Dlaczego jestescie przeciwko agitacji w Kosciele?

[seth.destructor]

Ludzie, ktorzy tam chodza, glownie zaglosuja na partie, do
glosowania na ktora zachecaja niektorzy ksieza. Oczywiscie nie
wszyscy, ale statystyczna wiekszosc, jak sadze. Wiec o co chodzi?
Czyz ksieza nie odpowiadaja w ten sposob na oczekiwanie spoleczne?

[piwi77]

Jeżeli są ludzie co chcą słuchać głupstw z księżowskich ust, proszę
bardzo, ale tylko tak długo, dopóki ich fantazje nie szkodzą ludziom
nie mającym z zabobonenm nic wspólnego. Namawianie zas podwładnych
owieczek do głosowania na kosiołowi wygodną opcję polityczna,
powinno być zakazane, bo kościół wykorzystuje naiwność i
posłuszeństwo podporzadkowanych mu ludzi, aby wpływać na decyzje
społeczne, dotyczące także tej niekoscielnej, samodzielnie myślącej
jego części.

Wez kilka lekcji jezyka polskiego

[marysia_b]

piwi77 napisał:

> Jeżeli są ludzie co chcą słuchać głupstw z księżowskich ust,
proszę
> bardzo, ale tylko tak długo, dopóki ich fantazje nie szkodzą
ludziom
> nie mającym z zabobonenm nic wspólnego. Namawianie zas podwładnych
> owieczek do głosowania na kosiołowi wygodną opcję polityczna,
> powinno być zakazane, bo kościół wykorzystuje naiwność i
> posłuszeństwo podporzadkowanych mu ludzi, aby wpływać na decyzje
> społeczne, dotyczące także tej niekoscielnej, samodzielnie
myślącej
> jego części.

Wezmę, do ręki, np na płycie DVD, sa takie?

[piwi77]

[chwila.pl]

Chyba sobie założę zeszycik, a w nim będę zapisywać Twoje złote myśli, Piwuniu...:)

chwila
- niesamodzielnie myśląca część KK...:)

[piwi77]

Stop, nie pisz, miałem słabszą formę. Myśl miałem dobrą, ale ze
składnią sie nie popisałem.

Osso chodzilo?

[Gość: marysia_b]

piwi77 napisał:

> Stop, nie pisz, miałem słabszą formę. Myśl miałem dobrą, ale ze
> składnią sie nie popisałem.

Przy takiej skladni - trudno miec dobra mysl. Zaimki wzgledne tez
leza i kwicza.

[piwi77]

Po prostu mam dobre myśli kosztem składni, u Ciebie jest dokładnie
odwrotnie, dlatego tak się różnimy.

[Gość: marysia_b]

piwi77 napisał:

> Po prostu mam dobre myśli kosztem składni,

Mysli, to ja miewam nie tylko niedobre ale i kosmate!

u Ciebie jest dokładnie
> odwrotnie, dlatego tak się różnimy.

I dobrze! Roznorodnosc jest trendy i [pi: si:] ;)))

[mg2005]

piwi77 napisał:

> Po prostu mam dobre myśli kosztem składni,

Składnia to pół biedy - gorzej, że i myśl "dobra-inaczej"... ))

[chwila.pl]

piwi77 napisał:

> Stop, nie pisz, miałem słabszą formę. Myśl miałem dobrą, ale ze
> składnią sie nie popisałem.

Umówmy sie zatem tak:
Jeśli będziesz przekonany, że wyprodukowałeś właśnie złotą myśl wartą
zapamiętania, daj mi znać.
Poproszę wówczas Marysię o ocenę składniowo-gramatyczno-ortograficzną. Jeśli
wypadnie pozytywnie, zapisuję ją do kajeciku. Umowa stoi? :)))

[piwi77]

Umówmy się nieco inaczej, jak cos piszę jestem do tego przekonany,
nawet jeżeli forma jest czasem niezgrabna, a co Ty z tym zrobisz
pozostawiam Tobie.

