Dodaj do ulubionych

Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m...

13.02.10, 10:16
Witam!!!
Ja to się tylko trochę znam na...ale Swoje powiem.
Jeżeli chodzi o elektrownie to w tym temacie jestem kompletny
idiota niemniej jednak jak najbardziej jestem póki co odbiorcą
energii elektrycznej.
Niezbyt dokładnie przeczytałem artykuł jednak wystarczy do
tego,żeby trafił mnie najjaśniejszy szlag.Kolejny neoliberał
wygłasza swoje złote myśli głównie z myślą ażeby nie odcięto go od
konfitur.
Będziemy budować elektrownie jądrowe,na gaz,wiatrowe,na biomasę
byle tylko nie węglowe.Tak się składa,że węgiel akurat mamy ale nie
jest on nikomu do szczęścia potrzebny.
Banki nie chcą sfinasować tej wydawałoby się absolutnie pewnej
inwestycji ,no to się zrobi ogólnonarodową ściepę na prywatny
business, a on już zadba o to,żeby nam było
dobrze.Zrestrukturyzuje,obetnie koszty własne i podwyższy cenę za
energię,bo w UE jest wyższa.W następnej kolejności musi być
zmodernizowana sieć przesyłowa,bo dotychczasowa się już
sypie.Oczywiście najlepsza jest prywatna wykonana na zasadach jak
wcześniej.Chcesz człowieku mieć prąd to płać ile Ci każą i nie
narzekaj.
Na argument,że Polacy kilkakrotnie mniej zarabiają pada
sakramentalna odpowiedź,że to powoli będzie się wyrównywać.Ja już
stary jestem i to powoli kompletnie mnie obchodzi,bo rachunek za
energię dostaję już.

Mogę sobie wyobrazić życie bez prądu,bo pamiętam jeszcze takie
czasy i jakoś przeżyłem.Jestem zwykłym biednym,starym
człowiekiem.Nie pozwolę sobie wciskać kitu o dobrodziejstwach
niewidzialnej ręki wolnego rynku.Już parę razy boleśnie od tej
niewidzialnej ręki wolnego rynku oberwałem po pysku.Kto tego nie
doświadczył na własnej d...ie ,nie zrozumie o czym mówię.

Jestem za tzw.społeczną gospodarką rynkową.Ktoś zaraz się
wymądrzy i zapyta "a co to takiego?".Odpowiadam,że jest to
gospodarka regulowana w niektórych ważnych społecznie dziedzinach i
jednocześnie ochroną najsłabszych warstw społecznych.

Wszyscy mają prawo do życia.
Obserwuj wątek
    • Gość: gargamel Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 IP: *.dip.t-dialin.net 13.02.10, 20:38
      polen polen unter alles
      • Gość: Conan Stul pysk psie nemedyjski! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.10, 21:37
        !
        • Gość: Gargamel Re: Stul pysk psie nemedyjski! IP: *.dip.t-dialin.net 13.02.10, 21:50
          co to jes nemendyjski ciemniaku
          • Gość: old amsterdam Re: Stul pysk psie nemedyjski! IP: *.dip.t-dialin.net 13.02.10, 21:59
            conon stary polok nie kapuje
    • Gość: zxc Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... IP: *.static.vip-net.pl 13.02.10, 20:52
      Jak czytam takie wywiady to chce mi się mordować. Głupie socjalistcyzne bełkoty, za który wszyscy musza płacić.
      • Gość: Gargamel Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 IP: *.dip.t-dialin.net 13.02.10, 21:25
        co ci maly niy sroi ze tak pyskujesz
      • Gość: bdmnu Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 IP: *.olsztyn.mm.pl 13.02.10, 21:52
        Nie wiem dlaczego jest taki niechętnu stosunek do państwa socjalnego. Jeśli ktoś
        myśli, że PRL był takim państwem to się myli. Wtedy też płacono podatki toteż ni
        za darmo nie było (nie wszyscy zdają sobie do końca z tego sprawę). Obecnie za
        wszystko płacimy, jak nie w postaci podatków (tu płacimy m.in. z szkolnictwo
        wszystkich szczebli - nie ma czegoś takiego jak bezpłatne studia, to są studia
        publiczne a to że nie wszyscy się na nie dostają to problem własnych
        predyspozycji), to składek (ZUS, NFZ). Problemem jest chyba zarządzanie tymi
        zasobami - mam wrażenie, że brak porządku w powyższych instytucjach jest komuś
        na rękę. A jeśli chodzi o gospodarkę regulowaną, to nie jest to zły pomysł -
        proszę popatrzeć na poziom życia w krajach skandynawskich i porównać z Polską -
        nie ma czego komentować (w krajach skandynawskich płaci się wysokie podatki -
        wyższe niż w Polsce). Co do tematu - mam nadzieje, że tak jak ceny prądu będą
        rosły tak również dochody obywateli w Polsce . Zgadzam się również z tym, aby
        odbiorcy ponosili koszty modernizacji sektora energetyki. Jednak zmiany te
        powinny być na tyle wyważone aby nie spowodować drastycznych zmian w poziomie
        życia dużych grup obywateli. Polska nie dlatego jest biednym bo była krajem
        socjalistycznym tylko dla tego, że jest ciągle źle zarządzanym krajem - często
        przez nieodpowiedzialnych ludzi.
        • kosmiczny_swir Ot właśnie, Polska jest źle zarządzanym krajem 14.02.10, 00:23
          Ot właśnie, Polska jest źle zarządzanym krajem i to nie zależy od ustroju
          społeczno-gospodarczego.

