znowu podatki

[emi54]

Przepraszam,ze zawracam Wam glowe,bo wiem,ze o podatkach juz tyle pisano,ale
dalej nie wiem.Jestesmy z mezem kilka lat w Anglii ,staralismy sie
o ;indefinite to leave to remain; i mamy,,z podatkow rozliczalismy sie tylko
w Anglii i zawsze mielismy zwrot,czy tez musimy rozliczyc sie w
Polsce,znalazlam metode proporcjonalnego odliczania,ale jak to zrobic gdy sie
ma tu zwrot podatku.Zastanawiamy sie czy nie wynajac mieszkanie,znalazlam na
tym forum,ze w Polsce placi sie tylko podatek od wynajmu.Wszystko
zamieszane,a najwazniejsze,ze bedziemy wracac do Polski i co,czy nagle US
przypomni sobie o nas i bedziemy placic podatki za wszystkie lata spedzone w
UK?Najgorsze,ze pytajac US w moim miescie nikt nic nie wie.Moze ktos z Was ma
podobna sytuacje i moze cos podpowie.Dziekuje .

[anya.po.prostu]

Trochę ciężko się czyta bez kropek i końców zdań :) ale z tego co zrozumiałam to macie z mężem ILR, rozliczacie się z podatków tylko w UK i teraz zamierzacie wrócić do Polski? Czy tak?
Gdybyście nie zamierzali wrócić to sprawa byłaby prosta: nie musicie nic płacić, bo Wasze centrum interesów życiowych jest w UK. Ale jeśli wracać zamierzacie to w interpretacji Urzędu Skarbowego Wasze stałe miejsce zamieszkania jest w Polsce i powinniście się rozliczyć również w Polsce.

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tym mieszkaniem. Mieszkanie w Polsce czy w UK? Chcecie wynająć sobie czy swoje dla kogoś?

To co rzeczywiście jest najbardziej wkurzające to fakt, że w swoim właściwym US nie można się niczego dowiedzieć, bo nikt nic nie wie.
Zresztą każda sprawa jest rozpatrywana i interpretowana indywidualnie i dany urzędnik może wydać dwie różne decyzje w dwóch podobnych przypadkach. Nie ma niestety żadnych odgórnych wytycznych.
Jedynym namacalnym kryterium jest owo pojęcie "ośrodka interesów życiowych" ale niestety w przypadku osób, które do Polski zamierzają wrócić przyjmuje się, że ośrodek ten jest w Polsce. Więc i obowiązek podatkowy również.
Nie mam pojęcia natomiast jak przekonać urzędnika US, że przez ileś tam lat Wasze centrum życiowe było w UK (=podatek w PL się nie należy) a dopiero teraz zdecydowaliście się na powrót (=podatek w PL się należy). Obawiam się, że tego typu wątpliwości są raczej rozstrzygane na korzyść Skarbu Państwa a nie na korzyść podatnika.

[emi54]

Dziekuje za odpowiedz,przepraszam za gramatyke:).Mieszkanie mamy w Polsce i
rozwazamy temat czy go nie wynajac .Kiedys myslelismy,ze moze zostaniemy w
Anglii dluzej,jednak choroba zmusza nas do szybkiego powrotu.No i mamy problem.

ja tez pytam znow....

[ania.eastwood]

ja tez zamierzam wracac do polski. jestem w UK od pol roku, za 2005 mam zamiar
rozliczyc sie zgodnie z prawem, czyli zaplacic roznice podatkowa w PL
(pracowalam przez 8 miesiecy w PL a przez 2 w UK, wiec pokryje te roznice
podatkowa za te 2 miesiace).
caly 2006 na pewno spedze w UK i nie mam zamiaru nic doplacac;)
problem w tym, ze w polowie 2007 prawdopodobnie wyjedziemy do PL i tam spedze
wiekszosc roku.
czy zatem bede musiala doplacac podatek za 2006 w PL? pomimo, ze caly 2006
spedze w UK z mezem (anglikiem)i osrodkiem interesow zyciowych w UK? czy mimo
wszystko potem PL stwierdzi ze przyjechalam tu tylko na zarobek i tak naprawde
osrodek interesow mialam w PL?

