23 rocznica katastrofy atomowej w Czarnobylu

[e-skin]

pejzaze.onet.pl/65464,gr,1,27,0,,galeria.html
- ta katastrofa miała olbrzymie skutki spoeczne które trwają po dziś dzień. Dla mojej rodziny ta katastrofa mocno dała sie we znaki
przez Czarnobyl umarłą moja babcia dziadek a kilku moich kolegów zachorowało na raka tarczycy lub białaczke (ci na szczęście żyją)
ta katastrofa przypieczętowała koniec ZSRR i całego ukłądu warszawskiego. Jakkolwiek wiele z tych złych skutków dzis już nie występuje tak intensywnie jak przez pierwsze 10 lat po tej awarii niemiej wiemy jak bardzo moze byc niebezpieczny atom w rekach nieodpowiednich ludzi a dziś broń atomową i takież elektrownie mają u siebie Izrael i Pakistan (Żydzi i muzułmanie a ci się tłuką między sobą jak najęci)...
p.s prosze o nie usuwanie nieniejszego wątku na oślą ławkę.

[Gość: chopak]

> p.s prosze o nie usuwanie nieniejszego wątku na oślą ławkę.

ale on sie tylko tam nadaje. wszelkie najnowsze badania potwierdzaja fakt, ze
katastrofa czarnobylska to jedna wielka hucpa.

[Gość: ps]

wszelkie najnowsze badania potwierdzaja fakt, ze
> katastrofa czarnobylska to jedna wielka hucpa.

dokladnie, prawdopodobie byla to kolejna polit-ściema, ktora po cos
im byla potrzebna.

[Gość: chopak]

Mam lepsza rocznice i bardziej okragla do swietowania: 15 lat temu zakończyły
się pierwsze wolne i demokratyczne wybory w Republice Południowej Afryki.
Wygrane zostały przez reprezentujacy czarnoskorych mieszkancow kraju Afrykański
Kongres Narodowy. Zakonczony zostal formalnie jeden z wielu chaniebnych
rozdzialow historii kontynentu europejskiego. Zachecam do refleksji nad tym
zdarzeniem.

[Gość: chopak]

> chaniebnych

by nie okryc sie hanba dokonuje autokorekty - haniebnych.

[Gość: św.obrazek]

"a dziś broń atomową i takież elektrownie mają u siebie Izrael i
Pakistan (Żydzi i muzułmanie a ci się tłuką między sobą jak
najęci)..."

zgadza sie ale oni są za daleko żeby akurat nam zrobić kuku,
poczekajmy aż wytłuka sie między sobą.

[Gość: letycja]

Ciekawe skad teraz wali, czyli made in... labor swinie podlozyli? No
farmacja i wytworcy masek i testy.... fajna kasa sie uzbiera.

[sorl2]

To co piszesz nie ma kompletnie sensu w znaczeniu przyczynowo
skutkowym. Współczuje, ze z powodu skażenia środowiska zmarli Twoi
przyjaciele i znajomi.
Jeśli chodzi o układy polityczne państw to nie umiejętność
gospodarowania firmą w znaczeniu technicznym jest możliwa w każdej
chwili- choćby polski przykład niedbalstwa w hali targowej w
Katowicach (dach runą na ludność znajdująca się w środku- dlaczego?).

Generalnie warto odróżnić katastrofę ekologiczną, niedbalstwo lub
nieumiejętność gospodarowania od katastrof spowodowanych terroryzmem.

[mjot1]

> dach runą na ludność znajdująca się w środku- dlaczego?
To akurat wiadomo: Układ.

A wracając do „Czernobyla”
Cóż... Można oczywiście zakładać, że lampa naftowa to był
najgenialniejszy wynalazek ludzkości.
Lecz czy słuszne to założenie...
Chyba czas już najwyższy by pomyśleć (owszem to trudne) i zacząć
budowę elektrowni.
A jeśli już będzie ta pierwsza symboliczna to z następnymi powinno
być już duuużo łatwiej.

[sorl2]

A co pierwsza symboliczna? Metoda oświetlania na miarę XXI wieku?
:O)

[snajper55]

mjot1 napisał:

> Cóż... Można oczywiście zakładać, że lampa naftowa to był
> najgenialniejszy wynalazek ludzkości.
> Lecz czy słuszne to założenie...

Niesłuszne. Wydobycie ropy naftowej jest bardzo niebezpieczne podobnie zresztą
jak i węgla. Powinniśmy wrócić do łuczywa.

S.

[snajper55]

e-skin napisał:

> pejzaze.onet.pl/65464,gr,1,27,0,,galeria.html
> - ta katastrofa miała olbrzymie skutki spoeczne które trwają po dziś dzień. Dla
> mojej rodziny ta katastrofa mocno dała sie we znaki
> przez Czarnobyl umarłą moja babcia dziadek a kilku moich kolegów zachorowało n
> a raka tarczycy lub białaczke (ci na szczęście żyją)
> ta katastrofa przypieczętowała koniec ZSRR i całego ukłądu warszawskiego. Jakko
> lwiek wiele z tych złych skutków dzis już nie występuje tak intensywnie jak prz
> ez pierwsze 10 lat po tej awarii niemiej wiemy jak bardzo moze byc niebezpieczn
> y atom w rekach nieodpowiednich ludzi a dziś broń atomową i takież elektrownie
> mają u siebie Izrael i Pakistan (Żydzi i muzułmanie a ci się tłuką między sobą
> jak najęci)...
> p.s prosze o nie usuwanie nieniejszego wątku na oślą ławkę.

Mój dziadek też przez Czarnobyl umarł. Co prawda stało się to w 1977 roku, ale
gdyby nie awaria tego reaktora w Czarnobylu, to na pewno żył by do dziś.

S. ;)

POtępieńcy...

[mg2005]

Czy POtępieńcy już wzięli pod stołem za promowanie i kupno "atomu",
z którego Zachód się wycofuje ?...

--
Róża von Thun und Hohenstein
:)

[tomek854]

A kto dokładnie się wycofuje? Wynaleźli już coś lepszego? Zimną fuzję może?
Perpetuum Mobile? Dlaczego ja o tym nie wiem?

[Gość: jedynydorosły]

>Dlaczego ja o tym nie wiem?

Wiesz, ale nie wierzysz. Słyszałeś nie słuchając i widziałeś nie widząc. Nie o
zimną fuzję tu chodzi, ale o letnią wodę pod Toruniem.

[strikemaster]

Ta woda nadaje się najwyżej do pokropienia paru niemowlaków, prądu z niej nie będzie. Elektrownie fuzyjne na razie zużywają więcej energii niż produkują, węgiel truje i jest coraz droższy, bo jest go coraz mniej, wiać w Polsce nie chce (poza porą burzową i to lokalnie), więc atom jest jedynym rozwiązaniem, żeby mg mógł sobie te posty pisać równocześnie nie pedałując (sic!), aby dynamo zasilało jego kompa.
BTW mg, jestem zwolennikiem energii atomowej (przynajmniej do czasu opracowania technologii nieprodukujących odpadów radioaktywnych) mimo całkowitego i bezwarunkowego braku poparcia dla PO.

[shymoons]

strikemaster napisał:

"Elektrownie fuzyjne na razie zużywają więcej energii niż produkują (...)"

mógłbyś mnie oświecić co to są "elektrownie fuzyjne"???

[e-skin]

Niemcy do roku 2020 planują zamknąć swoje atomówki..
forum.wspolczesna.pl/Elektrownia-atomowa-na-Podlasiu-t7718.html

[Gość: jedynydorosły]

> Niemcy do roku 2020 planują zamknąć swoje atomówki..

To bzdura i bełkot. Elektrownie atomowe to jedyne rozwiązanie wg. dzisiejszego
stanu wiedzy. Nie ma dość rzek do budowy elektrowni, wodnych wiatry czasem
wieją, a czasem nie. Budowa elektrowni wiatrowej pochłania niewiele mniej
energii niż ta elektrownia może wyprodukować przez cały okres swojej żywotności
a zanieczyszczenie środowiska przy produkcji wiatraków jest wyższe niż
zanieczyszczenie powodowane przez elektrownie jądrowe produkujące tą samą ilość
energii co te wiatraki. Geotermia w Polsce to fikcja i preteks do wyłudzania
dotacji- nie ma warunków geologicznych. Ktoś kto proponuje uprawy enegetyczne
też jest nieukiem lub(i) oszustem.

[e-skin]

a co z odpadami nuklearnymi? One się nie chcą rozkładać, trzeba je przechowywać w specj miejscach na dużych głębokościach a nie ma pewności czy to nie przeniknie przez zbiorniki do wód gruntowych a rozkład tych substancji liczy się w tysiacach latach! Gł z tego powodu jestem przeciwny atomówkom. Powinnismy wykorzystywać odnawialne źródła energii! Poza tym taka elektrowniama krótki żywot
góra 50 lat a potem trzeba ją rozebrać albo budować betonowe sarkofagi i i to nie zabezpiecza ewent wycieku radioaktywnych substancji..www.zieloni2004.pl/art-1952.htm
wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/92534.html

[Gość: jedynydorosły]

Ty nie traktuj wszystkiego co napiszą zieloni zbyt dosłownie. Jasne, że atomówki
wymagają szczególnych środków ostrożności. Te na węgiel też. Pyły z elektrowni
wydzielają więcej promieniowania, niż nawet te radzieckie elektrownie atomowe. A
pół Polski mieszka w domach zbudowanuch z pustaków robionych z tych pyłów.
Odnawialne źródła energii to mrzonka. Nigdy nie zbilansują zapotrzebowania na
energię.

[e-skin]

wody na tej planecie jest od cholery zwł wody morskiej po osoleniu powinna była się nadawac na cele przemysłowe.Ja generalnie nie mówię atomówkom nie tylko niechmi ktoś pokaże czy jest możliwy recycling nukleranych odpadów.. odpady po weglu można użyć jako koksu i to nie koniecznie tylko w celach grzewczych..(pył do budowy dróg autostrad na swiecie sie to robi w Polsce na razie widziałem to tylko na Śląsku). Ruskie elektrownie atomowe są szczególnie niebezpieczne no bo są przestarzałe technologicznie i niemodernizowane conajmniej od ćwierćwiecza! Zachodnie atomówki są bezpieczne .. jest jeszcze energia słoneczna wiatrowa. i tak do 2020 20% energii ma być pozyskiwana z odnawialnych źródeł energii. Atom jest niedonawialny i nieprzetwarzalny ((do atomu potrzebne są rózne substancje które trzeba wydowbywać z ziemi- pluton np) a jak to się skończy to co dalej?

[strikemaster]

> wody na tej planecie jest od cholery zwł wody morskiej po osoleniu powinna była
> się nadawac na cele przemysłowe.Ja generalnie nie mówię atomówkom nie tylko ni
> echmi ktoś pokaże czy jest możliwy recycling nukleranych odpadów..

Aktualnie nie.

> odpady po we
> glu można użyć jako koksu

Coooo???? Skąd tą rewelację wziąłeś?


> o budowy dróg autostrad na swiecie sie to robi w Polsce na razie widziałem to t
> ylko na Śląsku)

Tak, a w Ameryce polne drogi utwardzało się jakimiś syntetycznymi żywicami. Do teraz większość farm jest tak skażona, że tylko Yankesi są zdolni do spożywania wytworzonej tam żywności.

> Ruskie elektrownie atomowe są szczególnie niebezpieczne no bo
> są przestarzałe technologicznie i niemodernizowane conajmniej od ćwierćwiecza!

A co mają stare ruskie elektrownie do tych, które mają powstać w Polsce? AFAIK ma być zastosowana technologia francuska.
BTW reaktory W440, które miały być w latach 90-tych uruchamiane w Żarnowcu, były co prawda ruskiej konstrukcji, ale to była zupełnie nowa technologia, w niczym nie przypominająca tych z Czarnobyla, miały mieć ujemne sprzężenie zwrotne, czyli zdolność do samodzielnego wyłączenia na wypadek awarii.

> jest jeszcze energia słoneczna wiatrowa. i
> tak do 2020 20% energii ma być pozyskiwana z odnawialnych źródeł energii

Ma być a jest, czy będzie, to jednak jest jakaś różnica. Na razie się w sposób ekonomiczny w polskich warunkach nie da na większąskalę zaimplementować tych technologii a prąd jest potrzebny.

> jest niedonawialny i nieprzetwarzalny ((do atomu potrzebne są rózne substancje
> które trzeba wydowbywać z ziemi- pluton np) a jak to się skończy to co dalej?

Jest nieodnawialny. Plutonu z ziemii się nie wydobywa, tylko uran. Na ile jeszcze wystarczy, zależy czy będzie się stosować technologię uranową (bardziej paliwożerną), czy plutonową (do tego potrzebny jest zakład przetwarzający, który można też wykorzystać do budowy broni atomowej, więc skinie, powinieneś się cieszyc na budowę kaiehgo zakładu w Polsce).

[e-skin]

http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://zieloni.osiedle.net.pl/czarnobyl-dzieci-przyszlosc-male.jpg&imgrefurl=http://zieloni.osiedle.net.pl/energetyka-atomowa-czarnobyl.htm&usg=__0wxqE8bpUPkzCf6xim6Zq8IQUEw=&h=200&w=250&sz=15&hl=pl&start=19&um=1&tbnid=rHdbK7pPGRdVBM:&tbnh=89&tbnw=111&prev=/images%3Fq%3DCzarnobyl%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DX%26um%3D1

[e-skin]

http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://wwwnt.if.pwr.wroc.pl/up/mtk/2001/mazurkiewicz_tomasz/czarnobyl.gif&imgrefurl=http://wwwnt.if.pwr.wroc.pl/up/mtk/2001/mazurkiewicz_tomasz/index.htm&usg=__0E1YOfc4MA2Sd0ktQUq7BC5OUso=&h=425&w=425&sz=67&hl=pl&start=39&um=1&tbnid=zj4XTAW-dNypEM:&tbnh=126&tbnw=126&prev=/images%3Fq%3DCzarnobyl%26ndsp%3D20%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26start%3D20%26um%3D1

[strikemaster]

Skin ekoterrorystą?

"Dla Zielonych 2004 kluczowymi elementami nowoczesnej i zrównoważonej polityki energetycznej są efektywne wykorzystanie energii oraz rozwój odnawialnych źródeł energii."

1. Efektywne wykorzystanie? Zgadzam się, ale... zużycie energii na łebka w Polsce i tak jest mniejsze niż na Zachodzie (raz, że jest droga, dwa, instalacje w budynkach nie są przystosowane do większego poboru, gdy je projektowano nikt nie słyszał o zmywarkach i klimie), w gospodarstwach domowych nie bardzo jest już co ograniczać. Proponujesz więc zdusić przemysł?
2. Odnawialne źródła? Jak dotąd sądrogie w budowie, eksploatacji i nizbyt sprawne. Niżej masz rozpisane dokładniej, ja jeszcze dołożę energię słoneczną, może się czasem przydaje, ale sprawność ogniw wynosi ok.7%, zużyte trzeba utylizować,jakby nie było, to półprzewodnik (może arsenek galu?) w dodatku domieszkowany różnymi świństwami, chciałbyś, żeby coś takiego przedostawało się do wód gruntowych?
3. Pozostaje więc jeszcze węgiel. Truje, promieniuje, zasoby węgla się kurczą. Należałoby opracować opłacalne technologie wydobycia tego surowca z dużych głębokości (1km i więcej), wtedy można ewentualnie o tym rozmawiać (ale chyba, ze względu na poziom zanieczyszczeń, nie z ekologami).

[tomek854]

Elektrownie atomowe nowoczesnej generacji zużywają kilkadziesiąt kilo paliwa
nuklearnego rocznie.

Jeżeli byśmy zapełniali wszystkie dawne wyrobiska po węglu i to tylko te
naprawdę głębokie, gdzie odpady nikomu nie zaszkodzą, to by nam starczyło
miejsca na składowanie odpadów na pareset tysięcy lat. A na pewno już za
kilkadziesiąt/kilkaset wymyślą coś lepszego.

[e-skin]

dobrze by było byśmy nauczyli się przetwarzać odpady poprzemysłowe, po węglu po uramnie plutonu itd ale uranu i plutonu nie w spos przetworzyć przynajmniej wg dzisiejszej wiedzy techn

[paco_lopez]

jak najęci i popatrz, że lata mijają i zaden guzika nie nacisnął
jeszcze. przeciez hitler jakby miał taką zabawkę, to warszawa byłaby
hiroszimą.