ta "twoja" działka
jest warta ok. 10 zł za metr - moja była warta, o ile pamiętam, ok.
5 za metr. Przy typowej wielkości działki (a nie udowodniłaś, ze ta
była nietypowa) to nadal wychodzi kilka tysięcy złotych. Czyli tyle
samo co wyszło mnie i wielokrotnie mnie niz to sobie wyobraził
Wraczek.


>
> Jaki jest powód, dla którego ufasz komornikowi, który twierdzi, że
> nieruchomość jest warta 50 tys. a nie kobiecie, która twierdzi że
> wielokrotnie więcej?


Ilość nonsensów w twoim poscie jest naprawdę zastraszająca. Co ma do
tego komornik? Tobie się serio wydaje, ze to komornik dokonuje
wyceny??? No gratuluje wiedzy o zyciu;)
Ale jednak odpowiem. Tak, bardziej ufam wycenie rzeczoznawcy
majątkowego - a takze mojej własnej wiedzy na temat cen
nieruchomości na polskiej wsi popegieerowskiej. W takich rejonach
jest mnóstwo domów do kupienia za grubo ponizej 100 tys i to wcale
nie u komornika.
Drobne głupstewka w typie "wielokrotnie więcej" czyli wkładanie
komus w usta rzeczy których ten nie powiedział, pomijam z litosci.


>
> Moralność komorników jest wszak znana nie od dziś.



Moralność ludzi którzy oszukują innych nie oddając swoich długów
też. Podobnie jak moralność ludzi którzy dziwnym trafem staja po
stronie oszusta zamiast po stronie oszukanych - tutaj oszukanymi są
klienci banku a oszustem człowiek który pozycza, nie oddaje i śmieje
się innym w nos przez 8 lat licząc na to, że "biednej kobiecie" nikt
nic nie zrobi.

>
> Nigdy chyba nie zrozumiem radości z jaką ludzie patrzą na
> nieszczęścia innych kopiąc ich dyskretnie przy okazji, bo wydaje
im
> się, że sami są ludźmi sukcesu i stać ich (na razie) na płacenie
> rachunków.


A ja nigdy nie zrozumiem ludzi, którzy stają po stronie oszustów bo
wydaje im się, ze sami nigdy nie zostaną oszukani. Ciekawe co byś
zrobiła gdybym to ja pozyczyła od ciebie 13 tys po czym przez 8 lat
cię olewała nie płacąc ani grosza. Oczywiście wiem co byś zrobiła -
z prawomocnym wyrokiem sądu poleciałabyś w te pędy do komornika i
zażądała egzekucji długu. Czyli zrobiłabyś to samo co zrobił bank. A
teraz lejesz krokodyle łzy bo lubisz sobie podpompowac ego udając
jaka to jesteś szlachetna. Niestety, od hipokryzji do szlachetności
droga daleka;)


> Niezbyt to moralne, ale życzę Ci abyś się kiedyś dostał w szpony
> takiego sprawiedliwego komornika. Jestem pewna, że za taką postawę
> życie Ci odda a wtedy ktoś inny będzie sobie na Tobie używał na
> forum.


Już pisałam, ze mnie to nigdy nie spotka. Choćby dlatego, ze nigdy w
swoim zyciu nie brałam kredytu i nie zamierzam go brać. A gdybym
jednak wzieła, to prędzej sama bym sprzedała dom żeby spłacić swoje
zobowiązania - bo byłoby mi wstyd postąpić inaczej czyli okradać
wierzyciela. Tak JA rozumiem uczciwość i moralność. Świat byłby
lepszy gdyby więcej ludzi tak jak ja rozumiało uczciwość.

[piwi77]

kot_behemot8 napisała:

> Tak JA rozumiem uczciwość i moralność. Świat byłby
> lepszy gdyby więcej ludzi tak jak ja rozumiało uczciwość.

Brawo, behemot! Dzięki, bo lubię takie coś czytać.

Jak się komuś w życiu przestanie wieść trzeba go

[mar-len-ecz-ka]

zepchnąć do rynsztoka i jeszcze przy tym wygłosić tyradę o swojej
własnej wspaniałości.

Zaiste, wspaniały przykład "moralności".

[piwi77]

Jeżeli nazywasz rynsztokiem, odebranie skradzionych pieniędzy
(kobieta otrzymała towar, kredyt, za który postanowiła nie zapłacić
i trwało to wiele lat), to masz rynsztok w głowie. Moralny.

[mar-len-ecz-ka]

Skradzionych? Co za bzdury? Przecież ta kobieta otrzymała ten kredyt
za zgodą banku. A ten musiał się liczyć, że mogą być momenty że tej
kobiecie przestanie się wieść. W życiu - oczywiście nie w twoim -
bywa bardzo różnie. Dlaczego trzeba kogoś takiego kopać do rynsztoka
a nie wypracowywać sposobu na to by obie strony nie wyszły z tego
stratne.

Jak bardzo musisz być zakompleksiony i potrzebować dodać sobie
animuszu by kogoś takiego nazwać złodziejem i przyklaskiwać kopaniu
go do rynsztoka.

[piwi77]

OK, jestem zakompleksiony, niewyrozumiały, mściwy i co tam jeszcze,
tylko pozwól mi nie odpowiadać już więcej na Twoje posty.

[nelsonek]

Cholera: chyba pierwszy raz zdarza mi sie zgodzic z Piwim.
7 lat to moment? No bez przesady. Dyrektor banku i tak wykazal sie
niezwykla cierpliwoscia. PKO to nie instytucja charytatywna. Cos Ci
sie chyba pomylilo.

[Gość: m@ciej]

Ogłoszenia nieruchomości
Sprzedaż i kupno mieszkań oraz domów
www.domagent.pl
Oferty nieruchomości z całej Polski i Europy

[kot_behemot8]

wraczek napisał:

> Prawdziwa wina leży po stronie tych, którzy "w imię obrony
> demokracji" nie pozwalają tego prawa zmienić.


Co KONKRETNIE chciałbyś zmienić?


