Wielka ucieczka z ZUS

[czarny.focus]

widac w polsce mozna zrobic interes na wszystkim, szkoda ze nie na legalnych
rzeczach a na wyszukiwaniu kruczkow. Ciekaw jestem dokad ida skladki z tej
firmy :)

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: Fan]

Brawo! Nie dajmy się ograbić bandytom! I nie zapominajmy że KPP L. wspiera
tylko wielkie firmy, a na pewno nie sprzyja rozwojowi drobnej przedsiębiorczości.

ZUS to patologia

[Gość: dsgdfgd]

"Podstawową przyczyną tej patologii są jedne z wyższych w UE koszty prowadzenia w Polsce przez osoby fizyczne działalności gospodarczej"

patologią są wysokie koszty czyli ZUS (bezpowrotnie marnowane pieniądze)

ZUS - Zacznij Uciekać Stąd

nie qmam - a działalność w Polsce ?

[Gość: zenio]

Przecież niezależnie od fikcyjnego zatrudnienia taki przedsiębiorca
nadal musi prowadzić działalność w Polsce.
Taki taksówkarz - mimo fikcyjnego zatrudnienia w Anglii - nadal musi
jeździć taksówką po mieście, wydawać kwity z kasy fiskalnej,
odporowadzać podatki w tym ZUS.
Na czym polega ta korzyść, że dodatkowo trzeba opłacać jakiś
abonament na "ZUS" w Anglii ?

Zbieżność ubezpieczeń

[Gość: nn]

Jeśli masz kilka źródeł przychodu musisz wskazać jedno z którego będą pokrywane
składki.

Dużo lepszym sposobem jest np. zatrudnienie się na 1/4 etatu jako nauczyciel i
prowadzić własną firmę. Tańsze i dużo bardziej skuteczne. ZUS = syjonistyczny
zakład trzymania za mordę Polaków. Długo tak nie pociągnie.

[Gość: ZQW]

> Dużo lepszym sposobem jest np. zatrudnienie się na 1/4 etatu jako nauczyciel i
> prowadzić własną firmę. Tańsze i dużo bardziej skuteczne. ZUS = syjonistyczny
> zakład trzymania za mordę Polaków. Długo tak nie pociągnie.

Już ZUS tak wykombinował , że 1/4 nic nie da.
Musi być pełen etat , a i tak od działalności płacisz zdrowotne.

Typowe dla Polski - złodziejstwo i cwaniactwo

[Gość: TT]

W tym kraju nigdy nie będzie dobrze, ponieważ Polacy, to urodzeni złodzieje,
oszuści i krętacze. Ciekawe ilu Niemców czy Skandynawów zdecydowałoby się na
takie okradanie współobywateli. Solidarność, mimo istnienia organizacji o takiej
nazwie w Polsce nie istnieje. Postawy obywatelskie, dobro wspólne, nie istnieje.
Trzeci Świat.

[Gość: Ja]

Skandynawów cała masa. Kiedyś tam było tak, że nie było żadnych kradzieży. Ale
oni twierdzą że w kwestii fiskusa to nie jest kradzież, bo to ich sport narodowy.
Jak normalne państwo to obywatele nie muszą bronić się przed okradaniem z jego
strony.

koszty pracy w PL - bujdy na resorach

[Gość: Włodek z Poznania]

Wystarczą proste statystyki obciążeń by dostrzec, że w UE Polska plasuje się w
środku stawki, a wobec UE15 w dolnej granicy obciążeń płac. A porównywanie się
do USA nie ma sensu. Na szczęście jesteśmy w Europie.

[keradk]

chyba na nieszczęście

[Gość: zus]

Jak uniknąć haraczu

Ten myk jest tylko dla idiotów :)

[Gość: gość]

Należy pamiętać co oferują nam te firmy - a mianowicie ubezpieczenie ZUS można
odliczyć od dochodu a składkę zdrowotną prawie całą od podatku, natomiast tamte
opłaty tylko od przychodu. Z punktu widzenia zwykłego przedsiębiorcy w
rozliczeniu rocznym oszczędza ontylko 1400-1500 na czyst a nie jak to firma
twierdzi 3 - 4 tys.
Pytanie tylok co sie za to traci - praktycznie traci sie ubezpieczenie zdrowotne
(radzę sobie przejrzeć co oferuje najniższe brytyjski ubezpieczenie zdrowotne w
Polsce) a także emeryturę - to liczenie na emeryturę z Wlk. Brytanii jest
bardzo ryzykowne patrząc w przeszłość historii jak to ten kraj nie raz wystawiał
cudzoziemców do wiatru. :)

[Gość: quy]

Odpowiedz sobie na pytanie czym różni się "odliczenie od dochodu" od "odliczenia
od przychodu" :)

[Gość: Paweł Adamowicz]

A co będzie oferować ci Polska emerytura za 20 lat? Tyle samo co nic. To ja już
wolę zaoszczędzone pieniądze przelewać na konto oszczędnościowe i mieć spokój za
40 lat.

[Gość: niespodziewany]

Palant jestes ,chyba nigdy nosa nigdzie nie wyscibiles.W jakiej
dolnej granicy?Czego? Oplat?Co chcesz porownac? jakosc opieki
zdrowotnej? Jej koszt?( czyli leki itp ,sa drozsze w polsce niz za
granicami,a zarobki tez chcesz porownac?)Powiedz mi gdzie masz
jakies kasy fiskalne? Jakies tysiace numerkow,( regony i inne
pierdoly)Podaj mi przyklad kosztow zalozenia firmy (i ilosc
komplikacji jakie sa w polsce) ..........nawet laikiem nie
jestes......

super - jest wreszcie wolna konkurencja

[Gość: przedsiębiorca]

jak w jednym sklepie pralka jest za droga, to szukam innego sklepu. Jak w jednym
państwie ZUS jest za drogi, to kupuję go w innym państwie. Proste, UCZCIWE i
jasne zasady.

[Gość: podatnik]

Gość portalu: Włodek z Poznania napisał(a):

> Wystarczą proste statystyki obciążeń by dostrzec, że w UE Polska
plasuje się w
> środku stawki, a wobec UE15 w dolnej granicy obciążeń płac. (...)

Znaczy ...errr ile to tam tego jest... ~ 48% na początku na ZUS, potem
19% PIT a od reszty 22% VAT + kilkadziesiąt parapodatków, opłat etc.
Jak to jest środek stawki, to tam na górze podatki sięgają 200%
dochodu, co? Zaważ, że państwo polskie kłamie w statystykach i całego
mnóstwa podatków nie nazywa podatkami i nie ujawnia w statystykach. A
są to spore obciążenia.

[Gość: kaczo && ponuro]

Wielu znanych Szwedow (np. wielki rezyser Ingmar Bergman) uciekalo,
czy tez probowalo uciekac przed szwedzkim fiskusem!

[Gość: 4g63]

> oszuści i krętacze. Ciekawe ilu Niemców czy Skandynawów zdecydowałoby się na

no właśnie, tu w polsce polacy zdecytowali się okradać rodaków przy pomocy aparatu państwa i władzy w biały dzień w białych rękawiczkach, faktycznie, mało jest państw które by się na to zdecydowały, masz absolutną rację

[Gość: tia]

POWIEDZ TO OSOBOM KTÓRE PRZEPRACOWAŁY W SWOIM ŻYCIU PO 40 LAT I TERAZ DOSTAJĄ
OKOŁO 800 PLN MIESIĘCZNIE !!! Z.łodziejstwo U.strojstwo S.poniewieranie
OBYWATELA - niestety szara rzeczywistość POLSKI ;(

[Gość: albert]

Nie ma takich przypadków (aby po 40 latach pracy dostawać 800 PLN
emerytury). Tylko w przypadku jeżeli ktos pracował nielegalnie (i
nie odprowadzał składek ZUS).

[Gość: duladr]

Nielegalnie?
Ja nie pracowałem nielegalnie. Ja byłem nielegalnie zatrudniany. A właściwie, to
legalnie, bo Państwo pozwalało na to pracodawcom. Teraz próbuje legalnie
prowadzić firmę, ale ZUS mi na to nie pozwala. Każe mi wypruwać flaki i mieć z
tego wielkie "G".

[dexterek011]

Myślisz, że z OFE dostaniesz więcej??

[Gość: emeryt]

Mówisz ze Polacy to złodzieje i cwaniacy i porównujesz nas do
Niemców. A kto jest tym największym złodziejem i marnotrawi nasze
ciężko zarobione pieniądze. To ZUS właśnie i CHORY SYSTEM W RP.
Niemiecki ZUS działa na innych zasadach więc co ty wogóle
porównujesz tam nie muszą kręić i kombinować. Mają dobrze rozwinięty
system prywatnych skłądek emerytalnych o czym Polska jak narazie
może pomarzyć. I to jest dopiero 3 Świat, ale nie wśród ludzi którzy
nie daja się omamić systemowi tylko 3 świat systemu panującego w
Polsce. ŻAL !!!! To system polski zmusza rodaków do takich działań,
więc czemu tu się dziwić.

[Gość: CHanah]

od 1989 r. zaden rzad nie kiwnął palcem aby ten stan zmienić pompuje sie grube
miliardy w pusty worek i nic bo nowe wybory albo następne wybory.

[Gość: realista]

Złodziejem i oszustem jest FUS i ci, którzy na nim żerują.Służby
mundurowe,esbecy,fałszywi renciści, fałszywi rolnicy,
górnicy,nauczyciele i wiele innych grup pracowniczych posiadających
przywileje emerytalne lub oszukujących pozostałych
płacących.Zlikwidować ZUS jako przeżytek komunistyczny i największą
piramidę finansową.Oddać ludziom ich pieniądze.Precz z komuną.Za
komuny państwo zabierało obywatelom prawie wszystkie pieniądze w
trosce o ich dobro.Pytam się:gdzie są te pieniądze?Dlaczego rządzący
państwem wychodzą z założenia, że jestem patologią społeczną i nie
potrafię zadbać o swoją przyszłość?ZUS to po prostu Zakład
Utylizacji Szmalu, raj dla komuchów i popłuczyn po komuchach.

[Gość: microclima]

Podobna sytuacja dotknęła moją firmę spółkę z o,.o./ Zatrudniony
byłem w niej na umowę o pracę od której były opłacane wszstkie
składki FUS,FUG,FUZ , od 19 lat, przyszła kontrola z ZUS
stwierdziła że musze jeszcze opłacać dodatkową składkę na FUZ
ponieważ posiadam 100% udziałow poprzez wykupienie wspólników w
czasie funkcjonowania firmy.Okazało się że nie moge jej mieć
rozłożonej na raty i zdjęto z konta 20000 zł co spowodowało
utracenie płynnosci finansowej. Więc sprzedałem firmę i nowy
właściciel wysłał 6 osób na bruk. POlski idiotyzm ustawodawczy że
jako uczciwy obywatel musiałem płacić trzy składki na FUZ ponieważ
byłem jeszcze nauczycielem akademickim. Tylko w Polsce są takie
idiotyzmy biurwy z ZUS ze swoim towarzystwem niech zaczną uczciwie
pracować oraz Idioci co głupie ustawy przygotowują i przegłosowuje
niech odpowiadają za głupoty majątkiem prywatnym

Chwila - a ZUS to nas nie okrada ??? !!!

[business3]

Chwila - a ZUS to nas nie okrada ??? !!!


Gość portalu: TT napisał(a):

> W tym kraju nigdy nie będzie dobrze, ponieważ Polacy, to urodzeni
złodzieje,
> oszuści i krętacze. Ciekawe ilu Niemców czy Skandynawów
zdecydowałoby się na
> takie okradanie współobywateli. Solidarność, mimo istnienia
organizacji o takie
> j
> nazwie w Polsce nie istnieje. Postawy obywatelskie, dobro wspólne,
nie istnieje
> .
> Trzeci Świat.

[Gość: whomever]

a zastanowiles sie SKAD sie wielo to, co tak pietnujesz?
Czy nie sadzisz ze okolo 150 lat SYSTEMOWEGO uciskania narodu moglo spowodowac
takie, a nie inne efekty?
Nie przyszlo Ci do lba, ze Polacy sa zawsze anytysytemowi, bo wiekszosc systemow
w jakich przyszlo im zyc, byly represyjne w stosunku do obywateli?

I ZUS nie jest zadnym wyjatkiem.
wiec sie zastanow zanim zaczesz belkotac o "wspolnym" dobru...juz przez to
przechodzilismy

[Gość: pomysl glupcze]

zawsze znajdzie się gość, co nie kuma. inaczej będziesz śpiewał jak zobaczysz
swoją emeryturę :-D

bo ja odkładając do zus przez dłuugi czas bardzo dużo. wyobraź sobie, że
zarabiając około 30k brutto na etacie (sam sobie policz ile z tego miał zus)
przez dobrych kilka lat dostaniesz emeryturę w wysokości, uwaga, 2700 pln.

więc nie mów o polskim złodziejstwie, bo pracując uczciwie i ciężko, będąc
dobrze wykształconym spotka Cię kiedyś takie rozczarowanie i sam będziesz
załamywał ręce i żałował, że nie przyszło Ci do głowy, żeby prawdziwym
złodziejom z ZUS coś uciąć.

pozdrawiam

[Gość: Franek]

Jakie dobro? Zakladasz firme i na dzien dobry placisz 800 zl miesiecznie chodz
nie masz przychodow i zyskow!!! To jest zlodziejstwo. Zlodziejstwo to sa te
lenie smierdzoce co tylko kombinuja jak przejsc na wczesniejsza emeryture albo
przeszli na emeryture i pracuja na lewo i prawo (legalnie czy nie). Zlodziejstwo
to jest to ze jak masz 2 firmy (czy wiecej) to z kazdej musisz placisz na
ubezpieczenie zdrowotne ponad 200 pln. To jest zlodziejstwo!!! W angli nie masz
przychodow nic nie placisz. Gdyby nie ten ... ZUS to bym firme dawno zalozyl, a
jak masz firme to mozesz szukac jakis zlecen. Zlalem sprawe bo nie spie na
pieniadzach i pracuje u kogos. Uzbieram troche grosza, w tedy zaloze. Nie
pochwalam takich praktyk jak te cwaniazki co wyjechaly na wyspy (wystarczy
zalozyc tam firme bez takich posrednikow i nic nie placisz) ale moze w koncu
zmusi to ZUS i innych urzedasow co wszystko maja w tyle aby ruszyli tymi swoimi
pustymi mozgownicami. Choc to raczej wina palitykow.

No pewnie!!! Bandycki system okradania obywateli m

[Gość: Nikolas]

Bandycki system okradania obywateli ma być Cacy!!!
A Wilhelm Tell broniący obywateli przed wyzyskiem grabieżczym to jest oczywiście beeeee.
Płytki rozumek masz.

[Gość: kmin]

hahaha,

racja! bo najlepsi z tych zlodzieji i kretaczy dochodza najwyzej i nam funduja
potem te wszystkie zusy srusy vaty pierdaty.

[Gość: sa]

jak może być dobro wspólne jak Państwowe niegdyś firmy, zbudowane za pieniądze
każdego obywatela zostały sprzedane zachodnim konmcernom? to było fair? to było
pro obywatelskie? Państwo samo uczy jak sobie radzić. I jak to stwierdził pewien
Pan, Ci którzy nie płacą składek w Polsce to nie złodzieje, bo nikogo nie
okradają, tylko ludzie, którzy korzystają z przywilejów bycia w UE, a tego
przecież chcieliśmy.
ZUS chce zamknąć w klatce Polaków, w klatce opłat.

[Gość: CV*]

> W tym kraju nigdy nie będzie dobrze, ponieważ Polacy, to urodzeni złodzieje,
> oszuści i krętacze.

Przyjmuję do wiadomości, że twoja matka jest złodziejką, twój ojciec krętaczem a
ty oszustem.
Ale z łaski swojej nie ekstrapoluj tego na cały naród.

[weremo]

Ja od 10 lat płacę składkę ZUS jako właściciel 1 osbowej firmy
obecnie 850 zł miesięcznie. Mój brat cioteczny prowadzi 7 lat 1
osobową firmę w Londynie i płaci 108 funtów tamtejszego ZUS rocznie
(niecałe 600 zł). Jeszcze rok i będzie miał prawo do emerytury o
wiele wyższej niż ja płacąć 9700 zł rocznie. Ja się pytam kto tu
jest złodziejem i cwaniakiem ja czy banda nierobów stanowiąca prawo
w naszym kraju.
Nie dziwi mnie że ludzie mają już dość utrzymywania tych pałaców
pełnych nierobów w każdym mieście.
To nie polacy są złodziejami tylko ich państwo.
Gość portalu: TT napisał(a):

> W tym kraju nigdy nie będzie dobrze, ponieważ Polacy, to urodzeni
złodzieje,
> oszuści i krętacze. Ciekawe ilu Niemców czy Skandynawów
zdecydowałoby się na
> takie okradanie współobywateli. Solidarność, mimo istnienia
organizacji o takie
> j
> nazwie w Polsce nie istnieje. Postawy obywatelskie, dobro wspólne,
nie istnieje
> .
> Trzeci Świat.

[Gość: miu]

Jakie sa skladki na brytyjski "ZUS" skoro posrednicy na tym
zarabiaja i wiaz jest taniej niz w Polsce?!!!!!

I co daje brytyjski system ubezpieczen gdy ktos przechodzi na
brytyjskie bezrobocie w porownaniu do Polski?!

To lipa na resorach i oszustwo wobec klientów.

[bachczysaraj]

Firmy optymalizacyjne nie informują o ryzyku.

Przedstawiciele firm organizujących takie rozwiązania zapewniają, że wszystko
jest legalne. Czy naprawdę? Otóż zupełnie nie jest legalne.

Podstawa prawna na którą się powołują, czyli rozporządzenie 1408/71 z 14 czerwca
1971 r. dotyczy pracowników delegowanych. Innymi słowy w założeniu z tego
rozwiązania może skorzystać np. Brytyjczyk, lub osoba mieszkająca w Wlk.
Brytanii, która przyjeżdża na pewien czas do Polski (będąc zatrudnioną w firmie
brytyjskiej) i prowadzi tu działalność.

Jak to się ma do żuczków, którzy w Wlk. Brytanii byli tylko jeden dzień by
wyrobić numer ubezpieczenia społecznego? Nijak się ma.

To zupełna fikcja. Osoby takie po prostu nie są uprawnione by korzystać z tego
rozwiązania. Cały interes się kręci wyłącznie dzięki tępocie i lenistwu
urzędasów z ZUS.

- rozporządzenie nie może dotyczyć owych przedsiębiorców ponieważ nigdy nie
mieszkali i nie mieszkają w Wlk. Brytanii co łatwo udowodnić.

- rzekomi pracownicy delegowani są zatrudnieni całkowicie fikcyjnie. Nie dostają
żadnego wynagrodzenia za swoją pracę, jedynie lipne payslipy a cała szopka ma na
celu ominięcie prawa. W myśl prawa brytyjskiego zatrudnienie nie ma więc nigdy
miejsca ze wszystkimi konsekwencjami. W prawie brytyjskim, opartym na idei
nadrzędności ducha nad literą prawa i precedensach wystarczy jeden wyrok sądowy
by wszystko się rypło.

- ponieważ owe firmy oferują w pakiecie także wyłudzanie kasy z brytyjskiego
systemu (opieka zdrowotna, zasiłki na dziecie) to cała rzecz robi się także
kryminalna. Podlega to regulacjom o zapobieganiu praniu brudnych pieniędzy. I
znowu wystarczy jeden pracedensowy wyrok, by szanowni przedsębiorcy na lipnych
etatach stali się przestępcami.

Może się więc okzać, że aległe składki trzeba będzie zapłacić. Wraz z odsetkami.
Plus postępowanie karne. Czy warto tak ryzykować dla 300 PLN?

WLk. Brytania to świetne miejsce do "ucieczki" przed polskim ZUS i skarbówką.
ALe trzeba to robić z głową a nie na chama w stylu oferowanym przez owych
"optymalizatorów".

[Gość: blizniak]

a ty jestes z ZUSU? bo juz pod drugim artykulem wklejasz ten sam
tekst i ostro walczysz jak to jest nielegalne? Ile ci placa za to?

A tu jesteś jednym z tych cwaniaków polujących

[bachczysaraj]

na frajerów do oskubania?

[lowca_trolli_online]

bachczysaraj trollu, ostatnie ostrzezenie!

[Gość: loth]

nie lubie tego pierdziele nei za w polsce pracy nie ma.. ale zalozmy takiego tępaka:
niema w polsce pracy jadę za granicę na wyspy mzoe cos znajde..
i znajduję prace na wyspach.. jestem powiecmy murarzem albo zbrojarzem w
ichniejszej firmie. Która wygrywa przetarg na budowe jakiegos pierdziulnego
obiektu w polsce. i dziwnym tafem zostalem wyslany w delegacji do mojego
ojczystego kraju..
nie widze problemu zeb nie placic zusow podatkow i innych ciulstw w wielkiej
brytanii

[Gość: bushi]

aha.. no i jak sie ma ta cala historyjka do lewych payslipow, lewego
zatrudnienia w UK, lewych skladek oplacanych w UK za prace ktorej
sie nie wykonuje/ za ktora sie kasy nie dostaje, wbrew sfalszowanym
dokumentom? Beznadziejny walek, 5 minut zeby to kazdemu z
delikwentow udowodnic. Zreszta czego sie spodziewac po "gotowym
przekrecie dla Kowalskiego". Naiwne rozumowanie ze mozna naciagnac
prawo, bo sie podpisalo trzy swistki papieru, nic wspolnego z
rzeczywistoscia nie majace.

W pelni sie zgadzam z bachczysaraj. Nie wiem czemu sie tak
gardlujecie, skoro gosc do rzeczy pisze i ostrzega?
...aha, wiem. Pewnie dlatego, ze pisze gosc do rzeczy...

Nawiasem mowiac, czemu nikomu do glowy nie przychodzi klac na ZUS,
ze w tym biednym kraju, gdzie za swoje skladki na ubezpieczenie
spoleczne czlowiek dostaje cale G... w zamian i nic wiecej, oplaca
sie robic walek i placic skladki w UK, bo tam jest TANIEJ, mimo ze
poziom uslug swiadczonych przez tamtejsze sluzby socjalne jest jak
niebo a ziemia do Polski??? Jak to jest - placisz mniej, a
przysluguje Ci za to wiecej???

[Gość: heheeel]

cud ;D

[Gość: w koncu z sensem]

W końcu ktos napisal z sensem, generalnie jak to ich okreslono 'żuczki' które
raz polecialy do londka zdroju na rozmowe z urzednikiem po to tylko by wydano im
NIN i np. wystąpią o benefity na dziecko bardzo łatwo mogą za to beknąć, sposób
jest bardzo prosty, wystarczy ze ktos wejdzie na:

secure.dwp.gov.uk/benefitfraud/
gdzie zglosic mozna defraudacje dotyczace wyplacanych bezpodstawnie benefitow,
reszta zajmie sie DWP

tutaj troszeczke o tym ze wyjezdzajac z UK i dostajac tam jakiekolwiek benefity
to nalezy je zglosic (co rowna sie z zaprzestaniem ich wyplacania)

campaigns.dwp.gov.uk/campaigns/benefit-thieves/abroad.asp
niezgodze sie co do tego ze, zatrudnienie nie ma miejsca, bo jesli tak jak to
wiekszosc firm 'optymalizacyjnych' sobie wymyslila jest to np. stanowisko
konsultanta telefonicznego w zakresie 5h tygodniowo, to przeciez nie ozacza ze
musza z nim wisiec przez 5h na sluchawce, wystarcza np. 3 rozmowy do takiego
'klienta' aby zatrudnienie mialo rzeczywiscie miejsce (przeciez nie trzeba
udowadniac o czym sie rozmawialo), rozmowy byly, konsultacje sie odbyly wiec
pracownik defacto pracowal

Nie mowie ze sama idea jest zla, jest tylko nie dokonca moze przemyslana i moze
sie w pewnym momencie rypnac, a jak sie wowczas zachowa "zus'ik" tego nikt nie
wie, i moze nagle poprosi o zalegle skladki wraz z odsetkami i w dodatku platne
jednorazowo bez mozliwosci rozlozenia na raty

Kazdy sposob na to zeby placic nizszy zus, lub go nie placic jest dobry, byleby
byl legalny a ten niestety jest lekko dziurawy i jest w nim sporo rzeczy ktorych
mozna sie przyczepic, a na udowadnianiu pozniej swojej racji przed polskimi
sadami mozna stracic pol zycia

[Gość: QWERTY.]

A SKĄD ty człowieku wiesz czy ja tam mieszkam, czy nie? w dokumentach mam że tam
mieszkam mam swój adres zamieszkania skoro tam pracuję. Ja mogę pracować taM np.
tylko w weekendy bo takie mam zlecenie a w tygodniu jestem w polsce i prowadzę
firmę i co to kogo obchodzi.
Co się może okazać ? - że trzeba będzie składki z odsetkami zapłacić- to sobie
płać ! A ci co są ubezpieczeni w Krusie to też ich będą płacić do zusu z
odsetkami. Człowieku przejzyj na oczy ! skoro składan do zusu druk e101 i zus mi
to kwituje to więcej mnie nic nie obchodzi !
A ty płać płać płać zusowi płać a on cię na starość pocałuje w d.

[skory1]

Gość portalu: QWERTY. napisał(a):

> A ty płać płać płać zusowi płać a on cię na starość pocałuje w d.

Poprawka - raczej on ZUS pocałuje, zamiast dostać emeryturę. ;)

[keradk]

a co mnie obchodzi co daje brytyjski system ubezpieczen? Ja sam chce
dbac o siebie i nie zycze sobie byc zaleznym od jakiegos urzedu i
pani krysi dyskutującej o paznokciach przy kawce. Socjalizm jest dla
życiowych łamag

Tylko takich jest większość

[Gość: tom]

i to jest problem

[Gość: Londynczky]

If you're self-employed

You pay 'Class 2' National Insurance contributions at a weekly rate of £2.40.
However, if your earnings in the 2009-10 tax year are expected to be less than
£5,075 then you may be entitled to the 'Small Earnings Exception' and not pay
Class 2 National Insurance contributions. You can apply for Small Earnings
Exception for the 2009-10 tax year on form CF10 Application for exception from
liability for Class 2 contributions. Class 2 National Insurance contributions
must be paid unless you apply for, and are issued with, a certificate of exception.

Krotko mowiac £ 2,5 na tydzien - 10 PLN na tydzien 40 PLN na miesiac

[Gość: Paweł Adamowicz]

I jak tu nie podziwiać GB?

Brytjyski Zus nic nie daje

[Gość: wychowanek PRL-u]

Jak autor artykulu opisuje, ze brytyjski ZUS nie przyczynia sie do
renty czy emrytury w starosci, to tylko czasowe oszczedzanie na ZUS-ie
tak dlugo, jak dlugo klijent korzysta z takiego ubezpieczenia, te
wplacane pieniadzie wedruja do kieszeni posrednikow, ale klijent
dostaje kwit o ubezpieczeniu w Unii i na tej zasadzie jest zwolniony z
polskiego ZUS-u.

[Gość: Londynczyk]

Jak to Nic nie daje ?

Skoro place tam skladki to znaczy ze skladki oplacam tam i jestem objety
systemem ubezpieczen w UK.

Daje kochany kolego i to znacznie wiecej niz Polski ZUS.

[88o88]

może być 1/4 etatu, warunkiem jest wysokość wynagrodzenia - tj. przynajmniej minimalne. Ja tak pracuję i prowadzę swoją działalność. Płacę więc tylko 224 zł zdrotownego, a nie pełny ZUS.

________________
"śmiechu, śmiechu nam trzeba przede wszystkim..."

Durne rządy

[Gość: Krzysztof]

No właśnie! Przyczyna jest taka, że mamy durne rządy durniów posłów.
Bo niby dlaczego ja mam płacić a baran, który pójdzie na
wcześniejszą emeryturę i to wysoką bo z samego ZUS (patrz na
informacje jakie to emerytury będziemy mieli gdy będą one z ZUS i
OFE - a bardzo marne są te prognozy) jeszce pracuje. Dlaczego na
emeryture może pójść tak szybko wojskowy i policjant? Szczególnie,
ze gdy chodzi o policję to jej "usługi" są marniutkie - vide stan
bezpieczeństwa.
Dlaczego ja mam płacić na zdrwowotny ZUS od każdej działalności tak
jakbym się leczył kilka razy a taki chłop nie płaci nic. Na dodatek
z moich pieniedzy ma KRUS.
Goowno mnie obchodzi że Tusk chce rządzic i do tego potrzebuje PSL i
dlatego im tyłek liże.
TUSK ALBO REFORMY ALBO WYPAD. Tylko nie na emeryturę...

[Gość: YY]

To tak jeśli chodzi o to dopłacanie do KRUS:
www.money.pl/emerytury/raporty/artykul/dziura;w;zus;rosnie;coraz;trudniej;bedzie;ja;zasypac,139,0,519563.html

Takich sobie wybraliśmy przez ostatnie 20 lat

[Gość: tom]

i teraz oni nawzajem dają sobie kwiaty i mówią jakie to reformy zrobili i
odważni byli.

[Gość: liberty]

ja żadnego z tych nikczemników nie wybierałem. A płacić muszę, bo grozi mi konfiskata, więzienie a nawet śmierć (o ile stawie czynny opór rabusiom reprezentującym tzw. "rząd"). Takie to już uroki demokracji, zwanej przez pewnego pana łagodną wersją komunizmu

[dark.writer]

> może być 1/4 etatu, warunkiem jest wysokość wynagrodzenia - tj.
przynajmniej mi
> nimalne. Ja tak pracuję i prowadzę swoją działalność. Płacę więc
tylko 224 zł z
> drotownego, a nie pełny ZUS.

Co nie zmienia faktu, że za ten etat (1/4 czy pełny) ktoś musi
odprowadzić ZUS od pensji w wysokości minimalnej krajowej. Jak
zsumujesz zdrowotne od DG i ZUS od pensji, oszczędność wyjdzie żadna.

[Gość: Piotr]

Chłopie, nie zabieraj się za rzeczy, o których nie masz pojęcia.
Podatek to podatek i ten nadal jest płacony a składka na ZUS to
zupełnie co innego. Zajmij się lepiej zabawkami w przedszkolu bo pewnie
tam dopadłeś do komputera. :)

Kabaret o nazwie III RP śmiesznością przebił nawet

[bugmenot2008_2]

PRL. Dla obecnego reżimu śmiertelnym zagrożeniem stały się kosmetyczki,
fryzjerki i taksówkarze. Trzeba na nich nasłać ABW, CBŚ, a może nawet GROM :)

Na złodzieju czapka gore!!!

[Gość: Nikolas]

Skutku swojej grabieżczej polityki wobec obywatela nie przewidzieli!
Teraz robią larum zamiast wziąć się do porządnej roboty.
Wykasować darmozjada o nazwie NFZ
Przebudować ZUS i przetrzebić wszystkich zajmujących dotąd w tej instytucji
stanowiska kierownicze.

[Gość: Kaczo && Ponuro]

ZUS, KRUS itd... zlodziejskie firmy marnotrawiace pieniadze polskich
podatnikow. Tylko tyle i az tyle!

A po co wogóle ZUS ??? Zlikwidować !!!

[business3]

A po co wogóle ZUS ??? Zlikwidować !!!

Zlikwidować zus!

[Gość: shaqu]

W Polsce należy zlikwidować przymus państwowych ubezpieczeń!
Bo jeżeli ktoś jest niegłupi to ubezpieczy się w jakieś sposób prywatnie na
zdrowie, emeryturę. I państwo nie będzie kradło ponad połowy naszych wypłat.
A jeżeli ktoś jest idiotą to niech zdycha na starość, będzie wtedy pełnił bardzo
ważną funkcję edukacyjną dla młodego pokolenia, które będzie patrzyło na idiotę
menela.

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: prs]

hahaha... cyt. Polak nic nie uzbiera na swoim ('super') indywidualnym koncie
ZUS. (!!)
hahaha
Ale uzbiera na emeryturę w Anglii!! hehehe i to o wiele lepszą niż w Polsce. :P

[Gość: zeus]

Jasne, ze 114GBP tygodniowo, to będzie emerytura na Hawajach.

[keradk]

w polsce tyle bedzie mial miesięcznie a nie tygodniowo

[Gość: niespodziewany]

Myslisz ze dostaniesz 114 GBP w polsce Miesiecznie?????
HAHAHHAHAHA.............zobaczysz..........HAHAHAH.........a
zobaczysz to tym dobitniej jak polska wejdzie do strefy EURO
>>HAHAHAHHA.......

[the_foe]

Gość portalu: niespodziewany napisał(a):

> Myslisz ze dostaniesz 114 GBP w polsce Miesiecznie?????
> HAHAHHAHAHA.............zobaczysz..........HAHAHAH.........a
> zobaczysz to tym dobitniej jak polska wejdzie do strefy EURO
> >>HAHAHAHHA.......

jesli bedziesz placil ZUS przez 50 lat, Twoj kapital sie jakims cudem podwoi, a
sredni wiek zycia na emeryturze nie wydluzy sie to taki kolo dostanie 800 zl m-c.

[Gość: huffy]

>Ale uzbiera na emeryturę w Anglii!! < nic nie uzbiera bo co innego
jest ubezpieczenie a inna rzecz składka emerytalna której oszuści nie
proponują.

[the_foe]

Gość portalu: huffy napisał(a):

> >Ale uzbiera na emeryturę w Anglii!! < nic nie uzbiera bo co innego
> jest ubezpieczenie a inna rzecz składka emerytalna której oszuści nie
> proponują.

ale skladka emerytalna to jakies 80 zl, a oni biora 600, czyli zostaje ci 200 zl
odkladajac to np. w obligacje bedzie sie mialo 3 rqzy wiecej kasy i jak sie nie
dozyje to nie zniknie to w czelusciach systemu.

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: M]

Tusk się tym nie zajmie -nie da mu to wyższych słupków. Nie ma szans. Ciężko
wszystkich zadowolić.

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: Pewex]

przecież i tak ZUS daje głodową emeryturę, więc o co kaman? Nadwyżkę 300 złotych można lokować sobie samemu w różnych funduszach po 30 latach nawet odkładając do skarpety jest ponad 100 tysięcy złotych. 60/12, jeżeli założymy że pożyjemy na emeryturze 5 lat to co miesiąc możemy sobie wypłacać z takich odkładanych do skarpety pieniędzy 1600 PLN. To i tak znacznie więcej niż daje ZUS płacąc minimalne składki. Więc nawet odkładanie do skarpety jest bardziej opłacalne niż liczenie na nasz kochany system.

Nie uwzgledniasz wartosci pieniadza w czasie.

[Gość: Marko]

Nie uwzgledniasz, ze sa lokaty

[Gość: Lysy]

ktore moze nie są jakoś super oprocentowane, ale na inflacje powinno wystarczyc.
O innych sposobach inwestowania niewspominajac

nie uwzgledniasz ze na emeryturze nie zyje sie 5

[Gość: Zbylut]

lat, tylko w przyblizeniu 20 (dla kobiet przechodzacych na emertyture
spodziewana dlugosc zycia to 83 lat, dla mezczyzn 76).
A 100 kzl na 20 lat to okolo 400zl miesiecznie...

[Gość: heheh]

> lat, tylko w przyblizeniu 20 (dla kobiet przechodzacych na
emertyture
> spodziewana dlugosc zycia to 83 lat, dla mezczyzn 76).
> A 100 kzl na 20 lat to okolo 400zl miesiecznie...


No - to jestem facetem, od 65 r.ż. do 76 r.ż. daje mi tylko 11 lat
(emerytury). Oficjalnie zacząłem pracować w wieku 25 lat a więc
czeka mnie 40 lat pracy.
Zagadka - ile powinienem się spodziewać emerytury?
Zakładając, że pracuję (i odkładam) 4 razy dłużej niż pobieram, a
dodatkowo, że ten cały kapitał przez owe 50 lat (od pierwszej
wydanej złotóki do ostatniej pobranej) cały czas pracuje i
wypracowuje zysk w postaci TYLKO 1% ponad inflację, do tego
zakładając podwyżki pensji jedynie o inflację spowoduje, że
emeryturę powinienem otrzymać w wysokości pensji. Waloryzowanej o
inflację. Jeśli tak, to byłoby pięknie! Tylko dlaczego prognozuje
się, że będzie co najwyżej połowa z tego?
Aaaa, i jeszcze jedno - ów 1% ponad inflację to każdy idiota umie
sobie zapewnić. Jeżeli jednak banda "doradców", "maklerów" i
innych "specjalistów" pasie się na prowizji od mojego WKŁADU - to
nie dziwcie się, że oczekuję co najmniej z 5% podnad inflację. No w
końcu to specjaliści od inwestowania!

Proste wyliczenia

[Gość: Zbylut]

> No - to jestem facetem, od 65 r.ż. do 76 r.ż. daje mi tylko 11 lat
> (emerytury). Oficjalnie zacząłem pracować w wieku 25 lat a więc
> czeka mnie 40 lat pracy.

1. 76 to srednia dla obecnie przechodzacych na emeryture. Dla Ciebie
oze byc to np. 80 lat.
2. Polowa spoleczenstwa to jednak kobiety.

> Zagadka - ile powinienem się spodziewać emerytury?

Proste. Zapomnijmy o "procentach" bo 10 lat temu skladka nie wynosila
500zl a okolo 250, a za lat 10 pewno bedzie wynosila 750zl.
Wiec pominmy procentowy zysk/strate wartosci. Dzis odkladasz okolo
500zl na emeryture.
Przez 40 lat odlozysz 240 tys. zl.
Przez 11 lat powinienes dostawac okolo 1800zl miesiecznie emerytury.
Przecietna emerytura wyplacana przez ZUS w tej chwili to okolo 1500-
1600zl.

I wszystko byloby ok gdyby nie to ze :
1. Polowa emerytow to jednak kobiety.
2. Sredni wiek przechodzenia w Polsce na emerytury to 58 lat (zarowno
dla kobiet jak i mezczyzn).

[Gość: bushi]

>Proste. Zapomnijmy o "procentach" bo 10 lat temu skladka nie 500zl
>a okolo 250, a za lat 10 pewno bedzie wynosila 750zl.
>Wiec pominmy procentowy zysk/strate wartosci.

Jak to pominmy??? Zwariowales? Liczyles kiedys jak sie ma kwota z
odsetek do kwoty kapitalu przy takich okresach oszczedzania?
Patrzyles ile zaplacisz odsetek w stosunku do pozyczonego kapitalu w
Twoim 30-letnim kredycie hipotecznym?
Podpowiedz: odsetki beda stanowic wiecej (lub duzo wiecej) niz
rzeczywista kwota ktora odlozyles.

...Ale nie w ZUSie! ZUS nie inwestuje, ZUS przejada na biezace
zobowiazania tudziez inne atrakcje, typu marmury i zlote klamki w
inspektoratach. Dlatego (niespodzianka, niespodzianka!) przyszle
skladki beda rosly. By wyrownac rosnace wydatki (no bo skoro "na
papierze" przyroslo na Twoim koncie emerytalnym (ktore zostalo na
biezaco skonsumowane na potrzeby ZUSu dzis), no to skads trzeba
bedzie wyszarpac na ten "zysk z inwestycji"!)!

I po co sie meczyc i kombinowac z oszczedzaniem na przyszlosc, skoro
mozna zerznac Obywatela na biezaco?

nie uwzlegniasz prawdziwych wyliczen

[Gość: Lysy]

> lat, tylko w przyblizeniu 20 (dla kobiet przechodzacych na emertyture
> spodziewana dlugosc zycia to 83 lat, dla mezczyzn 76).

dosyc duze przyblizenie ;) 76 - 65 = 11, 83 - 65 = 18.

> A 100 kzl na 20 lat to okolo 400zl miesiecznie...

100 kzl, to kwota od 300 zl/mc. W rzeczywistosci na ZUS-51 placi sie wiecej.
Obecnie minimum 520,90 (bez chorobowego). poza tym wyliczenie zakladalo brak
zysku przez te 30 lat. No i pracę tylko 30 lat. Ja zacząłem pracować w wieku 24
lat (po studiach), do 65 to jest 41 lat.

Ale to jest i tak wszystko mało istotne. Najważniejsze jest do czego
porównujemy. Dlaczego zakładamy, że z ZUS za 30 lat dostaniemy COKOLWIEK? Patrz
np. przepowiednia R. Gwiazdowskiego z czasów kiedy był w radzie nadzorczej zus.
Wg wszystkich znaków na niebie i ziemi zus po prostu niedługo po prostu
zbankrutuje. A jesli bedzie sie do ratowac z podatkow, to pociagnie nas
wszystkich za soba.

[Gość: Zbylut]

> dosyc duze przyblizenie ;) 76 - 65 = 11, 83 - 65 = 18.

Tyle, ze wiek emerytalny kobiet to nie 65 a 60 lat.
Wiec nie 18 a 23 lata....
Dodatkowo sredni wiek przejscia na emeryture w Polsce w 2006 roku
wynosil 58 lat (srednia kobiet i mezczyzn).

> 100 kzl, to kwota od 300 zl/mc. W rzeczywistosci na ZUS-51 placi
sie wiecej.
> Obecnie minimum 520,90 (bez chorobowego).

520 x 12 x 35 (zalozenie, ze kobieta przejdzie na emeryture w 60 roku
zycia). Mamy 218 tys. zlotych.
Bedzie pobierala swiadczenia przez 22 lata - miesiecznie wyjdzie jej
827 zl.
Srednia emerytura wyplacana przez ZUS w 2009 roku wynosila 1550zl...

> poza tym wyliczenie zakladalo brak
> zysku przez te 30 lat. No i pracę tylko 30 lat. Ja zacząłem
pracować w wieku 24
> lat (po studiach), do 65 to jest 41 lat.

Ale nie zakladasz rowniez straty przez 30 lat wartosci pieniadza oraz
tego ze skladka 10 lat nie wynosila 520 zl a 300.

[Gość: Lysy]

> Tyle, ze wiek emerytalny kobiet to nie 65 a 60 lat.

już są plany podniesienia. Mężczyznom tez.

> Dodatkowo sredni wiek przejscia na emeryture w Polsce w 2006 roku
> wynosil 58 lat (srednia kobiet i mezczyzn).

srednia musi sie zmienic (podniesc). sponsorujemy emeryture ludziom, ktorzy
mogliby pracowac.

> > 100 kzl, to kwota od 300 zl/mc. W rzeczywistosci na ZUS-51 placi
> sie wiecej.
> > Obecnie minimum 520,90 (bez chorobowego).
>
> 520 x 12 x 35 (zalozenie, ze kobieta przejdzie na emeryture w 60 roku
> zycia). Mamy 218 tys. zlotych.
> Bedzie pobierala swiadczenia przez 22 lata - miesiecznie wyjdzie jej 827 zl.
> Srednia emerytura wyplacana przez ZUS w 2009 roku wynosila 1550zl...

To jest srednia tylko dla kobiet? I to tych, ktore zaczely prace w wieku 25 lat?
Czy wszystkich?
Bo wiekszosc ludzi jednak nie konczy studiow i do pracy idzie znacznie szybciej.
W przypadku mezczyzny, ktory zaczal prace w wieku 18 lat do emerytury jest 47
lat. Ty bierzesz srednia (przypuszczalnie dla wszystkich) i porownujesz ja z
mniejszosciowym i niekorzystnym przypadkiem: kobieta, pracujaca tylko 35 lat.

a ile bedzie wynosic srednia emerytura w 2030? I ile bedziemy do tego doplacac z
innych podatkow?

>
> poza tym wyliczenie zakladalo brak
> > zysku przez te 30 lat. No i pracę tylko 30 lat. Ja zacząłem
> pracować w wieku 24
> > lat (po studiach), do 65 to jest 41 lat.
>
> Ale nie zakladasz rowniez straty przez 30 lat wartosci pieniadza

strate wartosci pieniadza zakladam, bo nie trzeba sie specjalnie wysilac zeby
uzyskac stope zwrotu min. na poziomie inflacji.
Doswiadczenie ostatnich 20 lat pokazuje, ze zysk na poziomie 5% powyżej inflacje
nie jest niczym szczegolnym. Przy takim zalozeniu "Twoja" kobieta uzbiera prze
30 lat ponad 434 tys. co daje > 1.5 tys przez 23 lata (zakladajac, ze tylko
"wyciaga" nie inwestujac przez ten czas!).
Dla mezczyzny, ktory pracuje 18-65 (47 lat) to daje juz prawie 1.2 mln.

Nie uwgledniamy tez pieniedzy, ktore sa doplacane do ZUS z innych podatkow. Te
pieniadze tez sa nam zabierane. I te kwoty wg roznych prognoz beda rosly i to w
dramatycznym tempie.

I wreszcie nie uwgledniamy tego ile pieniedzy jest nam zabierane na inne rownie
znakomicie dzialajace "zusy" czyli administracje panstwowa itp. Te pieniadze tez
moglbym przeznaczyc np na emeryture.

>oraz tego ze skladka 10 lat nie wynosila 520 zl a 300.

A ile bedzie wynosila skladka za 10 lat? Zaloze sie, ze kierunek zmiany jest
tylko w jedna strone: w gore :(


Ja nie mam nic przeciwko ubezpieczaniu sie w ZUS, ale pod dwoma warunkami: 1)
dobrowolnie, bo nie chce zeby ktokolwiek decydowal o tym jak utrzymam sie na
emeryturze poza mna, 2) bez jakiegokolwiek doplacania do ZUS, bo co mi z tego,
ze nie bede placil skladki jak mi te pieniadze zabiora w inny sposob.

ZUS a prywatne inwestowanie

[Gość: Inwestor]

1. Płacąc "minimalny ZUS", czyli przeszło 800zł mogę spodziewac się
po 30 latach równie minimalnej emerytury, czyli na dzień dzisiejszy
ok. 600zł. Oczywiście pod warunkiem, że do tego czasu ZUS będzie
wypłacał jeszcze jakieś emerytury.

2. Inwestując w tym czasie tylko połowę ZUS-owskiej składki w
fundusze inwestycyjne mogę spodziewac się blisko 800 tys. zł, co
przekłada się na ok. 5 tys. emerytury mies. pobieranej przez 20 lat.
(to nie czary tylko czysta matematyka, łatwo to sobie przeliczyc)

Osobiście wybieram to drugie rozwiązanie :) Pieniądze są moje, ja o
nich decyduję i nawet kiedy nie będzie mi dane długo pobierac mojej
emerytury to przynajmniej zostanie coś dla moich dzieci.

[Gość: Zbylut]

> 1. Płacąc "minimalny ZUS", czyli przeszło 800zł mogę spodziewac się
> po 30 latach równie minimalnej emerytury, czyli na dzień dzisiejszy
> ok. 600zł. Oczywiście pod warunkiem, że do tego czasu ZUS będzie
> wypłacał jeszcze jakieś emerytury.

Minimalna skladka na Twoja emeryture to nie 800zl a 500.
Minimalna emerytura dzis to nie 600zl a 700zl.

> 2. Inwestując w tym czasie tylko połowę ZUS-owskiej składki w
> fundusze inwestycyjne mogę spodziewac się blisko 800 tys. zł, co
> przekłada się na ok. 5 tys. emerytury mies. pobieranej przez 20
lat.
> (to nie czary tylko czysta matematyka, łatwo to sobie przeliczyc)

Ano jednak czary mary.
Fundusze maja to do siebie ze ich wartosc nie tylko rosnie, ale i
spada.
Latwiej policzyc dla dobrej lokaty - czyli 5% rocznie.
Zakladamy ze srednia skladka w ciagu zycia wyniesie
500zl/miesiecznie, inflacja wyniesie 3% (3.5% w 2008 bylo).
Czyli lokata da Ci 2% zysku (nie uwzgledniajac podatku Belki).
Dla pracujacej przez 35 lat kobiety da to :
500zl x 12 x 35 = 210 tys. zl podstawy.
2% wiecej to 214 200zl.
Przez 22 lata gdy bedzie pobierala emeryture wyjdzie jej 811 zl
miesiecznie.
Nie uwzgldeniam tutaj procentu skladanego, ale rowniez nie
uwzgledniam utraty wartosci pieniadza oraz zmiennej wysokosci
skladki.

[Gość: aaa+]

nie uwzgledniasz straty wartości pieniądza ,ale uwzgledniasz
inflację!!hehe dobre!

[lowca_trolli_online]

Gość portalu: aaa+ napisał(a):

> nie uwzgledniasz straty wartości pieniądza ,ale uwzgledniasz
> inflację!!hehe dobre!

zostaw trolla w spokoju wygina sie w lewo i prawo, manipuluje i nagina liczby zeby tylko wyszło na jego..
przeciez on na kilometr zalatuje na pracownika zakladu..
bo oni o swoim miejscu pracy nie mówią ZUS tylko ZAKŁAD..
taki mają nakaz.. zeby sie nie przyznawac gdzie pracują.. hehe

niech wiec troll płaci na ten swój zus dalej i tlumaczy nam jaka to ta jego firma nie jest cudowna..
zobaczymy jak bedzie plakał za kilkanascie/kilkadziesiąt lat.
pzdr

--
..i każdy uczciwy obywatel tego kraju wie że to JA mówię prawdę.
- Zbigniew Z.(ero)

[Gość: CV*]

> Czyli lokata da Ci 2% zysku (nie uwzgledniajac podatku Belki).
> Dla pracujacej przez 35 lat kobiety da to :
> 500zl x 12 x 35 = 210 tys. zl podstawy.
> 2% wiecej to 214 200zl.

Człowieku, litości. 2% rocznie. ***ROCZNIE***
Rozumiesz, co to znaczy rocznie, czy przekracza to twoje możliwości?

Chyba cię posrało? Kto żyje 20 lat na emeryturze?

[business3]

Chyba cię posrało? Kto żyje 20 lat na emeryturze? Chyba nie w RP.
Poczytaj trochę statystyk...


Gość portalu: Zbylut napisał(a):

> lat, tylko w przyblizeniu 20 (dla kobiet przechodzacych na
emertyture
> spodziewana dlugosc zycia to 83 lat, dla mezczyzn 76).
> A 100 kzl na 20 lat to okolo 400zl miesiecznie...

[Gość: anita]

Ci, którzy odchodzą na wcześniejszą :p

[Gość: Judasz]

Nie uwzględnił też zysku, który niosą fundusze w tak długim czasie...

[Gość: gosc]

raczej chyba straty?
polecam ostatni Przekroj i artykul nt Goldman Sachs

[Gość: Lysy]

> raczej chyba straty?
> polecam ostatni Przekroj i artykul nt Goldman Sachs

bank/fundusz może przynieść straty (co jak pokazuje doświadczenie w dłuższej
perspektywie dzieje się rzadko). Natomiast zus NA PEWNO przyniesie straty.

[Gość: agnitz]

Niestety, te oszczędności są mniejsze. 500 PLN płacisz pośrednikowi, a i tak
musisz płacić co miesiąc zdrowotne w kwocie 224,24 PLN. Podsumowując płacisz w
Polsce:
- 567,84 zł lub 520,90 zł składki społecznej (w zależności czy korzystasz z ub
chorobowego)
- 224,24 zł składki zdrowotnej
- 46,94 zł składki na fundusz pracy
Daje to razem 792,08 bez ub chorobowego

Korzystając z pośrednika płacisz
- 499 zł za pośrednictwo
- 224,24 składki zdrowotnej
Daje to razem 723,24 pln
Oszczędność to 68,84 miesięcznie, 826,08 zł rocznie.
Musisz zapłacić jakieś jakieś 90 funtów (nie pamiętam za co)czyli ponad 400 PLN
i polecieć na Wyspy. Wprawdzie za 400 PLN możesz spokojnie dostać bilet w tą i z
powrotem, ale... czy skórka warta jest wyprawki?
Do komentujących: Nie pracuję w ZUS i też uważam, że system jest chory (np
ROLNIcY!). Przeprowadziłam tylko zwykła kalkulację :)

[Gość: kirk]

Piszesz bzdury. Przy tym rozwiązaniu nie płacisz żadnej składki zdrowotnej w
Polsce. A sama opłata może być sporo niższa niż wspomniane 499 zł:
Zmniejszyć ZUS

[Gość: realista]

„Przed podjęciem decyzji o wyborze filaru zacząłem sobie liczyć moją emeryturę.
Według ZUS zarabiając 1000 PLN netto otrzymam 550 PLN emerytury. Pytanie czy
warto oszczędzać na emeryturę? Oczywiście warto nawet nie oszczędzać - policzmy.
Z każdego zarobionego tysiąca płacę 700 PLN składki. Gdybym te pieniądze odłożył
to fajnie, ale gdybym je przepił, czyli wydał na piwo (Żywiec po 2,49) to po
wypiciu zostałoby mi 281 butelek.
Po 40 latach pracy miałby w piwnicy 134 880 butelek. Według danych
statystycznych na emeryturze pożyję ze 4 lata - czyli mam 2 810 butelek miesięcznie.
Zakładając cenę skupu 20 groszy - mam dla siebie 562 PLN, nawet więcej niż w
ZUS. Wniosek jest prosty - jedno co warto - upić się warto!”

Policz oszczędności z procentam składowym

[Gość: Nikolas]

po 5 latach przy 5% będzie znacznie więcej.
około 200tys.
Korzystając z rocznego oprocentowania to masz po około 800zł/ naruszania kapitału.
Na długie lata
a jak by wziąć pod uwagę dłuższy okres składkowy to już mamy podrożę po świecie
zapewnione.

Wielka ucieczka z ZUS

[mikelondon]

co za matołek to pisal - jeśli płacą pełną składkę na NI to przecież
nabywają prawo do tamtejszej emerytury. A różnicę pomiędzy składką
na NI i ZUS mogą zainwestować z myslą o przyszłej emeryturze...
Lepiej zrobić coś takiego niż opłacać budowe kolejnego pałacu dla
nierobów w ZUSie

[Gość: dora]

mikelondon napisał:

> co za matołek to pisal - jeśli płacą pełną składkę na NI to
przecież
> nabywają prawo do tamtejszej emerytury. A różnicę pomiędzy składką
> na NI i ZUS mogą zainwestować z myslą o przyszłej emeryturze...
> Lepiej zrobić coś takiego niż opłacać budowe kolejnego pałacu dla
> nierobów w ZUSie

Tylko kto to zrobi?
Większość kupi sobie po prostu lepszą furę. A za 20 lat staną razem
pod sejmem i będą krzyczeć, że nie mają za co żyć.
Z jednej strony bardzo bym chciała, żeby ZUS był dobrowolny bo razem
z mężem kradną nam co miesiąc kilka tysięcy złotych. Ale wiem, że
większość ludzi nie odłoży dobrowolnie ani grosza a potem bęzie
wyciągać rękę. A tak to chociaż jakieś głodowe swiadczenie jest.

[Gość: gdgd]

Bo nasi obywatele nie są nauczeni myśleć o własnej d** i są
przyzwyczajeni, że jak na coś nie ma to państwo musi dać. A że są
elektoratem to państwo da. W końcu nie ze swojego daje. Może i bym
sobie teraz kupił furę - bo jej potrzebuję, ale za rok jak będę miał
nadwyżki to mógłbym sobie więcej odłożyć - ale do sensownie
pracującego funduszu a nie do wora bez dna w którym każda ilość kasy
zginie :/

[Gość: x]

tylko dlaczego ja mam cierpieć za tych głupich? moze by mierzyć IQ i ci z IQ<100
musieliby płacić przymusowo? wtedy 90% by płaciło a ja miałbym spokój

[Gość: nix]

> Tylko kto to zrobi?
> Większość kupi sobie po prostu lepszą furę. A za 20 lat staną
razem
> pod sejmem i będą krzyczeć, że nie mają za co żyć.


A jak będzie płacić 850 PLN na konto oranizacji przestępczej o
nazwie ZUS, to nie będą mieć ani lepszej fury, ani emerytury.

Gdyby Polacy nie byli tak ogłupieni przez neoliberalną propagandę,
to już dziś ruszyliby na Warszawę i powiesili na latarniach zarządy
ZUS i OFE.

[keradk]

mozesz mi wytłumaczyc co ma neoliberalizm z ZUS wspolnego? ZUS to
socjalizm w pełnej swej obrzydliwej krasie.

[Gość: nix]

Neoliberalna propaganda wmówiła ludziom, że każdy ma dbać tylko o
własną doopę, a coś takiego jak dobro wspólne czy interes grupowy
nie istnieje, ewentualnie jest pozostałością po złej komunie.

Dlatego np. drobni przedsiębiorcy nie potrafią się zorganizować i
ruszyć na Warszawę jak górnicy, czy choćby tylko zebrać pół miliona
podpisów pod petycją. Nikt nikomu nie ufa, każdy woli kombinować na
własną rękę - a to KRUS, a to fikcyjna praca za granicą. A bez
działań wspólnych nic się nie zmieni - władza się ich nie boi, więc
okrada ich dalej, a wszelkie kombinacje są coraz mniej skuteczne (ta
opisana powyżej też).

[Gość: ja]

Głodowe jest???? jakie ??? Moja mama ma ponad 60 lat do emerytury brakuje jej 2 lat składkowych, urodziła 6cioro dzieci, które do tej pory pracowały w tym zapyziałym kraju czytaj płaciły składki aby rodzice dostali emeryture..i co...i nic...nie dostaje ani grosza mimo kilku odwołaniom, sprawom w sądzie! Gdzie to głodowe? Ja mam jedno rozwiązanie na ten stan rzeczy....wyjechac z tego kraju!!!! I tak robi większość wykształconych ludzi, którzy nie chcą na starość żyć na łasce dzieci! Brak słów...

"Owoc Twojego żywota je ZUS"

[Gość: czujny]

Żyjemy w takich czasach, że trzeba pochwalić każdy pomysł wyrwania
się spod jarzma Lewiatana.

Można byłoby przełnąć tę zusowską żabę gdyby człowiek miał poczucie,
że te pieniądze idą w dobre miejsce i są dobrze gospodarowane. Ale
kolejna siedziba za 200 baniek i gabinet prezesa (większy od mojego
mieszkania) budzą jedynie odrazę u wszystkich "beneficjentów" ZUS-
u...

PS. NIe zapominamy także o specjalistach od blachy dachowej i
telewizorów...

[Gość: qwer]

Otóż czteroosobowy dział w ZUS-ie zajmujący się inwestowaniem pieniędzy
zgromadzonych Funduszu Rezerwy Demograficznej (tak to się chyba nazywa) robiąc
to samo, co OFE wielokrotnie bije je na głowę zyskami. ZUS o wiele lepiej
zarządza naszymi pieniędzmi niż OFE, bo nie potrzebuje marketingu i słonych
zarobków dla setek managerów od niczego. OFE, to megazłodziejstwo.

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: x]

Zus oszukuje - dobrze;
Polacy oszukują ZUS - źle.

opad rąk

[mikelondon]

Gość portalu: x napisał(a):

> Zus oszukuje - dobrze;
> Polacy oszukują ZUS - źle.
>
> opad rąkco fakt to fakt. Syndrom Kalego jest jak widać w naszym
kraju wszechobecny. Dobrze jak Kali kraść krowa...

[Gość: Kuba]

Oszuści oszukują oszustów... Jakie to Polskie...

[Gość: X]

No nie, lepiej dawać się dymać...

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: lady]

Moze jakby wreszcie zrobili uczciwa reforme, wszystkim skladki po rowno
czyli wreszcie zmusic rolnikow do placenia pelnej skladki a nie groszy
raz na trzy miesiace to i skladka ZUS by sie obnizyla. Jesli roznica
wynosi 350 zlotych to wiadomo, ze ludzie z niej skorzystaja ..

Szkoda że nie potrafimy wdrożyć nowych technologii

[Gość: Zibi]

W oszustwach jesteśmy pierwsi, niestety w innowacyjności ostatni daleko za
Słowacją, Rumunią, Czechami i pewnie niedługo i Albanią

[Gość: kaczo && ponuro]

"To przykre, że tak chętnie uciekamy się do oszustw - mówi Jeremi
Mordasewicz z PKPP Lewiatan - Mam badania, z których wynika, że pod
względem innowacyjności gospodarki jesteśmy ostatni w Europie. Za to
w wyszukiwaniu luk w prawie - pierwsi."

Czyzby pan Mordasewicz (ponownie) udawal ignoranta i nie wiedzial,
iz pomiedzy "wykorzystaniem luki prawnej", a "oszustwem" jest
jednak dosyc spora roznica?

[joankb]

Gdyby tak jak ZUS działał jakikolwiek zakład ubezpieczeniowy byłby już dawno
bankrutem. Nikt przy zdrowych zmysłach nie powierzałby pieniędzy firmie, która
nijak nie umie nimi zarządzać, która najuczciwszym, regularnie i długo płacącym,
oddaje wielokrotnie mniej niż wpłacili.
Do ZUS-u można nakłonić tylko przymusem - to nie jest składka, to podatek. I ten
przymus będzie musiał być coraz większy, po pełnym wejściu tzw. reformy okaże
się, że 30-40 lat wyrzucaliśmy pieniądze w błoto.

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: Ryba]

Dawno nie czytałem takich ściem. Polak zawsze znajdzie sposób żeby
drugiego oszkapić, a ludzie zamiast czytać przepisy wolą zapłacić
naciągaczom. W Polsce całkiem legalnie można płacić ZUS w wys.
mniejszej niż 300 zł, bez względu na wysokość zarobków i mieć pełne
ubezpieczenie zdrowotne.

[Gość: pola]

Możesz zdradzić sposób na płacenie tak niskiej składki? Chodzi Ci o składki na
preferencyjnych warunkach dla osób z pierwszą działalnością?

[Gość: alus]

Zbieżność ubezpieczeń. Wystarczy kasa minimalna krajowa i etat gdziekolwiek i
wskazujesz to jako główne źródło przychodów. Mogą ci naskoczyć.

[88o88]

może być nawet 1/4 etatu, warunkiem jest wysokość wynagrodzenia - tj. przynajmniej minimalne. Ja tak pracuję i prowadzę swoją działalność. Płacę tylko zdrowotne 224 zł.

[Gość: ania]

a od twojego wynagrodzenia pracodawca płaci składki zus , plus twoje 224zł
zdrowotne i tak to , przy minimalnej kwocie wynagrodzenia z pracy, wychodzi
prawie tyle samo kasy do zus jakbyś była tylko na działalności.

[sokolasty]

Tak? Jak? Czy masz na myśli dwuletnią promocję dla starterów?

ZUS to banda darmozjadow...

[Gość: Ja]

...i ciesze sie, ze jest oszukiwany. Gdy patrze na te staruszki z 700zl emerytury po calym przepracowanym zyciu, mysle, ze lepiej byloby, gdyby ten moloch padl. Ludzie za te skladki sami uzbieraliby sobie na emeryture, gospodarujac pieniedzmi znacznie madrzej niz ta banda zlodzieji.

[Gość: inny]

Płacę 850 zł ZUS-u. Idę do lekarza po RTG kolana (boli mnie) Moja droga wygląda tak: lekarz rodzinny - skierowanie, 2 godz. w kolejce. Prześwietlenie możliwe za 2 tygodnie, czas oczekiwania pod drzwiami 1 godz. Pytam po co mi opłacać składki skoro za 50 zł zrobię sobie prywatnie RTG bez kolejek i proszenia się o swoje ?

[Gość: MK]

Przy RTG Twoje myślenie jest jak najbardziej prawidłowe.
Co jednak, jeśli będziesz musiał wykonać specjalistyczny zabieg medyczny, albo
nagle okaże się, że chorujesz na jaką przewlekłą chorobę? Wtedy ani Twoja
składka, ani Twojego sąsiada nie wystarczą na Twoje leczenie.

Poza tym, jeśli by dzisiaj zamknąć ZUS, to z czego wypłacać emerytury i renty
dla ludzi, którym się te świadczenia w tej chwili należą?:)

Z podatku VAT w wys. 22% na zywnosc.

[Gość: Marko]

Pieprzenie...

[kretynofil]

Bredzisz, kolego, z tymi kosztami specjalistycznych zabiegow medycznych... W zyciu mialem robione dwie operacje kolana (naderwane wiazadla krzyzowe, uszkodzona lakotka - kontuzja na lekcji WF) i obie robilem prywatnie, u najlepszego chirurga-ortopedy w Lodzi (facet opiekowal sie graczami Widzewa).

Koszt kazdej operacji - 1500 PLN (dwanascie lat temu, fakt). I to sa naprawde skomplikowane zabiegi (kilka godzin pod narkoza).

W swoim czasie patrzylem na koszty leczenia w prywatnym szpitalu - i wiesz co? Byloby mnie stac, z minimalnej skladki, zeby sobie co piec lata wymieniac biodro. To chyba wystarczy jako komentarz.

Wydaje Ci sie, ze leczenie jest takie drogie - a wcale nie jest, zwlaszcza jesli policzysz ile takich skomplikowanych operacji w Twojej rodzinie wykonywano przez cale zycie.

Statystyka, misiu ;)

I jeszcze jedno...

[kretynofil]

Po kontuzji kolana bylem w panstwowej sluzbie "zdrowia". Wsadzili mi noge w gips i kazali czekac trzy tygodnie.

Do dzisiaj bym byl kaleka, gdyby nie nieufnosc mojej matki, ktora zabrala mnie do prywatnej kliniki...

Po operacji potrzebowalem rehabilitacji - termin w panstwowej sluzbie zdrowia: za miesiac. Jak pierwszy raz zobaczylem lekarza, bylem juz sprawny, bo sam sobie doczytalem jakie cwiczenia mam wykonywac.

Kilka lat pozniej mialem inny wypadek - kompletnie stracilem wladze w lewej rece (uszkodzenie nerwu), wisiala jak martwa, panstwowa rehabilitacja raz w tygodniu. Calkowity koszt rehabilitacji prywatnie to okolo 3000 PLN. Jestem dzisiaj w 100% sprawny, trwalo to trzy miesiace...

[Gość: kret]

Ty to jakiś worek z chorobami jesteś.
A to noga, a to ręka.

A w głowę się kiedyś mocno nie uderzyłeś?!

Ja po prostu mam pecha ;)

[kretynofil]

Nikt, kto mnie nie zna, lub zna mnie krotko, w to po prostu nie wierzy - ale ja jestem chodzaca ilustracja praw Murphy'ego... Znajomi dopiero z czasem oswajaja sie z tym, ze mi sie w koncu przydarzy wszystko co tylko przydarzyc sie moze ;)

Natomiast w glowe, o ile pamietam, nigdy sie nie uderzylem ;)

[Gość: asga]

W takim razie jak on jest takim wyjatkiem, to tym bardfziej kazdy z nas, mniej wyjatkowych, dalby sobie rade samemu, gdyby mial do dyspozycji kase, ktora odklada na rzekomo darmowa sluzbe zdrowia ?
Jesli to 50 zl na miech to po 5 latach masz juz niezla sumke.

Szkoda ze to nierealne, bo by trzeba emerytow chyba wybic, zeby to bylo mozliwe...

[Gość: anita]

Przy tych głodowych emeryturach sami powymierają :|

[Gość: ewa]

niedrogie leczenie? To nie życzę ci żebyś zachorował na nowotwór i leczył się
prywatnie. Koszt 1 opakowania leku, które bierze mój znajomy to blisko 5 tys., a
jest to tylko 1 ze specyfików nie mówiąc o innych zabiegach. Nieskomplikowana
chirurgia 1 dnia to coś innego, zabiegi inwazyjne np kardiologiczne,
neurochirurgiczne itp- to zupełnie inna bajka. A ZUS niech przestanie wypłacać
emerytury 50 latkom, renty zdrowym bykom i zasiłki chorobowe zdrowym ludziom-
będą niższe koszty pracy. Z tego co wiem zasiłek chorobowy w GB nie jest zbyt
wysoki i nie opłaca się uciekać na chorobowe jak u nas.

[Gość: aa]

Bzdura, gdyby nie bylo zusu taki lek na wolnym rynku kosztowalby nie
5 a 1 tys.,a te drogie operacje onkologiczne z reguly nie maja
sensu, nieznacznie wydluzaja okres zycia a czesto obnizaja znacznie
jego komfort, to troche taka sztuka dla sztuki i wyciaganie
olbrzymiej kasy z systemu

Niezle sie ubawilam: wolny rynek farmacetyczny!

[mara571]

maiwny czlowieku przyjmnij do wiadomosci, ze lobby farmaceutyczne w wszystkich
cywilizowanych krajach swiata zagwaratowalo swoim czlonkow bardzo wysokie zyski
z patentow na nowe skuteczne preparaty.
Przyznaje, ze ich produkcja nie jest tania, na badania przed ich wprowadzeniem
trzeba bylo wydac miliard dolarow w fazie badan klinicznych, ale to w niczym nie
zmienia faktu, ze firmy nie zrezygnija dobrowolnie ze swojej rentownosci, ktora
wynosi przecietnie 25%.
Inny przyklad na cene leku: mam przyjaciolke cierpiaca na reumatyzm, ktora byla
blisko pelnego inwalidztwa. Obecnie dzieki pewnemu biologicznemu preparatowi
znowu chodzi i ma wladze w rekach. Miesieczny koszt kuracji ok. 1859 euro.

Ale rynek farmaceutyczny...

[kretynofil]

...nigdy nie bedzie wolny - co do tego nie ma watpliwosci.

Rzecz w tym, ze panstwo jako twor dysponuje znacznie wiekszymi srodkami na badania niz wszystkie koncerny farmaceutyczne swiata.

Zamiast utrzymywac uczelnie jako maszynki do produkcji magazynierow, moze warto inwestowac w badania tego typu?

Nawet glupie badania nad zachowaniem bialek (Folding@home) mozna prowadzic przy minimalnych nakladach wlasnych.

panstwo to robi, przynajmniej amerykanskie

[mara571]

i niemieckie.
Powiem ci jak to wyglada. Pieniadza na badania sa, prowadzi sie je z roznych
grantow panstwowych i prywatnych (USA) w laboratoriach uczelni (panstwowych i
prywatnych). Ciekawy jest ciag dalszy: grupa naukowcow stwierdza, ze dana
substancja ma ewentualnie potencjal przyszlego leku.
Zakladaja wiec firme, w ktorej badania sa kontynuowane. Nie sami, ale z udzialem
kapitalu prywatne osob sklonych do ryzyka. Dajmy na to 40 mln dolarow. Badania
trwaja jeszcze jakich czas i pierwsze wyniki prob na zwierzetach sa obiecujace.
Wtedy zlasza sie taki Pfizer, KGS itp i za skromny miliard dolarow wykupuje
firme, a wlasciwie jej patenty.
Potem nastepuje okres badan klinicznych (bardzo kosztowny, to sa miliardy
dolarow) i mniej wiecej po 10 latach mamy nowy lek.
Zadaniem lobbystow w Waszyngtonie i Brukslei jest nie dopuscic do zmian w tej
wygodnej dla wielu praktyce, bo zarabiaja na nie swietnie rozne grupy osob od
naukowcow naprawde wielkie pieniadze. A potem duzy koncern musi zarobic duzo
dzieki tzw blockbuster. Jak firma czego takiego nie ma jest zle. Pfizer straci
wkrotce wylacznac na produkcje substancji czynnej w Plavixie, inny blockbuster
nie czeka na zezwolenia i akcje spadaja, bo o wysoka rentownosc i dywidende
bedzie trudno.

I ponownie...

[kretynofil]

...jakbym ja wyniosl z biura kod zrodlowy programu napisanego dla klienta, na jego zamowienie, za jego pieniadze i na jego sprzecie i zaczal go sprzedawac, nawet temu samemu klientowi... to bym sie do konca zycia nie wyplacil, tak by mnie upie*dolili w sadzie.

Najwyrazniej swobodny dostep do zawodow z branzy IT dziala zbawiennie na ten rynek ;)

Powtarzam, mara: problemem nie sa same koncerny, uczelnie, naukowcy - tylko system, ktory takie zachowania premiuje. Bo, jak sama widzisz, premiuje... Gdyby taki jeden z drugim "spryciarz" musial dokumentowac kazdy dzien swojej pracy, czym sie zajmowal i do czego doszedl - to bardzo latwo mozna by bylo takich "cwaniakow" zlapac za reke.

Problem w tym, ze ogolnie w srodowiskach naukowych panuje pogarda dla rozwiazan korporacyjnych - ktore moze sa smieszne, moze czasami glupie - ale na pewno sa skuteczne...

Matko boska? Piec tysiecy?

[kretynofil]

To sobie policz ile ten czlowiek wplacil do ZUS, zanim zaczniesz dziekowac za "darmowa" opieke.

> A ZUS niech przestanie wypłacać emerytury 50 latkom, renty zdrowym bykom i zasiłki chorobowe zdrowym ludziom

Oczywiscie - i wtedy nagle starczy wszystkim ;)

Wlasnie dlatego ze ZUS istnieje, istnieja emerytury dla 50latkow, lewe renty itd. Zrozum, ze ZUS, jako instytucja panstwowa, zawsze bedzie podlegal naciskom politycznym, rozporzadzeniom tworzonym w celu osiagniecia doraznych korzysci...

A - i od nizszych kosztow pracy ludzie sie wcale nie wzbogaca, to takie brednie dla mas...

Kretynofil, odkad jestes konserwatywnym liberalem?

[mara571]

rozumiem twoja zlosc na publiczna sluzbe zdrowia w Polsce.
Ale jednej rzeczy zdajesz sie nie rozumiec: aby ona funkcjonowala trzeba wydac
znacznie wiecej pieniedzy i to pieniedzy zbieranych solidarnie od wszytkich
obywateli w zaleznosci od ich dochodow.
I trzeba (nawet jesli to kosztuje)wylaczyc ZUS z tego transferu pieniedzy.
Obecnie jedynie rencisci wiedza ile zaplacili skladki zdrowotnej.
Przynajmniej wtedy ludzie zrozumieli, ze placa smiesznie malo.
Ja place miesiecznie 600 euro.

Liberalem?

[kretynofil]

Jesli mowimy o gospodarce to nie bede nigdy. W kwestiach obyczajowych - to co innego.

A jesli chodzi o sluzbe zdrowia to ona sama jest chora.

To co mowisz o kosztach wiaze sie z brakiem efektywnosci, niewykorzystaniem zasobow itd.

Wybacz, ale jakby w IT/Telco panowaly reguly, ktore od dziesiecioleci sa tolerowane w sluzbie zdrowia, to Twoje rozmowy przelaczalaby recznie telefonistka z doktoratem na kontrakcie za 1000EUR/dzien, minuta rozmowy kosztowalaby 20EUR i Twoje miesieczne rachunki za komorke spokojnie by przekroczyly te 600 EUR ktore placisz za sluzbe zdrowia. Dodatkowo, musialabys czekac pol godziny na polaczenie z telefonistka, bylaby ona nieuprzejma i laczyla Cie z losowymi osobami; reklamacje bylyby rozpatrywane przez jej kolezanke i odrzucane a nad wszystkim by wisial regulator zatrudniajacy wiecej kontrolerow niz telefonistek.

Przy calej mojej milosci do lewicy i trosce o chorych, slabych, prostych ludzi, nienawidze cwaniactwa i wypie*dalania kasy w bloto.

Ja nie mowie zeby ludzi zostawic samych sobie, ja tylko mowie ze trzeba przestac marnowac ich pieniadze...

odpisze po 17 , bo przerwa sie juz skonczyla

[mara571]

[mara571]

porownanie z branza telekomunkacyjna nie jest najszczesliwsze.
Sa uslugi medyczne, ktore niezwykle potanialy i zatrudnienie zostalo radykalnie
zredukowane. Laboratorium analityczne to dzisiaj supernowoczesna instytucja
wyposazona w automaty, roboty i calkowicie zlelekronizowana. Ceny analiz spadly
z wyjatkiem kilku, gdzie znowu patenty chronia okreslona metode.
Tylko w laboratorium mikrobiologicznym i patologicznym praca wyglada podobnie
jak przed 30 laty.
Ale na oddziale klinicznym sprawa wyglada juz inaczej. do szpitali trafiaja juz
teraz w Niemczech ciezkie przypadki. Duzy szpital kliniczny ma 80 do 120 lozek
intesywnych. Dzieki nim ludzie przezywaja podczas gdy przed 20-30 laty nie
mieliby szans. Jeden pielegniarz na takim oddziale obsluguje 2 czasami 3 lozka i
to na trzy zmiany. A to kosztuje, bo ludzi niewykwalifikowanych przy intensywnym
lozku nie zatrudnisz. Chorzy sa podlaczeni do roznych aparatow monitorujacych
procesy zyciowe. Aparatura kosztuje. Siemens, Philips i GE maja najwieksze zyski
w ich medycznych pionach.
Moglabym jeszcze duzo pisac, ale wiem ze na polskie warunki nie da sie tego
przelozyc.
W polskiej sluzbie zdrowia sporo pieniedzy sie marnuje i czasu, ale to co
obecnie wydajemy na sluzbe zdrowia niewystarcza. I to w kazdej dziedzinie: na
szpitale,na przychodnie, na aparature czy na budowe nowych szpitali. 80% starych
nie oplaca sie modernizowac, bo to wiecej kosztuje.
Jedno pociagniecie organizacyjne by duzo nie kosztowalo. Zmuszenie lekarzy do
pracy w jednym miejscu przy godziwej zaplacie i zmiana systemu ich ksztalcenia
po studiach.
Notabene w ciagu ostatniej godziny opustoszal parking za moim oknem, bo lekarze
pojechali do domu po godzinie 17, a nie 0 13 czy 14 jak w polskim szpitalu.
PS. Bylam w warszawie w ubieglym tygodniu. Wyszalm z Dw.Cent i pierwsze co
widzialam to olbrzymi platak na remotowanych domach w Alejach Jerozolimskich:
Apartamenty na Pieknej od 8700 zl/m2. Po lewej stronie stalo na plachcie "TANIEJ
JUZ NIE BEDZIE" . Usmialam sie...

Nie jest najszczesliwsze?

[kretynofil]

Nie zgadzam sie z Toba.

Zapewniam Cie ze analogia jest jak najbardziej trafna. Mamy klientow, ktorych wymagania (analogia - stan zdrowia) sa na tyle skomplikowane, ze konieczna jest "opieka indywidualna" kosztownych konsultantow. I to kosztuje - ale jest konieczne.

Rzecz w tym, ze wiekszosc klientow/pacjentow takiego poziomu uslug/leczenia nie wymaga. Moja tesciowa miala wymieniane biodro - spedzila w szpitalu przed operacja dwa i pol tygodnia. Nie miala w tym czasie zadnych zabiegow, zadnych badan, zadnych konsultacji. Lezala i czekala na grom z jasnego nieba ;) Zajmowala w tym czasie miejsce na najlepszym w Polsce oddziale, ktory zajmuje sie takimi rzeczami.

Oczywiscie - jak spojrzec z boku, to na takim oddziale wymagany jest wykwalifikowany personel: polowa pacjentow jest po skomplikowanych operacjach, konieczne jest zapewnienie im opieki. Rzecz w tym, ze to fikcja - druga polowa pacjentow gra w karty i plotkuje z personelem...

Tak wiec zrozum, mara, ja nie przecze ze w niektorych sytuacjach wymagane jest skorzystanie z kosztownego sprzetu i personelu. Rzecz w tym, ze to powinno byc stosowane z umiarem, wedle potrzeb.

Dla mnie zagadka jest to, ze do wszystkiego potrzebny jest lekarz. Kiedys na e-mamie jakas dziewczyna zalila sie ze w Holandii to nikt sie ciezarnymi nie przejmuje, bo ona w ciazy widziala lekarza dwa razy - a reszte opieki zapewniala polozna. To chyba nie wymaga komentarza ;)

Tak wiec, mara, ja bede sie trzymal swojego stanowiska - zasoby w sluzbie zdrowia sa marnowane. Poza oddzialami intensywnej terapii (ktore sa odpowiednikiem trzeciej, najdrozszej linii supportu w telco) nie ma potrzeby ingerencji najbardziej wykwalifikowanego personelu. Przyklady mozna mnozyc ;)

A anegdotka o "apartamentach na Pieknej" jest istotnie... piekna ;)

zgadzam sie z twoimi argumentami

[mara571]

dotyczacymi polskiej sluzby zdrowia, bo ona jest naprawde zle zorganizowana.
Tutaj przyklad: klinika okulistyczna mojego pracodawcy ma 4 lozka szpitalne, bo
wiekszosc operacji wykonuje sie w systemie ambulatoryjnym. Tymczasem w slynnej
(i dobrej) klinice okulistycznej w Katowicach podniosl sie wrzask, jak decyzja
rektora zabrano 30 lozek na inna klinike.
Kierownictwo tej kliniki nie wyobraza sobie zapewne, ze dzisiaj najbardziej
skomplikowane operecje mozna i nalezy robic w systemie ambulatoryjnym.
Oczywiscie jest to dla pacjenta niewygodne (dyskusja ponizej), bo musi dzien lub
dwa dni wczesniej przyjechac na konsultacje anastezjologa.
Aby opisany przez ciebie stan rzeczy zmienic, trzeba wreszczcie z ordynatorow
zrobic managerow swoich oddzialow i przynajmniej raz na tydzien podac im wynik
finansowy.
Ale jak to zrobic, kiedy do polskich klinik i szpitali jeszcze nie dotarl HIS
(Hospital Information System)?

I zeby nie byc goloslownym:

[kretynofil]

www.damian.pl/cennik-szpital.html

Tutaj znajdziesz ceny zabiegow - tych najprostszych i tych bardziej skomplikowanych.

Milej lektury.

[Gość: moe]

Ok, przejrzalem - tam sa same nieskomplikowane operacje jednego dnia.

Nawet rezonansu magnetycznego nie potrafia zrobic, za punkcje ledzwiowa zycza
sobie 400 zl i tylko jeden dzien pobytu w szpitalu (ku..., pod narkoza musieliby
mnie wiezc do domu, bo przy lekkim ruchu glowy chce leb urwac).

Pozatym pobyt dobowy kosztuje od 180 zlotych w gore, a za kazde 2h dluzej 90 zl
wiecej.

Nie tylko, nie tylko...

[kretynofil]

Sa na liscie zabiegi wymagajace rowniez tygodniowego pobytu w szpitalu.

Co do punkcji ledzwiowej - rozumiem ze transport jest nieprzyjemny, ale szpital to nie hotel. Jesli jedynym powodem zatrzymania pacjenta na miejscu ma byc jego komfort - to nie dziwne ze pieniedzy brakuje.

Z moich doswiadczen: po artroskopii noga boli jak sam pierun przez okolo tygodnia. Tyle ze to normalne. W panstwowym szpitalu by mnie trzymali przez ten tydzien nie mogac mi pomoc - a po zabiegu w prywatnej klinice wyslali mnie do domu. Wylem z bolu ale nic a nic mi to nie zaszkodzilo... Przeszlo po prostu. W szpitalu nie przeszlo by mi szybciej.

[Gość: Lysy]

do tego gdybyś nie musiał wyrzucać pieniędzy w błoto czyli ZUS a zamiast tego
wykupił normalne ubezpieczenie, to zrobiłbyś te zabiegi prywatnie z tego
ubezpieczenia. No, ale wszyscy wolimy utrzymywać fikcję zwaną publiczną "służbą"
"zdrowia", która jest potrzebna tylko lekarzom, którzy mogą na szpitalnym
sprzęcie przyjmować pacjentów z gabinetów.

[Gość: mi]

Ja choruje na przewlekla chorobe. Bede brac leki do konca zycia. I
co? ZUS pokrywa tylko najtanszy lek za 6zl/miesiac (taki jest koszt
100%), ktory powoduje skutki uboczne w postaci zawrotow glowy i
nudnosci. Nie mozna prowadzic samochodu.

Inne leki, koszt ok 100 zl/mies, sa tylko pelnoplatne - brak
refundacji. ZUS nie zwraca ani zlotowki.

Efekt? Place za leki.

[poenari]

> Co jednak, jeśli będziesz musiał wykonać specjalistyczny zabieg medyczny

Wtedy musisz sięgnąć po SWOJE oszczędności i załatwić sobie, żeby ktoś chciał z Tobą o zabiegu rozmawiać.

Przykład mojej teściowej:
Kobieta zapadła na poważną chorobę kości - diagnoza mówiła o natychmiastowej operacji kręgosłupa lub w ciągu trzech miesięcy nastąpi paraliż od pasa w dół. Czas oczekiwania na operację - 3 do 5 lat (!!!).
Alternatywa - 4-5 "konsultacji" w cenie około 500-700 pln w prywatnym gabinecie ordynatora (w ciągu miesiąca) i operacja została wykonana w ciągu tygodnia od ostatniej "konsultacji". Teściowa przeszła cztery operacje.

Czy nie lepiej wpłacać pieniądze na prywatne ubezpieczenie ? Przypuszczam, że wyjdzie taniej.

Co do leczenia osób przewlekle chorych to zapraszam do przychodni leczącej osoby przewlekle chore na na przykład wirusowe zapalenie wątroby w warszawskim szpitalu Wolskim. Temat na film dla Bareji. Czas oczekiwania do specjalisty - około 6 miesięcy. Przy gwałtownym i nierozpoznanym w porę nawrocie choroby nie doczekasz... .

[Gość: sdsd]

> Przy RTG Twoje myślenie jest jak najbardziej prawidłowe.
> Co jednak, jeśli będziesz musiał wykonać specjalistyczny zabieg
medyczny, albo
> nagle okaże się, że chorujesz na jaką przewlekłą chorobę? Wtedy
ani Twoja
> składka, ani Twojego sąsiada nie wystarczą na Twoje leczenie.


O ile jest jak piszesz, to jeszcze przełknę. Gorzej (dzisiejsze
wiadomości) jak Ci małopolski nfz powie, że nie zapłaci za zabiegi
planowane wszystkim krakowskim szpitalom bo... NIE MA PIENIĘDZY!
Wiesz co się robi z prywatną firmą, będącą dłużnikiem innej? Stawia
się w stan upadłości, syndyk licytuje majątek (ruchomości,
nieruchomości), oddaje kasę wierzycielom i taka firma zdycha. A nfz?
Im wolno nie mieć. TO PO CHOLERE ten z góry ma płacić składki,
wyczekiwać w kolejce a potem dowiedzieć się, że musi poczekać z rok
to może mu nfz zapłaci za to RTG, o ile będzie miał z czego.
Pytanie od razu czy gość mógłby siedzieć na L4 do czasu wykonania
badania, no bo przecież skoro go boli to jak ma pracować? Koszt? No
to niech się ubezpieczyciel martwi.

[Gość: iwina]

Zus płacisz na emeryturę i zasiłek chorobowy.Służba zdrowia jest finansowana z
budżetu, idioto.

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: Gość]

Najlepiej na tym wychodzi pośrednik bo zarabia kasę na przedsiębiorcach a jak
co do czego dojdzie to na lodzie zostanie ten drobny przedsiębiorca osiągnie
wiek emerytalny i dupa z emerytury,chyba że zamierza zapitalać do grobowej
deski lub liczy że fiknie zanim osiągnie wiek emerytalny co jest bardzo
prawdopodobne zważywszy że Państwo ma pewne plany co do wieku emerytalnego.Już
teraz spora część społeczeństwa nie dociąga wieku emerytalnego albo dostanie
dwie trzy emerytury i idzie do piachu a ZUS ciągle ma długi....?

[Gość: GQ]

Zakładasz, że ZUS wypłaci te emerytury. ZUS wypłacał je będzie przez kilka, góra
kilkanaście kolejnych lat. Ale bilans ZUS-u jest ujemny i nie można w
nieskończoność zaciągać kredytu na sfinansowanie poprzedniego. Otóż prawda jest
taka, że ci, którzy mają dziś 30,40 czy 50 lat w życiu nie zobaczą żadnej
emerytury. Jedyne co zobaczą to hiperinflacja czy inny szwindel, który prawnie
usankcjonuje kradzież.
Z punktu widzenia tych ludzi składka ZUS to po prostu podatek, pieniądze,
które nigdy do nich nie wrócą. I mają rację minimalizując ten podatek.

[Gość: GQ]

Dodam jeszcze jedno. Otóż największą krzywdą wyrządzaną przez ZUS jest właśnie
to, że ludzie wierzą w wypłatę emerytur. Wierzą i nie odkładają nic na boku, bo
przecież całe życie pracowali, więc na pewno ktoś tam gdzieś nie pozwoli, aby na
starość musieli w śmietniku grzebać. Nie ma żadnego kogoś, jest po prostu grupa
ludzi czerpiąca bieżące korzyści z funkcjonowania tego systemu, którzy nawet do
końca nie zdają sobie sprawy do czego to zmierza. Wszystko rozejdzie się po
kościach i nie będzie żadnych rewolucji, a jedynie miliony ludzi klepiące
skrajną nędzę, którymi nikt nie będzie się zbytnio przejmował. I tylko tyle.
Gdyby powiedzieć ludziom prawdę, że nie będzie żadnych emerytur, bo bieżące
składki idą na emerytury wypłacane obecnie, do tego co roku zaciągany jest
megakredyt a ujemny przyrost naturalny i wzrost długości życia gwarantują upadek
systemu, to może część osób zaczęłaby odkładać. Ale prawda oznacza przyznanie,
że nie ma sensu płacić tych składek bo i tak przepadną. Tyle, że bez bieżących
składek system upadnie natychmiast, a tak to może jeszcze pociągnie kilka lat,
byle do kolejnych wyborów. A po nas choćby i potop...

Święta prawda

[Gość: Paweł]

Jakaś część 20 i 30 latków doszła do podobnego wniosku - ZUS z ich punktu widzenia to kolejny podatek, a przyszłe emerytury z I i najprawdopodobniej II filaru (te pieniądze państwo może zagarnąć zmieniając ustawy) jeśli w ogóle będą to w wysokości emerytur socjalnych...
Łatwo można sobie wyobrazić w przyszłości sytuację następującą:

Rok 2040. Macie tu 1500 zł emerytury..., wiemy, że wg przepisów z 1999 wychodziło Wam 6000, ale zrozumcie, że ZUSu nie było stać na wypłatę takich świadczeń. W 2025 zmieniliśmy ustawę i teraz każdy dostanie tylko tyle by z głodu nie zdechł, niezależnie od teogo co wpłacił i ile pracował. Cieszcie się, że w ogóle cokolwiek dostaliście.

Dlatego wielu nieźle zarabiających młodszych i starszych od etatów woli działalność gospodarczą (albo szarą strefę). Te 800 zł, z których część można odpisać od podatku, resztę od dochodu to niewielkie kwoty przy dochodach 5000+... W ten sposób z systemu częściowo (dg) lub całkowicie (szara strefa, emigracja) uciekają osoby, z których ZUS miałby największe przychody... To z kolei sprawia, że ostateczne załamanie systemu ubezpieczeń społecznych we w miarę bliskiej przeszłości jest coraz bardziej prawdopodobne...

[zdrowy_rozsadek78]

Moim zdaniem czerwoni zrobią to poprzez inflację. Gdy zacznie brakować forsy
będą ją drukować. Oficjalny wskaźnik inflacji będzie dwu,trzy-krotnie zaniżony
(już dziś wyrzucono z niego ceny "szybkozmienne" oraz energię i paliwa) i będzie
użyty jako podstawa rewaloryzacji emerytur.
Emeryt dostanie swoje 6 tys., tyle, że będzie mógł za to kupić 20 bochenków
chleba. A czerwoni powiedzą: obiecaliśmy 6 tys. to macie 6 tys. A że inflacja?
Po pierwsze wskaźniki inflacji wyraźnie pokazują, że nie jest najgorzej, a bo
drugie inflacja to już niezależne od nas, choć próbujemy z nią walczyć. A że NBP
emituje pieniądze bez pokrycia? A jaki to ma związek ? ;-)
Wystarczy, że przez lat zaniżą wskaźnik inflacji o 20% a różnica między
wartością realną emerytury a formalną będzie ponad dwukrotna.

[drupal]

ponieważ są czerwoni to wcześniej wprowadzą euro. A wtedy nie będą mogli sobie
dodrukować ile chcą. I wypłacą emerytury w wysokości 20-30 euro na łeb. Jak Unia
pomoże.

ehhh

[Gość: bOB]

a wystarczyłoby ustalić ZUS jako % od dochodu
słaby zysk - słaby zus
i odwrotnie

ale nie, daninę płacić trzeba

nieważne jest, że statystycznie nie dożyję emerytury
a może o to chodzi ... :>

[zdrowy_rozsadek78]

Pieniądz "trzyma moc" tak długo, jak długo to Ty nim dysponujesz. Jeśli
powierzysz swoje pieniądze do ZUS-u to pozbyłeś się swojego majątku. Jedyne, co
Ci teraz pozostaje to prosić się o to, co obiecali. A jeśli spełnią obietnic to
co im zrobisz ???
Tak samo jest w każdym socjalistycznym systemie "wspólnej puli", chociażby
opieka zdrowotna. Masz 300 złotych, dajesz na składkę zdrowotną i w zamian
oczekujesz opieki lekarskiej. Z chwilą gdy utraciłeś kontrolę nad swoimi 300
złotymi stałeś się żebrakiem. Teraz możesz co najwyżej pójść do przychodni i
prosić o to, aby lekarz zechciał Cię przyjąć i skierować na badanie
specjalistyczne. A jak lekarz powie, że badań nie trzeba to co mu zrobisz ?
Kolejny przykład do publiczne szkolnictwo. Płacisz podatek na uczelnie. Z
chwilą wpłaty pieniędzy stałeś się żebrakiem na łasce profesury i całej tej
hołoty. Idziesz do dziekanatu po wpis a gó...ara w dziekanacie mówi, że wpisy to
od 15 i spokojnie pije kawę. Co możesz zrobić? Jedynie prosić o to, za co
zapłaciłeś.
Tak jest zawsze, każdy system, gdzie najpierw płacisz pozbawia Cię władzy,
którą dają pieniądze i zamienia w żebraka.

Pitolenie i klamstwo

[Gość: Zbylut]

> prawdopodobne zważywszy że Państwo ma pewne plany co do wieku
emerytalnego.Już
> teraz spora część społeczeństwa nie dociąga wieku emerytalnego albo
dostanie
> dwie trzy emerytury i idzie do piachu a ZUS ciągle ma długi....?

BZDURA.
W tej chwili kobiety przechodzace na emeryture (czyli w wieku 60 lat)
maja szacowany SREDNI czas zycia - 82 lata. Mezczyni 76. Srednio - 80
lat.

Czyli przechodzac na emeryture w wieku 60 lat kobieta bedzie
pobierala swiadczenia przez 22 lata.
Przy skladce na ubezpieczenie emerytalne w wysokosci okolo 500 zl
(reszta to chorobowe) pracujac przez 35 lat (baaaaaardzo
optymistyczne zalozenie) emerytka odlozyla 150 tysiecy zlotych.
Pobierajac emeryture przez 22 lata ze swoich skladek powinna dostac
568zl miesiecznie...
Dostaje srednio okolo 1300...

Dalej uwazasz, ze przechodzenie na emeryture nie powinno odbywac sie
w pozniejszy wieku ?

[zdrowy_rozsadek78]

> Przy skladce na ubezpieczenie emerytalne w wysokosci okolo 500 zl
> (reszta to chorobowe) pracujac przez 35 lat (baaaaaardzo
> optymistyczne zalozenie) emerytka odlozyla 150 tysiecy zlotych.
Odłożyłaby 210 tys., bo 500zł*12*35= 210 tys. Ale to jest myślenie naiwne. W
rzeczywistości to od pierwszej składki liczą się 34 lata oraz 11 miesięcy
odsetek w wysokości powiedzmy 4-5% powyżej poziomu inflacji rocznie. Po drugiej
składce mamy (składka pierwsza + odsetki od pierwszej + składka druga) *
odsetki* 34 lata i 10 miesięcy. I tak dalej. Nawet pomijając odsetki od składki
styczniowej w grudniu i przyjmując, że osoba wpłacała po prostu 6 tys. złotych
co rok to wraz z odsetkami 5% rocznie daje to 570 tys. po 35 latach.
A teraz ZUS zaczyna wypłacać tę kwotę. Ale nie wypłaca jej od razu, tylko na
raty, przez ileś tam lat. Zatem odsetki od kwoty niewypłaconej dalej zwiększają
kapitał.
Jak widać ZUS wypłaca mniej niż można odłożyć na zwykłej lokacie terminowej w
pierwszym lepszym banku.

[Gość: Zbylut]

> Odłożyłaby 210 tys., bo 500zł*12*35= 210 tys. Ale to jest myślenie
naiwne. W
> rzeczywistości to od pierwszej składki liczą się 34 lata oraz 11
miesięcy
> odsetek w wysokości powiedzmy 4-5% powyżej poziomu inflacji
rocznie.

A kto Ci da takie odsetki i z czego one maja byc zarabiane ?
Najpostsze liczenie to liczenie wartosci odkladanych DZIS skladek na
dzis pobierane swiadczenia.
Poniewaz 5 lat temu skladka nie wynosila 500 zl a 300 czy 400, a za 5
lat nie bedzie wynosila 500 a 600 czy 700.

> Jak widać ZUS wypłaca mniej niż można odłożyć na zwykłej lokacie
terminowej w
> pierwszym lepszym banku.

Tyle ze to nieprawda.
Lokata terminowa to 5% w skali roku. Inflacja to okolo 3%, czyli de
facto lokata da 2% ponad inflacje (nie uwzgledniajac oczywiscie
podatku Belki).
Ponadto PRZECIETNA kobieta nie pracuje 25 lat, a znacznie mniej. W
2006 roku swiezoupieczony emeryt mial (sredni) 58 lat, wiec pracowal
na swoje swiadczenia 23 lata.

[zdrowy_rozsadek78]

>Najpostsze liczenie to liczenie wartosci odkladanych DZIS skladek na
> dzis pobierane swiadczenia.
To jest faktycznie najprostsze liczenie, tyle, że nie uwzględnia drobnego
szczegółu, mianowicie oprocentowania przez 35 lat. Jakoś jak biorę kredyt na 35
lat to przez pierwsze lata spłata kapitału stanowi kilka procent raty, reszta to
odsetki.
Jeżeli mamy liczyć jakiekolwiek wartości to trzeba od razu pominąć inflację,
bo inflacja to podatek od oszczędności, a zatem jeśli inflacja przekracza
odsetki to zupełnie nie ma sensu odkładać czegokolwiek.
Jest możliwe uzyskanie realnej (ponad inflację) stopy zwrotu w wysokości PKB,
bowiem jeśli co roku produkcja wzrasta o 4 procent to ktoś, kto zainwestował
kapitał w środki produkcji będzie co roku o te 4 procent bogatszy.
Odsetki 5% to odsetki na lokatach terminowych na rok, góra dwa. Myślę, że
założenie lokaty narastającej na 35 lat to temat na indywidualną rozmowę z bankiem.
Zasadniczo dyskusja o zbawiennym działaniu ZUS-u jest bez sensu, gdyby to był
taki cudowny środek to nie trzeba byłoby zmuszać ludzi na płacenie składek. Nikt
mi nie wmówi, że instytucja zatrudniająca tysiące ludzi, wydająca na
informatyzację dziesiątki milionów złotych i stawiająca pałacyki jest w stanie
pomnożyć moje oszczędności optymalnie. Jeśli wierzysz w ten system to tym gorzej
dla Ciebie, ja wiem, że własność polega na tym, że można nią dowolnie zarządzać.
"Moimi" składkami w ZUS zarządzać nie mogę, nie mogę ich wypłacić ani przekazać
dzieciom. To już nie są moje pieniądze, zostałem okradziony.

[Gość: Ludzki]

Ludzie wy wszyscy nie wiecie jaka jest istota ubezpieczeń
społecznych! Przecież tutaj nie chodzi o to, żeby gromadzić
pieniądze tylko na emeryturę ale na inne zdażenia losowe typu renta
czy to rodzinna czy z tytułu niezdolności do pracy. Tutaj jest jak
ze zwykłym ubezpieczeniem - płacimy po to, żeby jak zaistnieje
ryzyko, mieć odszkodowanie. Żadne ubezpieczenie nie jest funduszem
inwestycyjnym na Boga!!!! i liczenie ile by było gdyby się odłożyło
jest totalną pomyłką

[zdrowy_rozsadek78]

Ludzie, którzy wierzą w ZUS są jak ekolodzy, tzn. dzielą się na dwie grupy:
pierwsza to naiwni, którzy w to wszystko wierzą, drudzy to ci, którzy z tego
żyją. Biorąc pod uwagę Twoją domenę "zus.pl" i kontekst wypowiedzi uważam, że
jesteś przykładem hybrydy - szeregowym pracownikiem ZUS-u, który w to uwierzył,
aby mieć lepsze samopoczucie. Jednocześnie z tego żyjesz, bowiem to ZUS Ci płaci.

Artykul pisany przez ZUS? zapomnieli o czyms?

[Gość: Sylwek]

Co prawda emerytury z ZUS nie dostaniemy ale dostaniemy z UK, i wiecie juz po
ilu latach pracy? po trzech. Czyzby redaktor o tym zapomnial?

Bardzo dobrze! dopóki nie zaczną płacić rolnicy

[Gość: Piter]

i inni uprzywilejowani będą wyłudzac pieniądze z tego systemu ,to
wszystkie takie działania to nic innego jak (samo)obrona :)
Gdyby płacicli wszyscy ,to składka mogłaby by być znacznie niższa od
obecnej ,ale czy w tym kraju komuś na tym zależy? Coś się zmieni
dopiero gdy problem przybierze masę krytyczną

[mariuszek1973]

Już widze jak UK pcha sie po 3 latach wypłacać emeryturkę Polaczkom.
poczytaj sobie dokładnie ich przepisy!!! a co do ZUS to pieprzycie
jak potłuczeni to co Wam tv nawciska w mózgi. prawda jest taka, że
ZUS owiele taniej i efektywniej zarządza składkami emerytalnymi niż
OFE !!! to sa dopiero złodzieje i zobaczycie swoje emeryturki za
parenaście lat - czlowiek sie bedzie cieszyl, ze zlodziejom nmie
musi doplacac. a najbardziej boli, ze pieprzony Buzek z Maniusiem za
plecami nakazali mi obowiazkowo becelowac ich kumpli z OFE.
zobaczcie sobie kto tam jest na gorze - wszystko kumple z dawnego
AWS-u i okolic! I TO JEST DOPIERO GRANDA !!!

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: Charles]

Zeby dostac emeryture w UK trzeba tam pracowac 11 lat a nie 3

jak nie lubić takich fajnych Davidów ?

[podkanclerzy]

David z głodu poleci na księżyc telepatycznie !

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: Iktojestutrzciwy]

Zarobiłem 1 zł. oddaję w podatkach 40gr. Zarobiłem 0zł. oddaję 40gr.
Przecierz to jest bandytyzm.

wszedzie jest tak samo

[mara571]

mieszkam w Niemczech. Maz pracuje na wlasny rachunek. We wrzesniu niewiele
zarobi, zaplaci skladke mna ubezpieczenie emerytalne, zdrowtne i zaliczke na
podatek dochodowy (co miesiac taka sama suma).

Wielka ucieczka z ZUS

[lubat]

Dwie uwagi:
1. Jeśli to jest prawda, że "pracując" na 1/100 etatu np. na Litwie nie płaci
się ZUS w Polsce, to oznacza, że państwo polskie jest tworem, który istnieje
tylko przez nieporozumienie, a jego istnienie jest w ogóle szkodliwe, jako że
propaguje bezprawie.
Tu przytoczę przykład Niemiec, gdzie próby wykiwania podatkowego państwa są
nie mniejsze. Swego czasu Boris Becker nie chcąc płacić w Niemczech wysokich
podatków, przeniósł się do Monte Carlo, tam miał mieszkanie, mieszkał tam na
stałe. Ale wystarczyło, że przebywał ponad miesiąc w swoim mieszkaniu w
Monachium, by sąd skazał go na zapłacenie zaległych podatków, kary, a
więzienia uniknął chyba tylko dlatego, że pokajał się, no i nie chciano zbyt
surowo potraktować człowieka, który rozsławił Niemcy na świecie.

2. Dosyć popularna w Polsce jest postawa, jak by tu oszwabić państwo, jak
wyrwać coś z budżetu, nawet gdy to jest zupełnie nienależne. Z państwem trzeba
walczyć.
Jeżeli państwo jest dla obywateli wrogiem, to nikt i nic tego państwa nie
uratuje. Polskie elity tak właśnie postępowały przez cały wiek XVIII.
Wiadomo, czym się to skończyło.

[Gość: pln]

W pełni się zgadzam. ALE:
to państwo samo czyha na obywatela. Samo robi przestępców ze swoich
obywateli - przecież działalność tych fikcyjnych firm to kupa
przestępstw związanych choćby z nieprawdą w dokumentach. Czy ludzie
którzy to robią są zdegenerowanymi kryminalistami? Chyba nie. Robią
to, bo państwo nie daje im swobody prowadzenia działalności
gospodarczej. Ale gdy ktoś się za to weźmie będą mieli taki sam
wyrok w zawiasach jak ludzie, którzy napadają na innych na ulicy.

[joankb]

Tylko, że Polak codziennie widuje tych, którzy uczciwie płacili - i nie mają nic
i tych, którzy W MAJESTACIE PRAWA płacili mało albo krótko - a wypłaty dostają
większe od tych pierwszych.
Uczciwość obowiązuje z obu stron. A tu jakby z tej jednej strony mocno jej brakuje.
Nie dziwię się, że to się nasiliło teraz. Wreszcie dociera do świadomości ludzi
prawda o tym jak będą wyglądać emerytury z OFE.
Jedyny pomysł o jakim słychać - podniesienie wieku emerytalnego, czyli wydarcie
jeszcze więcej z tych, którzy i tak płacą najwięcej.
Próba uratowania dziś tych 300-350 złotych to może być za paręnaście lat być
albo nie być dla starszego człowieka.

[Gość: agnitz]

Niestety, te oszczędności są mniejsze niż 300 PLN. 500 PLN płacisz pośrednikowi,
a i tak
musisz płacić co miesiąc zdrowotne w kwocie 224,24 PLN. Podsumowując płacisz w
Polsce:
- 567,84 zł lub 520,90 zł składki społecznej (w zależności czy korzystasz z ub
chorobowego)
- 224,24 zł składki zdrowotnej
- 46,94 zł składki na fundusz pracy
Daje to razem 792,08 bez ub chorobowego

Korzystając z pośrednika płacisz
- 499 zł za pośrednictwo
- 224,24 składki zdrowotnej
Daje to razem 723,24 pln
Oszczędność to 68,84 miesięcznie, 826,08 zł rocznie.
Musisz zapłacić jakieś jakieś 90 funtów (nie pamiętam za co)czyli ponad 400 PLN
i polecieć na Wyspy. Wprawdzie za 400 PLN możesz spokojnie dostać bilet w tą i z
powrotem, ale... czy skórka warta jest wyprawki?
Do komentujących: Nie pracuję w ZUS i też uważam, że system jest chory (np
ROLNICY!). Przeprowadziłam tylko zwykła kalkulację :)
Poza tym, jak pisze Marek kilka postów niżej, to że nie płacisz składek do ZUS
skutkuje wyższym podatkiem dochodowym o około 100 PLN. Niestety czasami Polacy,
kiedy słyszą hasło o możliwości płacenia niższych podatków/ZUSu traca zdrowy
rozsądek. Najbarzdiej na plus wyjdą w tym wszystkim pośrednicy...

KRUS

[qusz]

a to nie jest oszustwo?!

Wielka ucieczka z ZUS

[koballt]

Jeremi Mordasewicz z PKPP Lewiatan - Mam badania, z których wynika,
że pod względem innowacyjności gospodarki jesteśmy ostatni w
Europie. Za to w wyszukiwaniu luk w prawie - pierwsi.

[Gość: Plomba]

"Polak, który skorzysta z takiej usługi, nic nie uzbiera na swoim koncie w ZUS i
w OFE. Nie dostanie wiec emerytury albo będzie ona głodowa"
Polak nawet gdy będzie zbierał na swoim koncie w ZUS i OFE przez 30 lat i tak
dostanie głodową emeryturę (jeśli wcześniej zus nie padnie).

[Gość: mig]

pRZECIEZ TO NIE JEST OSZUSTWO.

pOPROSTU ZAMIAST UBEZPIECZENIA W POLSCE WYBIERAMY UBEZPIECZENIE W UK.


Hanba jest to, ze w UK wychodzi taniej.

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: sl4sh]

Wcale się ludziom nie dziwie, chore jest, że trzeba tyle kasy płacić na ZUS'y i inne śmieci, m.in, dzięki temu pracownik dostaje mniej pieniążków na rękę ! -> to z kolei powoduje frustracje, że wypłaty są małe ! No ale jak mają być dużo skoro mnustwo kasy idzi na róznego typu opłaty i składki :/

Co do tego, że dana osoba która skorzysta ze świadczeń wykonywanych przez opisane w artykule firmy, nie będzie miała emerytury/lub będzie ona bardzo niska - jest na to prosty sposób:
1. zamiast dawać składki na ZUS - wpłacasz pieniązki na konto w banku (oszczędnościowe etc. = ogólnie składasz je na procencie)
2. kasa w banku rośnie, powoli ale jednak. Na kontach ZUS - nie.
3. po XX latach, suma którą uzbierałeś/aś w banku nadal procentuje, spokojnie bierzesz sobie "emeryturkę" z tego konta, kontrolujesz wydatki, stan konta.
po XX latach w ZUS, z nerwicą czekasz na listonosza, który przyniesie Ci emeryturę w wysokości 500-600zł -> zastanawiasz się co z tą kasą zrobić, czy wydać na opłaty/leki/jedzenie - i myślisz jak tu dożyć do kolejej wizyty listonosza.

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: Nidhogg]

"Jest jeszcze jedna rzecz: Polak, który skorzysta z takiej usługi, nic nie
uzbiera na swoim koncie w ZUS i w OFE. Nie dostanie wiec emerytury albo będzie
ona głodowa."
No tak ale wystarczy te 300 zł miesięcznie odkładać na konto (te które mniej
płacimy za ZUS) i nagle nasza emerytura jest większa niż ta oferowana przez ZUS.

Wielka ucieczka z ZUS

[Gość: OKEY]

To jeszcze jeden sygnał,że potrzebne zmiany.Im wcześniej tym lepiej.Po co
stwarzać możliwości działań bezprawnych lub na granicy prawa.POLAK potrafi
niech sprawdza się w innych dziedzinach.