          Polacy muszą sobie wreszczie uświadomić, że wszystko kosztuje i nic nie trwa
          wiecznie. Drogi, jakie by nie były trzeba _nieustannie_ remontować. Służba
          zdrowia też kosztuje. Przecież aparatura medyczna jest droga a czas pracy
          lekarzy też nie jest za darmo. Jeśli chcemy mieć porządną opiekę medyczna to
          musimy za nią porządnie zapłacić. Tak samo z drogami, szkołami, kolejami itp. itd.

          Co do całej dyskusji, czy coś powinno być prywatne, czy państwowe - weźmy na
          warsztat OFE i ZUS. Wszycy narzekają, że ZUS buduje nowe budynki, że pensje
          przezesów są wygórowane. A czy OFE nie mają wypasionych budynków? Czy ich
          prezesi nie mają wygórowanych pesnji? Czy wreszczie, zarobki OFE zależą od ich
          wyników? NIE! Dodam jeszcze, że ZUS jest jeden, OFE jest kilka a każde OFE chce
          jak najwięcej zarobić i żadne nie jest zainteresowane obniżaniem prowizji, bo
          nikt nie chce psuć rynku. To nie spór ideowy na linii socjalizm-kapitalizm. To
          jest po prostu zdrowy rozsądek i nim powinniśmy się kierować w rządzeniu Polską
          (a Polską tak naprawdę rządzą właśnie Polacy, politycy nie są Marsjanami,
          politycy są tak naprawdę tacy sami jak przeciętny Polak!).

          Podsumowując, powinniśmy zapomnieć o ideologii, bo ideologia jest dla oszołomów.
          Powinniśmy budować państwo które działa w sposób optymalny. Tam gdzie bardziej
          optymalne są rozwiązania rynkowe, powinien działać rynek, tam gdzie bardziej
          optymalne jest państwowe zarządzanie powinno działać państwo.
        • Gość: pazdzioch Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.10, 00:27
          Gość portalu: bdmnu napisał(a):
          > A jeśli chodzi o gospodarkę regulowaną, to nie jest to zły pomysł -
          > proszę popatrzeć na poziom życia w krajach skandynawskich i porównać z Polską -
          > nie ma czego komentować (w krajach skandynawskich płaci się wysokie podatki -
          > wyższe niż w Polsce).

          Chcesz powiedziec, ze Szwed placi 22% VAT i 32% haraczu powyzej niecalych 20tys euro (drugi prog to bodajze jakies 85tys PLN) dochodu?

          Poza tym co Wy ciagle z ta Szwecja? Oni nie mieli zaborow, nie mieli 2 wojen swiatowych (nota bene trzymali z Adolfem), nie mieli 50 lat komuny. Za to teraz szybko przezeraja na socjal to co wypracowaly poprzednie pokolenia. Ze zarzadzaniem ow socjalem u nich tez nie jest najlepiej - wielu imigrantow nie przepracowalo tam ani jednego dnia, za to wzieli calkiem sporo zasilkow :P
          • kosmiczny_swir Dobra, nie Szwecja, ale Finlandia i Dania 14.02.10, 12:17
            Dobra, nie Szwecja, ale Finlandia i Dania niech nam służą za przykład.

            Dania ma dwa główne surowce naturalne - piach i wiatr, a mimo to, jest lepiej
            rozwiniętym i lepiej zorganizowanym państwem niż Szwecja. Szwecja przy Danii
            jest tym czym Ukraina przy Polsce.