>
> A tak swoją drogą - gdzie się podziała ludzka przyzwoitość? Czy
> gdzieś jest napisane, że komornik musiał sprzedać tę nieruchomość
> znajomkowi po cenie sprzed kilku lat?



Własnie, też chciałabym zapytać gdzie się podziała przyzwoitość -
twoja konkretnie. Dlaczego robisz złodzieja i oszusta z człowieka
którego nie znasz, na podstawie całkowicie wymyslonych "faktów" (ten
znajomek któremu niby komornik sprzedał!!)

>
> Zastanwia mnie też jak piszczałby taki liberał gdyby jego
> takie "dura lex, sed lex" a wyroki boskie są niezbadane.


Długi trzeba płacic. Nie wiedziałes o tym?

[wraczek]

> Co KONKRETNIE chciałbyś zmienić?

Konkretnie mam na myśli skandalicznie wysokie prowizje komornicze
oraz swobodę jaką prawo zapewnia komornikom w wyprzedaży majątków po
skandalicznie niskich cenach.

> Własnie, też chciałabym zapytać gdzie się podziała przyzwoitość

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=69191302&a=69253880
> Długi trzeba płacic. Nie wiedziałes o tym?

Pamiętasz film "Nie ma róży bez ognia"? Absurdalnych sytuacji w
jakich możesz się mimo swojej kryształowości legalnie znaleźć jest
bez liku. Nie życzę Ci by jakiś liberał powiedział Ci wtedy to co Ty
mówisz tej kobiecie.

[kot_behemot8]

wraczek napisał:

> > Co KONKRETNIE chciałbyś zmienić?
>
> Konkretnie mam na myśli skandalicznie wysokie prowizje komornicze


A jaki prowizja ma związek z tą konkretną sprawą? Jakby prowizje
były nizsze to bank zrezygnowałby twoim zdaniem z wyegzekwowania
długu? Nie widze związku. Poza tym, oswieć mnie - jaką konkretnie
prowizje dostał komornik w tej sprawie, znasz te liczby czy tylko
tak strzelasz na ślepo?


> oraz swobodę jaką prawo zapewnia komornikom w wyprzedaży majątków
po
> skandalicznie niskich cenach.


Jeszcze raz: skąd wiesz, że cena była zaniżona?
I jak konkretnie powinno sie to prawo zmienić. Czy zamiast wyceny
rzeczoznawcy powinna być wycena np samego zainteresowanego? Poza
tym, odnosze wrażenie, że armaty wytoczone w obronie nierzetelnej
dłużniczki biją trochę na oślep - jej samej nie chodzi o to, zeby
dali parę tysięcy więcej tylko żeby w ogóle nie egzekwowali długu.


>
> > Własnie, też chciałabym zapytać gdzie się podziała przyzwoitość
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=69191302&a=69253880
> > Długi trzeba płacic. Nie wiedziałes o tym?
>
> Pamiętasz film "Nie ma róży bez ognia"? Absurdalnych sytuacji w
> jakich możesz się mimo swojej kryształowości legalnie znaleźć jest
> bez liku. Nie życzę Ci by jakiś liberał powiedział Ci wtedy to co
Ty
> mówisz tej kobiecie.


Ten film to chyba była komedia. Twoim zdaniem tam opisano sytuacje z
normalnego zycia? W normalnym życiu jak się pozycza to trzeba
oddawać. Ja o tym dobrze wiem i dlatego nigdy nie znajdę się w
takiej sytuacji jak ta kobieta.

[piwi77]

Mam wrażenie, że przez niektórych przemawia zazdrość, że nie oni są
komornikami...

[kot_behemot8]

matylda1001 napisała:

> >Jakiej niby szansy? Komornik zrobił co do niego należało. Afera
> byłaby raczej gdyby niezgodnie zprawem odmówił egzekucji.<
>
> Owszem, komornik zrobił to co do niego należało, dzialał w zgodzie
z
> obowiązującym prawem bo u nas prawo jest takie, że można w jednej
> chwili zniszczyć człowieka na zawsze. Prawdziwa wina leży po
stronie
> tych, którzy takie prawo stworzyli i umożliwili komornikowi
> skorzystanie z niego.


A może by tak konkretniej? Co konkretnie złego jest w tym prawie,
czy 8 lat to twoim zdaniem za krótki okres na wyegzekwowanie długu,
powinno sie go wydłuzyc do np 20 lat? A moze uważasz, ze długi
powinny się przedawniac zupełnie, np ja pozyczam od ciebie, nie
zwracam przez 3 lata mimo twoich żądań i po 3 latach dług jest już
nieważny...
Tak powinno to wyglądać w państwie prawa?

[matylda1001]

> Jakiego wykiwanego? To ta pani kiwała bank przez 8 lat. Widziałas
jej zdjęcie? To młoda kobieta, dlaczego nie podjęła pracy w Polsce
lub za granicą? Dlaczego wcześniej nie poprosiła kogokolwiek o
pomoc, gdy kwota zadłużenia nie była jeszcze tak wysoka? Na co
liczyła? Jedno jest pewne, gdyby ona była uczciwa, to i komornik nie
miałby szansy na machloje.<

Nie każdego można mierzyć miarą Łyżwińskiego, który kiwa banki juz
od dobrych kilkunastu lat i te banki nie mogą mu nic zrobić.
Widziałam zdjęcie tej kobiety i wcale nie wygląda na hochsztaplerkę.
Raczej na samotną kobietę, która pogubiła się osaczona przez
silniejszych od niej. Dlaczego nie podjęła pracy w Polsce? przecież
mieszka na terenach, które słyną z wysokiego bezrobocia, tak był
PGP. Dlaczego nie wyjechała za granicę? może musiała opiekować się
rodzicami, ktorzy pewnie nie są już młodzi. Ona JEST uczciwa, tylko
nikt nie podał jej ręki. Pytasz dlaczego uważam, że ją wykiwali? To
proste. Gdyby komornik sprzedał jej majątek za kwotę odpowiadającą
wartości albo pozwolił jej samej poszukać kupca to zapewniam Cię, że
pieniędzy starczyłoby i na spłatę długu (z odsetkami) i pewnie
jeszcze na jakies małe mieszkanko, w którym mogłaby zamieszkać.
Komornik sprzedał jej dom za śmiesznie niską cenę. Dom i jakąś tam
działkę. Idz do najbliższego sklepu i zobacz ile dziś kosztuje jedna
cegła i dojdziesz do podobnego wniosku jak ja.

