Dodaj do ulubionych

Rondo w Radosci

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.04, 19:53
Zaczeli robic rondo w Radosci, ale tylko chyba po zachodniej stronie torow.
Rozumiem, ze w celu ulatwienia wyjazdu panu Urbanskiemu ?
No i co z planowanym skretem w lewo z Traktu L. w Plowiecka i swiatlami ?
Obserwuj wątek
    • Gość: ja Re: Rondo w Radosci IP: *.pgi.waw.pl 13.10.04, 16:48
      Rondo ułatwi życie wszystkim jeżdżacym tamtędy.
      • netofil Re: Rondo w Radosci 13.10.04, 20:10
        Będzie tak samo łatwo jak w Międzylesiu w godzinach szczytu :((
        I pomysleć że wiadukty i tunele były masowo budowane
        w krajach cywilizowanych już na początku XX wieku.
        • Gość: krzyhu Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 00:30
          O wiaduktach zapomnij (kasa). RElana alternetywa to rondo lub jego brak. Jeśli
          pamiętasz kork, jakie tworzyły sie w Międzylesiu, gdy roda nie było, to
          docenisz to nowe w Radości. A przy okazji, części korków w M. dało by się
          uniknąć gdyby ze Zwoleńskiej zrobić dodatkowy pas do skrętu w prado w kierynku
          Radości. Trzeba by wyciąć jedno drzewo (łatwe) i chyba wykupić kawałek gruntu
          (trudne), ale przede wszytskim mieć pomysł i chęć do dzialania.
          • kubajek Re: Rondo w Radosci 14.10.04, 10:10
            Zauważ że samochody zjeżdżające z przejazdu kolejowego nie mają
            pierwszeństwa wjazdu na rondo. Stać na przejeździe widząc zbliżający się pociąg
            i nie móc nic zrobić to naprawdę nic wesołego. Na razie do tragedii nie doszło
            (puk, puk) ale takie rozwiązanie urąga, moim zdaniem, bezpieczeństwu na
            przejeździe. O wiaduktach lub tunelach nie potrafię i nie chcę zapomnieć.
            • Gość: gACEK Re: Rondo w Radosci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.04, 10:25
              Zauważ, że obecnie samochody zjeżdżające z przejazdu też nie mają
              pierwszeństwa. Znacznie łatwiej będzie włączyć się do ruchu, gdy samochody
              jadące wzdłuż torów znajdą się także na drodze podporządkowanej w stosunku do
              pojazdów na rondzie. Warunkiem jest tylko wybudowanie odpowiednio dużego ronda
              (np. jak w Michalinie). To w Miedzylesiu niestety wydaje się zbyt małe.
              • w_v_w Re: Rondo w Radosci 14.10.04, 10:49
                Oczywiscie,ze rondo w Miedzylesiu jest za małe,ale jakos owczesny samorzad nie
                potrafił zadbac,zeby wykupic grunty i zrobic cos przyzwoitego:(
                Zdaje sie, ze było to za czasow Godlewskiego ;( Znanego skądinąd *drogowca*.
                Radościanskie ronda bardzo zawiła historia aż nie chce sie o tym pisać.
                Zbyt wielu tzw. samorzadowców chciało zbic na tym *kapitał* polityczny niestety.
                Pozdrawiam
                Wawerka
                • Gość: pawel-l Re: Rondo w Radosci IP: 213.17.165.* 14.10.04, 14:25
                  Właśnie, ciekawe czy będą po 2 pasy wjazdu na Rondo - jeden dla skręcających na
                  tory a drugi dla jadących na wprost.
                  W Międzylesiu dali niestety plamę. Jeszcze rozumiem że przy Żagańskiej
                  przeszkadza budynek, ale dlaczego przy stacji Shella nie ma ?
                  • Gość: Mr X Re: Rondo w Radosci IP: *.itpp.pl 14.10.04, 20:07
                    Czy Patriotów nie może stać się wreszcie normalną ulicą? Po jednej stronie
                    torów jezdnia w stronę Otwocka, a po drugiej w stronę centrum Warszawy.
                    Wystarczyłoby dodać kilka przejazdów / przejść przez tory i sygnalizację
                    świetlną reagującą z odpowiednim wyprzedzeniem na pociąg.
                    Zabawnie wyglądałaby np. Marszałkowska gdyby po każdej stronie torów była
                    jezdnia dwukierunkowa...
                    • Gość: krzyhu Re: Rondo w Radosci IP: 193.109.123.* 15.10.04, 18:12
                      To rzeczywiscie niezly pomysl, sam kiedys sie nad tym zastanawialem. A wiecej
                      przejazdow juz teraz by sie nam przydalo. Pomogloby to rozladowac korki = chocby
                      na rondzie w Miedzylesiu.
                      • capricornn Re: Rondo w Radosci 27.10.04, 15:30
                        Pomysł tak piosty do zrealizowania, dziwi że nikt z tych co decydują o naszych
                        rozwiązaniach drogowych nad tym się nie zastanawiał. Co do przejazdów
