Bazar Banacha a Pomnik-Barykada

[Gość: loweochotta]

na poczatku sierpnia 2012 stana stare rozwalajace sie budy pod Pomnikiem Wrzesnia!!!! Radny J.Gomolka nie zechcial zaszczycic swoja obecnoscia na NOWYM ZIELENIAKU tylko wybral miejsce pod Pomnikiem w rozwalajacych sie straganach!!!!! OKROPNE STRASZYDLO NA BANACHA ROZWIJA SIE....a co na to NADZOR BUDOWLANY??????

[Gość: Cazares]

Może konkretniej? O co ci chodzi?

[lysy1962]

Niektórzy Powstańcy oburzają się na koncert ,,Madonny" a nie zauważają wręcz dywersji przy pomniku upamiętniającym ofiary tegoż Powstania przy ul Grójeckiej nieopodal pomnika Barykady Września gdzie trwa w najlepsze budowa jakiegoś obskurnego targowiska chciałbym dowiedzieć się kto wpadł na pomysł zagospodarowanie tego miejsca z przeznaczeniem na handel jak również kto wydał decyzję o budowie w/w bazaru. Warszawiak wnuk ofiary Powstania.

[Gość: samowolka]

nikt nie dal zgody!!! wydzial architektury nie ma pojecia jak to mozliwe, bez zgody powstaje samowolka budowlana!!! Dziwne, ze ZGN OCHOTA bierze w tym udzial!!! Zona radnego Jacka Gomolki bedzie miala pawilon pod POMNIKIEM WRZESNIA, ponoc z proszkami do prania. Co na to Pani Prezydent Gronkiewicz???? Tyle ludzi tam zginelo a tu zero szacunku!!!

[lysy1962]

W takim razie gdzie jest nadzór lub inne służby odpowiedzialne za wydanie odpowiednich pozwoleń ,jak to się ma do tego jeżeli chcę wybudować co cokolwiek na własnym terenie muszę uzyskać sto tysięcy pozwoleń,zaświadczeń w przeciwnym razie działania uznane zostaną za samowolę budowlaną i będę zmuszony do rozbiórki.
Jak zwykle prawo tylko dla maluczkich.

[Gość: chwilka]

Jest BAZAR BANACHA I WSZYSCY KUPCY!!!! przenieśli ich na piękny nowy BAZAREK dwa kroki dalej na Majewskiego ale zero reklam, piękny towar i niskie ceny

[Gość: nell]

jest fajny ten BAZAR BANACHA NA MAJEWSKIEGO i fakt niskie ceny, warto robić zakupy, polecam.Minus to BAZAR nie jest rozreklamowany!!!!!!! Kupcy z rogu Banacha wprowadzili mnie w błąd mówiąc, że nie warto tam chodzić bo drogo!!!!! a pod POMNIKIEM WRZESNIA fakt, panuje straszny BAŁAGAN a kto za to odpowiada???? bajzel straczny????? to chyba nie w imię pamięci??????

[Gość: 1tora11]

OSTRZEGAM wszystkich kupców, że jeśli powstanie wbrew prawu o ochronie przyrody jakikolwiek obiekt handlowy w odległości mniejszej niż 15m od topoli pomnika przyrody nr 201,wraz z grupą mieszkańców Ochoty podejmiemy próbę całkowitego bojkotu bazaru Banacha ! O sprawie już zaczeliśmy informować stołeczne media !

[Gość: grójecka]

Nikt nie będzie łamał przepisów!!!!! dla swoich interesów!!!! widoczniej to za mało dla niektórych, że miasto wybudowało Bazar na Majewskiego dwa kroki od rozpadającego się BAZARU BANACHA i muszą dosłownie ''iść po trupach" aby stare budy taszczyć pod POMNIK WRZEŚNIA????? pytanie dlaczego i CZY FAKTYCZNIE ZABRAKŁO MIEJSC DLA KUPCÓW????? będąc na bazarze i rozmawiając z kupcami okazało się, że jeżeli staną stare budy pod Pomnikiem, to większość kupców będzie miała po DWA PUNKTY HANDLOWE!!!!!!! o co tu chodzi i komu????? może dziennikarze zainteresują się tą sprawą????? DLA KOGO TO MIEJSCE ponoć ci co starali się o to miejsce, sami o sobie mówią ZASŁUŻENI!!!! ale Panowie, prawo jest i dla was!!!!

[Gość: 1tora11]

Kto prowadzi prace budowlane w odległości mniejszej niż 15m od drzewa pomnika przyrody; lamie prawo Jest to przestępstwo. Prawnokarna ochrona pomników przyrody polega na tym, że każde umyślne naruszenie zakazów obowiązujących w stosunku do pomnika przyrody jest co najmniej wykroczeniem z art. 127 pkt 2 lit. a ustawy o ochronie przyrody, zagrożonym karą aresztu (od 5 do 30 dni) albo grzywny (od 20 do 5000 zł). Jeżeli jednak to naruszenie ma postać zniszczenia, poważnego uszkodzenia lub istotnego zmniejszenia wartości przyrodniczej pomnika przyrody, pociągającego za sobą spowodowanie istotnej szkody, to czyn nie jest wykroczeniem, lecz przestępstwem z art. 187 k.k. W razie działania umyślnego jest on zagrożony grzywną, karą ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2 (art. 187§ l k.k.), a w razie działania nieumyślnego – grzywną albo karą ograniczenia wolności (art. 187§ 2 k.k.).

[Gość: ochota]

Nareszcie!!!!! może ktoś się zainteresuje łamaniem przepisów w DZIELNICY OCHOTA!!!! a co na to RADNI DZIELNICY OCHOTA??????????? tak walczą o zieleń i co tu się wyprawia????????

[Gość: wsiok]

Radni ? Towarzysz Wiesław już ostrzy siekierkę !

[Gość: ochotawłochy]

Towarzysz Gomółka?? Rozumiem?? ;))

[Gość: snyc]

Tak dba o ochronę środowiska, że raczej tow. drwal !

[ekocholik]

Morze ktoś z odpowiedzialnych służb się przebudzi ,byle nie było za późno.

[ekocholik]

Jutro 8.09.2012 73 rocznica walk o Warszawę a tam zabudowa Pomnika Obrońców Września i dewastacja pomnika przyrody.
Ciekawe jak będą wyglądać ,co roczne uroczystości .???

Z drugiej strony

[Gość: darek k]

Może spojrzymy na to z drugiej strony?

łysy62, weź się chłopie lepiej za robotę,. a nie marnuj czasu na pieniactwo, bo to zdrowiu szkodzi. Handluj swoimi cukiereczkami i ciasteczkami na tymczasowym i zbieraj kaskę, bo w następnym wyścigu "szczurów" może cię ktoś przelicytować. Dla niewtajemniczonych - spora część kupców z tymczasowego bazarku w licytacji (kto da więcej) stoisk handlowych złożyła oferty deklarując w nich wysokie stawki czynszowe. Teraz za to płacą i płaczą. A trzeba było słuchać głosu rozsądku i zakwestionować zarządzenie pani prezydent o licytacji czynszu. Na targowisku tymczasowym powinny być takie jak w przypadku kontynuacji umów najmu i lokalu zamiennego (patrz Kodeks cywilny). Ale łysy i jeszcze kilkoro pieniaczy wolą pisać do wszystkich wielkich tego miasta, protestować i szukać draki. To jest Polska właśnie i maluczkie polactwo.

[lysy1962]

Darku k dziękuję że martwisz się o moją przyszłość.
Nazywasz Pieniaczami maluczkimi Polaczkami osoby które uważają że zostali delikatnie mówiąc wprowadzeni w błąd .My moglibyśmy nazwać z kolei cwaniaczkami te osoby które nie składały ofert na bazarek zastępczy a teraz w pierwszej kolejności ustawiają się do nowej lokalizacji ale tego nie zrobimy.
Nikt nie mówi o stawkach ,licytacji,ale równych warunkach dla wszystkich Ty doskonale się w tym orientujesz,szkoda że ten głos rozsądku o którym wspomniałeś był mało słyszalny.
Piszesz że szukamy draki,niestety geneza tego leży po stronie lobujących o nowy bazarek przy pomniku co w konsekwencji doprowadziło do podziału kupców.

[Gość: darek. k]

Mówiąc o równych warunkach należy pamiętać o kosztach. Na tymczasowym koszt wprowadzenia się do nowego pawilonu równał się "O".
Z tego co się orientuję na bazarku przy Barykadzie indywidualny koszt sięga kilku tysięcy na osobę.
Nie potrzeba być prorokiem aby powiedzieć, że dla kupców z tymczasowego - stary bazar zaczyna być niewygodny. Dziś Barykada, a jutro? Obym się mylił.
Przez wiele lat żadna tymczasowa władza nie dała rady kupcom gdy trzymali się razem bez względu na animozje, waśnie, zawiść i inne płytkie przywary.
Z tego co wiem, to właśnie wymieniany Jacek Gomułka z kolegą Michałem wieszali banery reklamujące tymczasowy, malowali na chodniku strzałki prowadzące do tymczasowego i rozdawali ulotki.
A kolega łysy62 i jeszcze dwoje pieniaczy co zrobili? Nic.
Przepraszam, napisali kilka anonimów cieknących pianą i to wszystko. Tylko tyle potraficie?
To jest właśnie maluczkie polactwo.

[lysy1962]

> Mówiąc o równych warunkach należy pamiętać o kosztach. Na tymczasowym koszt wpr
> owadzenia się do nowego pawilonu równał się "O".

I tu się mylisz adaptacja pawilonu to też nie małe koszty nie wspomnę o zadaszeniu pasarzu

> Z tego co się orientuję na bazarku przy Barykadzie indywidualny koszt sięga ki
> ku tysięcy na osobę.

Równe warunki są wtedy kiedy wszyscy są informowani w tym samym czasie,mają pełną wiedzę i takie same prawa,wtedy mogą decydować się o ewentualnej partycypacji w kosztach .Mają wybór.
Niestety u nas wszystko odbyło się w konspiracji nastąpił dziwny podział miejsc miedzy Stowarzyszeniem a ZGN

> Nie potrzeba być prorokiem aby powiedzieć, że dla kupców z tymczasowego - stary
> bazar zaczyna być niewygodny.

Stary !!! jak to określiłeś bazar nam w niczym nie przeszkadza

Dziś Barykada, a jutro? Obym się mylił.

Co do Barykady zostawię bez komentarza

> Przez wiele lat żadna tymczasowa władza nie dała rady kupcom gdy trzymali się r
> azem bez względu na animozje, waśnie, zawiść i inne płytkie przywar

I tu się z Tobą zgodzę dopóki trzymaliśmy się razem byliśmy silniejsi,niestety nie będę powtarzał genezy podziału między kupcami,Spróbuj spojrzeć obiektywnie na tę sytuację


> A kolega łysy62 i jeszcze dwoje pieniaczy co zrobili? Nic.
> Przepraszam, napisali kilka anonimów cieknących pianą i to wszystko. Tylko tyle
> potraficie

Znów się mylisz nie były to anonimy to po pierwsze ,a tych jak to określasz pieniaczy było nieco więcej bo ponad pięćdziesiąt osób.
Chcielibyśmy żeby obowiązywały uczciwe zasady dla wszystkich.

> To jest właśnie maluczkie polactwo.

Prosiłbym o jakieś merytoryczne argumenty a nie obrażanie adwersarzy. Pozdrawiam.

[Gość: darek. k]

Skoro - jak twierdzisz - a ja określam - pieniaczy jest ok 50 osób to widać bardzo poważny temat.
W takim razie proponuję spotkanie na tymczasowym w sobotę 22 września.
Przyprowadzę zarząd stowarzyszenia i niech się chłopaki tłumaczą. Proponuję rozmowę konkretnych ludzi na merytoryczne argumenty. A co do anonimów, to są anonimami - dotarło do mnie ich kilkanaście i żaden nie był podpisany imieniem i nazwiskiem. A przecież tylko bardzo nieliczni wiedzą - kto to jest łysy62 itp.

Porozmawiajmy jak Polak z Polakiem, bo do tej pory mam przekonanie, że prowadzę dyskusję z maluczkim polactwem pieniącym się niczym fale brudnej Wisły. Pozdrawiam wszystkich łysych, owłosionych i innych niezadowolonych.

[Gość: Ochocianin 36]

Panie darku k kim pan jest że chce pan zwoływać zebranie kupcom z targowiska zastępczego? Po przeczytaniu wszystkich wpisów nie bardzo wiem kim pan jest ? jaka role pan ma tu do odegrania? Kogo interesy pan tu reprezentuje? Czytając pana wypowiedzi i wypowiedzi lysy 1962 to z przykrością stwierdzam ,że z pana wypowiedzi płynie piana i prostota a lysy1962 pisze bardzo rzeczowo, konkretnie nikogo nie obraza jedynie co można wyczuć to rozgoryczenie i rozczarowanie. Pozdrawiam wszystkich kupców z Targowiska Zastępczego i zachęcam do zakupów na czystym i estetycznym targowisku gdzie produkty są w bardzo przystępnych cenach „na każdą kieszeń”.

[lysy1962]

> Skoro - jak twierdzisz - a ja określam - pieniaczy jest ok 50 osób to widać bar
> dzo poważny temat.

Proponujesz spotkanie a nadal obrażasz osoby które mają odmienne zdanie od Twojego jedynie słusznego.

> W takim razie proponuję spotkanie na tymczasowym w sobotę 22 września.
> Przyprowadzę zarząd stowarzyszenia i niech się chłopaki tłumaczą. Proponuję roz
> mowę konkretnych ludzi na merytoryczne argumenty.

Jeśli chodzi o spotkanie również uważam że powinno się odbyć jest wiele spraw do wyjaśnienia.
Zdaje się że Stowarzyszenie nadal istnieje a zarząd nie musi chyba mieć żadnego mentora
Wszyscy są mile widziani na nowym targowisku

A co do anonimów, to są anoni
> mami - dotarło do mnie ich kilkanaście i żaden nie był podpisany imieniem i naz
> wiskiem.

Wyjaśnię Ci ostatni raz,pisma przez nas wysłane były podpisane Kupcy z Targowiska Zastępczego plus lista podpisów z imienia i nazwiska.jeżeli uważasz ze to anonimy to moja definicja anonimu jest różna od Twojej


A przecież tylko bardzo nieliczni wiedzą - kto to jest łysy62 itp.

Pouczasz innych niestety tez niewiele osób wie kto to Darek K

> Porozmawiajmy jak Polak z Polakiem, bo do tej pory mam przekonanie, że prowadzę
> dyskusję z maluczkim polactwem

Prosiłem Cie o spokojną wymianę poglądów niestety nie możesz powstrzymać się od złośliwości. pozdrawiam

[Gość: ruda906090]

kochani o co tu chodzi z tym zebraniem? kto z kim ma się spotkać przecież jest jedno stowarzyszenie !? a ten pan darek k to kto to ? czekamy na odpowiedz pozdrawiam wszystkich kupców a w szczególności panią A,panią E i Carringtona (lysy1962 ciebie tez pozdrawiam chociaż Cię nie znam ale z miłą chęcią poznam)!?

[Gość: small]

Oczywiście , ktoś podzielił kupców na Banacha.Kto? Wystarczy odpowiedzieć sobie na pytanie, dlaczego władze stowarzyszenia boją się pokazać na nowym warzywniaku !I lepiej niech tak już zostanie. My ich tu z matactwami nie chcemy !

[Gość: AA]

A kim ty jestes darek k.aby w tak niegrzeczny sposob pouczac czy mowic innym jacy sa? Czy nie powinienes się zajac swoja praca i swoim zyciem? Odczep się od lysego bo On do ciebie sie nie czepia a na dobra sprawe to moglby być wzorem dla ciebie. Pozdrawiamy pana...

[Gość: szczurek]

. Dla niewtajemniczonych - spora część kupców z tymczasowego bazarku w licytacj
> i (kto da więcej) stoisk handlowych złożyła oferty deklarując w nich wysokie st
> awki czynszowe. Teraz za to płacą i płaczą. A trzeba było słuchać głosu rozsądk
> u i zakwestionować zarządzenie pani prezydent o licytacji czynszu. Na targowisk
> u tymczasowym powinny być takie jak w przypadku kontynuacji umów najmu i lokalu
> zamiennego (patrz Kodeks cywilny). -to część Pana wypowiedzi pomijająca personalne 'docinki' pod adresem Łysego62. Wynika z niej,że Pan i pana kolega Jacek G. dokładnie wiedzieliście o możliwości zakwestionowania tego zarządzenia jeszcze przed ''wyścigiem szczurów'' . Dlaczego p.J.G. tego nie zrobił w naszym imieniu? Przecież wybraliśmy go aby reprezentował interesy nas wszystkich!

[Gość: ..............]

bo nie byli wogóle zainteresowani Targowiskiem Majewskiego, kupcami którzy będą na Majewskiego bo po co???? To nie ich "bazar" Wszystkich to zastanawiało dlaczego w czasie zebrania o przydział pawilonu siedzieli tak z boczku po cichutku, nie zabrał głosu ani p.Jacek ani p.Tomek a na co czekali? a może na kogo? przykre to bardzo, tak wiele ludzi im ufało. Targowisko Majewskiego dało miasto...to czym tu się zachwycać???? Targowisko ma być niewypałem i tyle. Pozdrawiam.

[Gość: adapter]

Kupcy z Nowego Targowiska na pewno bardzo się uciesza z wizyty Szanownego Stowarzyszenia i jego Wladz o niczym innym nie marza tylko o pomocy Stowarzyszenia tak jak do tej pory bo przeciez Stowarzyszenie bardzo się interesuje się Nowym Targowiskiem od samego poczatku....tylko kto w to uwierzy? Już nikt się na to nie nabierze!

[Gość: Endrju]

Przykre, nie wiadomo o co chodzi czyli jak zawsze o kasę :(
Radni wcale nie są bezradni tylko po prostu pilnują swoich interesów, ot i cała prawda.
Jak widać, ani Pomnik, ani drzewo nie jest w stanie tego zatrzymać ....
W naszym pięknym kraju, nadal wszystko "da się załatwić" Nie wiele się zmieniło, nadal są ludzie stojący ponad prawem.
Ot takie moje przemyślenia .... wydawało się przez chwilę, że obskurny bazar przy Grójeckiej wreszcie zniknie, ale nie, z odpadów które pozostały po starym bazarze buduje się szkaradne targowisko w bezpośredniej bliskości Pomnika, przykre. Takie Polskie ...

[Gość: lulu]

Kupcy podzieleni na Radnych i bezradnych :(((((

[Gość: zieleniak]

A gdzie jest Stowarzyszenie Kupcow Banacha? Odcielo się od kolegow przeniesionych na Zieleniak Majewskiego? Czy wsrod czlonkow Stowarzyszenia Kupcow Banacha czasem nie ma handlujacych na Majewskiego? Moze warto obejrzec liste czlonkow a moze zebranko się przyda? Bo w koncu od czego to Stowarzyszenie?do wlasnego lansu? A moze warto przesledzic historie Stowarzyszenia Kupcow Banacha i dzialania,prace zarzadu? A moze pan Dariusz K.jest najlepiej zorientowana tu osoba i nam powie co robi Stowarzyszenie Kupcow Banacha jeżeli jego czlonkowie tak jak to okresliles placza i placa na Majewskiego oczywiscie!

[Gość: marchewka]

Lepiej jak te przekrętasy będą trzymały się jak najdalej od nas !

[Gość: kudłaty]

Ludzie, nie zabierajcie głosu, jeśli nie wiecie jak było naprawdę... Albo jeśli jest komuś na rękę tą prawdę ukryć.

Po pierwsze i najważniejsze, to budki przy Pomniku miały być ustawione równolegle z organizacją targowiska zastępczego. Kupcy mieli dostać prawo wyboru miejsc: między trawnikiem za Pomnikiem a targowiskiem zastępczym. Niestety, z przyczyn niezależnych od Stowarzyszenia procedury związane z przestawieniem pawilonów przeciągnęły się z przełomu czerwca i lipca na połowę września. Formalności były przeciągane z tygodnia na tydzień, w stylu: "już niedługo będziecie handlować". I tym sposobem z czerwca zrobił się wrzesień.

Po drugie to kupcy, którzy będą prowadzić działalność na trawniku przez kilkanaście lat handlowali razem z Wami na Zieleniaku. Buda w budę. Na trawniku nie będzie nikogo z zewnątrz, żadnego nowego podmiotu gospodarczego. Dlaczego kiedyś, jak sprzedawali obok nie stanowili dla Was tak wielkiej konkurencji? Jakoś nie staraliście się ich pozamykać. A teraz nagle, co się stało? Może w ogóle cała północna strona bazaru powinna się zamknąć? Idąc tym tropem ograniczania konkurencji proponuję postarać się o zlikwidowanie wszystkich dyskontów typu Biedronka, Lidl, supermarketów Carrefourr Express, drogerii Rossmann. No i oczywiście w pakiecie też CH Redutę i Blue City. To przecież też konkurencja dla Was.

Po trzecie to osoby, które będą handlowały na trawniku od momentu zamknięcia Zieleniaka (30 czerwca 2012 r.) nie handlowały ani jeden dzień. Są to osoby, które od tego czasu były bez pracy = źródeł dochodu. Ile można żyć z zaskórniaków? W skarpecie powoli widać dno... Poza tym Stowarzyszenie postawiło warunek: nie można posiadać pawilonu tu i tu. Jeden kupiec, jedno miejsce. Jeśli handlujesz na Zieleniaku i chcesz się przenieść - MUSISZ zrezygnować z budki na zastępczym. Z tego co wiem są takie osoby.

Po czwarte to nie ma żadnego nowego bazaru. Pawilony przy Pomniku zostały ustawione w ramach dogęszczania strony północnej. Są to stare budki, przeniesione z Zieleniaka. W przypadku fabrycznie nowych pawilonów musiałoby być wydane normalne pozwolenie na budowę.

Po piąte to wszelkie prace prowadzone są zgodnie z zaleceniami i pod nadzorem Wydziału Ochrony Środowiska Urzędu Miasta oraz Inspektoratu Nadzoru Budowlanego. Strefa ochronna dla pomnika przyrody została zmniejszona z 15 metrów do 6 i pół. Trawnik wokół drzewa został ogrodzony i został wprowadzony zakaz wylewania tam czegokolwiek poza czystą wodą deszczową z rynien. Dodatkowo zostanie wysypana specjalna kora na tą ziemię oraz zostaną umieszczone tablice WYRAŹNIE informujące, że to jest pomnik przyrody i że jest zakaz trucia drzewa. Drzewu się więc krzywda nie dzieje. Inna sprawa, że w odległości około 3 metrów od drzewa, od kilkunastu (a może kilkudziesięciu?) lat jest: chodnik, trzy budki telefoniczne i namioty z kwiatami. I jakoś dziwnym trafem do tej pory nikomu to nie przeszkadzało.

Po szóste to trzeba być ślepym i głupim, żeby nie widzieć zaangażowania Zarządu Stowarzyszenia w reklamę Targowiska Zastępczego. Poczynając od bannerów, przez ulotki, stópki, strzałki, facebook, reklamę w tramwajach i autobusach, uczestnictwo w majowym pikniku sąsiedzkim. I to nie jest koniec. Zarząd odwdzięcza się pięknym za nadobne, bo mimo tych wszystkich obelżywych wypowiedzi nieustannie pracuje nad reklamą. Za darmo. I nawet bez słowa DZIĘKUJĘ. Każdy inny, mniej wytrwały rzuciłby to w cholerę. Powiem więcej, członkowie zarządu nie mają się czego bać i nie boją się przychodzić na Zieleniak. Jeden z Członków Zarządu Stowarzyszenia nawet codziennie handluje w szerokiej alei Zieleniaka, dwie budki od niejakiego "łysego". Cóż za ironia losu, noooo żesz...

Po siódme to te podpisy były zbierane z pogwałceniem wszelkich zasad demokracji, bez przedstawienia podpisującym pisma, które mieliby poprzeć. Jednym słowem "na gębę"

Aaa może mogę odpowiedzieć na jakieś pytanie z sali? :)

[lysy1962]

> Ludzie, nie zabierajcie głosu, jeśli nie wiecie jak było naprawdę... Albo jeśli
> jest komuś na rękę tą prawdę ukryć.

W z całym szacunkiem każdy ma prawo do wyrażania swoich opinii.

> Po pierwsze i najważniejsze, to budki przy Pomniku miały być ustawione równoleg
> le z organizacją targowiska zastępczego. Kupcy mieli dostać prawo wyboru miejsc
> : między trawnikiem za Pomnikiem a targowiskiem zastępczym. Niestety, z przyczy
> n niezależnych od Stowarzyszenia procedury związane z przestawieniem pawilonów
> przeciągnęły się z przełomu czerwca i lipca na połowę września. Formalności był
> y przeciągane z tygodnia na tydzień, w stylu: "już niedługo będziecie handlować
> ". I tym sposobem z czerwca zrobił się wrzesień.

Jak napisałeś mieli dostać prawo wyboru ale go niedostali jak również zabrakło oficjalnej informacji o możliwości takiego wyboru w najbliższym czasie.

> Po drugie to kupcy, którzy będą prowadzić działalność na trawniku przez kilkana
> ście lat handlowali razem z Wami na Zieleniaku. Buda w budę. Na trawniku nie bę
> dzie nikogo z zewnątrz, żadnego nowego podmiotu gospodarczego. Dlaczego kiedyś,
> jak sprzedawali obok nie stanowili dla Was tak wielkiej konkurencji? Jakoś nie
> staraliście się ich pozamykać. A teraz nagle, co się stało? Może w ogóle cała
> północna strona bazaru powinna się zamknąć? Idąc tym tropem ograniczania konkur
> encji proponuję postarać się o zlikwidowanie wszystkich dyskontów typu Biedronk
> a, Lidl, supermarketów Carrefourr Express, drogerii Rossmann. No i oczywiście w
> pakiecie też CH Redutę i Blue City. To przecież też konkurencja dla Was.

Wcześniej wszyscy kupcy mieli równe warunki teraz ta równowaga została zakłócona, to moje zdanie z którym nie Musisz się zgadzać.

> Po trzecie to osoby, które będą handlowały na trawniku od momentu zamknięcia Zi
> eleniaka (30 czerwca 2012 r.) nie handlowały ani jeden dzień. Są to osoby, któr
> e od tego czasu były bez pracy = źródeł dochodu. Ile można żyć z zaskórniaków?
> W skarpecie powoli widać dno... Poza tym Stowarzyszenie postawiło warunek: nie
> można posiadać pawilonu tu i tu. Jeden kupiec, jedno miejsce. Jeśli handlujesz
> na Zieleniaku i chcesz się przenieść - MUSISZ zrezygnować z budki na zastępczym
> . Z tego co wiem są takie osoby.

Nie przeczę ze takie osoby są wśród tych którzy będą przy Pomniku i w tym czasie nie pracowały, ale tu należy zadać pytanie, dlaczego nie brały udziału w konkursie o przydział miejsca na targowisku zastępczym?
Z oficjalnych źródeł wiem że żaden kupiec starający się o miejsce na nowym zieleniaku po spełnieniu warunków dla wszystkich takich samych nie został pominięty.Dla wszystkich znalazły się miejsca .To był ich suwerenny wybór.
Mam nadzieje że stowarzyszenie wywiąże się z w/w warunku: pawilon albo na zastępczym albo przy Pomniku

> Po czwarte to nie ma żadnego nowego bazaru. Pawilony przy Pomniku zostały ustaw
> ione w ramach dogęszczania strony północnej. Są to stare budki, przeniesione z
> Zieleniaka. W przypadku fabrycznie nowych pawilonów musiałoby być wydane normal
> ne pozwolenie na budowę.

Dogęszczanie w moim rozumowaniu jest to wykorzystanie istniejącej powierzchni w tym przypadku jest nieco inaczej.

> Po piąte to wszelkie prace prowadzone są zgodnie z zaleceniami i pod nadzorem W
> ydziału Ochrony Środowiska Urzędu Miasta oraz Inspektoratu Nadzoru Budowlanego.
> Strefa ochronna dla pomnika przyrody została zmniejszona z 15 metrów do 6 i pó
> ł. Trawnik wokół drzewa został ogrodzony i został wprowadzony zakaz wylewania t
> am czegokolwiek poza czystą wodą deszczową z rynien. Dodatkowo zostanie wysypan
> a specjalna kora na tą ziemię oraz zostaną umieszczone tablice WYRAŹNIE informu
> jące, że to jest pomnik przyrody i że jest zakaz trucia drzewa. Drzewu się więc
> krzywda nie dzieje. Inna sprawa, że w odległości około 3 metrów od drzewa, od
> kilkunastu (a może kilkudziesięciu?) lat jest: chodnik, trzy budki telefoniczne
> i namioty z kwiatami. I jakoś dziwnym trafem do tej pory nikomu to nie przeszk
> adzało.

Pewnie tak jest, wykorzystano kruczek prawny jak sam napisałeś nie rozbudowa tylko ,,dogęszczanie"
Kwiaty przy pomnikach to Warszawska tradycja

> Po szóste to trzeba być ślepym i głupim, żeby nie widzieć zaangażowania Zarządu
> Stowarzyszenia w reklamę Targowiska Zastępczego. Poczynając od bannerów, przez
> ulotki, stópki, strzałki, facebook, reklamę w tramwajach i autobusach, uczestn
> ictwo w majowym pikniku sąsiedzkim. I to nie jest koniec. Zarząd odwdzięcza się
> pięknym za nadobne, bo mimo tych wszystkich obelżywych wypowiedzi nieustannie
> pracuje nad reklamą. Za darmo. I nawet bez słowa DZIĘKUJĘ. Każdy inny, mniej wy
> trwały rzuciłby to w cholerę. Powiem więcej, członkowie zarządu nie mają się cz
> ego bać i nie boją się przychodzić na Zieleniak. Jeden z Członków Zarządu Stowa
> rzyszenia nawet codziennie handluje w szerokiej alei Zieleniaka, dwie budki od
> niejakiego "łysego". Cóż za ironia losu, noooo żesz...

Nikt nikogo nie zmuszał aby przyjąć funkcję w Zarządzie Stowarzyszenia ,zgodzisz się chyba zemną ze jest to praca społeczna którą wykonuje się przede wszystkim dla innych nie dla pochwał a dla własnej satysfakcji.


> Po siódme to te podpisy były zbierane z pogwałceniem wszelkich zasad demokracji
> , bez przedstawienia podpisującym pisma, które mieliby poprzeć. Jednym słowem "
> na gębę"

Obrażasz wszystkich którzy się podpisywali, myślisz że nie umieją czytać ze zrozumieniem.
Czasy in blanco dawno za nami.

> Aaa może mogę odpowiedzieć na jakieś pytanie z sali? :)

Darek K. apelował koniec anonimów Pozdrawiam

[emma_maj]

stonka oszukuje w każdym konkursie, uczestniczę już w trzecim i znowu w naszej wsi nie chcą wręczać wygranych, czy już rozdały czy co? Nie naliczają punktów za zakupy to pewnie już kuchnię polską rozdały. Te świeżaki, czy coca-cola też to samo, nawet rejestrować się paragonów nie dało. Towar porozrzucany po całym sklepie bałagan, a ceny od czapy. Dzisiaj mmmsy z ceną 4,99, które na kasie kosztowały 20 zeta ludzie, obserwuję już taką sprytną metodę od 2001 roku ile można tolerować jedynie w stonce taki bałagan i tyle zniszczonych towarów, całe kosze tego leżą, wszystko zepsute, podarte i połamane. Pozdrawiam sklepowe i zwłaszcza kierowniczkę przybytku. Ciekawe dlaczego w teżco tego nie ma ;-))

[Gość: Emeryt z Ochoty]

a Ty lysy162 jak wymagasz od innych jawności i przejrzystości to sam się pierwszy przedstaw z imienia i nazwiska. a nie piszesz z partyzanta pod pseudonimem "artystycznym". na ulicach wystarczająco dużo takich łysych "artystów" się kręci. szczególnie porą wieczorowo-nocną.

[lysy1962]

Dla większości już dawno przestałem być anonimowy.
Natomiast dzięki temu że forum daje możliwość zajęcia stanowiska anonimowo wile osób szczere wypowiada swoje zdanie co jest wartością dodaną.Pozdrawiam.

[Gość: cukiereczek ursus]

Nikt nie oszukał kupców, wystarczyło przecież być kumplem prezesa, a przydział na drugi pawilon był w kieszeni ! No, chyba że chciało by się sprzedawać to co prezes lub radny.

[Gość: cukiereczek ursus]

!7 pawilonów przy barykadzie zostało rozdzielonych przez prezesa stowarzyszenia kupców wśród swoich znajomych " uprzywilejowani " a trzy w drodze losowania dla reszty " chłamu "

[Gość: zero]

tak, tak cukiereczku....tak się walczyło o kupców!!!!! Bazar pod pomnikiem jest i będzie!!!!! Stowarzyszenie nie na darmo walczyło o nie dla swoich kupców!!!!! Pytanie dla kogo zabrakło miejsca na zastępczym????? ale teraz chociaż mają po dwie budki co się=więcej kasy!!!! a ty narzekasz cukiereczku????? takie miejsce EXCLUSIVE pod pomnikiem nie jeden bank by chciał a tu biedni kupcy mają i co żle się dzieje???? Pozdrawiam. ps.możesz teraz nawet wynająć....

[Gość: burak]

Fajny jest nowy bazar na Majewskiego. Tak gadali,że ludzi nie bedzie a przychodza.Pewnie,że nie ma takiego ruchu jak na samym rogu Banacha bo to skrzyzowanie i tam ludzi masa od switu do nocy.Na nowy powinni przejsc kupcy z calego poludniowego warzywniaka a nie takie podzialy robic na rownych i rowniejszych.

[Gość: radarowa]

Skasowali rymowanke darka k.

[Gość: ynna]

I dobrze, widać ,że poetą jest on ci marnym. I nie tylko poetą .

[Gość: ynna]

Rymowanka zawierała bardzo obraźliwe elementy. Ale to typowe dla kogoś ukrywającego się pod pseudonimem darek k.

[lysy1962]

Pozwolę sobie podsumować naszą dyskusję.
Dlaczego bazar przy Pomniku nie powinien nigdy powstać?
Przede wszystkim budowa tego targowiska doprowadziła do podziału kupców, co w przyszłości będzie miało dość bolesne konsekwencje dla wszystkich sprzedających.
Nasza realna siła była właśnie w jedności, niestety ktoś nie wziął tego pod uwagę (czyżby zabrakło wyobraźni) doprowadzając do podziału, dał możliwość rozgrywania nami przez administracje targowiska jak również Urząd Dzielnicy jak Prezydenta Warszawy. Łatwiej jest manipulować małymi grupami tym bardziej, że powstał konflikt interesów wśród kupców.
Północ – południe (Mała analogia do wojny secesyjnej)
A czeka nas wiele problemów, jeśli rzeczywiście powstanie nowa hala targowa w miejscu zieleniaka.
Drugi powód to konkurencja miedzy sobą i to na nie równych warunkach wręcz kanibalizm handlowy, co zaostrza podział.
Trzeci to brak racjonalnych powodów do powstania tegoż bazarku, ponieważ wszyscy mieli zapewnione miejsca pracy.
Ostatnia rzecz to pytanie, kto do tego doprowadził? Czy warto było poświęcić jedność środowiska dla kilku kupców, którzy wcześniej się nie starali o miejsce zastępcze i kilkunastu którzy będą mieli po kilka punktów i paradoksalnie będą konkurować również sami ze sobą?Odpowiedzieć na to pytanie, każdy musi sobie sam.
Ostatecznie wszyscy będziemy przegrani nawet Ci, którzy teraz się cieszą z wspaniałej lokalizacji swoich pawiloników przy Pomniku. Pozdrawiam

[Gość: cały zieleniak]

Trzeba natychmiast zwołać zebranie stowarzyszenia i odwołać cały dotychczasowy zarząd !!! Nie mogą dłużej reprezentować nas osoby które działają przeciwko nam !

bazar ochota

[Gość: kaliska]

Zebranie potrzebne!!!

[ekocholik]

m Kłosem – Prezesem Stowarzyszenia Kupców Targowiska „Banacha” rozmawia Grzegorz Wysocki.

Zacznij od siebie?

Jestem mieszkańcem Ochoty. Od dziecka jestem związany z bazarem przy Banacha, najpierw pomagałem rodzicom, którzy pracują tu „od zawsze”, następnie sam rozpocząłem prowadzenie działalności i tak jest do dnia dzisiejszego. Od kilkunastu lat aktywnie działam we wszelkich ruchach kupieckich na targowisku, a w kwietniu ub. roku kupcy powierzyli mi funkcję prezesa stowarzyszenia. Jestem też szczęśliwym mężem i ojcem dwóch synów.



Czym stowarzyszenie zajmuje się na bazarze?

Przez ostatnie lata razem z mieszkańcami i „Informatorem . . .” broniliśmy bazaru przed likwidacją. Miały być mieszkania TBS, a o modernizacji nikt nic nie mówił. Z inicjatywy naszego stowarzyszenia, przy aktywnym udziale mieszkańców powstał społeczny protest, który doprowadził do tego co mamy dzisiaj.

Czyli . . . ?

Targowisko zastępcze na czas budowy nowoczesnej hali targowej w miejscu wyburzonego Zieleniaka. Zatem mimo modernizacji kupcy mają miejsca pracy, a mieszkańcy możliwość robienia zakupów. Odkąd priorytetem dla miasta stała się modernizacja bazaru, a nie budowa mieszkań, nasi przedstawiciele ze stowarzyszenia biorą aktywny udział w cyklicznych spotkaniach z władzami i urzędnikami.

Spotykacie się i co, pijecie sobie kawkę?

To też. Jednakże ważniejsze jest, że wspólnie wypracowaliśmy wiele rozwiązań modernizacyjnych. Głos kupców brany był pod uwagę zarówno przy projektowaniu nowej hali, jak też i targowiska zastępczego.

A bardziej konkretnie?

Jako stowarzyszenie w imieniu kupców złożyliśmy szereg uwag do planowanej budowy nowej hali. Większość z nich została uwzględniona. Przede wszystkim początkowa koncepcja zakładała 4 metrowe boksy handlowe z możliwością wystawki. W takich klitkach można co najwyżej sprzedawać sznurowadła lub bieliznę, a nie artykuły spożywcze, które mają być podstawą asortymentu w tym obiekcie. Dzięki naszym uwagom przeplanowano powierzchnię boksów i zwiększono je od 6,5 do 15 m/2. Uwzględniono także nasze uwagi co do miejsc samochodowych dla rolników, które w pierwotnej wersji były zbyt wąskie. Podobne uwagi zgłaszaliśmy do targowiska zastępczego i tu także przyczyniliśmy się do poprawy jego funkcjonalności. Za największy jednak sukces uważam jednak fakt, że dzięki aktywnym działaniom naszego stowarzyszenia, kupcy z Banacha nie zostali porozrzucani po całej Warszawie i nadal; mogą pracować razem.

A miało być inaczej?

Tak. Plany miasta zakładały wybudowanie i zabezpieczenie znacznie mniejszej ilości stoisk handlowych. Kupcom, dla których nie starczyłoby miejsca chciano zaproponować lokale w innych dzielnicach miasta. Podczas wielu spotkań i rozmów z władzami, podkreślaliśmy, że nie damy się rozdzielić. W wyniku tych rozmów miasto zgodziło się dobudować 20 pawilonów na targowisku zastępczym oraz dogęścić pawilonami bazar od strony Banacha. Te rozwiązania zaspokoiły w zupełności potrzeby kupców i nikt nie został na przysłowiowym „lodzie”.

Ale właśnie niektórzy z kupców twierdzą, że zostali przez zarząd stowarzyszenia wręcz „wyślizgani”. Mówią, że załatwiliście dla „swojaków” atrakcyjne cenowo i lokalizacyjnie miejsca przy Pomniku Barykadzie, a innym zostało targowisko tymczasowe.

Wszystkie nasze działania są transparentne i zgodne statutowo z profilem działalności stowarzyszenia. Pomysł dogęszczenia bazaru przy Pomniku Barykadzie był szeroko konsultowany z członkami naszego stowarzyszenia. Szukaliśmy ludzi odpowiedzialnych i dających gwarancję szczególnej dbałości o to miejsce, ze względu na bliskość Pomnika. To był wymóg dający nam prawo do zagospodarowania tego terenu. Kilka niezadowolonych osób, nie może podważać tego, co zrobiliśmy do tej pory. Powiem tylko, że dwoje z tych kilkorga niezadowolonych deklarowało chęć usytuowania swojego pawilonu przy Pomniku, jednakże zrezygnowały ze względu na koszta, gdyż należy wiedzieć, że kupcy za swoje pieniądze dokonali całej adaptacji tego terenu na potrzeby handlu. Trzecią osobą jest człowiek, który jeszcze kilka miesięcy temu opiekował się pawilonem z automatami do gier hazardowych na bazarze. Z pewnością takiego elementu nie pragniemy przy Pomniku, ani też nigdzie indziej na bazarze.

Czyli nic nie załatwialiście dla swoich?

Jeżeli powiem, że „swoi” to są członkowie naszego stowarzyszenia, to tak – załatwialiśmy. To dzięki naszym staraniom wszyscy kupcy mogą nadal pracować na ochockim bazarze. Reprezentanci naszego stowarzyszenia uczestniczyli w pracach komisji weryfikacyjnej, która przyznawała miejsca na targowisku zastępczym. Ważne dla nas jest, że tu nie było głosów niezadowolenia. Wszystko odbyło się uczciwie. Będziemy także zasiadać w komisji, która będzie weryfikowała wnioski o przydział miejsc w nowej hali i wierzę, że tu też wszystko będzie w porządku. Będziemy godnie dbali o interesy wszystkich kupców ze stowarzyszenia. Wszystkich swoich.

Co mozna jeszcze dodać?

Jako stowarzyszenie prowadzimy w chwili obecnej szereg działań na rzecz kupców z targowiska Banacha. Oprócz cyklicznych spotkań z władzami miasta i dzielnicy oraz urzędnikami w/s modernizacji bazaru, którym na bieżąco przekazujemy wszystkie uwagi dotyczące funkcjonowania targowiska zastępczego (nowe wejście, bankomat, bruk, tablice ogłoszeń, tablice informacyjne, elementy małej architektury: kosze na śmieci, stojaki na rowery itd.), zajmujemy się dystrybucją materiałów informacyjnych (ulotki), malowaniem stóp na chodniku (prowadzą na bazar tymczasowy), prowadzimy profile bazaru w serwisach społecznościowych (facebook) oraz stronę internetową. Niebawem planujemy organizację imprez plenerowych, mających na celu promocję handlu bazarowego, idei zdrowej żywności oraz integrację środowiska lokalnego.

Dziękuję za rozmowę.



,,Bardzo ciekawy wywiad"

[Gość: ble ble]

Wszystkim na Zieleniaku wywiad przypadł do gustu :)) bardzo ciekawych rzeczy się kupcy dowiedzieli!!!! całej prawdy ;)) ....ale jaja. Ciekawe kto to, te trzy osoby ????i podobno ma być część dalsza wywiadu!!!! Dobrego handlu na Zieleniaku!!!!!!!

[ekocholik]

Chciałby polemizować z Tomaszem Kłosem, który w wywiadzie dla Informatora Ochoty i Włochy w rozmowie z Grzegorzem Wysockim wielu punktach niestety mija się prawdą.
Zacznę od tego, że kolega Tomasz nie rozumie znaczenia słowa, które używa w wywiadzie transparentne (jawne), ewentualnie po prostu wprowadza wszystkich w błąd.
Kolega Tomasz mówi w wywiadzie że wszystkie projekty z ,,dogęszczaniem północnej części targowiska” były szeroko konsultowane w środowisku Stowarzyszenia.
Zapytam, wprost kiedy się te konsultacje odbywały, bo zdecydowana większość kupców o nich nie była informowana.
Prawda jest nieco inna, plany jak i realizacja targowiska przy Pomniku odbywała się w konspiracji, wiedzieli o tym nieliczni, warunki przydziału na w/w targowisko były nie jasne, nie obowiązywały pewną grupę kupców, którzy byli bardziej zaprzyjaźnieni z Zarządem Stowarzyszenia
Siedemnaście osób otrzymało przydział miejsc od Zarządu Stowarzyszenia a pozostali brali kilka razy udział w losowaniu.
Jest mi bardzo przykro, że prezes Stowarzyszenia lub Zarząd pozwala sobie na podział kupców na bardziej albo mniej odpowiedzialnych, nie wiem, kto dał im to prawo?
Personalne wycieczki jak i obrażanie niezadowolonych koleżanek i kolegów jest poniżej pewnego poziomu, który powinna prezentować osoba na stanowisku Prezesa Stowarzyszenia a wykluczanie, kogo kol wiek nie przystaje do tej funkcji, tym bardziej ze wymieniona w wywiadzie działalność prowadzona była po spełnieniu wszystkich obowiązujących przepisów.

Wykluczony Element

[Gość: real ochota]

CZY TAK WYGLADA MIASTO W 21 WIEKU . ZA POMNIKIEM SIKAJA JAK ZWYKLE BO KTO MA CZAS I CHECI PLACIC ZA WC !!!!!!!!

[Gość: Onet]

Kto sika? Kupcy, menele kto? Brak ci konkretnego argumentu dlatego nazywasz nas chołotą? Bo co bo chcemy pracować? Nie dla każdego było miejsce na Majewskiego i większość o tym wie, Jak sami zauważyliscie, na Barykadzie głównie są członkowie stowarzyszenia ok 15 pawilonów, Zastanówcie się czyje miejsca na Majewskiego by te 15 osób zajeło. Może wasze? Ja nie mówie, że dobrze się stało, bo sami wiemy że nie było to wszystko do końca jasne, ale uważam że każdy powinien skupić się na swoim i pilnować go, a nie patrzeć co sąsiad i jak ma w ogródku. A oskarżenia brud, sikają na pomnik itd to naprawdę żałosne...

[Gość: Prawdziwy Polak]

Oczywiscie, ze sikanie dookola jest normalne, tak samo, jak rzucanie resztek pod nogi. handlarze przy Banacha zawsze sie tak zachowywali, dlatego jesli juz cos kogos podkusi, zeby tam pojechac - nie powtarza tego bledu

[Gość: Mak]

ja tam widzę pseudo klientów którzy ogryzki po jabłkach i papierki rzucają pod nogi, bo po co wrzucić do kosza, no ale cóż "prawdziwy polak" to niestety stereotypowy brudas i cham wszędzie na świecie o tym wiedzą...

[Gość: Prawdziwy Polak]

Takis w swiecie bywaly, a masz problemy z poslugiwaniem sie jezykiem polskim. Do budy! Do ogorkow!

[Gość: warszawianin]

PP, naprawdę nie widzisz, że to on ma rację? Więc nie zakrzykuj jego słusznych argumentów. Daruj sobie chamskie odzywki. Podejmij wyzwanie.

[Gość: Prawdziwy Polak]

wyzwanie? od kogo? Wyzywanie wylacznie. Nie kazdy jest godny.

[Gość: Mak]

Faktycznie, mam chyba problem z posługiwaniem się, ba! nawet ze zrozumieniem języka polskiego jeśli czytam takie zdanie "Takis w swiecie bywaly". Zechcesz debilowi i brudasowi z bazaru łopatologicznie objaśnić, gdzie tak pięknie nauczyłeś się mówić po Polsku?

[Gość: Prawdziwy Polak]

Gdybys wiecej czytal zamiast ogladac Polsat, wiedzialbys, ze w jezyku polskim sa inne slowa niz: malo pieniedzy, k.., piwo...

[Gość: Prawdziwy Polak]

"po polsku" pisze sie mala litera. Wyniki niedoksztalcenia w zakresie szkoly podstawowej widac na deklaracji podatkowej :)

[Gość: Mak]

nadal nie wiem co to za stwór "Takis w swiecie bywaly", żeby taki uczony nie odpowiadał na pytania? Hmm, ktoś tu mocno koloryzuje swoją elokwencję. Snobizm z gołym tyłkiem przez Ciebie przemawia. Swoją drogą nie unoś się tak, bo Ci zwieracze pójdą i będzie smród, aż do Bazaru Banacha i wtedy będę Ci musiał przyznać rację, że śmierdzi, a tego byśmy nie chcieli.

[Gość: Prawdziwy Polak]

Szalen ie mnie interesuje to co piszesz. To napewno bardzo interesujace, skoro piszesz to 6 rano, kiedy normalni ludzie przewracaja sie na drugi bok. Nawet moj ekspres do kawy wlacza sie o 7:45.

[Gość: ja też mam ekspres]

Panie Polak, "na pewno" pisze sie rozdzielnie. I nie próbuj udawać, że to literówka :-)
Proponuję jednak wstawać kwadrans wcześniej i poczytać sobie jakiś słownik ortograficzny.

[Gość: Prawdziwy Polak]

ty masz vectranet. to wiecej niz ekspres do kwasniej niemieckiej kawy z lidla. Ale zeby wstawac przed 7:00 ? Patologia.. No, to dobranoc chyba za chwi le, bo poogladasz Polsat, popiszesz troche glupot frustrata z blokowiska a rano trzeba zapitalac do roboty za 4000pln. Coz...
Napisz do mnie na wiosne - dam 200 zl za wiosenne sprzatniecie ogrodu - to uczciwa cena. I nie bedziesz musial przyjsc w niedziele do roboty na 7:00.

[Gość: Mak]

Oj, interesuję Cię co piszę inaczej byś tu nie zaglądał. Po prostu zatkało kakao i tyle. Troll jesteś i tyle.

[Gość: Prawdziwy Polak]

"interesuję cię" ? Purysta językowy z wieloma nickami? Nie, gimbus egocentryk.

[Gość: purysta]

Zwróć uwagę, bystrzacho, że to ja - a nie Mak - mam vectranet. I to ode mnie pochodziła uwaga o ortografii. Chyba jesteś niewyspany :-)
A co do pracy, pensji i ogródka... Spróbuję znaleźć i - jeśli tylko mi się to uda - podlinkować tu artykuł grupy psychologów, z którego niezbicie wynika, że ludzie najchętniej chwalą się na forach tym, czego... w rzeczywistości najbardziej im brakuje :-)

[Gość: Mak]

Jak mogę, być gimbusem skoro pracuje na bazarze? Logika to nie jest Twoja mocna strona chyba. Lepiej poopowiadaj jakieś zabawne historyjki o swoim cudownym życiu w domu z ogrodem.

[Gość: też Polak]

Prawdziwy Polak olał Was.

[Gość: inny Polak]

Może miał taki plan. Zwłaszcza kiedy go zbanowali, ukrył się ze wstydu. Ale wreszcie nie wytrzymał - przesiadł się na centertela i znów dziamga :-) A bohatera przy tym struga, że ho, ho!

[1-buc]

"zbanowaliscie kogos" ? to tak z okazji 31 rocznicy?