[piwi77]

Skąd ta pewność, że jest UCZCIWA, bo została zlicytowana i nie ma
fortuny? Biedny znaczy uczciwy? A może sprawdza się przysłowie,
kradzione nie tuczy? Ładna uczciwość, latami nie spłacać
zaciągniętych kredytów

[kot_behemot8]

Widać nie jest z tą panią tak źle, skoro była w stanie pozyczyć 25
tys. - szkoda ze dopiero wtedy gdy poczuła nóż na gardle. Dlaczego
nie zrobiła tego wcześniej? Zapewne uważała, ze jako "biedna kobieta
opiekująca się starymi rodzicami" ma taryfę ulgową i długów płacić
nie musi. Swoja drogą, to "opiekowanie się rodzicami" to
kolejny "fakt" wymyślony na użytek obrony tej pani - obok "znajomka"
któremu ponoc komornik sprzedał chałupę i rzekomo zanizonej jej
wyceny..

[yoma]

Zamiast się wzruszać, trzeba było dołożyć kobicie te 3 tys....

[kot_behemot8]

Biedna kobieta nie
> widzi determinacji z jaką pozbawiono ją domu.


G... prawda. "Biedna kobieta" nie spłacała długu przez 8 lat -
słownie OSIEM. Ciekawe ile ty byś czekała z egzekucja komorniczą
gdyby to tobie ktos wisiał spore pieniądze - 18 lat, 30 lat? A moze
ty masz zwyczaj pożyczać ludziom pieniądze i nie żądać zwrotu?
Hmmm, co powiesz na małą pozyczke? ;))


To nie zwykła
> złośliwość, widać wyrażnie, że komuś bardzo na tym zależało.


Faktycznie. Tylko osiem lat czekania, komus musiało baaardzo
zależeć;)
Jeszcze w kwestii wartosci tej chałupy. Moi znajomi niedawno kupili
dość podobną za niecałe 60 tys - normalna sprzedaż, nie u komornika.
Na wsi, do remontu, ładna okolica i blisko do jeziora acz daleko do
cywilizacji. Polska jest pełna takich "okazji"

Ciekaw jestem jakiemu kolesiowi komornik sprzedał

[Gość: Gość]

ten dom za tak śmieszną kwotę?

Kobieta nie była do końca w porządku, ale:

1. Nie zostawiła sprawy samej sobie tylko z bankiem rozmawiała.

2. Ten brak informacji i szybka sprzedaż za psie pieniądze to o
wiele gorszy przekręt.

Ale jak się chce Ziobro wziąć za komorników to mu się zarzuca
niszczenie demokracji.

[kot_behemot8]

Gość portalu: Gość napisał(a):

>
> 1. Nie zostawiła sprawy samej sobie tylko z bankiem rozmawiała.


Od momentu przejęcia sprawy przez komornika bank przestaje być
stroną i rozmawiac mogła sobie co najwyżej towarzysko. Jej błąd, ze
nie poszła pogadac tam gdzie trzeba czyli do komornika. Czy on jest
duchem świętym zweby wiedział, że ona coś jednak wreszcie zapłaciła?
Zrobił co musiał.



>
> 2. Ten brak informacji i szybka sprzedaż za psie pieniądze to o
> wiele gorszy przekręt.


8 lat. OSIEM LAT.
8 lat. OSIEM LAT.
8 lat. OSIEM LAT.
(w kwestii "szybkiej" sprzedaży)


>
> Ale jak się chce Ziobro wziąć za komorników to mu się zarzuca
> niszczenie demokracji.


Bo Ziobro chce zrobić to samo co niejktórzy dyskutujący na tym
wątku - zrobic złodzieja z człowieka spełniającego swoje obowiązki.

[Gość: Gość]

Zrobił co musiał!? Czyli sprzedał nieruchomość swojemu kolesiowi po
skandalicznie "okazyjnej" cenie.

Nie jest kwestią owo osiem lat. Kwestią jest to jak szybko ów
nieskazitelny komornik sprzedał tanią nieruchomość swojemu kolesiowi
kiedy tylko miał po temu okazję.

Nie. Ziobro chce patrzeć tej mafii na ręce, bo jak dotąd nikt tego
nie robił a kwestię prowizji komorniczych poruszano już nawet w
ultralewicowej trójce ("Za a nawet przeciw"). Komornik to urzędnik a
nie biznesmen. Niektórzy chyba o tym zapomnieli.

[kot_behemot8]

To może jezcze podaj nazwisko i rozmiar kołnierzyka tego "kolesia" -
skoro tak dokładnie jesteś poinformowany;)

gdy ma sie dom, to 3 tysiace zlotych kredytu

[facettt]

dostanie sie w kazdym banku (na hipoteke)

napisz moze cos wiecej, co?

[matylda1001]

Nie rozumiem dlaczego kot i piwi tak bardzo bronią komorników.
Czyżbyście nie słyszeli o sprawach szpitali? Tam komornicy bili sie
między soba o możliwość egzekucji długu bo to był złoty interes.
Zajęcie konta, na które systematycznie wpływają pieniądze z NFZ-u
trwa chwilę a 20% prowizja od tej sumy z człowieka zamożnego robi
bogacza. Podobnie jest w takich sprawach jak omawiana. Gdy jest do
sprzedania konkretny majątek komornikowi nie potrzeba dwa razy
powtarzać, że ma to zająć i sprzedać. 20% prowizja i tu obowiązuje.
Dlaczego komornicy z podobną gorliwością nie ścigają alimenciarzy?
Bo to się NIE O-PŁA-CA! Biegać z wywieszonym ozorem za jakimś
pijaczkien, nieudacznikiem nie przedstawia dla komornika żadnej
atrakcji. Dlaczego jestem przekonana, że ta sprzedaż nie była czystą
sprawą? Bo wszystko odbyło się w/g znanego scenariusza. Niech mi
kaktus na dłoni wyrośnie jeśli było inaczej. Jaki ten dom jest to
jest ale JEST. Stoi na jakiejś działce. Za 50tys dziś nie kupi się
nawet kawalerki w bloku w małym miasteczku.

[piwi77]

Matylda, rozumiem, że sama zajmujesz się tylko tym, co się nie
opłaca.

Komornik to urzędnik, nie biznesmen.

[wraczek]

I ma się zajmować sprawami, które mu wyznaczono a nie tymi które mu
się opłacają.

Jak chce zostać bogaczem niech zaryzykuje, weźmie kredyt(sic!) i
zacznie robić biznes.

[kot_behemot8]

wraczek napisał:

> I ma się zajmować sprawami, które mu wyznaczono a nie tymi które
mu
> się opłacają.


No i ten o którym rozmawiamy to własnie zrobił - wyegzekwował dług
zgodnie z postanowieniem sądu. Nic nie wiadomo na temat tego czy mu
się to opłaciło.


>
> Jak chce zostać bogaczem niech zaryzykuje, weźmie kredyt(sic!) i
> zacznie robić biznes.


Można to odwrócić i zapytać dlaczego ty sam nie zostaniesz
komornikiem - skoro twoim zdaniem to takie łatwe. Ciekawe co
zrobiłbyś jako komornik w opisanej sytuacji... odmówiłbyś egzekucji?
A na jakiej podstawie?

[wraczek]

> No i ten o którym rozmawiamy to własnie zrobił - wyegzekwował dług
> zgodnie z postanowieniem sądu.

I sprzedał nieruchomość po skandalicznie niskiej cenie. Oczywiście
nie ukręcił przy tym własnych lodów. Zrobił to z czystej
praworządności.

Ciekawe komu tak praworządnie tę nieruchomość sprzedał?

> Można to odwrócić i zapytać dlaczego ty sam nie zostaniesz
> komornikiem

Z dwóch powodów.

Po pierwsze nie potrafiłbym zarabiać na życie w taki sposób.

A po drugie nawet gdybym chciał "w imię demokracji" zawód komornika
jest zawodem zamkniętym.

Wszystko to nie zmienia faktu, że KOMORNIK TO URZĘDNIK, NIE
BIZNESMEN.

[kot_behemot8]

wraczek napisał:

> > No i ten o którym rozmawiamy to własnie zrobił - wyegzekwował
dług
> > zgodnie z postanowieniem sądu.
>
> I sprzedał nieruchomość po skandalicznie niskiej cenie. Oczywiście
> nie ukręcił przy tym własnych lodów. Zrobił to z czystej
> praworządności.


Jako ze uparcie powtarzasz tezę o "skandalicznie niskiej cenie",
poproszę cię byś jednak zechciał odpowiedzieć na mój wcześniejszy
post. Ten:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=69191302&a=69256244
Nie odpowiadałes, więc myslałam ze kwestię cen w powiecie
białogardzkim mamy wyjaśnioną, ale skoro się upierasz...


>
> Ciekawe komu tak praworządnie tę nieruchomość sprzedał?



Ciebie to raczej nie ciekawi, bo z góry założyłes, ze
sprzedał "znajomkowi". Mam zacytować co pisałeś wcześniej?


>
> > Można to odwrócić i zapytać dlaczego ty sam nie zostaniesz
> > komornikiem
>
> Z dwóch powodów.
>
> Po pierwsze nie potrafiłbym zarabiać na życie w taki sposób.



A co złego w egzekwowaniu przestrzegania prawa? Uważasz sie za
lepszego od tych którzy to robią, dlaczego?


>
> Wszystko to nie zmienia faktu, że KOMORNIK TO URZĘDNIK, NIE
> BIZNESMEN.


A ktos twierdzi ze jest inaczej?

[wraczek]

Na twoje pytanie odpowiedziała już Inteligent-na. Zasadniczo się z
nią zgadzam, choć do życzeń wpadnięcia w łapy komornika się nie
przyłączam. Nie widzę, więc powodu by wklejać tu po raz kolejny
linki do ogłoszeń. Dlatego pozwól, że podtrzymam tezę
o "kolesiowskim" postępowaniu komornika.

> A co złego w egzekwowaniu przestrzegania prawa? Uważasz sie za
> lepszego od tych którzy to robią, dlaczego?

A czy ja powiedziałem, że uważam się za lepszego od przedstawicieli
tego zawodu? Po prostu nie potrafiłbym być wobec ludzi do tego
stopnia bezwzględny. Czy to dobrze czy źle, pozostanie kwestią
dyskusyjną.

> A ktos twierdzi ze jest inaczej?

Tak. Choćby Piwi77, sugerując że komornik ma prawo zajmować się
tylko intratnymi sprawami.

Zarzucasz mi wybiórcze traktowanie sprawy a sam nie odniosłeś się do
tego, że komornik to zawód "w imię demokracji" zamknięty co tylko
wzmacnia korupcyjne możliwości jego przedstawicieli.

[kot_behemot8]

wraczek napisał:

> Na twoje pytanie odpowiedziała już Inteligent-na. Zasadniczo się z
> nią zgadzam, choć do życzeń wpadnięcia w łapy komornika się nie
> przyłączam. Nie widzę, więc powodu by wklejać tu po raz kolejny
> linki do ogłoszeń. Dlatego pozwól, że podtrzymam tezę
> o "kolesiowskim" postępowaniu komornika.


Odpowiedź "inteligentnej" była też "inteligentna". Działka która ona
znalazła jest warta raptem 10 zł za metr a żadne z was nie znalazło
dowodu na to, ze chałupka widoczna na zdjęciu jest połozona na
działce ponadstandardowej wielkości. Nie potrafisz w żaden sposób
uzasadnić swoich słów o "kolesiostwie" co nie przeszkadza ci obrażać
nieznanego ci człowieka. No comments.

>
> > A co złego w egzekwowaniu przestrzegania prawa? Uważasz sie za
> > lepszego od tych którzy to robią, dlaczego?
>
> A czy ja powiedziałem, że uważam się za lepszego od
przedstawicieli
> tego zawodu? Po prostu nie potrafiłbym być wobec ludzi do tego
> stopnia bezwzględny. Czy to dobrze czy źle, pozostanie kwestią
> dyskusyjną.



Więc nie obrażaj człowieka który po prostu wykonuje swój zawód,
tylko dlatego ze sam się do tego zawodu nie nadajesz. To prawda, że
komornik musi być bezwzględny. Jesli kiedyś (czego ci nie życzę) sam
padniesz ofiarą oszusta, wtedy docenisz bezwzględność komornika
egzekwującego twój dług.



>
> > A ktos twierdzi ze jest inaczej?
>
> Tak. Choćby Piwi77, sugerując że komornik ma prawo zajmować się
> tylko intratnymi sprawami.


Nadinterpretacja.



> Zarzucasz mi wybiórcze traktowanie sprawy a sam nie odniosłeś się
do
> tego, że komornik to zawód "w imię demokracji" zamknięty co tylko
> wzmacnia korupcyjne możliwości jego przedstawicieli.


A po co miałam się do tego odnosić skoro nie ma to żadnego związku
ze sprawą tej kobiety? Poza tym nie siedzę w temacie aż tak dobrze i
szczerze mówiąc nie wiem na czym polega "zamknięcie" tego zawodu.
Pewno trzeba zdawać jakieś aplikacje, na wzór adwokackich? NO więc
jestem przeciwna takim ograniczeniom wolnego dostepu do zawodu -
jeśli to ma jakiekolwiek znaczenie co ja myslę. Apropos, dlaczego
dzielny szeryf Ziobro jeszcze tego nie zmienił? Przecież rządzi już
od 2 lat...

[matylda1001]

Matylda, rozumiem, że sama zajmujesz się tylko tym, co się nie
> opłaca.

Żle rozumiesz. Zajmuje się nie TYLKO tym co sie nie opłaca ale
RÓWNIEŻ tym co się nie opłaca. Nie wszystko w życiu robi się dla
pieniędzy. Gdybym myślała inaczej to czulabym sie jak gąbka, ktora
potrafi tylko brać. Nigdy nie byłam pazerna a los sam odwdzięcza mi
sie za dobrą cechę charakteru :))) Poza tym nie chodzi o sentymenty
tylko o stworzenie takiego prawa, które nie pozwoli krzywdzić ludzi.
Oczywiście nie ma tu mowy o darowaniu długu ale o stworzenie takiego
mechanizmu, który pozwoli dłużnikowi na wywiązanie się ze
zobowiązań. Chociażby taki drobiazg. Komornikowi nie powinno byc
wolno sprzedać majatku za cenę nawet o 1 złotówke niższą niż rynkowa
wartość tegoż. Jeżeli by to zrobił to różnicę powinien uzupełnić z
wlasnej kieszeni. Lepiej zostawić dłużnikowi wędkę niż potem karmić
go rybami.

[kot_behemot8]

matylda1001 napisała:

>> Oczywiście nie ma tu mowy o darowaniu długu ale o stworzenie
takiego
> mechanizmu, który pozwoli dłużnikowi na wywiązanie się ze
> zobowiązań.


A co twoim zdaniem nalezy zrobić z dłużnikiem który olewa wszystko,
nie płaci przez 8 lat i żadne "stwarzanie mechanizmów" na niego nie
działa? Chyba zdajesz sobie sprawę, ze bank nie pożycza własnych
pieniedzy, tylko powierzone mu przez zwykłych ludzi - takze takich
jak ta kobieta nad którą tak się litujesz. Dlaczego bardziej wzrusza
cie los nieuczciwego dłuznika niz uczciwych drobnych ciułaczy?



Chociażby taki drobiazg. Komornikowi nie powinno byc
> wolno sprzedać majatku za cenę nawet o 1 złotówke niższą niż
rynkowa
> wartość tegoż.


A wiesz co to jest "wartość rynkowa"? To jest cena za która daje sie
sprzedać daną rzecz. Dom sprzedano na publicznej licytacji, za cenę
rynkową właśnie. Skąd twoje przekonanie, ze dało sie za ten dom
dostać wiecej, mogę tylko zgadywać - po prostu nie znasz realiów
polskiej popegieerowskiej wiochy. Tam bywa ze ktos sprzeda chałupe
za skrzynkę wódki.

[piwi77]

A co to jest cena rynkowa? Wg mnie ta, która ktoś jest gotów
zapłacić. Zakładając, że doszło do licytacji, a nie ma powodu
twierdzić, że do niej nie doszło (z artykułu to nie wynika) stanęło
na 50 tys., czyli nikt dał więcej, wiec taka była cena rynkowa. Nie
jest zadaniem komornika wozić sie ze sprzedażą tygodniami aby może
uzyskać, albo i nie, parę tysięcy więcej.

[kot_behemot8]

Rozmowa nie dotyczy wszystkich komorników tylko tego jednego
konkretnego. I nadal nie rozumiem, co ten człowiek zrobił nie tak i
dlaczego nazywa się go oszustem. Sprzedał - źle. Nie sprzedał - też
źle, bo wierzyciel czyli bank złoży na niego skargę o opieszałość
(pewno wziął łapówke od dłuzniczki i dlatego zwleka;)
Jak nie kijem go to pałką.
A żerby było jasne... Nie, nie jestem komornikiem. Nawet żadnego z
nich nie znam osobiście. I też mi się nie podoba to, że długi
alimentacyjne są ściągane w mniej niż 10%. Tylko co to ma do rzeczy?

[matylda1001]

Nieruchomość kupiła jakas kobieta, na której pierwszą wizytę czeka
byla wlaścicielka. Należy sądzić, że kobieta ta jeszcze nie widziala
swojego nowego nabytku. Czy kupuje sie dom "w ciemno" i płaci za
niego 50tys. zl? Oczywiście tylko wtedy jak się o tym domu wie, że
warto go kupić. No, chyba że znów jakiś "mąż" kupił sobie coś "na
żonę". Pytasz co ten człowiek zrobił żle? po prostu, został
komornikiem. Do tego zawodu trzeba miec specjalne predyspozycje,
niezbyt cenione wśrod ludzi przyzwoitych. Od zarania dziejów ludzie
ściągający długi byli uważani za pariasów społecznych, nawet kat
cieszył się większym szacunkiem.

>I też mi się nie podoba to, że długi alimentacyjne są ściągane w
mniej niż 10%. Tylko co to ma do rzeczy?<

Ma i to bardzo dużo. Gdyby odciąć komornika od kolosalnych i łatwych
zarobków to wziąłby się do roboty z pożytkiem dzieci czekających na
alimenty. Nigdzie nie jest powiedziane, że komornik musi zarabiać na
prowizji (i to takiej!), może miec normalną pensję jak każdy
urzędnik. A gdyby mu sie nie opłacało to zawsze może pracowac przy
opróżnianiu szamba.

[piwi77]

Piękny kraj byśmy mieli, gdyby komornik zarabiał jak urzędnik za
siedzenie za biurkiem. Banki wiedząc, że komornik od nikogo niczego
nie ściągnie (po cholere mu awantury z dłużnikami, swoją pensję ma),
nikomu pieniędzy by nie pożyczały, albo pozyczałyby za bandyckie
procenty. Musiałyby powiększyć marżę, bo ich ryzyko byłoby większe.
Dopiero populiści mieliby używanie jakie to banki są bezczelne,
żądając za kredyt 50%, same płacąc za oszczedności 5%. Dobrze, że
jest inaczej i komornicy długi ściągają.

[matylda1001]

Komornik jest urzędnikiem państwowym i jak urzędnik państwowy
powinien zarabiać. Naprawdę nie ma powodu, żeby zarabiał więcej niż
prezydent państwa (jaki by ten prezydent nie był). Jakoś utarło się,
że u nas pensja to wynagrodzenie za samo przychodzenie do pracy a za
efekty tej pracy jest premia/prowizja. Chodzi o to, żeby komornik
wywiązywał się ze swoich obowiązków w ramach pensji. Jak się nie
wywiązuje to fora ze dwora i wziąć następnego. Ludzi u nas nie
brakuje, nie wszyscy jeszcze wyjechali.

[piwi77]

Zawód komornik to nie jest łatwy chleb, ja im nie zazdroszczę,
pracuje cały czas w atmosferze konfliktu, przecież ma coś od kogoś
wyegzekwować, właściwie to się nawet naraża, więc chyba solidna
prowizja mu sie należy.

[kot_behemot8]

matylda1001 napisała:

> Nieruchomość kupiła jakas kobieta, na której pierwszą wizytę czeka
> byla wlaścicielka. Należy sądzić, że kobieta ta jeszcze nie
widziala
> swojego nowego nabytku.


Niby dlaczego należy tak sądzić? Znała dokładnie stan techniczny
domu, bo zostałą przecież dokonana wycena. Mogła też widzieć dom z
zewnątrz. Czego więcej jej potrzeba? Przeciez ona kupiła dom do
remontu na domek letniskowy, co ja obchodzi co tam jest w środku.



Czy kupuje sie dom "w ciemno" i płaci za
> niego 50tys. zl? Oczywiście tylko wtedy jak się o tym domu wie, że
> warto go kupić.


Oczywiście. Do tego służy wycena dokonana przez rzeczoznawcę.



No, chyba że znów jakiś "mąż" kupił sobie coś "na
> żonę".


Tego juz zupełnie nie rozumiem. A jesli nawet "mąż na żonę" to co to
zmienia?



Pytasz co ten człowiek zrobił żle? po prostu, został
> komornikiem. Do tego zawodu trzeba miec specjalne predyspozycje,
> niezbyt cenione wśrod ludzi przyzwoitych. Od zarania dziejów
ludzie
> ściągający długi byli uważani za pariasów społecznych, nawet kat
> cieszył się większym szacunkiem.


No to sprawa się wyjaśniła. Komornik to świnia z definicji i
obojetnie co zrobi to świnią pozostanie. Naprawdę chciałabym cię
widziec jak zmieniasz zdanie gdybyś to ty była wierzycielem a jakis
spryciarz/spryciara przez 8 lat nie oddawał ci pożyczonych
pieniędzy. I powiedzmy, ze jakis komornik tak by się wzruszył twoimi
postami na tym wątku, ze postanowiłby nie być świnią... Wierz mi, ze
szczerym rozbawieniem myslę jak szybko zmieniłabys wtedy front i
złozyła skargę na komornika o opieszałość w egzekwowaniu twoich
praw. Cóż, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia...


>
> >I też mi się nie podoba to, że długi alimentacyjne są ściągane w
> mniej niż 10%. Tylko co to ma do rzeczy?<
>
> Ma i to bardzo dużo. Gdyby odciąć komornika od kolosalnych i
łatwych
> zarobków to wziąłby się do roboty z pożytkiem dzieci czekających
na
> alimenty.


Mylisz się niestety. To nie zła wola komornika nie pozwala na
ściąganie alimentów - to powszechne społeczne przyzwolenie na
machlojki w stylu zaniżania pensji pracownika-dłuznika
(resztę "dobry pracodawca" wypłaca pod stołem) Albo powszechny
zwyczaj przepisywania majątku np na nową partnerkę. Tam gdzie jest
dochód albo jest majątek, tam komornik potrafi go wyegzekwować i z
reguły to robi.




Nigdzie nie jest powiedziane, że komornik musi zarabiać na
> prowizji (i to takiej!), może miec normalną pensję jak każdy
> urzędnik. A gdyby mu sie nie opłacało to zawsze może pracowac przy
> opróżnianiu szamba.


Mozliwe, ze system prowizyjny powinien zostać zmieniony. Jednak
nadal nie rozumiem co to ma do rzeczy. Twoim zdaniem jakby ten
komornik byl na pensji a nie na prowizji, to nie zlicytowałby domu?

[matylda1001]

Jest takie powiedzenie: "kto przy czym pracuje z tego korzysta".
Prawda stara jak świat. Jak się rozbije samochów a jest ubezpieczony
to firma ubezpieczeniowa samochód zabiera (odkupuje) i wypłaca
odszkodowanie. Potem firma taki rozbity samochód sprzedaje. Można
kupić dobre autko, do średniej klasy remontu za przysłowiowy psi
grosz. Takimi samochodami jeżdzi mój znajomy i cała jego rodzina.
Nikt postronny nie ma takiej możliwości, ponieważ o takiej okazji po
prostu nie wie. No, chyba że ktoś potrafiłby się znajomemu
odwdzięczyć za przysługę. Podobnie jest z komornikami. Osobiście
oglądałam taki dramat prawie z bliska bo dotyczył dobrych znajomych.
Mieli firmę no i ta firma popadła w tarapaty. Zajął ją komornik,
oszacował i przymierzał się do sprzedaży (dzialka, budynki,
maszyny). Znajomy wiedział, że nie jest już w stanie wyjść z tego
całego piekła więc sam zaczął się rozglądać za ewentualnym kupcem.
Znalazl chętnego i dogadali się. Tamten chcial kupić po cenie
rynkowej, nawet wyższej od ceny oszacowania (zdaje się, że chodziło
o jakieś 600tys!). Niestety, nic nie mógł zrobić bez wiedzy
komornika więc powiedzial komornikowi, że kupca ma. Co dzialo się
dalej? Kupujący dogadał się z komornikiem i...kupił wszystko na II
licytacji za połowę wartości. Druga połowa wartości, jakieś 300tys.
poszla się bujać! Oj, było się czym dzielić! Jaki z tego nasuwa się
wniosek? ano taki, że komornik dzialając oczywiście w granicach
prawa zrobil z mojego znajomego dziada. Gdyby sprzedal to wszystko
za cenę taką, jaką dawał kupujący to starczyloby i na długi i
jeszcze sporo by zostało. Sprzedał za połowę wartości a ta połowa
nie pokryła nawet wszystkich długow. Znajomi zostali bez pieniędzy
ale za to w dalszym ciągu z długami. Jak można bylo do tego
dopuścić? Jakie jest to prawo, które dopuszcza rozbój na prostej
drodze? ano takie samo, jak to ktore zadzialalo w przypadku tej
nieszczęsnej kobiety. Po prostu tak działają komornicy bo prawo im
na to pozwala. Z Twoich wypowiedzi wynika, że nigdy nie widzialaś
takiego przypadku z bliska i nie życzę Ci oglądania. W tym wszystkim
nie chodzi już nawet o to, że komornik dom sprzedal ale za ile
sprzedal i komu. Wiem, że znów wymyślisz jakieś argumenty przeciwko
moim ale zanim to zrobisz to pomyśl, że w życiu bywa różnie. Czasami
można zostać i dłużnikiem, nie zawsze wierzycielem z którego
(ewentualnie) punktu widzenia obecnie patrzysz. Chodzi o to, że
gdybyś jednak zostala dlużnikiem, żeby nikt nie miał prawa w
majestacie tegoż prawa obedrzeć Cię ze skóry. Niech będzie prawo ale
i sprawiedliwość.

[kot_behemot8]

A dlaczego ten znajomy który chciał dac 600 tys nie poszedł na
licytacje i nie kupił za 600 tys? Przecież licytacje komornicze są
publiczne, komornik nie moze ich zrobic znienacka, istnieje
urzędowy tryb ogłaszania, ze licytacja ma się odbyć itd.
Sorry, ale ta historyjka jest zbyt grubymi nicmi szyta. Ktos cię
nabrał.

[Gość: Matylda]

kot_behemot8 napisała:

> A dlaczego ten znajomy który chciał dac 600 tys nie poszedł na
> licytacje i nie kupił za 600 tys? Przecież licytacje komornicze są
> publiczne, komornik nie moze ich zrobic znienacka, istnieje
> urzędowy tryb ogłaszania, ze licytacja ma się odbyć itd.
> Sorry, ale ta historyjka jest zbyt grubymi nicmi szyta. Ktos cię
> nabrał.

Kocie, aleś Ty dziecinna. Nie znam idioty, ktory mogąc kupić coś za
300tys. będzie chcial kupić za 600tys. Musialby tyle dać
właścicielowi bo firma byla tyle warta. Od komornika kupuje się za
połowę ceny i ewentualnie komornikowi się DZIĘKUJE! Ten człowiek
poszedł oczywiście na licytację i na licytacji kupił ale cena na I
licytacji stanowi 3/4 wartości, na drugiej już tylko połowę. Ta
historyjka jest typowym przykladem na to jak się tego typu sprawy
odbywaja. To tylko Ty masz wypaczony obraz świata. Popatrz,
porozmawiaj z ludzmi to sama się przekonasz.

[Gość: braat1]

Cos mi sie tutaj nie podoba. Skory byly dwie licytacje i nikt nie
chcial tej firmy kupic, znaczy ze cena rynkowa byla 300 tys. Z tego
co wiem, komornik ma zorganizowac licytacje i ja oglosic w lokalnej
prasie, co jeszcze moglby zrobic?? Skoro nie ma chetnych na kupno to
ma zrezygnowac z licytacji, bo wedlug niego cena jest za niska?? Ma
szukac ludzi, ktorzy daliby wiecej?

[kot_behemot8]

Gość portalu: Matylda napisał(a):

>
> Kocie, aleś Ty dziecinna.


Powinnam napisac "nawzajem" ale własnie to byłoby dziecinne. Więc
pozwól, że tylko sobie coś pomyslę;)


Nie znam idioty, ktory mogąc kupić coś za
> 300tys. będzie chcial kupić za 600tys.


Ja też nie znam. Dlatego własnie nie uważam za oszusta komornika
którego jedyną wina jest to, ze takiego idioty nie znalazł.



Musialby tyle dać
> właścicielowi bo firma byla tyle warta.


Każdy towar jest wart tyle ile wynosi najwyższa suma którą ktoś
zgodzi sie za niego zapłacić. Jeśli masz przecudnej urody landszaft
po dziadku, wart twoim zdaniem miliony, a nie ma kupca dającego
więcej niż 10 zł, to landszaft cudnej urody wart jest 10 zł.
Żądam wprowadzenia obowiazkowych lekcji z ekonomii w szkołach, moze
byc zamiast religii.



Od komornika kupuje się za
> połowę ceny i ewentualnie komornikowi się DZIĘKUJE!


Od komornikia kupuje sie za tyle za ile się wylicytuje - identycznie
jak na każdej licytacji. I nie ma za co dziękowac - komornik tylko
spełnia swój obowiązek. Kupic na licytacji moze każdy.



Ten człowiek
> poszedł oczywiście na licytację i na licytacji kupił ale cena na I
> licytacji stanowi 3/4 wartości, na drugiej już tylko połowę.


Widac nie było innych chętnych na tę świetną firme. Cóż, tak bywa.
Ty nigdy nie kupiłaś w sklepie niczego z przeceny? I co, uważasz że
okazałas w ten sposób złodziejskie skłonności, sprzedawca był
twoim "kolesiem" a cały interes śmierdział?


Ta
> historyjka jest typowym przykladem na to jak się tego typu sprawy
> odbywaja. To tylko Ty masz wypaczony obraz świata. Popatrz,
> porozmawiaj z ludzmi to sama się przekonasz.


Mój obraz świata ma się świetnie. W twoim natomiast więcej jest
dziur niż w serze szwajcarskim. Licytacja jest publiczna, każdy może
przyjść i kupić, jest też wcześniej ogłaszana. Jeżeli oferowany
towar jest wartosciowy, to zawsze ktoś podbije cenę. Jesli jednak
takich chetnych nie ma, to znaczy że towar nie cieszy się na rynku
popytem a jego cena musi być niska. Czyli landszaft cudnej urody
wart 10 zł.
I na tym zakończmy. Troche za stary ze mnie kot żeby mi się chciało
dłużej wysłuchiwac jaka to jestem dziecinna i niedoświadczona. Kot
by się uśmiał;)
EOT

[Gość: Matylda]

Więc ja Ci powiem tylko jedno. Gdyby mądrość człowieka wzrastała
wraz z jego wiekiem to domy starców pękałyby w szwach od noblistów.
Nie tylko jesteś dziecinna bo patrzysz na świat tak jak robią to
dzieci, które święcie wierzą w rzeczywistość bez skazy ale i naiwna
bo wydaje Ci się, że masz rację. Rzeczywiście skończmy tę dyskusję,
która do niczego nie prowadzi. Pozdrawiam.

[yoma]

A w ogóle podobno ta pani pracowała w banku, więc powinna mieć choć blade
pojęcie o procedurach

[Gość: kobitka]

aj,aj,kobitkę powalili, dom jej sprzedali,dług odebrali. I Ziobro
dziekować mamy, że długi od prostych ludzi odbieramy.
Może żle , moze dobrze, . Ale mądralscy powiedzcie mi dlaczego tak
ciężko jest komornikom odebrac alimenty od ojców, którzy nie chcą ich
płacić???? Mają domy, mieszkania, często drugie rodziny a sąd,
komornik .....i..... rozkładają ręce. A może to za proste dla naszego
prawa? A może powiecie po co matki rodziły? No obrońcy naszego prawa
napiszcie w czym jest rzecz.? A może w tym ,że tu nikt nic tanio nie
kupi, nikt nie ma interesu - bo zdobyte środki pójdą po prostu do
dzieci.

[kot_behemot8]

Gość portalu: kobitka napisał(a):

> aj,aj,kobitkę powalili, dom jej sprzedali,dług odebrali. I Ziobro
> dziekować mamy, że długi od prostych ludzi odbieramy.
> Może żle , moze dobrze, . Ale mądralscy powiedzcie mi dlaczego tak
> ciężko jest komornikom odebrac alimenty od ojców, którzy nie chcą
ich
> płacić????


Dlatego ze ci ojcowie dogadali się z pracodawcami i przedstawiają
zaświadczenia o zarobkach rzędu 600 zł miesięcznie zaś domy i
samochody poprzepisywali na drugie zony/partnerki. Komornik w takiej
sytuacji jest bezsilny i nawet cały garnitur ziober mu nie pomoze.

[monikate]

Strasznie zasadniczy ten kot behemot jest, oj strasznie. Masz rację
i nie masz racji, kocie. Obyś, jak pisała Matylda nigdy nie musiał
przeżywać takiej sytuacji na własnej skórze. Bo zaiste, teoria a
praktyka to całkiem insza inszość.

[kot_behemot8]

A jaki to ma związek z alimenciarzami o których piszę w poscie który
skomentowałaś?

[monikate]

Chodzi mi o całokształt Twoich poglądów.

[kot_behemot8]

Obawiam sie że mało wiesz o "całokształcie" moich poglądów.

[monikate]

Cóż, to co napisałaś jest wystarczajace reprezentatywne.

A co robił bank przez 7 lat??

[Gość: pat]

było o dłuznice, komornikach a co z bankiem? Przez siedem lat nie
upominał się o swoje, tylko czekał aż odsetki urosną? A może też miał
w tym interes?

A co za roznica?

[nelsonek]

No popatrz. Klientka przez 7 lat nic nie zaplacila a jak przyszlo co
do czego to pieniadze sie znalazly. A teraz ma pretensje do
niewiadomo kogo o to, ze iles tam braklo. Trzeba bylo ruszyc dupe
wczesniej i robic cos wiecej niz tylko prosic dyrektora o
wyrozumialosc.