                        kolejowych to było ich w niedalekiej przeszłości dużo więcej np. Anin przy
                        Lucerny, Radość przy Montażowej itd. Robią rondo przy Lucerny (faktycznie to
                        prawie nic nie zrobili, wykopali doły i mimo tak dobrej pogody grzebią się
                        okropnie)ale co ono da jeśli nie otworzą przejazdu przez tory, ci co będa
                        jechali od strony Wału M. w kierunku Anina bedą musieli odstać swoje w Korku
                        przy przejeździe w Międzylesiu.
                        • Gość: krzyhu Re: Rondo w Radosci IP: 193.109.123.* 27.10.04, 15:57
                          Wniosek: niech zbuduja wiecej przejazdow. Bez nich i ronda nie pomoga!
                          • Gość: pawel-l Re: Rondo w Radosci IP: 213.17.165.* 28.10.04, 13:10
                            Pomysł na ruch jednostronny Patriotów jest chybiony bo przejazdy przez tory
                            musiałyby być co 200m (jak na Marszałkowskiej)
                            Słyszałem o pomyśle że Mrówcza i Mozaikowa razem z Patriotów były takimi
                            jednokierunkowymi ulicami. Ale to chyba zarzucono...
                            • Gość: gosc Re: Rondo w Radosci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.04, 14:57
                              gdzie na Marszałkowskiej jest choćby jeden przejazd przez tory??
                  • Gość: gosc Re: Rondo w Radosci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.04, 10:45
                    Kto wie dlaczego jakiś czas temu (już dawno) zlikwidowano kawałek dojazdu do
                    ronda śmiechu w Międzylesiu w kierunku centrum. Dla tych, którzy nie jechali na
                    przejazd, rondo było otwarte. Teraz jak przejazd zamnknięty, to wszyscy muszą
                    czekać. Ponadto rondo, aby spełniało swoje zadanie przy takim natężeniu ruchu,
                    musi być duże. A i kierowcy nie są bez winy przy tworzeniu się korków przy
                    dojeździe. Po pierwsze niektórzy kierowcy boją się wjechać, a po drugie i
                    nagminne, to jest brak wiedzy (a może chęci) na temat korzystania z
                    kierunkowskazów przed wjazdem i na rondzie.
                    • w_v_w Re: Rondo w Radosci 26.11.04, 11:33
                      To pytanie do Pinokia i jego "dzialalnosci" w pierwszej kadencji kiedy to
                      budował "rondo smiechu"
                      Pozdrawiam Wawerka
                      • Gość: jerk Re: Rondo w Radosci IP: *.crowley.pl 26.11.04, 16:20
                        kto to jest pinokio? jakis burmistrz? godlewski czy jakis inny?
                        • w_v_w Re: Rondo w Radosci 26.11.04, 18:08
                          łon, ci łon, tyn sam....
                          pozdrawiam
                          Wawerka
            • capricornn Re: Rondo w Radosci 27.11.04, 10:49
              kubajek masz racje, o wiaduktach i tunelach nie można zapomnieć!!! z powodu ich
              braku dobry pomysł z SKM pewnie padnie, bo przy obiecanym co 10 min. kursowaniu
              szlabany na przejazdach będą ciągle zamknięte.
    • prov_ Re: Rondo w Radosci 11.11.04, 16:57
      Witam,,,,
      sprawa komunikacji pasa otwockiego jest bardzo ciekawą, wielu wypowiadając
      swoje myśli i pomysły będzie miało racje. Moim zdaniem (wramach składania
      propozycji róznorakich)należy kolej podkopać i schować pod ziemię w rejonach
      przejazdów dla komunikacji samochodowej. Powstało by wtedy coś na kształt
      metra, a koszty w porównaniu z wiaduktami i skrzyżowaniami wielopoziomowymi
      będą znacznie niższe. Uwaga dla ekologów będzie ciszej....
      W przypadku zainterssowania moim pomysłem -przygotuję taki projekt i przekaże
      go nieodpłatnie Miastu.
      pozdrawiam Zagóźdz
      PS, moim zdaniem ronda nie są dobrym rozwiązaniem,,światła, ronda itp są
      odpowiedzią dla kierowców którzy nie przestrzegają przepisów ruchu drogowego.
      Kto samochodem zatrzymuje się aby przepuścić pieszych na pasach ?
      Kto łaskawie zwolni przed skrzyzowaneim aby umożliwić wzjad z ulicy
      podporządkowanej?
      Kto jeździ z predkąścia określoną znakami drogowymi?
      itd........
      a kto policzył ilu ludzi uległo wypadkom komunikacyjnym na tzw linii otwockiej
      w okresie ostatnich 30 lat, wg mnie ofiary wypadków zapełniły by calkiem
      niemaly cmentarzyk (tylko ofiary ze skutkiem śmiertelnym).

      • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.04, 17:23
        Ciekawy pomysł z tą kolejką, tylko, że kolej nie ma pieniędzy.
        Co do rond to się nie zgadzam? Masz rację, że kierowcy olewają przepisy i to
        rondo ich zmusza do zatrzymania, bo inaczej to wypakuje w innego na rondzie.
        Nawet takie małe rondo w Międzylesiu spełnia swoją rolę, a marudzą tylko ci, co
        nie mają pojęcia jak jeździ samochodem..
        • asfald Re: Rondo w Radosci 12.11.04, 21:34
          spoko!
          Nie ma sie czym przejmowac.
          Od przyszlego roku rusza budowa OBWODNICY A2 przez w-WE. I mAZOWIECKI pARK
          kRAJOBRAZOWY.
          a ZA JAKIS CZAS POTEM TRASA OLSZYNKI GROCHOWSKIEJ

          WIECEJ NA TEN TEMAT: WWW.GDDDKIA.GOV.PL
          • capricornn Re: Rondo w Radosci 18.11.04, 11:08
            asfald ale masz przyspieszenie, jak zaczną obwodnicę w 2007 to będzie dobrze,
            ale wróćmy do tematu, czy prace w Radości staneły, bo ostatnio jechałam i było
            tak jak przed miesiącem, strasznie się grzebią.
          • Gość: baba Re: Rondo w Radosci IP: 217.11.136.* 18.11.04, 11:21
            Czy coś słychać na temat trasy Olszynki Grochowskiej?
            Myślałam (miałam nadzieję ;( , że jeszcze wieki miną, zanim ktoś ten temat
            ruszy...

            • Gość: krzyhu Re: Rondo w Radosci IP: 193.109.123.* 18.11.04, 17:53
              Trase te nazywano trasa niebieskich migdalow - z racji zbytnio - nazwijmy to
              futurystycznego rozmachu, z jakim ja za komuny kreslono na mapach.

              Mieszkam 250 m od planowanego jej przebiegu i wcale za nia nie tesknie. Ale coz,
              przed kupnem dzialki nalezalo zajrzec w plany zagospodarowania przestrzennego...