[chwila.pl]

piwi77 napisał:

> Umówmy się nieco inaczej, jak cos piszę jestem do tego przekonany,
> nawet jeżeli forma jest czasem niezgrabna, a co Ty z tym zrobisz
> pozostawiam Tobie.

Naprawdę? Ależ jesteś wspaniałomyślny! Dziękuję, z całego serca dziękuję! Nie
każdego byłoby stać na taki szczodry gest! :))))

[seth.destructor]

Taki zakaz o ktorym piszesz, jest tez manipulacja. Jezeli sa ludzie,
ktorzy glosuja, bo tak im powiedzial ksiadz, to jak zabierzesz
ksiedza, zaglosuja, bo tak im powiedzial Piwi. W ich naturze lezy
glosowanie, jak ktos powiedzial. A w Polsce jest spora grupa takich
osob, ktore niczego bardziej sie nie boja niz rzadzenia wlasnym
zyciem i odpowiedzialnosci za nie, i myslenia. Dlatego takie partie
jak UPR nie moga dopelznac do progu wyborczego, choc niby oferuja
taki raj... zabranie niewolnikowi pana to dla niego tragedia, wiec
dla zachowania porzadku do tego nie dopuszcza. Zupelnie jak z
Kopernikiem i Galileuszem - mieli racje, ale ich obliczenia
wprowadzaly mnostwo nieporzadku w owczesnym swiecie i dlatego mieli
przechlapane.

[katrina_bush]

[Gość: zły]

Agitacja w kościele to jest bezczelne mieszanie się w politykę.
Takie na "chama". A ponoć jest rozdział Państwa od kościoła tak? To
jeżeli jest, to niech się duchowni zajmują tym do czego służą czyli
duszą i jej problemami. A od realnego życia wara, bo potem wszyscy
muszą cierpieć za żądzę totalitarnej władzy i kasy panów w czarnych
spódniczkach. Obywatel sam musi zdecydować jaka opcja mu się podoba,
a nie ma być mu to wskazywane z ambony. Prawda jest taka, że
popełniono błąd podpisując konkordat w obecnej postaci. Doprowadziło
to do niewyobrażalnego rozpanoszenia się kościoła w Państwie i
próbom coraz większego ingerowania w to jak Państwo funkcjonuje. Od
rządzenia są rządy, a nie stada zramolałch hierarchów, którym się
marzy podporządkowanie każdego. Ostatnie dwa lata tylko umocniły
pyszłakowatość kleru, niestety z wielką stratą dla Polski. Należy
też pamiętać, że kler planuje swoje działania długoterminowo i
szczególny nacisk kładzie na indoktrynację. Im wcześniej, tym
lepiej - po to wprowadzono religię do szkół, po to dąży się do tego
żeby był to przedmiot obowiązkowy na maturze. Niestety w Polsce
większość katolików nie widzi, że daje się po prostacku i bezczelnie
ogłupiać. I prawda jest taka, że nigdy w tym kraju nie będzie dobrze
jeżeli nie pokaże się kościołowi gdzie jest jego miejsce. Kościół ma
to do siebie, że równa w dół. Dla nich ludzie inteligentni,
samodzielnie myślący i niezależni nie są wartościowi. Stąd pośrednio
się bierze nagonka prowadzona przez obecny rząd na ludzi
wykształconych i zaradnych. Należey jednak pamiętać, że na ciemnocie
i zaściankowości niczego się nie zbuduje....

[seth.destructor]

1. Nie ma rozdzialu Panstwa od Kosciola, skoro Panstwo funduje
Kosciolowi pewne rzeczy, jak jest to zapisane w Konkordacie.
Konkordact de facto zniosl rozdzial Panstwa od Kosciola, a
wprowadzil inne stosunki...
2. Wiec bledne zalozenie.

3. Czy mnie wolno namawiac ciebie do glosowania na kogos? Raczej
tak. A jak mam wlasna strone internetowa? Jesli na mojej stronie
agituje, to co?
Widzisz, jesli odwiedzasz moja strone internetowa i nagle zauwazasz,
ze jest tam agitacja za kims, kogo nie lubisz, to sie obruszasz,
zwlaszcza, jezeli jest to strona poswiecona drzewom, kotkom albo
psom i z polityka nic wspolnego nie ma. Ale przeciez ja mam prawo
zachecac do glosowania na kogos, nie?

4. Oczywiscie, jezeli mialbym strone, poswiecona masonom i teraz
zaczalbym agitowac za masonem, to twoje obruszenie jest nie na
miejscu. Robie strone o masonach dla masonow i jestem przekonany, ze
kazdy, kto przyjdzie, zaglosuje na kandydata, do glosowania na
ktorego zachecam.

5. Tak samo ksieza wychodza z zalozenia, ze ludzie przychodzacy do
kosciola zaglosuja na kandydata, do glosowania na ktorego zachecaja.
A wykorzystuja ambone, tak jak ja wykorzystalbym swoja strone.
Przeciez jestem jej wlascicielem i pisze na niej to co ja chce, a
nie to, co sie ode mnie oczekuje?

6. Od wiekow Kosciol angazowal sie w polityke, wiec zalozenie, ze
nie bedzie sie nia zajmowal, jest mylne. Niezaleznie, czy uznamy, ze
agitacja wyborcza jest wybrykiem ksiedza, czy tez polityka Kosciola,
wychodzi na jedno.

7. Jednak to, co razi, to brudna gra. OFICJALNIE Kosciol nie miesza
sie do polityki, a ksieza nie agituja. Ja pytam w tym miejscu:
dlaczego w Sejmie nie ma przedstawicielstwa Kosciola (mniejszosc
niemiecka jest, watykanska tez byc moze)? Partia Koscielna wiadomo,
czym by sie zajmowala, jaki bylby jej program. Moze dlatego, ze
wtedy wszystkie szachrajstwa Kosciola stalyby sie widoczne jak na
papierze?

[Gość: brum]

seth.destructor napisał:

> Ludzie, ktorzy tam chodza, glownie zaglosuja na partie, do
> glosowania na ktora zachecaja NIEKTÓRZY ksieza. Oczywiscie nie
> wszyscy, ale statystyczna wiekszosc, JAK SĄDZĘ.

Cholernie lubię pytania sformułowane w sposób zawierający odpowiedź, typu: "Jaki
kolor najbardziej lubisz i dlaczego jest to niebieski?".
Albo "Dlaczego Józef Stalin jest największym przyjacielem Polski?".

No dobra, przejdźmy do rzeczy. Kościół to nie miejsce do agitacji politycznej,
ma zupełnie inne funkcje do spełnienia. Jakie? Każdy wie, więc nie będę o tym
mówił, zakładam bowiem, że mam do czynienia z mądrymi ludźmi. Tak się składa, że
jestem katolikiem, chodzę do Kościoła w miarę regularnie, bez przesady jednak, i
jakoś kurczę blade nie zauważyłem żadnej agitacji. Tak się dziwnie składa, że o
tejże agitacji mają najwięcej do powiedzenia osoby niewierzące, niepraktykujące,
które bywają w Kościele raz na kilka lat, przy okazji ślubów, chrztów w rodzinie
lub wśród znajomych. Taki cud, nie byli a widzieli, słyszeli, byli naocznymi
świadkami, etc, etc.
Oczywiście są przy tym świetnymi asekurantami. Używają zatem sformułowań typu:
niektórzy księża, w niektórych kościołach, jak sądzę, chyba. I ma to ich niby
zwalniać z odpowiedzialności od szerzenia i propagowania bzdetnych poglądów i
opinii.

[piwi77]

Gość portalu: brum napisał(a):

> i jakoś kurczę blade nie zauważyłem żadnej agitacji. Tak się
> dziwnie składa, że o tejże agitacji mają najwięcej do powiedzenia
> osoby niewierzące, niepraktykujące

Osoby uzależnione też nie dostrzegają swego uzależnienia, które za
to jest widoczne dla nieuzależnionego otoczenia. Więc nie dziw się.

[Gość: brum]

piwi77 napisał:

> Osoby uzależnione też nie dostrzegają swego uzależnienia, które za
> to jest widoczne dla nieuzależnionego otoczenia.

Nie przesadzaj, bo nie jesteś ogrodnikiem. To po pierwsze. Po drugie, skąd osoba
nie uczestnicząca w uroczystościach kościelnych wie, co ksiądz mówił na kazaniu?
Z przekazów ustnych? Z opowiadań bajek? Zastanów się przez chwilę, zanim znów
palniesz głupoty o uzależnieniach. Od czego niby ja i inni katolicy jesteśmy tak
uzależnieni, że zatraciliśmy zdolność rozróżnienia treści religijnych od
agitacji? W odróżnieniu od ciebie, nie mam żadnych obsesji, potrafię zdobyć się
na obiektywizm i rzeczową ocenę sytuacji.

[piwi77]

Gość portalu: brum napisał(a):

> W odróżnieniu od ciebie, nie mam żadnych obsesji, potrafię zdobyć
> się na obiektywizm i rzeczową ocenę sytuacji.

Trzeba być nieobiektywnym, żeby móc o sobie coś takiego powiedzieć.

[seth.destructor]

Przeczytalem artykul w internecie. Jak go znajde, to podrzuce linka.

Osobiscie agitacje wyborcza widzialem dawno temu, kiedy parafialny
ksiadz powiedzial, ze nie wpusci do kosciola osob, ktore zaglosuja
na Kwasniewskiego. Mozna to uznac za agitacje?

O znalazlem link:

miasta.gazeta.pl/lublin/1,48724,4577644.html
...Podczas ogłoszeń duszpasterskich ksiądz mówił o katolickim
obowiązku głosowania. Co prawda nie wymienił nazwy partii, na która
za tydzień należy oddać głos, jednak podkreślał, że Polska od dwóch
lat zmierza we właściwym kierunku. Ludzie, z którymi rozmawialiśmy
nie mieli wątpliwości, że duchowny agitował za PiS...

Tak jak pisze, osobiscie nie mam nic przeciwko agitacji koscielnej.
Sadze bowiem, ze wiekszosc ludzi, ktorzy chodza do kosciola,
zaglosowaloby na partie, do glosowania na ktora zachecalby ksiadz
(aktualnie PiS, kiedy indziej co innego).

Zwykle osoby, ktore sa przeciwko agitacji w kosciele, chodza do
kosciola i zamierzaja glosowac na kogo innego:^)

[Gość: grasle]

brum...wychodzi na to,ze jestes w kosciele nieobecny skoro uszlo to
Twojej uwadze...a od siebie dodam krotko,ze kosciol ma sluzyc
Bogu ,a nie politykom !

Agitka w niemieckich kosciolach???

[Gość: marysia_b]

Chyba ci sie z meczetami pomylilo.

[Gość: grasle]

acha marysiu jaka Ty bystra jestes...ale juz nie pomyslalas,ze moge
tu byc chwilowo tylko goscinnie

[Gość: marysia_b]

Gość portalu: grasle napisał(a):

> acha marysiu jaka Ty bystra jestes...ale juz nie pomyslalas,ze
moge
> tu byc chwilowo tylko goscinnie

Nie pomyslalam - na goscinnych wystepach zwracam uwage na inne
inszosci; taki mam typ ;) Ty masz, widac, duzo wiecej doswiadczenia
w podrozach (a szczegolnie w sprawach tzw.koscielnych) ;)

[Gość: brum]

Gość portalu: grasle napisał(a):

> brum...wychodzi na to,ze jestes w kosciele nieobecny skoro uszlo to
> Twojej uwadze..

Stwierdzam jedynie, że w moim kościele parafialnym agitacji po 1989r nigdy nie
było. Przedtem i owszem, nie zaprzeczam. Powiem ci więcej, w ostatnia niedzielę
nie był nawet czytany list biskupów. Było natomiast kazanie o Janie Pawle II, w
związku z rocznicą powołania Go na papieża.

Może dlatego, że trudno ufać ludziom modlącym się

[naprawdetrzezwy]

do gipsu i drewna?
I oddającym boską cześć różnym przedmiotom?

[mg2005]

naprawdetrzezwy napisał:

> do gipsu i drewna?
> I oddającym boską cześć różnym przedmiotom?


Wytrzeźwiej, to pogadamy... :)
>

Jestem przeciwko agitacji tzw duchownych i to

[piwi77]

nie tylko w kosciele. A list biskupów w ostatnią niedzielę
powtarzany nonstop w TV? Żeby głosowac na kandydatów wyznających
wartości, wiadomo jakie? Przecież to jest agitacja za konkretnymi
kandydatami.

[matylda1001]

W moim Kościele księża nigdy nie agitują. Najwyżej mówią, że
zagłosować jest świętym obowiązkiem każdego Polaka. Wczoraj
byłam "gościnnie" w innym Kościele i tam ksiądz powiedzial mniej
więcej te słowa: Każdy Polak powinien w swoim sumieniu rozważyć na
kogo głosować. Trzeba dokonać dobrego wyboru, są w Polsce ludzie
porządni, co pokazały OSTATNIE DWA LATA. Po mszy pod Kościołem
rozdawano ulotki wyborcze kandydatów PiS. Byłam zaskoczona bo dla
mnie to prawdziwa nowość. Pocieszający był fakt, że cała ulica
zasłana była wyrzuconymi przez wiernych ulotkami. Widocznie ludzie
nie wzieli sobie za bardzo do serca nauk swojego proboszcza.

NIE jestesmy przeciwko agitacji w Kosciele :)))

[j-k]

Moze nam sie to co najwyzej nie podobac, lecz nie jestsmy przeciw
agitacji w Kosciele, gdyz wiemy, ze Kosciol i tak bedzie to robil...

To tak, jakbysmy byli przeciw temu, ze slonce co dzien wstaje...
Mozna, tylko po co?

[Gość: grasle]

po to zeby nie zrazac ludzi do kosciola,ktorym potrzebna jest wiara

Hi, hi, hi:)))

[Gość: marysia_b]

Gość portalu: grasle napisał(a):

> po to zeby nie zrazac ludzi do kosciola,ktorym potrzebna jest wiara

Zauwazylam, ze goscinne wystepy niezwykle negatywnie wplywaja na
twoja syntakse ;)

[Gość: grasle]

jak zwal tak zwal,byle byl w tym sens

[j-k]

Gość portalu: grasle napisał(a):
po to zeby nie zrazac ludzi do kosciola, ktorym potrzebna jest wiara

Do kosciola, a juz napewno na msze, chodza zazwyczaj wierzacy,
wiec wiary im juz wiecej nie trzeba :)

naucz sie odrozniac Kosciol, jak przekaznika wiary i jej prawd,
od Kosciola, Jako Instytucji Politycznej

Mnie interesuje tylko to, co mowi ksiadz n/t wiary...
Gdy zabiera glos n/t polityki - staje sie politykiem,
jak wszszyscy inni i podlega tej samej krytyce i ocenom.

Nie jestem przeciwko agitacji w Kosciele, jestem

[piwi77]

przeciwko Kosciołowi jako takiemu.

[seth.destructor]

To znaczy?
1. klerowi
2. ideologii
3. ceremoniom

[Gość: mark]

pl.youtube.com/watch?v=sOX28GR9nbY

[hypatia69]

"Ludzie, ktorzy tam chodza, glownie zaglosuja na partie, do
glosowania na ktora zachecaja niektorzy ksieza." Spytam przekornie,
skąd ta pewność. Znam mrowie głęboko wierzących, uczęszczających i
agitowanych, którzy mają w nosie opinię kleru. Mało kto ze znanych
mi osób jest skłonny przychylić sie do powszechnie rozgłaszanaej
miłości KK [jako instytucji] do miłościwie nam panujących.

Kościół zresztą nie powinien być miejscem agitacji, tylko modlitwy.
A że nieraz jest cokolwiek inaczej? Bo od początku swojego istnienia
kościół [jako instytucja] mieszał sie do polityki. I już.