            Dalej, Finlandia - przez całą drugą wojnę światową osamotnieni walczyli z
            sowietami, nie licząc minimalnej pomocy Niemiec w sprzęcie. Utracili Karelię,
            która jak by nie było była bardzo istotna dla Finlandii. Z surowców naturalnych
            mają głównie drewno i śnieg. Po drugiej wojnie światowej byli pod bardzo silną
            presją Sowietów. Planu Marshalla nie wzięli bo bali się Sowietów. I co? I mają
            państwo na poziomie Danii. Więc skończcie to jęczenie, że wojny, że zabory, że
            inni mają surowce.

            Największym problemem Polski i Polaków jest niski poziom kapitału społecznego.
            Jeśli jest kapitał społeczny, to nawet surowce nie są potrzebne. Gdybyśmy mieli
            taki kapitał społeczny jak Niemcy albo Finlandia, to w naszym położeniu
            geograficznym moglibyśmy być bajecznie bogatym krajem.
          • myslacyszaryczlowiek1 Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 14.02.10, 12:39

            > Poza tym co Wy ciagle z ta Szwecja? Oni nie mieli zaborow, nie mieli 2 wojen sw
            > iatowych (nota bene trzymali z Adolfem), nie mieli 50 lat komuny..

            Szwecja jeszcze w latach 50 była bardzo biednym krajem. Oni nie mieli zaborów
            itd. ale mieli za to o wiele gorsze warunki klimatyczne. To nie przypadek że
            Francja, Niemcy i UK tak dobrze się mają. Mają i mieli bardzo dobre warunki
            naturalne. A szczególnie łagodne zimy i duże opady pozwoliły rozwinąć im sieć
            kanałów, a tym samym transport, co było głównym problemem w osiemnastym wieku.
            Wracając do Szwecji, ona postawiła na kilka dziedzin przemysłu, i stała się w
            tych dziedzinach liderem. Dzięki temu stać ją na socjal. A proszę pokazać mi
            kraj który się rozwinął dzięki tylko inwestycjom zewnętrznym, to co robi Polska
            od dwudziestu lat. Polska robi się Meksykiem Europy.
        • Gość: P. Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 IP: 89.174.171.* 14.02.10, 01:05
          Gość portalu: bdmnu napisał(a):

          > A jeśli chodzi o gospodarkę regulowaną, to nie jest to zły pomysł -
          > proszę popatrzeć na poziom życia w krajach skandynawskich i
          porównać z Polską -
          > nie ma czego komentować (w krajach skandynawskich płaci się
          wysokie podatki -
          > wyższe niż w Polsce).