              A terach optymistycznie. Poprawa komunikacji z centrum przyciagnie do Wawra
              nowych mieszkancow i kwestia czasu (trzy, piec lat?) jest ponowne bolokowanie
              sie Walu Miedzeszynskiego. I wtedy Trasa Olszynki spadnie nam jak z nieba.
              Przydadza sie te niebieskie migdaly...
              • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.04, 19:40
                Krzyhu, trasu olszynki grochowskiej nie było w planach tej niby obwodnicy.
                • Gość: godus Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.04, 17:34
                  Ronda w dzielnicy Wawer właśnie rozpropagował Burmistrz Godlewski jest to
                  pomysł trafiony, ściągniety z zachodu i tam w realiach duzego ruchu wypróbowany
                  rondo w miedzylesiu nie moze byc wieksze gdyz przeszkadza tam budynek kantoru,
                  natomiast ten pasek skretu w prawo pokazuje w jakim bareiowskim układzie ciągle
                  żyjemy...bo każdy wie że jest to głupota ale nikt nie próbuje tego zmieniać. O
                  ile dobrze pamiętam to komisja inwestycyjna w rozmowie z dyrektorem z ZDM
                  wyjaśniała ta sprawe rok temu i wtedy on obiecał że sprawe zbada ale nic z tego
                  nie wyszło, w związku z tym w przyszłym tygodniu złoże interwencje w tej
                  sprawie do ZDM i do Naczelnego Inżyniera Ruchu.


                  pozdrawiam

                  Adam Godusławski
                  • w_v_w Re: Rondo w Radosci 26.11.04, 18:06
                    Panie mlody radny, a dlaczego ten budynek nie został rozebrany, tak miało byc,
                    nie ze wzgledu na "rondo smiechu" Pinokia, tylko ze wzgledu na wiadukt, ktorego
                    nie bedzie,bo budynek nie został rozebrany:DDDDD
                    prosze zapytac swojego "guru" o szczegoly...
                    Powiem panu jedno ,ze to co robicie ,a wlasciwe nie robicie, to żałosne
                    i prosze nie promowac czlowieka, ktory jest chodzaca destrukcją.
                    Okazuje sie,ze 60 tys. dzielnica moze z powodzeniem "dowodzic " jeden czlowiek
                    z naczelnikami, a nie zarzad wieloosobowy...czyz nie? juz nie wspomne o was
                    radnych...żenada...Wy sie jeszcze umawiacie na jakies sesje ,albo komisje, czy
                    tylko do kasy po diety??

                    pozdrawiam
                    Wawerka
                    • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.04, 20:11
                      no właśnie, po co nam zarząd, a co do umawiania to każdy ma do tego prawo.
                      • w_v_w Re: Rondo w Radosci 26.11.04, 20:13
                        Włodek, jasne,ze ma prawo , tylko dlaczego za moje podatki?? :)
                        • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.04, 20:16
                          podatki i podatki. toż na taką umówioną sesję można przyjść za darmo, a do
                          cyrku bilet kosztuje.
                          • w_v_w Re: Rondo w Radosci 26.11.04, 20:34
                            Chyba mnie przekonałes, warto tyle że miejsca stojace...
                            No i słaby catering, a postawili by "kupcy" jakie stragany,
                            zamiast z przescieradłami latac. Może ten interes bardziej byłby opłacalny...:)
                            Wawerka
                    • Gość: godus Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 11:25
                      Prosze pana/pani prosze mi wytumaczyć co pan/pani myśli jak pisze "młody radny"
                      bo w słowniku języka polskiego nie znalazłem takiego określenia w ustawie
                      samorządowej też nie... i nie wiem czy mam sie obrazić czy nie :)

                      Jeżeli zaś chodzi o jak to pani nazwała tzw "rondo smiechu" to najlepszą
                      odpowiedzią będą słowa niejakiego wlodka czyli pana Zalewskiego cyt:"Nawet
                      takie małe rondo w Międzylesiu spełnia swoją rolę, a marudzą tylko ci, co
                      nie mają pojęcia jak się jeździ samochodem.."
                      powiedział bym nic dodać nic ująć...

                      co do wiaduktu... nie twierdze że to jest chybiony pomysł ale tak naprawde
                      bardzo drogi na który Dzielnice obecnie nie stać, pozatym ronda które są dużo,
                      dużo tańsze tak powiedzy 1:100 razy tańsze,a ronda można zawsze rozebrać i gdy
                      dzielnica będzie bogatsza zrobić wiadukt...

                      co do dowodzenia dzielnicą to jeżeli jeden człowiek dostaje instrukcje z góry
                      (czytaj miasta)to faktycznie może dowodzić sam...

                      W pełni się z panem/panią zgadzam przy obecnych kompetecjach rad dzielnicy są
                      one nie potrzebne powinny się rozwiązać i nie tworzyć u chętnych do działaniach
                      radnych...frustracji.

                      co do komisji i ich działania moja spotyka się średnio 2 razy w miesiącu
                      serdecznie zapraszam na następną która będzie na początku grudnia szczegóły w
                      biurze rady tel 5164230 tam dowie się pan/pani o terminach innych komisji
                      a także na temat dyżurów radnych itp.
                      tematem najbliżeszej komisji której jestem przewodniczącym będzie budżet
                      oświaty tak wspaniale pomyślany przez obecnych włodarzy miasta m.in. tego co
                      rządzi jednosobowo że szkołom w listopadzie zablokowano dostęp do pieniedzy ,
                      oraz imprezy kulturalne w przyszłym roku...

                      pozdrawiam
                      • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 21:16
                        rozwiązanie rad dzielnic to ciekawy temat. myślę ze bez rad nie będzie chętnych
                        do działania sfrustrowanych radnych. to chyba dobrze. a odnośnie komisji rady,
                        to zastanów się czy dobrze rozumiesz ich rolę w radzie dzielnicy.
                      • w_v_w Re: Rondo w Radosci 27.11.04, 22:43
                        Prosze pana wg. Sw. Tomasza z Akwinu dobry Pan Bog "wyposazył człowieka"
                        w "wolna wole", wiec wybor nalezy do pana , moze pan obrazic sie lub nie...
                        A`propos, prosze zaspokoic moja ciekawosc skad pan dostaje instrukcje??
                        Jesli czuje sie pan frustratem prosze złozyc mandat radnego, odzyska pan
                        rownowage psychiczna...
                        Z całym szacunkiem,ale nie skorzystam z zaproszenia, poniewaz moj czas jest
                        zbyt cenny, aby uczestniczyc w spotkaniach jak pan to ujął "frustratow".
                        Mam do pana uprzejma prosbe, prosze nie manipulowac "społecznoscia userów"
                        Pozdrawiam
                        Wawerka
                  • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.04, 20:05
                    Godus, a co ze znakami na Przewodowej?
                    • w_v_w Re: Rondo w Radosci 26.11.04, 20:15
                      No jak to, ale Ty masz pamiec :DDDDDD
                      taki afront, teraz jest co innego na głowie ,a nie to co sie juz kiedys
                      obiecało, jestes nieludzki :)))
                      • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.04, 20:23
                        Wawerka daj spokój z tą pamięcią.
                        • w_v_w Re: Rondo w Radosci 26.11.04, 20:30
                          Z tym własnie mam ogromny problem,ze mam za dobrą :)
                          Jeszcze bardzo mnie intryguje akcja szpiegowska drugiego mlodego
                          samorzadowca niejakiego Zaboklickiego, lubie jak młodzi zaczynaja od
                          donosicielstwa, później to nawet "burmiszczem" mozna zostac :)
                          pozdrawiam
                          Wawerka
                    • Gość: godus Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 11:31
                      nie składam broni i w między innymi tej sprawie będe w przyszłym tygodniu w ZDM
                      i u inżyniera ruchu, ale jak jesteśmy przy Przewodowej to co Wlodku z
                      chodnikiem na... Przewodowej :)