(plan mielismy taki, ze bedziemy na dobre mieszkac w UK, ale teraz moj mezulek
chce sobie "pomieszkac" w PL. wszystko ladnie pieknie i miltuko, z wyjatkiem
tych przekletych podatkow....)

any advice?

[anya.po.prostu]

Jednym z istotnych kryteriów ustalenia gdzie mieści się ośrodek interesów życiowych jest zamiar osiedlenia się w danym kraju na stałe. Ten zamiar jest bardzo istotny, chociaż niezwykle trudny do udowodnienia. Bo jeśli mamy zamiar na stałe mieszkać w Polsce to wyjazd i pracę w UK Urząd Skarbowy potraktuje tylko jako wypad na saksy, i nie istotne jest czy ten wypad trwał kilka miesięcy czy kilka lat. No i wtedy trzeba się rozliczyć z podatku w Polsce.
Ale jeśli mamy zamiar na stałe osiedlić się w UK, z Polską nie łączą nas już żadne więzy (rodzina, mieszkanie, firma) to w Polsce nie musimy się rozliczać.
Dlatego też trudno będzie wytłumaczyć Urzędowi Skarbowemu, że w roku 2005 nasz ośrodek życiowy (zamiar osiedlenia się na stałe) był w Polsce, w roku 2006 w UK a w roku 2007 znów w Polsce.

I niestety posiadanie mieszkania czy innych nieruchomoście w Polsce może być zinterpretowane przez US jako więź z Polską, dowód na to, że zamierzamy wrócić.

[robak.rawback]

ale to jest absolutnie bez sensu i zawsze to powtarzam. nie po to do unii
wstepowalismy zeby nie mozna bylo sie swobodnie przemieszczac, mieszkac i miec
chalupe gdzie sie chce. moge miec w hiszpani ville na lato, w polsce na jesien,
w zimie w anglii, a na wiosne we francji. i co z tego. i beda mi jeszcze mowili
gdzie moge a gdzie nie moge bo to mi przeswiadcza o tym gdzie mam interesy.
interesy to ja mam wszedzie grr

[anya.po.prostu]

robak, unia niestety nie ma tutaj nic do rzeczy, bo ustawa o unikaniu (o ironio!) podwójnego opodatkowania pochodzi sprzed 30 lat!
A chałup możesz sobie mieć ile chcesz i przemieszczać się możesz gdzie chcesz, nikt Ci nie broni.
Tylko pytanie ile będziesz musiał za to zabulić dla polskiego Urzędu Skarbowego.

A jeśli chcesz się doszukiwać sensu i sprawiedliwości w polskim prawie i ustawach to życzę duuuużo zdrowia psychicznego i cierpliwości :PP

[jj-theoneandonly]

I tend to disagree... (zawsze podobala mi sie delikatnosc tego, jakze
brytyjskiego, sformulowania!).

Po pierwsze, o ile dobrze pamietam, ow "zamiar osiedlenia sie w danym kraju na
stale" jest dodatkowo zdefiniowany jako "wyrazona wola" (niestety nie moge
teraz sprawdzic, czy w znowelizowanej ustawie o podatku dochodowym czy w umowie
o onikaniu podwojnego opodatkowania). Z definicji, owa _wole_ wyraza sam
zainteresowany (podatnik) i nie ma tutaj obowiazku udowadniania niczego
Urzedowi Skarbowemu. To raczej US musialby udowodnic, ze oswiadczenie woli
podatnika nie jest zgodne z prawda. I, oczywiscie, czesto stara sie to
zrobic... Ale samego "zamiaru" udowadniac nie trzeba, chociaz
pomaga "posiadanie w zanadzu" tutaj roznych przeslanek na ten zamiar
wskazujacych.

Po drugie, podnoszenie przez US faktu posiadania mieszkania w Polsce jako
dowodu na ewentualna chec podatnika utrzymywania wiezi z RP, a zatem,
zaklasyfikowania podatnika jako posiadajacego tak zwany nieograniczony
obowiazek podatkowy w RP, jest po prostu nieladnym/ordynarnym/ohydnym
(niepotrzebne skreslic) naciaganiem interpretacji przepisow. Polska, jako kraj
UE, nie ma prawa wprowadzac restrykcji dotyczacych miejsca zamieszkania/stalego
pobytu swoich obywateli

[rozyczko]

Czesc
Mam pytanie troszke innego typu, ale tez zwiazane z mieszkaniem w Pl.

W lipcu zmarla moja tesciowa. Zostawila spoldzielcze mieszkanie. W tej chwili
toczy sie sprawa spadkowa w sadzie w Pl - chodzi o wklad mieszkaniowy ( ok. 70%
wartosci mieszkania). Kiedy maz nabedzie prawa do tych pieniedzy, bedzie mogl
sam zostac czlonkiem spoldzielni i wykupic mieszkanie swojej mamy. I tu mam pytanie.
Czy jesli dotychczas mieszkalismy poza granicami Pl. (11 lat USA i 2 lata UK) i
nigdy nie skladalismy w Polsce zeznan podatkowaych, to jak to bedzie wygladalo w
momencie, kiedy maz bedzie wlascicielem/glownym lokatorem mieszkania w kraju.
Czy na tej podstawie moga sciagnac podatki od jego zarobkow w UK?
Wiem, ze bedziemy musieli zaplacic podatek , jesli sprzedamy mieszkanie. Ale co
z tymi zarobkami? :(

Serdecznie dziekuje za porade.

Ewa

[mysz2006]

na moim wlasnym przykladzie - nie. Biuro podatkowe nie ma nic wspolnego z tym
czy jestes wlascicielem lokalu czy nie. Jesli mieszkanie wynajmujesz -
oficjalnie powinnas sie z tego dochodu z fiskusem rozliczyc i od razu sie
rzucasz w oczy.

Jesli sprzedajesz lokal w okresie krotszym niz piec lat - jestes od sprzedazy
opodatkowana. Jesli sprzedajesz po pieciu latach, a jest to Twoj jedyny lokal -
jestes automatycznie zwolniona z podatku. Udowodnienie tego w banku przy
transferze pieniedzy ....... to juz inna bajka.

[rozyczko]

dzieki :)

[101krotka]

Przepraszam ze znowu marudze o tych podatkach ale prosze mi tak kawe na lawe:
czy jesli po paru latach zdecydujemy sie jednak wrocic do Polski to czy polski
US bedzie mogl starac sie wstecz o to abym zaplacila podatki za te wszystkie
lata,ktore tu spedzilam?nawet jesli wejdzie od 2007 roku ustawa o unikaniu
podwojnego opodatkowania?ja rozumiem ze tu wszystko chodzi o to centrum
interesow zyciowych ale to jest jakies chore:przeciez moge zalozyc ze mieszkam
i zarabiam tutaj w tym momencie a jesli w danym okresie mojego zycia okaze sie
ze jednak bardziej korzystne dla mnie bedzie zycie w Polsce?no bo jesli tak to
juz w ogole odstraszaja nas zeby wrocic do kraju...

[jaleo]

101krotka napisała:

> Przepraszam ze znowu marudze o tych podatkach ale prosze mi tak kawe na lawe:
> czy jesli po paru latach zdecydujemy sie jednak wrocic do Polski to czy
polski
> US bedzie mogl starac sie wstecz o to abym zaplacila podatki za te wszystkie
> lata,ktore tu spedzilam?

W brytyjskim systemie podatkowym jest takie pojecie, "domicile" czyli kraj
docelowego zamieszkania, i w zwiazku z tym specjalne przepisy podatkowe
dotyczace ludzi, ktorzy nawet dlugie lata mieszkaja poza UK, ale sa "domiciled"
w UK bo to jest kraj, do ktorego wracaja, np. po zakonczeniu pracy zawodowej.
Prawdopodobnie podobne pojecie, i w zwiazku z tym okreslone przepisy co do
rozliczania podatku, istnieja w polskim prawie podatkowym. Tak wiec najlpiej
dowiedz sie w polskim urzedzie skarbowym, jak jest traktowana taka sytuacja (ja
niestety nawet nie potrafie wymyslec polskiego odpowiednika "domicle" czy tym
bardziej "domiciled", wiec niestety wiecej nie jestem w stanie pomoc.

[jaleo]

Zapomnialam dodac, "domiciled" nie nalezy mylic z "resident" (w polskim prawie
podatkowym chyba odpowiednikiem "resident" bedzie "posiadajacy centrum
interesow zyciowych") bo to sa dwie rozne sprawy.

Ewa ...

[effata]

>Tak wiec najlpiej dowiedz sie w polskim urzedzie skarbowym ...
Dowcip roku! :)))

Jakby w Polskim urzędzie skarbowym można się było czegoś dowiedzieć, to nie
byłoby takiego błądzenia w ciemnościach i rozpaczliwego szukania odpowiedzi po
forach.
Mam identyczny problem co ty 101krotko - też nie wiem. Choć WYDAJE MI SIĘ, że
raczej nie, jeśli masz przeniesione centrum interesów życiowych gdzieś poza
Polskę i możesz udowodnić, że te pieniądze zarobiłaś tu, legalnie (np. P-60).
Jedyne, co jest dla mnie naprawdę niejasne, to ten nieszczęsny NIP-3, bo chyba
raczej jestem przekonana, że trzeba go składać (albo się wymeldować), ale nadal
nie mam odpowiedzi na pytanie, co z tymi, co ... nie złożyli od razu i teraz
zachodzą w głowę, czy sprawę zignorować, czy zaryzykować i dać urzędowi
skarbowemu szansę wlepienia kary opieszałym :((((
A poza tym jeśli już, to nie za wszystkie lata, tylko do 2007 bo wtedy zacznie
obowiązywać ustawa o unikaniu podwójnego podatkowania w wersji
przychylniejszej :) Chyba że zamierzasz iść w ślady Aniek i zmyć się stąd
jeszcze w 2006 :))
--
Don't guess.

[101krotka]

effata napisała:
A poza tym jeśli już, to nie za wszystkie lata, tylko do 2007 bo wtedy zacznie
> obowiązywać ustawa o unikaniu podwójnego podatkowania w wersji
> przychylniejszej :) Chyba że zamierzasz iść w ślady Aniek i zmyć się stąd
> jeszcze w 2006 :))

No wlasnie,wybaczcie jesli sie nie znam na prawie/zasadach logiki ale czy po
roku 2007 bedziemy sie musieli/mogli rozliczac do tylu wedlug nowych przepisow
czy tych starych,obowiazujacych przed 2007?

[profes79]

Teoretycznie i zgodnie z tym co mnie uczono prawo wstecz nie dziala (jak sie
okazuje sa wyjatki, ale nie o tym to forum).
praktyce - wydaje mi sie - ale tylko wydaje - ze za przychody do konca 2006r
rozliczasz sie wg starych przepisow, a za te osiagniete w roku 2007 i dalej wg
nowych. Oznacza to tyle, ze jak ktos wyzej mowil o mieszkaniu do wynajecia -
podatek w POlsce powinien zaplacic tylko od kwoty przychodu uzyskanego z tytulu
najmu mieszkania, a od lwoty przychdu uzyskanego w GB tylko w GB. Ale tyle
logika, a logika i polski system skarbowy to dwie rozne rzeczy.

Jak ktokolwiek o cokolwiek zapyta US niech pyta NA PISMIE i zada odpowiedzi NA
PISMIE!! W razie czego moze to stanowic dowod w sadzie :P ale to slaba
pociecha.

NIP-3

[liley11]

Na zlozenie NIP-3 ma sie miesiac od chwili zmiany miejsca zamieszkania, czyli
zmiany wlsaciwosci Urzedu Skarbowego. Zaniechanie jest przestepstwem i podlega
karze grzywny. Jakiej? Nie doczytalam sie nigdzie. Fakt faktem, przestepstwo to
ulega przedawnieniu po 3 latach...i wtedy moga nam...nadmuchac..:)
Ja swoj NIP-3 wyslalam 1,5 roku temu. Na razie do D nikt mi sie jeszcze nie
dobral. Gdybym teraz miala to robic, to chyba bym siedziala cicho, jak mysz pod
miotla. Zreszta, minely juz 3 lata od zmiany miejsca zamieszkania.
Przepraszam za brzydkie wyrazenia, ale jakos juz brak mi ladnych slow na to, co
sie w Polsce dzieje.