          To co sprawdza się w Skandynawii wcale nie musi sprawdzić się w
          Polsce. Tam socjal działa dlatego że w mentalności ludzi istnieje
          dużo większy szacunek dla pracy i sumiennego wykonywania obowiązków.
          A u nas większość kombinuje jak by się nie narobić i co tu wynieść z
          pracy.
        • tymon99 Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 14.02.10, 18:18
          będę zgadywał: nauczyciel? energetyk? pielęgniarka?
    • Gość: ? Kiedy zatem będziemy zarabiać jak w UE? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.10, 21:34
      Skoro mamy płacić jak w UE to i zarabiać.
      • Gość: gruby Re: Kiedy zatem będziemy zarabiać jak w UE? IP: 91.123.169.* 13.02.10, 21:57
        Toś dowalił, w kapitalizmie niestety wszyscy nie mogą zarabiać dużo. Jak jeden zarabia wiecej to kilku innych musi zarabiać mniej. Dążenie do zachodniego dobrobytu w innych krajach jest taką samą utopią jak dążenie do komunizmu :). Ewentualny dobrobyt można osiągnąć jedynie poprzez pośrednią obniżkę dobrobytu na zachodzie, a podejrzewam, że nasi zachodni przyjaciele nam na to nie pozwolą :).
        • Gość: old amsterdam Re: Kiedy zatem będziemy zarabiać jak w UE? IP: *.dip.t-dialin.net 13.02.10, 22:07
          jak tam we kacor stanie niy ma gupich krajuf yno piwa za malo wy ku... gorole
          niydoucone
          • kosmiczny_swir Piles? Nie pisz! 14.02.10, 00:24
            Piles? Nie pisz!
          • Gość: jełop Re: Kiedy zatem będziemy zarabiać jak w UE? IP: 80.50.236.* 14.02.10, 08:21
            Do psychiatry nie trzeba jak dotąd skierowania od lekarza rodzinnego, zanim to
            zmienią, skorzystaj incognito.
          • Gość: Conan Do budy kundlu, bo każe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.10, 11:12
            kijami wybatożyć!
      • Gość: gość Re: Kiedy zatem będziemy zarabiać jak w UE? IP: *.chello.pl 13.02.10, 22:02
        Płacić to już za tzw.dobra w wiekszości płacimy jak w Unii,a o zarobkach ogółu
        się nie mówi,bo to bardzo nie wygodny temat dla rządzących,wygodnie podać
        średnią krajowa,tylko kto ją ma?No ale to juz problem "nieudacznika" który jej
        nie ma.Kochany,demokratycznie wybrany rząd się tym już nie interesuje,ma swoje
        problemy,Jak wygrać kolejne wybory i nadal siedzieć naciepłych posadkach
        • Gość: old amsterdam Re: Kiedy zatem będziemy zarabiać jak w UE? IP: *.dip.t-dialin.net 13.02.10, 22:29
          super synek yno wiela mo dochodu urzendnik we BRD niy wiysz
        • Gość: gruby Re: Kiedy zatem będziemy zarabiać jak w UE? IP: 91.123.169.* 13.02.10, 22:53
          Za dobra płacimy niestety więcej niż w Unii, a jakość tego za co płacimy jest niestety znacznie niższa.
      • Gość: rebe Re: Kiedy zarabiać jak w UE? - naiwny jakiś IP: 80.50.236.* 14.02.10, 08:19
        Ktoś obiecywał zarabianie jak w UE, skądś masz takie dane? Gdyby UE obchodziło
        jak zarabiają ludzie w różnych krajach, to zrobiliby wstydliwą tabelkę, a nie
        obsadzali unijne urzędy Polakami. Kto jest kiepskim gospodarzem u siebie nie
        może awansować, to stara dewiza mądrych. Ale komu zależy na tym, by Polak żył
        godnie, kto ma w tym jakiś interes. Ostatnie czasy pokazują, że warto kraść. To
        sobie ukradnij. Obecność w jedynie słusznej partii i bezkarność gwarantowana.
        Polacy już to widzą, wiedzą i wstępują masowo do tej jedynej.
    • Gość: Tedi Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... IP: *.adsl.inetia.pl 13.02.10, 22:06
      Mam pytanie,co zrobili z pieniędzy na konserwacje przez tyle lat?
      • kosmiczny_swir Spłacali kredyty? 14.02.10, 00:25
        Spłacali kredyty za które te elektrownie zostały zbudowane?
        • Gość: misio Re: Spłacali kredyty? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.02.10, 12:04
          a to kiedy komuna budowała elektrownie na kredyt ?
          • kosmiczny_swir A skąd się wzięło zadłużenie PRL? 14.02.10, 12:19
            A skąd się wzięło zadłużenie PRL? Z kredytów zaciągniętych przez Gierka właśnie!
            • Gość: misio Re: A skąd się wzięło zadłużenie PRL? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.02.10, 13:06
              no jeszcze zapomniałeś Gierkowi dorzucić te obecne 200 mld Euro długów.
              Przecierz to też przez niego.
              • kosmiczny_swir Długi Gierka zostały już przecież dawno spłacone 14.02.10, 13:48
                Długi Gierka zostały już przecież dawno spłacone i częściowo umorzone. Cały nasz
                dług który mamy teraz to zasługa III RP.
    • Gość: Jeszcze trzeźwy Dawno takich głupot nie czytałem. IP: *.adsl.inetia.pl 13.02.10, 22:57
      Nie ma takiej możliwości, żeby w UE, która jest jednym organizmem
      gospodarczym, gdzie są firmy produkujące, importujące, eksportujące, był kraj,
      który ma o kilkadziesiąt procent niższe ceny energii