                      pozdrawiam
                      • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 21:07
                        co do chodnika to spytaj sąsiada.
                        • w_v_w Re: Rondo w Radosci 27.11.04, 22:45
                          No i se radni pogadali :)
                          Pozdrawiam
                          Wawerka
                          • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 22:59
                            zawsze trzeba rozmawiać. Każde forum jest dobre, a może zname inne forum, takie
                            co to jest samorządowe?
                            • w_v_w Re: Rondo w Radosci 27.11.04, 23:19
                              tez jestem tego zdania, ale lubie kiedy z rozmowy wynikaja konkrety :)
                              Pozdrawiam
                              Wawerka
    • Gość: Fan Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.04, 06:45
      Moze korki w Miedzylesiu rozładowałoby nieco przywrócenie przejazdu przez tory
      w Aninie?
      • capricornn Re: Rondo w Radosci 01.12.04, 08:25
        Fan - pisałam o tym w poście o rondzie na Lucerny i powtórzę jeszcze raz.
        Rondo Lucerny-Patryjotów bez otwarcia przejazdu kolejowego w Aninie nic nie da
        i tak będziemy stali w korkach w Międzylesiu, bo jak inaczej przedostać się na
        drugą stronę torów jadąc od Wału M. Kadetów, Wąbrzeską i Lucerny?
        • w_v_w Re: Rondo w Radosci 01.12.04, 08:59
          Moje 3 grosze, idea ronda przy Lucerny pojawiła sie po tragicznym wypadku,
          gdzie zginęło 2 młodych ludzi owczesny burmistrz, zwany "małym burmistrzem",
          zwietrzył mozliwosc wypromowanie siebie, jako że zblizały sie wybory...
          Inni zacni samorzadowcy tez poczuli klimat, że mozna na tym zbic tzw. "kapitał
          polityczny", maszyneria ruszyła nikomu nie przyszło do głowy pomyślec o
          przjeździe, ale jest szansa juz niedługo nowe wybory , wiec moze znow ktos
          zwietrzy interes.
          Najlepiej byłoby gdyby wybory odbywały sie co 2 lata, wtedy moze byłąby sznasa
          na wiecej inwestycji:DDDDD
          pozdrawiam
          Wawerka
          • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.itl.waw.pl / *.itl.waw.pl 02.12.04, 14:35
            SKM (szybka Kolej Miejska) wypromuje tak wszystkie przejazdy nieczynne
            przejazdy będą stale otwarte (dla SKM)
            • w_v_w Re: Rondo w Radosci 02.12.04, 16:01
              Włodku, marze o SKM, ale powiedz co z silnym lobby przewoźnikow prywatnych???
              Co stanie sie z tymi "trupami", ktore teraz dowoża do City??
              Pozdrawiam
              Wawerka
              • Gość: Ziutek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.04, 17:46
                Włodku, marze o SKM, ale powiedz co z silnym lobby przewoźnikow prywatnych???
                > Co stanie sie z tymi "trupami", ktore teraz dowoża do City??
                > Pozdrawiam
                > Wawerka
                Do Blu City ? To teras tam zrobili zaklad uslug pogrzebowych ?
                W Wawrze niema trupiarni ?
              • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.itl.waw.pl / *.itl.waw.pl 03.12.04, 09:26
                Przy założeniu że SKM będzie kursować co 10 minut to na wysokości Międzylesia
                co około 5 minut będą zamykane przejazdy kolejowe. Nie trudno przewidzieć co z
                tego wyniknie. "Trupy", ktore teraz dowoża do City będą stały w korku na całej
                ulicy Patriotów, bo wszystkie nowo powstałe ronda będą zablokowane samochodami
                czekającymi na otwarcie przejazdu. Może trzeba już przygotować się do
                wprowadzenia jednego kierunku ruchu ulicą Patriotów po stronie zachodniej i
                wschodniej torów kolejowych tylko że przy tym potrzebne są bezkolizyjne
                przejazdy przez tory.
                • w_v_w Re: Rondo w Radosci 03.12.04, 09:34
                  to rozwiazanie wydaje sie byc rozwiazaniem najbardziej racjonalnym i
                  niskonakładowym :)
                  pozdrawiam
                  Wawerka
                  • Gość: wlodek Re: Rondo w Radosci IP: *.itl.waw.pl / *.itl.waw.pl 03.12.04, 10:41
                    mamy wiadukty nad torami: na Płowieckiej i przed Świdrem, czyli nawrotki można
                    zrobić
                    • Gość: Ziutek Re: Rondo w Radosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 20:11
                      Najbardziej racjonalne rozwiazanie to zlikwidowanie torow kolejowych do Otwocka.
                      Tymi pociagami nikt poza żulami nie jezdzi

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka