Podłogi - ruchoma wylewka ?

[kama202]

Proszę o radę obecnych i przyszłych mieszkańców. W sobotę byłam w moim
przyszłym mieszkaniu, i zaniepokoiła mnie "ruchoma" podłoga. Nie znam się na
tym zupełnie, ale słyszałam że muszą być pozostawione dylatacje aby podłoga
mogła pracować. Ale poszczególne "płyty" ruszają się względem siebie w
poziomie (przy nadepnięciu) o kilka milimetrów (w najbardziej widocznych
miejscach chyba 4-5mm). Jaka jest norma? Czy nie będzie problemu z parkietem -
nie będzie skrzypiał lub się wyginał? Proszę, podzielcie się waszymi
doświadczeniami.
:-) Kama

[figa.walecki]

W moim mieszkaniu w budynku B zauważyłem podobny problem. Agmet został już o
tym poinformowany (niezależnie od mojej interwencji), kierownik budowy również
zna problem. Uzyskałem informację, że wykonawcy zostali już wezwani i będą
poprawiać wylewki zaczynając od budynków które będą oddawane najwcześniej. Tak
czy owak trzeba się temu uważnie przyglądać. Nie wyobrażam sobie położenia
parkietu na takiej podłodze.

pzdr
a.

[kama202]

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Myślałam, że może przesadzam. Skontaktuję się z
Agmetem.
K.

[guuferek]

Witam. Dziś z kolei ja odwiedziłem swoje mieszkanko (bud.A), wrażenia w sumie
pozytywne... oprócz tej cholernej podłogi. Też zupełnie nie znam się na tynkach
cementach itp. więc może ktoś mi pomoże:

- czy owe "dylatacje" w podłodze między pomieszczeniami, o których juz kilka
osób pisało powinny być równymi szczelinami ?, u mnie przypominają zwykłe,
nieregularne pęknięcia ?

Poza tym wylewka faktycznie lekko ugina się w jednym miejscu a co gorsza w
kilku innych miejscach ma dosyć długie pęknięcia.

Czy mieliście podobne obserwacje ?

[guuferek]

wracam do tematu bo jestem trochę zaniepokojony. W sobotę ponownie odwiedziłem
mieszkanie i co zobaczyłem - owszem wylewka nosi ślady poprawiania, pęknięcia
zostały lekko poszerzone i wypełnione podobno jakąś żywicą (tu przepraszam za
brak fachowych określeń) natomiast co mnie martwi - w moim przypadku w pokoju o
powierzchni 16m2 naliczyłem podajże 5 pęknięć każde ma powyżej pół metra
długości, w przedpokoju 1 szczelina o podobnej długości a w kuchni cała podłoga
dosłownie "walnęła" na pół. Czy tak "wykonana" wylewka w ogóle nadaje się do
naprawy poprzez wypełnianie powstałych szczelin ??? Może macie jakieś
pocieszające informacje ? Jak wygląda sytuacja u Was?

[wwili]

Witam,

U mnie pęknięcia są tylko pomiędzy pomieszczeniami a przedpokojem, tam gdzie
docelowo mają być drzwi. Był ze mną fachowiec i stwierdził, że tak powinno być.
Ja się nie znam na tym więc nie wiem co Ci doradzić napisałem tylko jak jest u
mnie.

Pzdr
wili

[kama202]

Witam. Niedawno byłam w mieszkaniu ze znajomym, który będzie pomagał mi
urządzać mieszkanie. (Mieszkania jeszcze nie odebrałam, i chciałam aby mi
podpowiedział, na co mam zwracać uwagę). Niestety, podłoga (po widocznych
poprawkach i chyba właśnie po wstrzyknięciu jakiejś substancji wypełniającej) w
dalszym ciągu się ugina. Czy ktokolwiek z Sąsiadów w trakcie odbioru
technicznego odważył się zażądać wylania nowej wylewki lub planuje to zrobić (
tak jak radził Sąsiad zza Trasy)? Czy może konsultowaliście tę sprawę np. z
fachowcami od układania parkietów i nie widzą problemu? - nie chodzi mi o
szczeliny/ pęknięcia pomiędzy pokojami, ale wewnątrz jednego pomieszczenia.
K.

Kilka informacji o wylewkach

[compet_pl]

Witam serdecznie Sąsiadów zza Trasy Toruńskiej!

Właśnie wpadłem na Wasze forum i przeczytałem wątek o „ruchomych wylewkach”.
Nie jestem budowlańcem. Właśnie zakończyłem budowę domu i co nieco wiem o tych
sprawach, ponieważ uznałem, że nie dam sobie wcisnąć kitu żadnemu tzw.
fachowcowi. W większości wypadków to mi się udało. Jeśli pozwolicie, to
podzielę się w Wami swoimi doświadczeniami.

Rozumiem, że w Waszych mieszkaniach zastosowano tzw. pływające wylewki, co
powinno być już standardowym rozwiązaniem. Ich podstawową zaletą jest
całkowite „odizolowanie” akustyczne od ścian i stropów. Dzięki temu dźwięki
uderzeniowe w podłogę (np. od piłki lub skoków dzieci) są w znacznie mniejszym
stopniu przenoszone na konstrukcje budynku, jak to bywa w typowych, starych
blokowiskach komunistycznych. Tam słychać wszystko, co dzieje się w mieszkaniu
na drugim końcu budynku.

Jak należy zrobić to dobrze?
Pod wylewką powinna być warstwa izolacji (min. kilka cm), wykonanej ze
styropianu lub wełny mineralnej. Najlepiej, aby to był specjalny materiał do
wykonywania izolacji akustycznych w podłogach. Niestety jest on drogi. Dlatego
u Was pewnie jest zwykły styropian. Musi to być jednak styropian o odpowiedniej
twardości – MINIMUM klasy FS20.
Pomiędzy wylewką i wszystkimi ścianami MUSI BYĆ także warstwa izolacji
akustycznej. Jest to najczęściej pasek specjalnej elastycznej pianki lub
styropian. Dzięki temu dźwięki nie przenoszą się na ściany.
Wylewka jest najczęściej wykonywana z tzw. półsuchego betonu. Aby nie pękała, w
beton wkłada się specjalne siatki stalowe z drutu o średnicy ok. 3-4 mm.
Wylewka „pracuje”, zmienia swój kształt w zależności od temperatury i
wilgotności. Może więc popękać w słabszych miejscach, takich jak różne
przewężenia (np. w drzwiach), zakręty itp. Dlatego właśnie stosuje tzw.
dylatacje, które odizolowują od siebie różne kawałki wylewki. Robi się to
poprzez nacięcia betonu w takich miejscach, zaraz po położeniu wylewki (na
mokro). Można też w zaplanowanych miejscach włożyć np. kawałki taśmy
elastycznej (tej wokół ścian). Max wielkość jednego kawałka wylewki nie powinna
przekraczać 20m2.
Ważną sprawą jest także odpowiednie „traktowanie” wylewki przez pierwszych
kilka dni po wykonaniu. Ma mieć wilgotno i nie lubi przewiewów. Nie może zbyt
szybko wysychać. Dlatego na ten czas zamyka się wszystkie okna i drzwi.

Jeżeli wylewkę wykonana się dobrze, to NIE MA PRAWA POPĘKAĆ!!!


kama202 napisała:
> poszczególne "płyty" ruszają się względem siebie w
> poziomie (przy nadepnięciu) o kilka milimetrów (w najbardziej widocznych
> miejscach chyba 4-5mm).
Nie powinno się tak dziać. Spróbujecie położyć na takim czymś parkiet lub
terakotę. Będzie skrzypieć lub pękać. Dlaczego się rusza? Być może zastosowano
zbyt miękki styropian (tańszy, stosowany na elewacje). Może źle go położono, co
jest kluczową sprawą. Musi być ułożony bardzo ściśle. Nie może się uginać. Może
strop, na którym położono styropian miał nierówności, co uniemożliwia
odpowiednie położenie styropianu.


figa.walecki napisał:
> wykonawcy zostali już wezwani i będą poprawiać wylewki
Takiej ruszającej się wylewki nie można poprawić. Trzeba wykonać ją jeszcze
raz. Nie dajcie sobie wcisnąć kitu.

guuferek napisał:
> czy owe "dylatacje" w podłodze między pomieszczeniami …powinny być równymi
> szczelinami ?, u mnie przypominają zwykłe, nieregularne pęknięcia ?
Prawdopodobnie dylatacji nie wykonano, wiec wylewka pękła w niekontrolowany
sposób, w najsłabszych miejscach. Jeżeli nie wykonuje się tzw. pływającej
podłogi (np. panele), która nie jest związana z wylewką, to te dylatacje
powinny być „przeniesione” na warstwę podłogi. To znaczy w takim miejscu w
parkiecie lub terakocie powinna też być dylatacja. Spróbujecie wykonać taką
dylatację, jeśli szczelina jest zwykłym pęknięciem o nieregularnym kształcie.

guuferek napisał:
> wylewka nosi ślady poprawiania, pęknięcia
> zostały lekko poszerzone i wypełnione podobno jakąś żywicą
Jeżeli pęknięcie jest powierzchniowe, to można ewentualnie zastanowić się nad
takim sposobem naprawy. Ale tak naprawdę, to nie jest to naprawa! To jest tylko
PRÓBA zabezpieczenia takiej szczeliny przed dalszym obłupywaniem krawędzi i
dalszym pękaniem. Ale ta wylewka i tak będzie słabsza w tym miejscu. Jeżeli
pęknięcie jest na całej grubości wylewki, to jest to sprawa, która ją
dyskwalifikuje. Jak to sprawdzić? Cóż, trzeba trochę rozkuć w tym miejscu, aż
do warstwy izolacji.

guuferek napisał:
> w pokoju o
> powierzchni 16m2 naliczyłem podajże 5 pęknięć każde ma powyżej pół metra
> długości, w przedpokoju 1 szczelina o podobnej długości a w kuchni cała
podłoga
> dosłownie "walnęła" na pół. Czy tak "wykonana" wylewka w ogóle nadaje się do
> naprawy poprzez wypełnianie powstałych szczelin ?
Naprawianie żywicami powinno się stosować TYLKO w sytuacjach, w których już
jest za późno na inne sposoby naprawy. U Ciebie jest wiele pęknięć. Może w
wylewce nie ma siatki. Może po położeniu wylewki, zbyt szybko wysychała.

Moim zdaniem powinieneś domagać się PONOWNEGO położenia wylewek. Nie daj się
naciągać na „naprawy”. Tego tak naprawdę nie można naprawić.

[machara]

co do zmniejszonej akustyki w mieszkaniach dzięki ruchomej wylewce, to
absolutnie się nie zgadzam. wszystko słychać co dzieje się u sąsiadów. nawet
otwieranie słoika typu weck

[compet_pl]

machara napisała:
> co do zmniejszonej akustyki w mieszkaniach dzięki ruchomej wylewce, to
> absolutnie się nie zgadzam. wszystko słychać co dzieje się u sąsiadów. nawet
> otwieranie słoika typu weck

Taka "pływająca" wylewka ma znacznie ograniczyć przenoszenie tzw. dźwięków
uderzeniowych w podłogę, czyli np. jak ten słoik upadnie Ci na podłogę.

Jeżeli słyszysz otwieranie słoika zza ściany u sąsiadów, to pewnie developer
zaoszczędził i wykonał za cienką ścianę działową. Dzięki temu zaoszczędził na
materiale a Wam sprzedał większe mieszkania. Typowe...
Są normy, które mówią o izolacyjności akustycznej ścian. Niestety nie znam się
na tym. Spróbujcie ruszyć ten temat.

[machara]

obawiam się że możesz mieć rację. u mnie wyszło o ponad metr większe
mieszkanie, za co oczywiście musiałam zapłacić.

Cieńsza sciana i dodatkowe metry

[compet_pl]

machara napisała:
> obawiam się że możesz mieć rację. u mnie wyszło o ponad metr większe
> mieszkanie, za co oczywiście musiałam zapłacić.

Oczywiście! Cieńsza ściana zajmuje mniejszą powierzchnię, którą potem można
sprzedać klientowi. Te dodatkowe metry nie wzięły się przecież z niczego. Dom
od zewnątrz nie zrobił się wiekszy.
To oznacza podwójny zysk dla developera - tańsza w budowie ściana i więcej
metrów do sprzedania. Ile tam macie mieszkań? Do każdego doliczcie po 2 lub 3m2
ekstra.

Sprawdźcie ten temat z akustyką ścian. Zróbcie z sąsiadami "zrzutkę" i
zatrudnijcie dobrego fachowca z uprawnieniami. Może rzeczywiście tak jest, jak
piszesz. Możecie zyskać całkiem spore obniżenie ceny mieszkań.