      Czyli kraj, gdzie firmy chcą być konkurencyjne w stosunku do firm z innego
      państwa nie ma prawa istnienia. Jak dla mnie - kołchoz.
    • Gość: bodzio Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 10.. IP: 94.232.218.* 13.02.10, 23:09
      Wywalic przepisy o ochronie srodowiska i beda kosztowac 20mld. Ta
      banda eurokratów razem z tymi zielonymi oszustami chca nas okrasc i
      tyle a pożniej finasuja ludzi w rozpudzie i wieszaja sie na
      drzewach, Takich ludzi powinni rozstrzelac
      • kosmiczny_swir A koszty zewnętrzne? 14.02.10, 00:29
        A koszty zewnętrzne? Jeśli nie będzie filtrów i odsiarczania spalin to kto
        zapłaci za efekty kwaśnych deszczy (uszkodzenia budynków, szkody w gospodarce
        leśnej i rolnej), kto zapłaci za leczenie ludzi z astmą i alergiami? Wydaje ci
        się, że co, że efekty zewnętrzne można zignorować? Zaoszczędzisz tu, gdzie
        indziej zapłacisz dwa razy więcej. Ale tak robią wszyscy Polacy, naród
        głupio-mądrych cwaniaczków.
        • Gość: koks Re: A koszty zewnętrzne? IP: 80.50.236.* 14.02.10, 08:25
          Koleś, nie przesadzaj,Polacy to nie naród cwaniaczków, ale cwaniaczkami
          reprezentowany. Polacy to naród biednych, okradanych ludzi, najpierw przez
          obcych, teraz przez swoich. Te durne 100 mld dawno Polacy wpłacili obowiązkowymi
          opłatami przesyłowymi i co? Od lat 70 nikt nie tknął sieci? Teraz znowu sięgną
          do kieszeni biedaków? Czy sięgniecie?
          • kosmiczny_swir Taaa jasne. 14.02.10, 12:10
            Taaa jasne. Politycy są przekrojem społeczeństwa. Tak jest w każdym kraju.
            Politycy nie biorą się z Marsa ale właśnie z Polski. Dorastają w takim a nie
            innym kraju i wyrabiają sobie takie a nie inne nawyki. Gdyby ich otoczenie tego
            nie akceptowało, to tak by się tak nie wychowali.

            To jest system o pozytywnym sprzężeniu zwrotnym. Politycy są tacy jak obywatele,
            a obywatele tacy jak politycy. Pomiędzy górą a dołem jest pozytywne sprzężenie
            zwrotne.

            Co do niedotykania sieci od lat 70-tych. Przecież od początku lat 80-tych były
            ważniejsze rzeczy do zrobienia - obalenie komuny, prywatyzacja (czytaj prywata),
            reforma oświaty (czytaj rozwalenie systemu oświaty), kto by miał czas na
            zajmowanie się elektrowniami?

            Z resztą, elektrownie powinna wybudować niewidzialna ręka rynku.
    • Gość: ja Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 IP: *.chello.pl 13.02.10, 23:50
      Ten rząd jak pokazuje w innych dziedzinach gospodarki pali się jedynie by wszystko opylić i załatać dziursko które mu się pokazało, konsekwencje rzecz jasna poniesiemy my, ich będzie zresztą stać na płacenie drożej... w Boliwii była potrzebna rewolucja by odebrać wodociągi amerykańskim firmom, które ceny podniosły niebotycznie... przy okazji zakupiły od równie "troskliwego" rządu prawa do deszczówki.
    • Gość: jełop Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... IP: 80.50.236.* 14.02.10, 00:05
      Idiotyzmy pełne. Od lat płacimy kosmiczne ceny za przesył, w odpowiedzi na
      pytania, mówi się nam, że tak musi być, bo trzeba budować, a spróchniałe słupy
      jak stały, tak są. Nikt tego złodziejstwa nie kontroluje, kradną ile chcą,
      wożą się drogimi autami, płacą sobie premie. Państwowe niby. Tylu ministrów,
      to tego banda z ure, a prezesi jak królowie na włościach, bo konsument
      zapłaci. Może cena energii wysoka nie jest, ale te dodatki są najwyższe na
      świecie. Co jeszcze podniosą? Bo naród wreszcie podniesie co trzeba, nawet jak
      głodny i słaby, to przyłoży, oj przyłoży. Cierpliwość ma swoje granice.
      Najpierw niech NIK wejdzie na te złodziejskie pola i zmusi do zwrotu pieniędzy
      z tych opasłych willi prezesów i innego majątku. Uzbierają na budowę niejednej
      elektrowni.
    • a.ba coś sie ta gadka kupy nie trzyma 14.02.10, 00:13
      Z jednej strony piszą, że elktrownie zarabiają - państwowe
      mniej /większe zatrudnienie/ - prywatne dużo.
      Z drugiej strony piszą że trzeba podnieśc cenę prądu bo gdzieś tam w
      uni jest wyższa - a może w uni trzeba obniżyć bo jest za wysoka?

      ogólnie w dochodowych branżach - firma sama buduje (finansuje sama
      lub z kredytu) nowefabryki. A tu chcą sponsorowania społecznego jak
      dla firm non profit.

      A tak swoją drogą to nie musza wcale budowac tylu elektrowni - ruscy
      w Kaliningradzie i łukaszenko na białorusi bedą budować za swoje
      pieniądze elktrownie, które będą sprzedawać prąd do Polski.
      • Gość: koks Re: coś sie ta gadka kupy nie trzyma, celowo IP: 80.50.236.* 14.02.10, 08:14
        Takie teksty stanowią wstęp do poważnej gry, to prowokacja by się ludzie
        wykrzyczeli, co też niniejszym czynią. Potem będzie argument, a co? - mówiliśmy
        wcześniej, prasa pisała. To też rekonesans stanu wzburzenia oraz okazja do
        szukania sensowniejszych argumentów, bo na forach ludzi mądrych mnóstwo. Jedni
        podpowiedzą jak się bronić, inni jakich argumentów unikać by walnąć w
        społeczeństwo takim ciężarem. Trudno wiedzieć, czy to jeszcze państwowe, czy już
        nie, czy jest przygotowywane do przejęcia przez kilku cwanych za friko.
    • prac124 Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... 14.02.10, 00:23
      Kolejna dziennikarska bzdura na temat energetyki. Przecież niema już polskich
      firm energetycznych. Balcerowicz wszystkie sprzedał, a pieniądze roztrwonił z
      kolegami na potrzeby utrzymania się przy władzy.
    • Gość: pazdzioch Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.10, 00:33
      no coz - polnische Wirtschaft. Polacy jak byli tak nadal beda tylko parobkami w swoim kraju.
      Eko-oszolomy na zachodzie sobie ubzduraly to czy tamto, wiec Polska bedzie biedna, ale za to eko-zielona :P
    • Gość: tt Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... IP: *.uddi.cable.virginmedia.com 14.02.10, 00:34
      bo sektor energetyczny to kolejna sfera gospodarki zawlaszczona przez polskich
      cwaniakow politycznychh , roznych kolesi zbiznesu, krewnych itd. to kolejna
      banda pasozytow do likwidacji.
    • ambl Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... 14.02.10, 06:55
      Planów jest mnóstwo,ale jeden wspólny,najważniejszy:jak tu się podłączyć do
      państwowej kasy?
    • Gość: Krociech dzisiejsze to "wielkie budowy socjalizmu" IP: *.abaks.pl 14.02.10, 07:52
      Skąd ta kpina?
      Zbudowano i służyły przez 40 lat - to chyba dobrze?
      A ile elektrowni zbuowała "Solidarność" ze swoimi "IDEAMI"?
      Proszę o uczciwą odpowiedź.
      • Gość: kurt "wielkie budowy socjalizmu"?-czy narodu? IP: 80.50.236.* 14.02.10, 08:27
        Socjalizmu czy narodu? Dlaczego związek solidarność miał budować? A PZPR
        budowała? Za swoje?
    • Gość: kurt Na elektrownie dać100 mld,przeżarli oszczędności. IP: 80.50.236.* 14.02.10, 08:08
      Na każdym rachunku Polaka od lat potężne kwoty za niby przesyły, co to miały
      służyć budowaniu. Na pewno ludzie wpłacili znacznie więcej niże te 100 mld.
      Gdzie te pieniądze są? Ciał i instytucji kontrolnych w Polsce jak nasiało,
      energetyka jest nadal państwowa, jednak nikt nie sprawdza prezesów, sposobu
      wydawania pieniędzy. Tylko dziwny twór jakim jest ure co chwilę zatwierdza
      podwyżki. Argument, że cena energii w Polsce jest niska, jest żałosny,
      jednocześnie sprytny. Bo cena energii wysoką może nie jest, ale rachunki są
      wyższe niż gdziekolwiek indziej. Energetyka nie jest jedynym złodziejem
      okradającym bezkarnie, w imieniu państwa, takich jest mnóstwo, w tym
      gazownicy, choć gaz też jest niby państwowy. Rodzi się pytanie i nasuwa
      odpowiedź. Kto okrada naród? Państwo, a że za pomocą swoich prezesów
      obudowanych bandą urzędasów, to sprawa państwa. Tylko czy ono istnieje?
      Dochody polityków są takie, że rachunki za media są dla nich małym piwem, a
      naród? Co tam naród.
    • 2berber Artykuł sponsorowany 14.02.10, 09:48
      Artykuł zrozumiałem jako próbę zmuszenia ludzi
      do wyasygnowania pieniędzy na budowę elektrowni
      o określonych parametrach i zminimalizowania
      ryzyka wtopy przez właścicieli energetyki.
      Zwykły zjadacz chleba zainwestuje swoje pieniądze
      w taki fundusz inwestycyjny który da pewny, szybki
      i wysoki zysk. Rzeczywiście zbliża się czas że
      inwestycja w energetykę będzie bardziej opłacalna.
      Moim skromnym zdaniem fundusz który zaangażuje się
      w budowę elektrowni jądrowych na potrzeby Polski,
      w Kaliningradzie i na Białorusi będzie najlepszy.
    • Gość: Bodzio Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... IP: *.joynet.3s.pl 14.02.10, 09:54
      Ciągle zachodzę w głowę, jak ta komuna działała. Bez kasy unijnej, bez
      wolności, z cenzurą itd. Jak oni to robili, że ten majątek wtedy wytworzony
      styropian do dziś nie może sprzedać, tyle tego jest. Gdyby źle zarządzali,
      kradli, to dygnitarze partyjni mieszkaliby w pałacach. Dziś, byle wójt, chatę
      ma jak udzielny książę a wokół bida z nędzą. Ta niewidzialna ręka rynku jakoś
      dziwnie dzieli kasiorę. Nigdy nie przypuszczałem, że możemy stać się republiką
      bananową a w tym kierunku zmierzamy.
      • 2berber Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 14.02.10, 10:24
        Gość portalu: Bodzio napisał(a):
        > Gdyby źle zarządzali, kradli, to dygnitarze partyjni
        > mieszkaliby w pałacach. Dziś, byle wójt, chatę ma jak
        > udzielny książę a wokół bida z nędzą.
        Za komuny zarządzali
        przeciętnie, w stosunku do otoczenia,
        warunków technicznych, ekonomicznych, politycznych.
        Dzisiaj zarządzają gorzej niż przeciętnie poza naszym krajem.
        Co do biedy z nędzą. Proszę sobie wyobrazić że dzisiejsi
        decydenci? cwaniacy? nawet tą biedę chcą pozbawić ostatniej
        własności. Ludziom starym chcą zabrać mieszkania wypracowane
        w latach komuny na zasadzie zamiany ich własności na rentę
        z hipoteki odwróconej :-(.
        • Gość: POlska Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.10, 10:52
          tak właśnie smakuje demokracja !!!
          nikt nie obiecywał że będzie lekko !!!
          • kosmiczny_swir Nie kolego, nie demokracja a kapitalizm 14.02.10, 12:23
            Nie kolego, nie demokracja a kapitalizm. Demokracja i kapitalizm to są dwie
            zupełnie inne i rozdzielne rzeczy. Tam gdzie jest prawdziwa demokracja nie ma
            prawdziwego kapitalizmu.

            Solidarność nie walczyła o kapitalizm. Solidarność nie chciała radykalnie
            zmieniać ustroju gospodarczego. Solidarność chciała zmienić ustrój polityczny.
            Ludzie z Solidarności zostali w czasie transformacji najzwyczajniej na świecie
            wrobieni. Ich rękami zrobiono to, czego oni sami nigdy nie chcieli.
    • Gość: tomek PZPR kazała strzelac tylko do robotników IP: *.siec2000.pl 14.02.10, 10:54
      Do nikogo innego. Była partią władzy,najbardziej fałszywą w całych
      demoludach i występująca pod fałszywą nazwą.
      Nie mogła budować żadnych samodzielnych i efektywnych firm
      produkcyjnych w nowoczesnym rozumieniu. Mogła je tylko rabować.
      Jej działacze zmuszeni przez świat do kapitalistycznej transformacji
      postawili na własność w bankach i mediach. Komunista Balcerowicz
      rujnował popiwkiem zakłady które chciały płacić robotnikom normalne
      pensje za normalną pracę, dyktował nierynkowe ceny komu chciał,
      różne kotwice Balcerowicza i w ten sposób preferował komunistyczne "
      czy się robi czy się leży 2 tys sie należy", a jeszcze go
      reklamowali jako "liberała".
      Dlatego mamy odwrotnie niż na Zachodzie a nawet niż w Czechach.
      Zakłady nie mogą zgromadzić własnych środków na najpotrzebniejsze
      rekonstrukcje mocy wytwórczej i musza wisieć u klamki banków. W
      normalnym świecie jest zupełnie odwrotnie. To prezesi banków muszą
      czapkować i wycierać progi u zarządów firm produkcyjnych.
    • tymon99 Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 14.02.10, 11:14
      to teraz przeczytaj artykuł dokładnie. potem pomyśl. jeśli czegoś nie
      zrozumiałeś, doczytaj w bibliotece. potem, ewentualnie, jeśli będziesz mieć coś
      do powiedzenia NA TEMAT, wróć i napisz.
      • Gość: tomek To było NA TEMAT bardziej niż inne wpisy IP: *.siec2000.pl 14.02.10, 13:09
        I mi wystarczy jak raz przeczytam,żeby wiedziec o co chodzi.
        Grupy energetyczne i elektrownie, które 40 czy 50 a niektóre nawet
        100 lat bez przerwy dostarczały prąd, nie zgromadziły stosownych
        środków nawet na tyle ,żeby odtworzyć zużyte moce produkcyjne nie
        mówiąc o rozwoju. Te państwowe muszą być zależne od polityków i
        banków. Prywatne musza należeć do obcych koncernów jak RWE,
        Vattenfall, EdF a nawet czeski CEZ albo do jakichś grup medialnych
        aferzystów. Innych branż produkcyjnych też to dotyczy. To skutek
        polskiej polityki od 1945 do dziś. Ta polityka sprzyjała i sprzyja
        wszystkim: urzędnikom, darmozjadom, mundurowym,wieśniakom,
        bezrobotnym,aferzystom, bankowcom, maklerom giełdowym, dziennikarzom
        i innym krętaczom tylko nie producentom i robotnikom.
    • Gość: gast Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.02.10, 11:46
      W niemczech placa znajomi za prad (gospodarstwo domowe 4 osoby, kuchnia
      elektryczna)
      rok zuzycie cena za kilowatogodzine
      1998 2898kWh 0,14c/kWh
      2008 0,20c/kWh
      2009 2229kWh 0,23c/kWh

      Skok o trzy centy w ostatnim roku tlumacza tym, ze sa zmuszani przez koncerny
      i niemiecki rzad subwencjonowac elektrownie regeneratywne (prad z tych
      elektrowni nie jest obecnie konkurencyjny i jest trzy razy drozszy od pradu z
      elektrowni konwencjonalnych i atomowych) oraz "zielonym podatkiem"
      wprowadzonym przez partie zielonych na paliwa i wegiel.

      Ogolnie efektem wprowadzenia wolnej konkurencji na rynku energetycznym
      owocowalo w wzroscie ceny kilowatgodziny o okolo 70% w ciagu ostatnich 5 lat.
      • Gość: gast Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.02.10, 11:53
        Niemieckie koncerny odbieraja prad na zupelnie innych warunkach i placa jeden
        cent za kilowatogodzine

        Oczywiscie ceny podany wyzej to Euro/kWh a nie cent
      • Gość: old amsterdam Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 IP: *.dip.t-dialin.net 14.02.10, 12:53
        gast nie rub propagandy KW kosztuje 022 euro a niy 022 centa przy 4 osobowaej
        rodzinie zuzycie jest od 4 do 5 tysiecy KW przy gazowym ogrzewaniu
    • borrka1 Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... 14.02.10, 12:01
      Ale nowe elektrownie muszą powstać, bo dzisiejsze to "wielkie budowy
      socjalizmu"- powstały w latach 70. i właśnie dożywają swych dni. A bez nowych
      siłowni nie będziemy mieli prądu.

      co by było gdyby nie te ironicznie wydzielane wielkie budowy socjalizmu?Polska
      świeciłaby świeczkami.za 40 lat nabudowano tyle że niekomunistyczna Polska
      będzie potrzebowała 100 lat aby tyle samo zrobić.20 lat od początku wielkiej
      wyprzedaży i jeszcze żadnej poważnej inwestycji na miarę tych wielkich
      socjalistycznych budów nie zrealizowano,ot proszę za 10 lat jest szansa na
      nową elektrownie,jedną!pytanie jeszcze na ile się zadłużymy i przyszłe
      pokolenia.Ludziom papkę z mózgów robią tworząc z nich społeczeństwo
      konsumpcyjne bo to nic nie kosztuje(ludzie sami płacą)aby odwlec uwagę od
      szerszych problemów rzutujących na przyszłość kraju.Społeczeństwo zajęte
      konsumpcją nie zwraca uwagi na działania polityków,ekonomistów i o to chodzi.
      • tymon99 Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 14.02.10, 18:20
        jakoś w krajach, które nie miały socjalizmu i jego wielkich budów, elektrowni
        jest pod dostatkiem.
    • Gość: Henio 45 Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 m... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.10, 12:32
      Parę dni temu słyszałem narzekania że zbyt wielu inwestorów chce produkować
      prąd wiatrowy.
      • Gość: Obiektyw Re: Na nowe elektrownie potrzeba będzie nawet 100 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.10, 13:10
        Większość tych inwestorów chce sprzedać ziemię i występuje o warunki
        przyłączenia i zgodę na budowę elektrowni wiatrowych, chociaż wcale
        nie mają zamiaru ich budować a tylko poprawić swoją ofertę sprzedaży
        ziemii.
    • alakyr Znowu dojenie państwa? 14.02.10, 20:57
      Przecież wg Balcerowicza to takie proste.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka