ULTIMO

[alma14]

Wiem,że już pisane było o tym,ale mam pytanie. Dostałam pismo w styczniu,że
jestem winna 4200 i 2400, bo odkupili moje długi. OK WIEM SPŁACĘ. W maju
dostałam kolejne pismo,że z 4200 jestem im winna 6800, a z 2400 - 3800. Boze
co to za odsetki urosły. Skąd im to się wzieło. Mam pytanie dług jest ważny
ile lat po sprzedaniu firmie windykacyjnej. Jaki są koszty sądowe.

[Gość: tom]

napisz co to za długi i kiedy one powstały

[alma14]

to jest pożyczka z firmy MONEY EXSPRESS coś na zasadzie PROVIDENT. nIE BYŁO
MOWY O ŻADNYCH ODSETKACH W UMOWIE. POWINNI DO MNIE PRZYCHODZIC PO RATY. NIE
POJAWIALI SIĘ DWA LATA. NAWET NIE WIEM GDZIE BYŁA ICH FIRMA. TERAZ SIĘ
OKAZAŁO ,ZE SPRZEDALI ULTIMO. W STYCZNIU JAK ROZMAWIAŁAM Z ULTIMO TO DŁUG
WYNOSIŁ 4220, I 2400 I ZGADZAM SIĘ,ALE SKĄD TERAZ 6800 I 3400, PRZEZ 3 MIESIĄCE
ODSETKI WYNOSZĄCE POŁOWIE DŁUGU. A NAWET JEZELI TAMTA FIRMA SOBIE COŚ NALICZAŁA
TO DLACZEO W STYCZNIOWYM PIŚMIE NIC NIE BYŁO O ODSETKACH.

[mr_pope]

> to jest pożyczka z firmy MONEY EXSPRESS coś na zasadzie PROVIDENT. nIE BYŁO
> MOWY O ŻADNYCH ODSETKACH W UMOWIE.

Bo nie musi być. Wtedy są odsetki ustawowe.

W STYCZNIU JAK ROZMAWIAŁAM Z ULTIMO TO DŁUG
> WYNOSIŁ 4220, I 2400 I ZGADZAM SIĘ,ALE SKĄD TERAZ 6800 I 3400, PRZEZ 3 MIESIĄCE
>
> ODSETKI WYNOSZĄCE POŁOWIE DŁUGU

Znaczy się zgadzasz się, ale niczego i tak przez tyle czasu nie wpłaciłaś?

A NAWET JEZELI TAMTA FIRMA SOBIE COŚ NALICZAŁA
>
> TO DLACZEO W STYCZNIOWYM PIŚMIE NIC NIE BYŁO O ODSETKACH.

Prawdopodobnie w umowie jednak zastrzeżono jakieś odsetki i stąd taki szybki
przyrost. O odsetkach mogło niczego nie być bo np. poprzednia firma nie zdążyła
ich doliczyć. Albo z innych przyczyn nie były przedmiotem cesji.

[zauber07]

mr_pope napisał
> Prawdopodobnie w umowie jednak zastrzeżono jakieś odsetki i stąd taki szybki
> przyrost. O odsetkach mogło niczego nie być bo np. poprzednia firma nie
zdążyła
> ich doliczyć. Albo z innych przyczyn nie były przedmiotem cesji.

Jak mogła nie zdążyć?,jeżeli sprzedali dług dla ultimo to powinni dłużnika
powiadomić o zmianie wierzyciela,a także o wysokości zadłużenia,odsetek i
wszelkiego rodzaju opłatach jakie wymyślili.Ten przyrost to już zapewne wymysł
ultimo(bo nawet w ciągu miesiąca ani umownych ani karnych aż tyle nie urosnie
od podanej kwoty),czyżby ultimo działało nie zgodnie z ustawą antylichwiarską-
zastanawiające to jest??))))Albo to jest następny ich trik,aby psychologicznie
zadziałać na dłuznika,aby ten podpisał jak najszybciej z nimi ugodę kiedy
zobaczy jak w coraz to nowych pismach z ultimo dług rośnie.Ciekawe kiedy ten
dług stał się wymagalny,może jest już PRZEDAWNOINY!!!!

[mr_pope]

> Jak mogła nie zdążyć?,jeżeli sprzedali dług dla ultimo to powinni dłużnika
> powiadomić o zmianie wierzyciela

"Dostałam pismo w styczniu,że jestem winna 4200 i 2400, bo odkupili moje
długi.". Jak widać z cytowanego fragmentu alma14 dostała pismo informacyjne o cesji.

> a także o wysokości zadłużenia,odsetek i wszelkiego rodzaju opłatach jakie
> wymyślili.

O ile te opłaty czy odsetki były już wówczas doliczone. Pamiętaj, że odsetki
zawsze a dodatkowe opłaty często są uprawnieniem a nie obowiązkiem wierzyciela.

> Ten przyrost to już zapewne wymysł ultimo(bo nawet w ciągu miesiąca ani
> umownych ani karnych aż tyle nie urosnie od podanej kwoty)

Tak, zapewne znaczna część z tej kwoty to koszty windykacyjne ultimo, ale
pozostała część na pewno odsetki.

> czyżby ultimo działało nie zgodnie z ustawą antylichwiarską- zastanawiające to
> jest?

Tzw. ustawa antylichwiarska dotyczy tylko maksymalnych odsetek, nie dotyczy zaś
kosztów i opłat.

[zauber07]

mr_pope napisał:

> Tak, zapewne znaczna część z tej kwoty to koszty windykacyjne ultimo, ale
> pozostała część na pewno odsetki.

Windykacja to działanie psychologiczne mające skłonić dłuznika do spłaty
zobowiazania w drodze perswazji,negocjacji a także zastraszenia narastającym
zadłuzeniem z racji wysokich kosztów windykacji.Sąd nie uznaje kosztów
windykacji zasądzając jedynie należność głowną wraz z ustawowymi odsetkami/bądż
umowne itp.,zależnie co było w umowie pożyczki/
W tym wypadku ultimo może założyć sprawę cywilną powołując sie ewent.na
art.477.KC ( tzw.naprawienie szkody...),ale to dość wyboista droga przed
nimi,jeżeli dłuznik jest w miarę obcykany w temacie.

[mr_pope]

> nimi,jeżeli dłuznik jest w miarę obcykany w temacie.

A co obcykanie ma do kosztów? Jeśli wierzyciel udowodni związek
przyczynowo-skutkowy między jakąkolwiek szkodą a zachowaniem dłużnika, to nawet
współautor kodyfikacji będzie miał te koszty do zapłacenia.

[zauber07]

mr_pope napisał:

> > nimi,jeżeli dłuznik jest w miarę obcykany w temacie.
>
> A co obcykanie ma do kosztów? Jeśli wierzyciel udowodni związek
> przyczynowo-skutkowy między jakąkolwiek szkodą a zachowaniem dłużnika, to
nawet
> współautor kodyfikacji będzie miał te koszty do zapłacenia.

Własnie w tym sęk,że musi udowodnić koszty windykacji jako związek przyczynowo-
skutkowy(?).i to ma sie obcykanie do kosztów windykacji/nie mam na myśli
z/adw.itp kosztow/

[Gość: WuJeK_StAsZeK]

Własnie w tym sęk,że musi udowodnić koszty windykacji jako związek przyczynowo
> skutkowy(?).i to ma sie obcykanie do kosztów windykacji/nie mam na myśli
> z/adw.itp kosztow/

I do udowodnienia dużo nie trzeba. Wierzycielowi ULTIMO wystawia (zakładam, że
działają na zlecenie wierzyciela... tak dla przykładu) fakturę za windykację
(mogą wystawić fakturę na każdy dług z osobna).

Wierzyciel poniósł stratę (wymierną) - i odbija to sobie w tej kwocie na
dłużniku ... byś znał oszołomie kodeks cywilny byś wiedział.

Strata ta by nie pojawiła się gdyby głupek-dłużnik nie kombinował tylko
rzetelnie wypełniał warunki umowy.

[mr_pope]

> Wierzyciel poniósł stratę (wymierną) - i odbija to sobie w tej kwocie na
> dłużniku ... byś znał oszołomie kodeks cywilny byś wiedział.

Koszty naliczane są nie za straty tylko za szkody.

[zauber07]

Gość portalu: WuJeK_StAsZeK napisał(a):

> I do udowodnienia dużo nie trzeba. Wierzycielowi ULTIMO wystawia (zakładam, że
> działają na zlecenie wierzyciela... tak dla przykładu) fakturę za windykację
> (mogą wystawić fakturę na każdy dług z osobna).
>
> Wierzyciel poniósł stratę (wymierną) - i odbija to sobie w tej kwocie na
> dłużniku ... byś znał oszołomie kodeks cywilny byś wiedział.


Żądanie od dłużnika kosztów windykacji pozasądowej jest bezzasadne i firma
windykacyjna nie ma prawa żądać swojego wynagrodzenia od niego.
Koszt windykacji płaci wierzyciel ok 10%,a nie dłużnik którego z firmą
windykacyjną nie wiąże żadna umowa /no chyba że się skusił i podpisał z nimi
jakąkolwiek ugodę/.Kosztami długu obciąża w ramach egzekucji komornik,a nie
windykator.
Obowiązkiem dłużnika jest jest spłacic dług,odsetki i nic więcej.


> Strata ta by nie pojawiła się gdyby głupek-dłużnik nie kombinował tylko
> rzetelnie wypełniał warunki umowy.

- - głupek-dłużnik jest nieraz mądrzejszy od niejednego niedouczonego
windykatora

[Gość: WuJeK_StAsZeK]

mr_pope napisał
> > Prawdopodobnie w umowie jednak zastrzeżono jakieś odsetki i stąd taki szy
> bki
> > przyrost. O odsetkach mogło niczego nie być bo np. poprzednia firma nie
> zdążyła
> > ich doliczyć. Albo z innych przyczyn nie były przedmiotem cesji.
>
> Jak mogła nie zdążyć?

A tobie nigdy nie zdarzyło się nie wyjąć przed ????

> jeżeli sprzedali dług dla ultimo to powinni dłużnika
> powiadomić o zmianie wierzyciela,

Rozumiem, że podstawę prawną tego PIEPRZENIA jesteś w stanie przytoczyć.

> ultimo(bo nawet w ciągu miesiąca ani umownych ani karnych aż tyle nie urosnie

Życia nie znasz. Sądy klepały i klepią nakazy zapłaty zasądzając od 0,5 do 3 %
odsetek DZIENNIE !!!


> od podanej kwoty),czyżby ultimo działało nie zgodnie z ustawą antylichwiarską-

By działało - by zamknęli.

> zobaczy jak w coraz to nowych pismach z ultimo dług rośnie.Ciekawe kiedy ten
> dług stał się wymagalny,może jest już PRZEDAWNOINY!!!!


Kradnij ! Kradnij ! A nóż/widelec się przedawni i będziesz do przodu.

[zauber07]

Gość portalu: WuJeK_StAsZeK napisał(a):

> > jeżeli sprzedali dług dla ultimo to powinni dłużnika
> > powiadomić o zmianie wierzyciela,
>
> Rozumiem, że podstawę prawną tego PIEPRZENIA jesteś w stanie przytoczyć.

Podstawa prawna tego PIEPRZENIA,to art.512 KC.

> Życia nie znasz. Sądy klepały i klepią nakazy zapłaty zasądzając od 0,5 do 3 %
> odsetek DZIENNIE !!!

Zawsze mozna złożyć sprzeciw od nakazu zapłaty,w kwesti rażąco wysokich
odsetek.

> > dług stał się wymagalny,może jest już PRZEDAWNOINY!!

> Kradnij ! Kradnij ! A nóż/widelec się przedawni i będziesz do przodu.

Nie muszę kraść,ani być złodziejem,żeby skorzystać z przywileju jakim jest
przedawnienie.Wykorzystuje to ,że wierzyciel przespał terminy,a to już nie moja
broszka i dlatego będe do przodu OSZOŁOMIE!!


Jak to mówił Marcin Daniec:"-głupki pożyczyli,niech sie głupki teraz martwią
żebym oddał..."
Pozdrawiam:głupi dłuznik..

[Gość: Wanda]

Twoja puenta / Daniec/ do mnie przemawia . Dlatego właśnie nigdy nikogo
nie ''poratuję''. Jak pisał sauber- litość to głupota. Wanda

[zauber07]

To nie jest reguła,mimo to warto jeszcze wierzyć w ludzi i dać im jeszcze
jedną szanse.Potem to może procentowac /nie myśle o mamonie/

PINIĄDZE TO NIE FSZYSTKO

Pozdro

[mr_pope]

> Podstawa prawna tego PIEPRZENIA,to art.512 KC.

Ten artykuł nie mówi o obowiązku poinformowania dłużnika o cesji wierzytelności.

> Zawsze mozna złożyć sprzeciw od nakazu zapłaty,w kwesti rażąco wysokich
> odsetek.

Tym co napisał wujek staszek się nie przejmuj. Sądy klepią, a apelacja uwala
takie odsetki. A sąd konsumencki uznał nawet takie procenty za klauzule
niedozwolone.

[alma14]

odsetki ustawowe ok, ale nie przez 3 miesiące takie kwoty. jak w styczniu
rozmawiałąm z nimi to twierdzili,że tylko jest do zapłaty ta kwota, teraz nagle
się zwiększyła, w takim razie za 3 miesiące kolejne będzie to już 9000 tys i
7000, według odsetek firmy ULTIMO. MOJE SPŁATY NIC NIE DADZĄ BO I TAK BĘDĄ
ROSŁY ODSETKI. DŁUG JEST Z GRUDNIA 2004 I Z E STYCZNIA 2005. Pisma,że sprzedali
dług od tej firmy nie dostałam, nie poinformowali mnie gdzie jest ich
siedziba, a jak dzwoni się na infolinię to panienki sie rozłączają. Pytanie o
odsetki ustawowe jakie są w skali roku, bo napewno nie 100%

[mr_pope]

OJE SPŁATY NIC NIE DADZĄ BO I TAK BĘDĄ
> ROSŁY ODSETKI.

Dostałaś informację w styczniu, jest maj a Ty nic nie spłaciłaś. Nic dziwnego,
że odsetki będą rosły.

[alma14]

Wydaje mi się,że to wasze forum jest do bani. jesteście laikami i zamiast
doradzic piszecie głupie teksty. Nie napisałam,ze nie spłaciłam więc nie pisz
bzdur Pope i czytaj uważnie, chyba że jesteś wtórnym analfabetom. Pozdrawiam
majkel, chociaz dziwi mnie twoje podejście.

[mr_pope]

Będę pisał bzdury tak długo jak Ty będziesz kaleczyć polskie pismo. Uważam, że
przy całym szacunku do osób potrzebujących, osoby piszące w takiej formie jak Ty
powinny mieć bana.

[majkel01]

czlowieku nie pisz wielkimi literami, nastepnym razem post zostanie usuniety.

[alma14]

jak nie potrafisz doradzic POPe to zmień forum np. na humor i tam będziesz mógł
sie powyzywać. Może masz jakieś problemy natury osobistej i dlatego nic
sensownego nie potrafisz odpowiedzieć. Na tym forum ludzie proszą o radę,a nie
o głupie zaczepki.

[Gość: Fortuna]

A jaką radę chciałabyś usłyszeć?

Nikt na tym forum nie jest w stanie Ci pomóc bo nie zna dokładnie sprawy.
Odsetki ustawowe to 11,5% w skali roku.
Najlepsze co możesz zrobić to dowiedzieć się czy doszło do cesji długu czy
Ultimo dostało tylko pełnomocnictwo w tej sprawie. Potem zadzwoń a najlepiej
napisz pismo do wierzyciela i dowiedz się ile dokładnie jesteś winna. Podejmij
te kroki jeśli masz zamiar spłacić to zadłużenie. Poproś o raty, podpisz ugodę
itp.
Kobieto zacznij działać bo od zastanawiania się skąd masz ten dług sprawa się
nie rozwiąże. Z tego co piszesz dług jest warty zachodu więc czas działa tylko
i wyłącznie na Twoją niekorzyść chyba, że sprawy egzekucji komorniczej są Ci na
rękę....

[zauber07]

Gość portalu: Fortuna napisał(a):

> A jaką radę chciałabyś usłyszeć?
>
> Nikt na tym forum nie jest w stanie Ci pomóc bo nie zna dokładnie sprawy.
> Odsetki ustawowe to 11,5% w skali roku.
> Najlepsze co możesz zrobić to dowiedzieć się czy doszło do cesji długu czy
> Ultimo dostało tylko pełnomocnictwo w tej sprawie. Potem zadzwoń a najlepiej
> napisz pismo do wierzyciela i dowiedz się ile dokładnie jesteś winna.
Podejmij
> te kroki jeśli masz zamiar spłacić to zadłużenie. Poproś o raty, podpisz
ugodę
> itp.
> Kobieto zacznij działać bo od zastanawiania się skąd masz ten dług sprawa się
> nie rozwiąże. Z tego co piszesz dług jest warty zachodu więc czas działa
tylko
> i wyłącznie na Twoją niekorzyść chyba, że sprawy egzekucji komorniczej są Ci
na
>
> rękę....

Policzmy:
dług 4200 zł-odsetki-odsetki ustaw 11,5% tj.ok 483 zł/nie wiadomo ilu letni
jest dług/
zalożenie sprawy przez wierzyciela/wartość sporu 2000-5000 zl/ ok.200 zł
koszty z/adwokackiego /wartośc1500-5000zł/ -150 zl.
Po otrzymaniu nakazu zapłaty 14 dni na zapłacenie,jezeli nie to koszty
egzekucji komorniczej 15% całego zobowiazania tj razem:ok 5100 zł/nie wiadomo
ile bedzie jeszcze odsetek,za kazdy rok dochodzi ok 483 zł/załóżmy że jest to
dług do trzech lat/bo po tym terminie podnosi się zarzut przedawnienia-
483x3.tj.1449 zł.
Razem całość ok 6000 zł,czyli razem z komornikiem 6900 do oddania na max.

To chyba wycodzi taniej jak w ultimo??

[aniol_stroz1]

Alma w Twojej sytuacji można zrobić trojako.

Po pierwsze ja bym osobiście zaryzykował i przetrzymał ich jakiś czas. Z resztą
pisałem nie raz o tym na forum. Zasada jest taka czym bardziej będziesz oporna
tym bardziej oni będą skorzy do bardzo korzystnej ugody dla Ciebie. Na początku
oni wyskakują z takimi dużymi kwotami, bo liczą, że trafią na jakiegoś jelenia.
Z resztą czesto skutecznie, a wszystko to wynika z niewiedzy dłużnika.

Po drugie, poczekałbym do przedawnienia długu, ale musiałbyś się upewnić jaka
była data wymagalności długu, czy bank wypowiedział Tobie umowe itd.

Po trzecie, jak chcesz spłacić dług w stanie takim jakim jest, czyli zawyżonym,
to napisz do nich propozycję ugody, ale znając życie oni raczej zaproponują
Tobie takie raty, które im pasują, czyli bardzo wysokie.
Trzecia opcja spowoduje różnież, że możesz przerwać bieg okresu przedawnienia.
Z tego co piszesz to dług ma ponad dwa lata, więc do trzech już niedaleko, więc
jeżeli wpłacisz jakąś kwotę, to automatycznie licznik będzie bił na nowo 3
lata. Tyczy się to również każdej korespondencji w tej sprawie.

Pozdrawiam

[mr_pope]

> dług 4200 zł-odsetki-odsetki ustaw 11,5% tj.ok 483 zł/nie wiadomo ilu letni
> jest dług/

Dług ma przynajmniej 2 lata, bo przez taki czas "NIE POJAWIALI SIĘ". W takim
razie trzeba liczyć od 2005 roku. Załóżmy optymistycznie, że wierzyciel Alma14
sprzedał Ultimo dług po 1,5 roku, a więc samo zobowiązanie powstało np. 19 maja
2005. W takim razie do dnia dzisiejszego odsetki z 4200 wynoszą 1006,90 zł a od
2400 575,40. Daje do odpowiednio zadłużenie w wysokości 5206,90 i 2975,40 (w
sumie 8182,30.

> zalożenie sprawy przez wierzyciela/wartość sporu 2000-5000 zl/ ok.200 zł
> koszty z/adwokackiego /wartośc1500-5000zł/ -150 zl.

Zakładając optymistycznie, że wierzyciel wniesie jeden pozew na sumę obu spraw
minimalne koszty zastępstwa procesowego wynoszą 1200 złotych plus 22% VAT, czyli
1464 złote. Ale to minimalna stawka i może być trochę wyższa. Jeśli będą dwa
różne pozwy minimalne koszty zastępstwa 1800 plus VAT, czyli 2196 złotych.

> Po otrzymaniu nakazu zapłaty 14 dni na zapłacenie,jezeli nie to koszty
> egzekucji komorniczej 15% całego zobowiazania tj razem:ok 5100 zł

Doliczając koszty egzekucji w wysokości 15% (od kwoty długu oraz kosztów
zastępstwa, wariant optymistyczny) kwota do zapłaty wyniesie 9646,30.

> To chyba wycodzi taniej jak w ultimo??

Mimo wszystko. Ale nie liczysz na przykład sprzeciwu wobec nakazu, apelacji,
zażaleń, etc., gdzie też są określone stawki. W razie złożenia jakiejkolwiek
formy apelacji/sprzeciwu doliczyć trzeba kolejne kwoty, jakieś 700 złotych.
Oszczędność, na dzień dzisiejszy, kilkaset złotych.

[Gość: kkk]

witam,
Jesli Ultimo doliczyło swoje koszty to pięknie możesz sie z nimi dogadać -
niech sporządzą ugodę w której będzie napisane ze koszty windykacji będą
umorzone przy spłacie kapitału + odsetki... Na pewno na to pójdą.

[Gość: quelsa]

Witam,
Dziwię się że ktoś w tak poważnej sprawie radzi się na forum...
Masz pojęcie że siedzą tu ludzie zainteresowani tym abys dostasła odpowiednią
treść odpowiedzi.. firmy windykacyjne (Ultimo też) mają dostep do Internetu i
śledzą podobne wątki na swój temat aby udzielić "życzliwej" podpowiedzi..
znacznie pewniej jest udać się do jakiegoś prawnika, tu nigdy nie wiadomo kto
Ci odpisuje..

[Gość: lukasz20072]

dokładnie te forum jest opanowane przez osoby majace coś wspólengo z firmami
windykacyjnymi.... Trzeba być ostrożnym.

[bezczelny_windykator]

Hehe jesli tu siedzi ktos z firmy ultimo to prawie na pewno udzieli jak
najbardziej zyczliwej i uczciwej odpowiedzi:)

[majkel01]

bezczelny_windykator napisał:

> Hehe jesli tu siedzi ktos z firmy ultimo to prawie na pewno udzieli jak
> najbardziej zyczliwej i uczciwej odpowiedzi:)

swego czasu to forum przezylo istny najazd pracownikow badz osob w ten czy inny
sposob zwiazanych z jej dzialalnoscia (badz sie pod nia podszywajacych).
Wiekszosc wpisow zostala usunieta bowiem naruszala regulamin forum.

[zauber07]

Niespełnienie dobrowolnie wymaganego świadczenia powoduje możliwość dochodzenia
wierzytelności przed sądem.Proces będzie wprawdzie długi i uciążliwy,ALE TO
JEDYNE LEGALNE POSTĘPOWANIE.
Tymczasem firmy windykacyjne działające na rzecz wierzyciela lub we własnym
imieniu(po nabyciu wierzytelności):
-uzurpują sobie rolę sądu,stwierdzając pweność nalezności(mimo,że najczęściej
one nie istnieją,są sporne albo nie są jeszcze wymagalne)
-stają się samozwańczymi komornikami
-straszą dluzników niebotycznymi kosztami,odsetkami,a nawet stosują grożby
karalne
-działają poza wszelką kontrolą
-naruszają dobra osobiste,(w tym prawo do prywatności)oraz cześć,dobre
imię,uczucia religijne.
Listy jakie konsumenci otrzymują od tych firm nie tylko bulwersują,ale i
przerażają krzywdząc najczęściej najsłabszych.
Działania są bezprawne,stanowią naruszenie Konstytucji,kodeksu cywilnego oraz
ustawy o ochronie danych osobowych.
Podejmowanie tego typu działań w celu osiągnięcia zysku powinno być w
demokratycznym państwie prawa zakazane,bądż poddane ścisłej kontroli organów
państwa w interesie publicznym(działalność taka powinna być wykonywana tylko za
stosownym zezwoleniem).
Wolność gospodarcza to nie dowolność.Dostrzegać należy bowiem zasady współżycia
społecznego,(dobre obyczaje) i porządek publiczny.
Osobiście rozumiem Łukasza o co Mu chodzi w Jego postach,pomimo tej całej
pyskówki i szumu informacyjnego jakie zagościło na tym forum.

do odwiedzających forum.

[Gość: lukasz20072]

Zauber07 dziękuje za podsumowanie. Napisaleś szczerą prawde. I ten post zawsze
powinien być na początku też uważam ze takie firmy powinny podlegać ścislej
kontroli. Powinny dostawać koncesje na taka dzialalnosć... Powinny czówać nad
tym odpowiednie instytucje i jak by wyprawiali to co teraz traciły by koncesje.
Narobiłem tu troche zamieszania ale mam nadzieje ze każdy kto odwiedza to forum
i szuka pomocy niech zna prawde niech wie że prawo jest równe dla wszystkich ze
nie musi tolerowac praktyk ze ma prawo żadać wyjaśnień.... Taka firma to nie
jest nic strasznego z punktu widzenia prawa są to najczęsciej spółki z
ograniczona odpowiedzialnoscią i nie mają żadnych innych dodtakowych
przywilejów :) Obowiązuje ich to samo prawo. I zachecam wszystkich jak są
traktowani przez takie firmu niech zglaszaja skargi do odpowiednich instytucji
w niektórych przypadkach mozna powiadomić nawet prokurature. To jak takie firmy
beda nas traktować zalezy też od nas. Ale nie powinnismy w najmniejszym stopniu
tolerować ani godzić sie na ich metody.

[aniol_stroz1]

Aby podsumować to co napisaliście zacytuje część artykułu z gazety.

"....nic dziwnego, że wobec pracy firm windykacyjnych Urząd Ochrony Konkurencji
i Konsumentów ma poważne zastrzeżenia.
- Skarg na firmy windykacyjne przychodzi do mnie kilka w tygodniu - tłumaczy
Dariusz Grzechnik z Departamentu Polityki Konsumenckiej. Zastrzeżenia budzi
treść pism kierowanych do konsumentów: podawanie informacji o podjęciu
zdecydowanychdziałań windykacyjnych w przypadku braku uregulowania dochodzonej
kwoty. Dłużnicy otrzymywali telefonyod pracowników firm windykacyjnych w
późnych godzinach wieczornych lub wczesnym rankiem, dzwoniono też do ich
zakładu pracy.
- Uważamy takie działania za nieetyczne - ocenia Grzechnik. - Wobec Kruka
podjęliśmy już w 2005 roku decyzję nakazującą zaprzestania takich praktyk. Nie
wolno konsumentów zastraszać, wywoływać u nich poczucia lęku lub wywierać
presji psychicznej..."

Pozdrawiam

[majkel01]

rozumiem ze "szczera prawda" to taka ktora ty akurat akceptujesz? ... rozpacz

[zauber07]

Dodam jeszcze że w dniu 24.05.2007 Sejm uchwalił ustawe o zmianie ustawy o
komornikach sądowych i egzekucji.W momencie wejścia w życie ustawy z dniem
01.01.2008 r,żadne biuro czy firma windykacyjna nie będzie mogła zajmować się
windykacją należności wynikających z wyroków sądowych.Chociaż podobne
ograniczenia funkcjonują już na gruncie obowiązujących regulacji,to nie są
wyrażnie wskazane i przez to są nagminnie łamane przez windykatorów.

do zauber07

[lukasz20072]

Nie jestem prawnikiem ale wiesz jak działają firmy windykacyjne czy zatem jak
narusża one czyjes dobra osobiste uczucia religijne... jest możliwosć
wystąpienia przeciw takiej firmie do sądu o odszkodowanie? Jakieś
zadosćuczynienie?

[majkel01]

> czy zatem jak
> narusża one czyjes dobra osobiste uczucia religijne...

najpierw wskaz JAK narusza, bo ciekawe jak mozna naruszyc czyjes dobra w
przypadku gdy ten narusza prawo wlasnosci

jest możliwosć
> wystąpienia przeciw takiej firmie do sądu o odszkodowanie? Jakieś
> zadosćuczynienie?

no taaaak.... czyli miec dlug i jeszcze na nim zarobic :)) Heh dziwny jest ten
swiat..... spiewal Czeslaw Niemen ale nawet on nie wiedzial ze moga nadejsc
jeszcze takie czasy :)

[majkel01]

prawde mowiac watpie by ktos majac juz orzeczenie (bo orzeczen jest kilka
rodzajow a nie tylko wyroki) Sadu w rece zlecal to firmie windykacyjnej skoro
komornik bedzie skuteczniejszy. Firmy windykacyjne dzialaja raczej w innym
sektorze rynku tzn. dochodzac wierzytelnosci przedawnionych badz beznadziejnych
do sciagniecia gdzie nawet nie ma sensu zakladac spary przed Sadem zeby uniknac
powiekszenia kosztow. Wskazana ustawa z tego co mi wiadomo nie jest jeszcze
podpisana przez prezydenta, a do tego szukuje sie skarga do Trybunalu
Konstytucyjnego wiec nie wiadomo jak sie to wszystko zakonczy, chociaz przepis
art. 2 ust. 1 zaskarzony raczej byc nie powinien.
Nie nalezy zapominac ze zakres pojecia windykacja jest szerszy niz egzekucja.
Wiec firmy windykacyjne z pewnoscia istniec beda.

[majkel01]

nie no, wszystko na tym forum juz bylo a wy ciagle swoje. Zatem w telegraficznym
skrocie, chociaz juz sie powtarzam po raz n-ty:


> Niespełnienie dobrowolnie wymaganego świadczenia powoduje możliwość dochodzenia
>
> wierzytelności przed sądem.Proces będzie wprawdzie długi i uciążliwy,ALE TO
> JEDYNE LEGALNE POSTĘPOWANIE.

nieprawda, dochodzic mozna na rozne sposoby, dochodzenie przed Sądem to tylo
jedna z wielu mozliwosci. Chodzi tu tez np o tego typu sprawy. MOzliwosc
dochodzenia przed sadem wierzytelnosci nie jest wieczna i po jakims czasie ulega
przedawnieniu. Wierzytelnosc nadal jednak istnieje, nadal mozna domagac sie jej
splaty, tylko ze nie przed Sadem. W Polsce nie ma przymusu sadowego. Jesli ktos
komus cos pozyczy wcale nie musi chodzic z tym do Sadu, tym bardziej ze np. w
przypadku firm ogolnopolskich (chociazby jak TP SA), gdzie ewentualni dluznicy
sa rozsiani po calym kraju. Sprobujcie zatem tak zorganizowac dzial windykacji
by obsluzyl ponad 300 sadow rejonowych w calym kraju. Zatem wygodniej jest
zlecic te dzialania firmie windykacyjnej a nie bawic sie za kazdym razem w
ustalanie wlasciwosci miejscowej, skladanie pozwow i ich oplacanie, ewentualne
przyjazdy na rozprawy wreszcie po egzekucje komornicza ktora i tak nie wiadomo
czy bedzie skuteczna. Nie musi wiec isc do sadu, moze sprawe zalatwic inaczej.

> Tymczasem firmy windykacyjne działające na rzecz wierzyciela lub we własnym
> imieniu(po nabyciu wierzytelności):
> -uzurpują sobie rolę sądu,stwierdzając pweność nalezności(mimo,że najczęściej
> one nie istnieją,są sporne albo nie są jeszcze wymagalne)

teraz to mnie rozlozyles. Nie slyszalem jeszcze o firmie windykacyjnej
oskarzonej o wyludzenie. Pierwsze tez slysze ze do windykacji trafiaja
wierzytelnosci niewymagalne. Jesli firma obojetnie jaka skierowala by
niewymagalne zadluzenie do windykacji to przeciez strzelila by sobie samoboja.
Watpie bowiem czy chcialby ktos nadal wspolpracowac z firma ktora odsyla do
windykacji zobowiazanie niewymagalne ? Strzeliles kula w plot.

> -stają się samozwańczymi komornikami

nie sa komornikami i sie nimi nie staja. Z tego co mi wiadomo jedynie pisza w
swoich pismach ze "przyjda z komornikiem".

> -straszą dluzników niebotycznymi kosztami,odsetkami,a nawet stosują grożby
> karalne

to proste, zaczynaja od wysokiego C zeby pozniej bylo z czego opuscic. Zwykluy
marketing i nic wiecej. A z grozbami karalnymi przegiales. Grzoba karalna to nie
jest prosty zarzut i watpie bys cokolwiek przeczytal zeby wiedziec czy to grozba
czy nie.

> -działają poza wszelką kontrolą

podlegaja standardowym procedurom kontrolnym jak kazda inna zwykla firma.


> -naruszają dobra osobiste,(w tym prawo do prywatności)oraz cześć,dobre
> imię,uczucia religijne.

uczyciw religijne....hmmm.. zglos to Rydzykowi :) Jakiez to dobre imie mozna
naruszyc domagajac sie splaty naleznej wierzytelnosci ? Ciagle kilka osob pisze
o tym na forum ale nikt nie potrafi wyjasnic o co chodzi. Zreszta jakiez to
dobre imie moze miec ktos kto sie uchyla celowo od zaplaty dlugu ?
Jesti to kompletna nieprawda bo w tym przypadku niczyje imie nie jest naruszane.
A prawo nigdy nie bedzie chronilo dluznikow przed zaplata naleznych wierzytelnosci.

> Listy jakie konsumenci otrzymują od tych firm nie tylko bulwersują,ale i
> przerażają krzywdząc najczęściej najsłabszych.
> Działania są bezprawne,stanowią naruszenie Konstytucji,kodeksu cywilnego oraz
> ustawy o ochronie danych osobowych.

wskaz ktore przepisy sa lamane. Pojechales na calego. Az zapomniales wymienic z
tego wszystkiego kodeksu karnego heh heh :)
Zreszta pamietaj ze konstytucji jakos ustawy zasadniczej nigdy nie stosuje sie
wprost!! Wiec pudlo. Kodeksu cywilnego ? Ktory artykul ? Czekam na odpowiedz
A ustawy o ochronie danych osobowych to juz z pewnoscia nie. No ale jesli juz
podajesz to wskaz artykul o ktory chodzi. No czekam, czekam !! :))


> Podejmowanie tego typu działań w celu osiągnięcia zysku powinno być w
> demokratycznym państwie prawa zakazane,bądż poddane ścisłej kontroli organów
> państwa w interesie publicznym(działalność taka powinna być wykonywana tylko
> za stosownym zezwoleniem).

tak jak zakazane powinno byc niesplacanie dlugow. Nie widzisz tutaj zwiazku
przyczynowo-skutkowego ? Jest niesplacony dlug, jest dochodzenie wierzytelnosci.
Nie ma dlugu nie ma dochodzenia. Kto sie nie uchyla w ten czy inny spoob od
zaplaty nie ma nic do czynienia z firmami windykacyjnymi. Proste !
Jeszcze raz powtarzam ze panstwo nigdy nie bedzie chronilo interesow dluznikow
przed wierzycielami bowiem w tym sporze zawsze interes wierzyciela jest
wazniejszy. Pozatym mamy gospodarke ruynkowa i im mniej panstwa w gospodarce tym
lepiej dla gospodarki. Zatem stop dalszym koncesjom, zgodom, licencjom itd.

> Wolność gospodarcza to nie dowolność.Dostrzegać należy bowiem zasady współżycia
> społecznego,(dobre obyczaje) i porządek publiczny.

i pelna racja !! Zgodnie z zasadmi wspolzycia spolecznego kazdy kto ma dlug
powinien go splacic. Porzadek publiczny rowniez nakazuje splate dlugow. Ciekawe
jakbys sie czul gdybys ty pozyczyl komus pieniadze i stalbys sie wierzycielem a
twoj dluznik uparcie by unikal splaty. Czy panstwo ma mu jeszcze dac dodatkowy
parasol przed dzialaniami wierzyciela ?
Nie ma co ukrywac ze za dlugi jednych placa drudzy. NIezaplacone czynsze
powoduja ze spoldzielnie czy wspolnoty maja mniej pieniedzy. Jak maja mniej zeby
pokryc zobowiazania musza podwyzszac czynsze tym ktorzy placa, skutkiem czego
odsetek nieplacacyhc rosnie. I to sa wedlug ciebie zasady wspolzycia spolecznego
? Ze ci ludzie maja placic coraz wiecej za tych co nie placa ? I jeszcze panstwo
ma ich chronic ? To wkrotce wszyscy przestana placic bo i po co. Taka sytuacja
jest w kazdej dziedzinie zycia gospodarczego bo np. niezaplacone abonamenty
spowoduja wzrost abonamentow tym placacym. Ja dziekuje za takie zasady
wspolzycia spolecznego !!!

> Osobiście rozumiem Łukasza o co Mu chodzi w Jego postach,pomimo tej całej
> pyskówki i szumu informacyjnego jakie zagościło na tym forum.

a ja nie rozumiem jak mozna byc takim odpornym na wiedze.

[zauber07]

majkel01 napisał:
>
> > Niespełnienie dobrowolnie wymaganego świadczenia powoduje możliwość docho
> dzenia
> >
> > wierzytelności przed sądem.Proces będzie wprawdzie długi i uciążliwy,ALE
> TO
> > JEDYNE LEGALNE POSTĘPOWANIE.

Spokojnie majkel nie wszystko naraz,Ty to chyba robisz 530 znaków na
minute.Jestem odporny na wiedzę i nie nadążam.

Przecież ja też napisałem,że nie spełnienie wierzytelności powoduje "możliwośc"
dochodzenia roszczenia przed sądem,dodałem tylko że jest jedyne legalne
postępowanie

> dochodzenia przed sadem wierzytelnosci nie jest wieczna i po jakims czasie
uleg
> a
> przedawnieniu. Wierzytelnosc nadal jednak istnieje, nadal mozna domagac sie
jej
To już też jest wiadome i zgadzam sie

ewentualne
> przyjazdy na rozprawy wreszcie po egzekucje komornicza ktora i tak nie wiadomo
> czy bedzie skuteczna.

Jezeli egzekucja komornicza będzie nie skuteczna,to firmy windykacyjnej tym
bardziej.

Nie musi wiec isc do sadu, moze sprawe zalatwic inaczej.

-jak?

[majkel01]

> Przecież ja też napisałem,że nie spełnienie wierzytelności powoduje "możliwośc"
>
> dochodzenia roszczenia przed sądem,dodałem tylko że jest jedyne legalne
> postępowanie

dodales...i dodales bzdure tak ze cale zdanie wyszlo bez sensu. Ze bez sensu to
bez sensu, gorzej ze wyszla z tego calkowita nieprawda.

> Jezeli egzekucja komornicza będzie nie skuteczna,to firmy windykacyjnej tym
> bardziej.

niekoniecznie. To sa rozne segmenty rynku i moga sobie wspolistniec.


> Nie musi wiec isc do sadu, moze sprawe zalatwic inaczej.
>
> -jak?

za pomoca firm windykacyjnych ktore jak przypomne dzialaja legalnie

[zauber07]

majkel01 napisał
> teraz to mnie rozlozyles. Nie slyszalem jeszcze o firmie windykacyjnej
> oskarzonej o wyludzenie. Pierwsze tez slysze ze do windykacji trafiaja
> wierzytelnosci niewymagalne. Jesli firma obojetnie jaka skierowala by
> niewymagalne zadluzenie do windykacji to przeciez strzelila by sobie samoboja.
> Watpie bowiem czy chcialby ktos nadal wspolpracowac z firma ktora odsyla do
> windykacji zobowiazanie niewymagalne ? Strzeliles kula w plot.

Nie miałem na myśli wyłudzenia ::))ale przypadki,że firma windykacyjna
domagała się uregulowanej należności.Takie praktyki w/w firm poruszane już były
na forum.

[zauber07]

"podlegają standartowym procedurom kontrolnym jak każda inna zwykła firma.."

Tak zgadzam się::)ale kontrolom wewnętrznym,a to zupełnie jest co innego...

[majkel01]

Po pierwsze napisalem zgodnie z zasadami mowy ojczystej "standardowym", jak
cytujesz kogos cytuj doslownie, a przynajmniej bez bledow.
Po drugie. Firmy te podlegaja normalnej procedurze kontrolnej bowiem nie ma
sensu by tworzyc jakies nadzwyczajne twory do kontroli, pozniej moze do kontroli
kontrolujacych itd. Po co tworzyc nowe panstwa w panstwie ?

[zauber07]

majkel01 napisał:

> Po pierwsze napisalem zgodnie z zasadami mowy ojczystej "standardowym", jak

OK,zrobiłem tak karygodny (w/g Twojej oceny)błąd,ale i Tobie trawiaja wpadki
słowne i nikt nie robi z tego problemu

[zauber07]

Dłuznik też ma swoje prawa.Nalezy pamietac,że odnoszą się one do osób fizycznych
(odrebną kwestią jest odp.za zobowiazania spółek handlowych)

Pozwole sobie przytoczyć kilka praw dłuznika na etapie windykacji:

-Przedewszystkim jest to prawo do informacji,w tym zwłaszcza do wysokości
zadłużenia oraz stosunku prawnym z którego to zadłużenie wynika(dłuznik może
się domagac wskazania konkretnej umowy,faktury itp.
-Firma windykacyjna powinna okazać pełnomocnictwo do dochodzenia zapłaty
określonej wierzytelności
-Wszelkie czynności windykacyjne muszą odbywać sie z poszanowaniem ochrony dóbr
osobistych,takich jak:zdrowie,cześć,swoboda sumienia,nazwisko,nietykalność
mieszkania.Na podstawie kc dłużnik,którego dobro osobiste zostało bezprawnie
zagrożone lub naruszone cudzym działaniem,może żądać zaniechania takiego
działania lub dopełnienia czynności potrzebnych do usunięcia jego skutków
-Ustawa o ochronie danych osobowych,mająca zastosowanie jedynie w przypadku
osób fizycznych(nie chroni danych przedsiębiorstw),wprowadza generalny zakaz
przetwarzania danych osobowych.Odstąpienie od tej zasady dopuszczalne jest
jedynie w szczególnych przypadkach.Jeżeli dojdzie do naruszenia obowiązujących
w tym zakresie przepisów,organem upoważnionym do wydania decyzji adm.jest
generalny inspektor ochrony danych osobowych.Moze on podjąć działania z
urzędu,bądż na wniosek osoby zainteresowane.Równiez prawo bankowe nakłada na
firmy,którym banki powierzają czynności windykacyjne,obowiązek zachowania
tajemnicy bankowej
-Firma windykacyjna jako strona umowy z bankiem,jest związana tajemnicą bankową
w pełnym zakresie określonym w art.104 ust.1prawa bankowego.tajemnica ta
obejmuje wszystkie wiadomości dotyczące czynności bankowych(wym.w art.5 prawa
bankowego),osób będących stroną umowy z bankiem lub osób uczestniczących w
czynnościach bankowych w innym charakterze-uzyskane w czasie negocjacji,oraz
związane z zawarciem umowy z bankiem i jej realizacją.

Firmy wykonujące powierzone przez bank czynności windykacyjne mogą
wykorzystywać uzyskane informacje objęte tajemnica bankowa wyłącznie w celu
wykonania umowy z bankiem.
W praktyce oznzcza to,że informacji związanych z dochodzonymi w drodze
windykacji należnościami(np.z tytułu kredytu)nie mogą udzielać nawet
najbliższymm osobom dłuznika(z wyjątkiem współkredytobiorców lub poręczycieli)

-Większść czynności wchodzących w zakres windykacji bezpośredniej musi się
odbywać przy współpracy lub za zgoda dłuznika.Zgody tej wymaga wejście do domu
lub mieszkania,nagrywanie rozmów,odebranie rzeczy ruchomych.
Naruszenie posiadania uprawnia dłuznika do wystąpienia z powództwem w
szczególnym trybie.Z kolei naruszenie tzw.miru domowego(nietykalności
mieszkania)może rodzić zarówno odpowiedzialność cywilną jak i karną sprawcy
naruszenia.
Pracownicy firm windykacyjnych nagminnie łamia i nie przestrzegają tych
praw,już kiedyś pisałem,żę są to hieny żerujące na niewiedzy dłużników.
Dodać należy ,że dłuznik ma równiez swoje prawa w postępowaniu sądowym,jak
równiez podczas egzekucji

[majkel01]

zauber07 napisał:

> Dłuznik też ma swoje prawa.Nalezy pamietac,że odnoszą się one do osób fizycznyc
> h
> (odrebną kwestią jest odp.za zobowiazania spółek handlowych)

a ze niby jaka to roznica ? Dlug to dlug.


> Pozwole sobie przytoczyć kilka praw dłuznika na etapie windykacji:
>
> -Przedewszystkim jest to prawo do informacji,w tym zwłaszcza do wysokości
> zadłużenia oraz stosunku prawnym z którego to zadłużenie wynika(dłuznik może
> się domagac wskazania konkretnej umowy,faktury itp.
> -Firma windykacyjna powinna okazać pełnomocnictwo do dochodzenia zapłaty
> określonej wierzytelności

dluznik chyba dobrze wie skad ma dlug, przeciez nie z powietrza.

> -Wszelkie czynności windykacyjne muszą odbywać sie z poszanowaniem ochrony dóbr
>
> osobistych,takich jak:zdrowie,cześć,swoboda sumienia,nazwisko,nietykalność
> mieszkania.Na podstawie kc dłużnik,którego dobro osobiste zostało bezprawnie
> zagrożone lub naruszone cudzym działaniem,może żądać zaniechania takiego
> działania lub dopełnienia czynności potrzebnych do usunięcia jego skutków

a nie jest tak ? ktos nadszarpnal twoje zdrowie poprzez dzialanie windykacyjne ?
Czesc? swobode sumienia ? itd. Niestety ale przepis o ochronie dobr osobistych
nie jest tak obszerny jak to niektorzy sobie mysla. W przypadku domagania sie
zaplaty wierzytelnosci NIE SA NARUSZANE dobra osobiste. Juz po raz n do potegi
n-tej pisze ze PRAWO NIE MOZE CHRONIC DLUZNIKA PRZED DOCHODZENIEM SLUSZNEJ
WIERZYTELNOSCI.

> -Ustawa o ochronie danych osobowych,mająca zastosowanie jedynie w przypadku
> osób fizycznych(nie chroni danych przedsiębiorstw),wprowadza generalny zakaz
> przetwarzania danych osobowych.Odstąpienie od tej zasady dopuszczalne jest
> jedynie w szczególnych przypadkach.Jeżeli dojdzie do naruszenia obowiązujących
> w tym zakresie przepisów,organem upoważnionym do wydania decyzji adm.jest
> generalny inspektor ochrony danych osobowych.Moze on podjąć działania z
> urzędu,bądż na wniosek osoby zainteresowane.Równiez prawo bankowe nakłada na
> firmy,którym banki powierzają czynności windykacyjne,obowiązek zachowania
> tajemnicy bankowej

pudlo. GIODO wypowiedzial sie juz co do ochrony danych osobowych w tym
przypadku. Chociaz mial inne zdanie to NSA wydal orzeczenie w rozszerzonym
skladzie i stwierdzil jednoznacznie MOZNA PRZETWARZAC DANE OSOBOWE DLA POTRZEB
DOCHODZENIA WIERZYTELNOSCI. Przy czym przez przetwarzanie rozumie sie rowniez
ich udostepnianie przez wierzyciela odpowiednim formom BEZ ZGODY dluznika. A
tejemnica bankowa dotyczy czegos zupelnie innego. Fajnie by to bowiem bylo gdyby
bank nie mogl dochodzic swoich naleznosci, bedac zwiazanym tajemnica bakowoa :))
Dobre :))

> -Firma windykacyjna jako strona umowy z bankiem,jest związana tajemnicą bankową
>
> w pełnym zakresie określonym w art.104 ust.1prawa bankowego.tajemnica ta
> obejmuje wszystkie wiadomości dotyczące czynności bankowych(wym.w art.5 prawa
> bankowego),osób będących stroną umowy z bankiem lub osób uczestniczących w
> czynnościach bankowych w innym charakterze-uzyskane w czasie negocjacji,oraz
> związane z zawarciem umowy z bankiem i jej realizacją.
>
> Firmy wykonujące powierzone przez bank czynności windykacyjne mogą
> wykorzystywać uzyskane informacje objęte tajemnica bankowa wyłącznie w celu
> wykonania umowy z bankiem.
> W praktyce oznzcza to,że informacji związanych z dochodzonymi w drodze
> windykacji należnościami(np.z tytułu kredytu)nie mogą udzielać nawet
> najbliższymm osobom dłuznika(z wyjątkiem współkredytobiorców lub poręczycieli)

pudlo. Przepisy prawa maja to do siebie ze trzeba na nie patrzec calosciowo.
Odwolales sie do zapisy art 104 ust 1 prawa bankowego jakbys nie zauwazyl co
mowi art. 104 ust 2 :)) Przeczytaj uwaznie.
W praktyce oznacza to ze bank ma PELNE prawo dochodzenia swoich roszczen za
posrednictwem innych firm. Z tym ze pamietac nalezy o banki maja w Sadach
przywilej w postaci szybkiego nadania klauzuli wykonalnosci bankowym tytulom
egzekucyjnym. Oznacza to ze bank moze swoich roszczen dochodzic o wiele prosciej
i szybciej niz np. telekomy.


> -Większść czynności wchodzących w zakres windykacji bezpośredniej musi się
> odbywać przy współpracy lub za zgoda dłuznika.Zgody tej wymaga wejście do domu
> lub mieszkania,nagrywanie rozmów,odebranie rzeczy ruchomych.
> Naruszenie posiadania uprawnia dłuznika do wystąpienia z powództwem w
> szczególnym trybie.Z kolei naruszenie tzw.miru domowego(nietykalności
> mieszkania)może rodzić zarówno odpowiedzialność cywilną jak i karną sprawcy
> naruszenia.

Nie do konca prawda. Mozna nagrywac rozmowy. Poza tym racja, z tym ze wiekszosc
dzialan firmy windykacyjne prowadza "na odleglosc". Chodzi np o telefony o
roznych porach dnia, korespondencje itd. A samo przyjscie do mieszkania nie jest
zakloceniem miru domowego. Musieli by wejsc do srodka i narozrabiac.

> Pracownicy firm windykacyjnych nagminnie łamia i nie przestrzegają tych
> praw,już kiedyś pisałem,żę są to hieny żerujące na niewiedzy dłużników.
> Dodać należy ,że dłuznik ma równiez swoje prawa w postępowaniu sądowym,jak
> równiez podczas egzekucji

hmmm.... jesli lamie prawo to czmu wiezienia nie sa pelne windykatorow ? :)))
Jesli ty nazywasz pracownikow firm windykacyjnych hienami zerujacymi na
niewiedzy dluznikow to z drugiej strony mozna zaryzykowac stwierdzenie ze
przynajmniej czesc dluznikow jest hienami zerujacymi na bezsilnosci wierzycieli.
Dluznik ma swoje prawa ale nie moga byc one wieksze nie prawa wierzycieli. Czy
naprawde tak trudno to zrozumiec ???

do majkel

[Gość: lukasz20072]

majkel bez obrazy ale pierdzielisz takie glupoty że zaraz zwruce tą kielpaskie
z grila która własnie zjadłem. Zrozum czlowieku jedno !!! Droga sadowa to
jedyna legalna droga odzyskania dlugu i nie ma innej jak dłuznik nie chce
płącic to taka firma moze mu naskoczyć i niech to do ciebie dotrze,

[Gość: lukasz20072]

ok majkel zagramy w otwrty. Dłużnik mówi ci zę nie odda dlugu chcesz to idz do
komornika. Innej możliwosci nie ma. Zatem jak innaczej odzyskasz ten dlug by
bylo to wszystko zgodne z prawem i bylo legalne by do niczego nie mozna bylo
sie przyczepić. Dłużnik bierze tylko pod uwage droge sądową innej nie
dopuszcza.. Chętnie się dowiem o tych innych sposobach i odwiedzajacy forum też
chętnie sie dowiedzą.

[majkel01]

> ok majkel zagramy w otwrty.

nie znam takiej gry :))
Co do dalszej czesci. Innym sposobem jest np. dzwonienie do domu o roznych
porach dnia do dluznika z przypomnieniem mu o dlugu i proponowaniem mu ugodowego
zalatwienia sprawy. Odwiedziny w domu pracownikow firmy z tym samym zadaniem.
Korespondencja z dluznikiem. Wreszcie ostrzezenie innych ludzi przed ta osoba, w
tym np. pracodawce, sasiadow itd. I wyobraz sobie ze to wszystko JEST LEGALNE.

[zauber07]

majkel01 napisał:



> Co do dalszej czesci. Innym sposobem jest np. dzwonienie do domu o roznych
> porach dnia do dluznika z przypomnieniem mu o dlugu i proponowaniem mu
ugodoweg
> o
> zalatwienia sprawy. Odwiedziny w domu pracownikow firmy z tym samym zadaniem.

Jeżeli chodzi o dzwonienie,to czy pyskówka panienki z windykacji,bądż
straszenie policją itp.przez pana z windykacji-jest legalne?Z dzwonieniem i
wizatami w domu sie zgodzę.Jednak wszystko zalezy od tresci i przebiegu rozmowy.

Wreszcie ostrzezenie innych ludzi przed ta osoba,
> w
> tym np. pracodawce, sasiadow itd. I wyobraz sobie ze to wszystko JEST LEGALNE.

W tym przypadku nie masz racji.W/w praktyki sa niestety nielegalnewe.
We wczesniejszym poscie przytoczyłem przepisy prawne nz ten temat

[majkel01]

> Jeżeli chodzi o dzwonienie,to czy pyskówka panienki z windykacji,bądż
> straszenie policją itp.przez pana z windykacji-jest legalne?Z dzwonieniem i
> wizatami w domu sie zgodzę.Jednak wszystko zalezy od tresci i przebiegu rozmowy

tak to wlasnie JEST legalne bo nie ma zadnego przepisu ktory by mowil kto moze a
kto nie moze dzwonic itd.

> W tym przypadku nie masz racji.W/w praktyki sa niestety nielegalnewe.
> We wczesniejszym poscie przytoczyłem przepisy prawne nz ten temat

niestety ale to TEZ legalne. Pieknie wklejasz przepisy, tyle ze nie na temat.

[zauber07]

Dlaczego nie na temat?

Jeżeli windykator dzwoni do pracy i chce rozmawiać z dłuznikiem,natomiast
telefon odbiera inna osoba,a ten bez ustalenia z kim rozmawia,informuje ją że
dzwoni w sprawie zadłuzenia pana X,podając kwotę i nazwe banku.
Jak również odwiedzając dłuznika w jego miejscu zamieszkania i informując jego
sasiadów z góry do dołu o jego zadłużeniu?To w/g Twojej teorii nie jest to
łamanie prawa(nie używam słowa "legalne"),w tym przypadku tajemnicy bankowej?

[majkel01]

odpowiem krotko:
NIE JEST

[zauber07]

majkel01 napisał:

> odpowiem krotko:
> NIE JEST

JEST

[majkel01]

a uwazaj sobie jak chcesz, jesli uwazasz ze 2 x 2 jest 5 to tez nie bede
protestowal bo do ciebie i tak nic nie trafia.

[Gość: lukasz20072]

majkel coraz bardziej ci brakuje argumentów to ja inaczej

jak ktoś cos ci zabrał to pujdziesz i tez mu cos zabierzesz bo on ci ukradł?
Popelniasz dokładnie takie samo przestepstwo jak on nie jestes niczym
usporawiedliwiony. Tu chodzi o podobne zasady. A jak chcesz dlug odzyskać niech
to komornik załatwi ja innej mozliwosci nie przewiduje. A jesli ładnie mówie ze
nie zycze se telefonów... a ty to nadal robisz to ja mam podstawy isc do
prokuratury zglosić ze mnie zastraszasz nagabujesz naruszasz moje dobra
odobiste itp na to tez sa paragrafy.

[majkel01]

Gość portalu: lukasz20072 napisał(a):

> majkel coraz bardziej ci brakuje argumentów to ja inaczej
>
heh... dobre sobie. A po co mam wymyslac coraz to nowe argumenty skoro dobrze
wiem ze jest tak jak ja pisze. To raczej ty szukasz ciagle dziury w calym ale
nie potrafisz jej znalezc :)

> jak ktoś cos ci zabrał to pujdziesz i tez mu cos zabierzesz bo on ci ukradł?
> Popelniasz dokładnie takie samo przestepstwo jak on nie jestes niczym
> usporawiedliwiony. Tu chodzi o podobne zasady. A jak chcesz dlug odzyskać niech
>
> to komornik załatwi ja innej mozliwosci nie przewiduje. A jesli ładnie mówie ze
>
> nie zycze se telefonów... a ty to nadal robisz to ja mam podstawy isc do
> prokuratury zglosić ze mnie zastraszasz nagabujesz naruszasz moje dobra
> odobiste itp na to tez sa paragrafy.

gosci CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM. DZWONIENIE NIE JEST PRZESTEPSTWEM. Jelsi uwazasz
ze jest to lec szybko do prokuratury i ustaw sie w kolejce bo setki osob do
ktorych dzwoni np nielubiana ciocia beda staly, zrobcie moze liste spoleczna :))
Czlowieku KIEDy zrozumiesz ze dzwonienie NIE JEST PRZESTEPSTWEM i guzik kogo
obchodzi czy ty sobie tego zyczysz czy nie w tym przypadku. Ty masz dlug i ktos
ci o tym przypomina. Splac nie bedzie przypominal. ZROZUM te prosta prawidlowosc
i nie powtarzaj sie w kolko bo nudne sie robi odpisywanie ciagle na te twoje
dosc bzdure teorie. jestes w bledzie ale nie dopuszczasz do siebie takiej mysli.
Niech juz tak lepiej zostanie bo szkoda mojego czasu.
Poki ktos z firmy windykacyjnej nie probuje zabrac rzeczy na sile nie ma mowy o
zadnym przestepstwie a tylko z tym mozna isc do prokuratury. Znajdz czlowieku
przepis ktory mowi o tym ze nie wolno dzwonic. Po raz n-ty prosze cie bys go
wskazal a nie potrafisz. BO GO NIE MA. Ciagle piszesz bzdury i bzdury a nie
potrafisz sie odniesc do zadnego przepisu na ktory sie niby powolujesz.
Chollewka jakie dobra mozna naruszyc poprzez DZWONIENIE ? Ty nawet nie wiesz o
czym piszesz bo nawet nie wiesz na czym polega OCHRONA DOBR OSOBISTYCH. Masz
bledne teorie wynikajace z niewiedzy i nieznajomosci tematu na ktory probujesz
zabierac glos. Powolujesz sie na jakies "paragrafy" po czym nie potrafisz ich
wskazac. Koszmar.

[Gość: lukasz20072]

samo dzwonienie nie jest przestepstwem.

ale jesli sobie tego nie zycze i mówie ze chce załatwic to przez sad a ty dalej
swoje to juz lamie zasady wspólzycia społecznego....

dodatkowo jesli osoba dzwoniąca podczas rozmowy wygaduje glupoty straszy
absurdalnymi kodztami sądowymi fikcyjnymi przepisami.... Jest arogancka...
poraz setrny straszy sądem .... mimo ze sto rozy wczesniej powtarzalem ze ja
innej drogi niz sąd nie przewiduje... To chyba cos jest nie tak.

Wtedy to juz jest zastraszanie naruszanie dóbrr osobistych nagabywanie
naruszanie zasad wspólzycia spolecznego .... a na to juz są paragrafu kodeksu
karnego.

[majkel01]

ale to jest twoj problem ze sobie nie zyczysz telefonow !!! Ja sobie np. nie
zycze telefonow od firm telemarketingowych.. i co kazdego kto zadzwoni z takiej
firmy mam do prokuratury podawac ?? Smieszne to jest.

NIE LAMIE ZADNYCH ZASAD WSPOLZYCIA SPOLECZNEGO. Znajdz mi jakikolwiek zapis
prawa ktory by tak mowil.
Jesli cos jest w takiej rozmowie nie tak to tylko to ze dluznik sie uchyla od
zaplaty dlugu. NIE MA W TYM ZADNEGO naruszana dobr bo ty nawet nie wiesz co to
jest naruszanie dobr !!!

szkoda czasu na kopanie sie z koniem

<<<<< E O T >>>>>

[Gość: lukasz20072]

dobra czy jeśli dlużnik sie uchyla wierzyciel ma prawo podawać mu nie prawdziwe
informacje powolywać sie fikcyjne przepisy itp? Odpowiedz jest taka że nie ma.

[majkel01]

z tego oc mi wiadomo firmy nie powoluja sie na fikcyjne przepisy. Conajwyzej
dokonuja nadinterpretacji niektorych przepisow.

[Gość: lukasz20072]

a jeśli np w moim przypadku bylo tak ze dzwoni pani i wciska mi kity ze
inspektor terenowy ma prawo mu wejsc do domu dokonać zajecia majątku itp i sie
przy tym upiera a ja prosze o przepis udziela mi odpowiedzi ze moze chodz to
jest totalna bzdura to co to jest jak nie powoływanie sie na fikcyjne przepisy?

Ok zgoda niech ci bedzie ze ma prawo naliczyc se stawke razy nawt 100 ale ja
mam prawo do wyjaśnien jesli chodzi o te koszty i sie z nimi nie zgodzic i
potraktować to jak oszustwo. Pozatym w jednym pismie dostalem rozpiske tych
kosztów bylo to zabawne wcale takie nie istnieją.

[zauber07]

majkel01 napisał:

> z tego oc mi wiadomo firmy nie powoluja sie na fikcyjne przepisy. Conajwyzej
> dokonuja nadinterpretacji niektorych przepisow.


Czyli mówiąc prostym językiem,którego uzywają "odporni na wiedzę".-Zastraszają

[zauber07]

majkel01 napisał:

> ale to jest twoj problem ze sobie nie zyczysz telefonow !!! Jesli cos jest w
takiej rozmowie nie tak to tylko to ze dluznik sie uchyla od
> zaplaty dlugu. NIE MA W TYM ZADNEGO naruszana dobr bo ty nawet nie wiesz co to
> jest naruszanie dobr !!!
>
Pod wpływem orzecznictwa sądów i doktryn prawa,lista dóbr jest stale poszerzana-
oprócz wcześniej wymienianych,wskazuje się m.in.takie dobra osobiste jak:-prawo
do spokoju (wolność od strachu),prawo do pozostawienia w spokoju....>>>>>>>>>>
Jeżeli mówie kolesiowi z windykacji,że nie życze sobie więcej telefonów,a on
dalej wydzwania i nie daje mi spokoju:)to jest to naruszenie jednego z w/w dóbr
osobistych..

[mr_pope]

> Jeżeli mówie kolesiowi z windykacji,że nie życze sobie więcej telefonów,a on
> dalej wydzwania i nie daje mi spokoju:)to jest to naruszenie jednego z w/w dóbr
> osobistych..

Fajnie, że zacytowałeś wikipedię. Niemniej artykuł o dobrach osobistych ma wadę,
jest bardzo ograniczony. W kodeksie cywilnym jest jeszcze taki zapis:

"Ten, czyje dobro osobiste zostaje zagrożone cudzym działaniem, może żądać
zaniechania tego działania, chyba że nie jest ono bezprawne"

Co znów sprowadza się do tego by podać podstawę prawną bezprawności
telefonowania w sprawie zadłużenia.

[Gość: lukasz20072]

"Ten, czyje dobro osobiste zostaje zagrożone cudzym działaniem, może żądać
zaniechania tego działania, chyba że nie jest ono bezprawne"


Jeśli wydzwaniasz a ja sobie tego nie zycze znaczy ze to jest bezprawne. Na
odzyskanie dlugu mozesz isć do sądu ja inne działenie sie nie godze... Zatem
twoje dzwonienie to nic innego jak nagabywanie próba zastraszenia...

[mr_pope]

> Jeśli wydzwaniasz a ja sobie tego nie zycze znaczy ze to jest bezprawne.

Twoje życzenie nie stanowi o bezprawności. W Polsce decydują o tym przepisy
zawarte w ustawach. Czas byś dojrzał do dorosłego życia.

Zatem
> twoje dzwonienie to nic innego jak nagabywanie próba zastraszenia...

Ja do ciebie nie dzwonię. Podejrzewam, że szlag by mnie trafił gdybyś stosował
takie same argumenty jak tutaj. Wybacz, ale mam alergię na głupoty.

[zauber07]

mr_pope napisał:

> Fajnie, że zacytowałeś wikipedię. Niemniej artykuł o dobrach osobistych ma
wadę
> ,
> jest bardzo ograniczony. W kodeksie cywilnym jest jeszcze taki zapis:
>
> "Ten, czyje dobro osobiste zostaje zagrożone cudzym działaniem, może żądać
> zaniechania tego działania, chyba że nie jest ono bezprawne"
>
> Co znów sprowadza się do tego by podać podstawę prawną bezprawności
> telefonowania w sprawie zadłużenia.

Gdzies wczesniej uzyłem tego zapisu w prawach dłuznika.Cytowałem wikipedię
jako względna definicję.Natomiast uznanie rozmowy telefonicznej jako
zagrożenie, lub naruszenie któregoś z dóbr osobistych?::)))-zależne jest od
tego jak ktoś interpretuje przepisy prawa w tej materii i tak liczy sie
orzeczenie sądu w danej sprawie.

[mr_pope]

Naruszanie dóbr osobistych nie jest podstawą do jakiegokolwiek odszkodowania.
Musi to być bezprawne naruszanie. Telefon w sprawie zadłużenia prawa nie łamie.

[zauber07]

mr_pope napisał:

> Naruszanie dóbr osobistych nie jest podstawą do jakiegokolwiek odszkodowania.
> Musi to być bezprawne naruszanie. Telefon w sprawie zadłużenia prawa nie
łamie.
Przecież ja nie piszę o odszkodowaniu

[zauber07]

majkel,tak przy okazji.Chciałem sie dowiedzieć(juz o to pytałem na forum,ale
nie otrzymałem odpowiedzi).Jeżeli komora sciaga nalezność z wypłaty
dłuznika,natomiast ten z resztę co mu pozostanie kupi sobie np.używany
samochód.To czy komornik może mu go zabrać na spłate długu,a jezeli to zrobi to
czy mozna zaskarżyc jego czynności?

[majkel01]

wedlug mnie moze. W koncu oszczednosci jakiego rodzaju by nie byly podlegaja
zajeciu.

[Gość: lukasz20072]

majkel są takie zasady jak zasady współżycia spolecznego itp. I jak mówie że
nie życze sobie bys do mnie dzwonił o określonych porach to ty nie masz prawa
tego robić. Wtedy to jest nękanie próba zastraszenia nagabywanie itp a na to
też są juz paragrafy tyle ze juz kodeksu karnego. Co do wejscia do domu ok ale
tylko jesli dłużnik ci na to pozwoli. U mnie niby taki insektor terenowiec nie
jest mile widziany jesli mówie mu dowidzenia nie ma pan prawa wejśc to nie ma
jak wejdzie zostanie potraktowany jak zwyczajny bandyta... A jak ty twierdzisz
że co nie jest zabronione jest dozwolone to ci powiem ze to działa w dwie
strony dluznik też moze tak postepować i wcale sie na te metody godzic nie
musi. I jesli mówie im sto razy ze nie takiej mozliwosci bym wpłacił chodzby
złotówke i jak chcą to do sądu a oni swoje to wybacz ale to jest zdecydowane
przeginanie paly przez nich. ja innej drogi zalatwienia sprawy nie przewiduje i
na inna sie nie godze.

[zauber07]

Gość portalu: lukasz20072 napisał(a):

> majkel są takie zasady jak zasady współżycia spolecznego itp. I jak mówie że
> nie życze sobie bys do mnie dzwonił o określonych porach to ty nie masz prawa
> tego robić. Wtedy to jest nękanie próba zastraszenia nagabywanie itp a na to
> też są juz paragrafy tyle ze juz kodeksu karnego. Co do wejscia do domu ok
ale
> tylko jesli dłużnik ci na to pozwoli. U mnie niby taki insektor terenowiec
nie
> jest mile widziany jesli mówie mu dowidzenia nie ma pan prawa wejśc to nie ma
> jak wejdzie zostanie potraktowany jak zwyczajny bandyta... A jak ty
twierdzisz
> że co nie jest zabronione jest dozwolone to ci powiem ze to działa w dwie
> strony dluznik też moze tak postepować i wcale sie na te metody godzic nie
> musi. I jesli mówie im sto razy ze nie takiej mozliwosci bym wpłacił chodzby
> złotówke i jak chcą to do sądu a oni swoje to wybacz ale to jest zdecydowane
> przeginanie paly przez nich. ja innej drogi zalatwienia sprawy nie przewiduje
i
>
> na inna sie nie godze.

Z ust mi to wyjąłeś,akurat zbierałem się żeby o tym napisać.

[majkel01]

podziwiam twoje poczucie humoru :))
I co z tego ze ty sobie nie zyczysz telefonow. Jesli masz dlug to go musisz
splacic bo wierzyciel sobie tez nie zyczy zebys mu nie splacil dlugu. Nie ma
prawa ktore zakazywalo by do kogos dzwonic, a to ze ktos do kogos dzwoni NIE
JEST NARUSZENIEM ZASAD WSPOLZYCIA SPOLECZNEGO. Wiele w te zasady mozna wrzucic
ale nie to ze ktos sobie zyczy czy nie zyczy na dzwonienie. Zdejmij sobie linie
telefoniczna, odloz sluchawke bo nikt nikomu nie zabroni dzwonienia. Znajdz
przepis ktory zakazuje, znajdz znajdz bo piszesz te glupote juz ktorys raz ale
nie potrafisz go wskazac.
Dobre sobie...proba odzyskania wierzytelnosci to zastraszanie, nagabywanie itd
:)) Ty naprawde nie wiesz co piszesz. Znajdz przepis kodeku karnego o ktorym
piszesz ZNAJDZ !! Widzisz? znow nie ma takiego przepisu. I co ? ZNow napisales
bzdure.
I naprawde guzik kogo w tym przypadku obchodzi jakie metody windykacyjne dluznik
akceptuje a jakie nie. Moze jeszcze maja wysylac ankiete do dluznika z
katalogiem metod windykacji dla zaakceptowania ? :)))

[majkel01]

jesli ktos tu jest od gadania glupot to wlasnie ty.
Juz nie policze ile razy pisalem calkiem wyraznie i BEZ BŁĘDOW ORTOGRAFICZNYCH
ze nie ma czegos takiego jak "jedyna legalna droga". Wszystkie sa legalne dopoki
mieszcza sie w granicach prawa. A skoro firmy windykacyjne dzialaja, ba...
ciagle sie rozwijaja tzn ze dzialaja legalnie, wiec ta droga jak widac JEST
LEGALNA !!
Czy to tak trudno ci zrozumiec ?

[aniol_stroz1]

Tylko komornik ma taką władzę, że może zajmować i ściągać długi według prawa.
Ok firmy naciagają prawo, ale tak na prawdę nic nie mogą. Bez względu na to czy
ich metody są legalne , czy na bliskie łamaniu prawa, nic nie mogą. Trzeba się
z tym pogodzić i już. Laska na to, że dług przedawniony nie jest ściągalny
przed sądem. Na taki dług nie ma rady, nawet jeżeli firma ma parwo go
egzekwować, najczęściej własnymi sposobami windykacyjnymi. Jak dłużnik ma jakąś
wiedzę na ten temat, to firma może mu ewentualnie naskoczyć. Trzeba się z tym
pogodzić i już.

Pozdrawiam

do majkel i zauber

[Gość: lukasz20072]

i jeszcze jedno jesli mówie ze godze sie na inne załtwienie sprawy niz sąd,
komornik a wy nadal nie chcecie isc do sadu tylko mi zawracacie 4 litery to mam
prawo myslec ze jest cos nie tak że cos macie do ukrycia ... A ten wasz dlug to
nie dług tylko zwykły haracz i moge wam tak zycie utrudnic ze bedziecie mieli
mnie coraz bardziej dosc..Np u mnie sytacja jest taka ze tez mialem dosc i
teraz jak ktos dzwoni mówie ze nie bede z nimi wcale rozmawiał do czasu gdy nie
dostane wyjaśnień odnoscnie ich pism informacji podawanych jak do mnie dzwonili
przy czym jak sie pan przedstawia ze dzwoni z biura prawnego ja odrazu zaczynam
zagrywac rozmowe o czym informuje i odmawiam grzecznie splaty do czasu
wyjaśnienia sprawy czyli tych pism itp oczekuje od nich podstaw prawnych na
jakich zostaly informacje w tych pismach podane... Jest tam stek bzdur w nich
to mozna tylko traktowac jako groźby karalne ja ich postepowania nie toleruje
nie godze sie i mam do tego prawo. A oni nie maja prawa utrudniac mi w zaden
sposób zycia nie maja prawa mnie nagabywać wysylać pism z nieprawdziwymi
informacjami. Moge jedynie godzic na straszenie typu masz zadłużenie nie
placisz go to grozi ci to i to na podstawie tego i tego przepisu. Wszelkie inne
groźby mozna traktować jako groźby karalne.

[majkel01]

w tym wlasnie sek ze wcale NIE MUSZA ISC DO SADU. A jesli ty tak twierdzisz to
jest to tylko twoj problem a nie ich. Jesli uwazasz ze to haracz to lec czym
predzej do prokuratury, lec !! Bo haracze sa zabronione. Tylko ciekawe co bedzie
jesli w postepowaniu przygotowawczym przyznasz ze miales dlug :)) No idz szybko,
idz :))

Osz qquuuuurcze... a ty znowu o jakis grozbach karalnych... to lec do
prokuratury, jeszcze dzis sie zglos na dyzur :)) Ty naprawde nie wiesz co to
jest GROZBA KARALNA. A pisac pisma maja prawo. Wyobraz sobie ze kazdy ma prawo
do kazdego napisac list :) Kazdy ma prawo do kazdego zadzwonic. I firma MA PRAWO
podjac dzialania majace na celu doprowadzenie do splaty naleznej wierzytelnosci.

piszesz bzdury ze szok, ale to juz twoj problem nie moj.

[Gość: lukasz20072]

posłuchaj pisać pisma każdy moze ale nie maja prawa wypisywać czegoś co nie
jest prawdą. Dostaje ktos np pismo i tam są koszty sądowe oczywiscie ich
wysokosc jest co najmniej zabawna tak jak mi przyslali to koszty sądowe
wyliczyli na blisko 3 tys heheheh to niezly ubaw. I twoim zdaniem mieli prawo
wysłac do mnie takie pismo ???

[majkel01]

a czmu nie mieli ? Zalezy jakie koszty sobie policzyli bo jesli policzyli max x6
stawki adwokackiej to taka kwota jak najbardziej mogla wyjsc. A jak mogla to
czemu nie mogli jej wpisac ?

[Gość: lukasz20072]

na jakiej podstawie maja prawo zawyżać koszty?? Mogą podawac tylko rzeczywiste
koszty. Z moich wyliczen to by wynioslo 300 do 400 zł wiec 3000 to nie ma mowy
o bledzie tylko to jest swiadome ich dzialanie celem zastaszenia. a jak sobie
licza razt 10 adwokatowi to juz ich problem ja z tymi kosztami sie nie zgadzam.

Odpowiedz mi na pytanie co mialo na celu wysłanie takiego pisma i czy
wprowadzanie w bład w tym przypadku bylo umyślne czy nie zamierzone?

[majkel01]

ale to twoj problem ze sie nie zgadzasz. Moga sobie policzyc stawke adwokacka
razy 6 i nikt im tego nie zabroni BO TAKIE JEST PRAWO. Inna sprawa, jaka
wielokrotnosc stawki przyzna Sad. Podanie takich jednak kosztow wcale nie jest
wprowadzeniem w blad. Do tego dochodza koszta egzekucji komorniczej itd. Wydaje
sie ze bez problemu mozna wyliczyc 3000 kosztow. A podanie takiej kwoty ma na
celu zmuszenie dluznika do pojscia na ugode.

[zauber07]

majkel01 napisał:

> ale to twoj problem ze sie nie zgadzasz. Moga sobie policzyc stawke adwokacka
> razy 6 i nikt im tego nie zabroni BO TAKIE JEST PRAWO. Inna sprawa, jaka
> wielokrotnosc stawki przyzna Sad. Podanie takich jednak kosztow wcale nie jest
> wprowadzeniem w blad. Do tego dochodza koszta egzekucji komorniczej itd.

Zgadza sie,ale po wydaniu orzeczenia przez sąd dłuznik moze wnieść
przewidziane w kodeksie postępowania cywilnego środki zaskarżenia w celu
uchylenia lub zmiany nikorzystnego dla niego wyroku.Mozna to zrobić po
otrzymaniu nakazu zapłaty,bądż postanowienia o wszczęciu egzekucji,są na to
ustalone terminy.

[Gość: lukasz20072]

i jeszcze jedno co do haraczu ja miałem dług w centertelu a nie w tej firmie
postepowanie tej firmy akurat moze sugerowac że informacje o nim maja z
nielegalnego zródła .... takze widzisz to ze bym przyznał nic nie przesadza...
A mam prawo tak myslec skoro ta firma tak postepuje najpierw straszy
przysyłaja bzdurne pisemka dzwonia milion razy i zawsze podaja terminy bo jak
nie to do sadu i si enie wywiazują ... czyli twoim zdaniem nie mam podstaw by
tak mysleć nie mam podstaw by miec jakies podejrzenia? To ze ktoś jest
wierzycielem nie znaczy ze mu wszystko moze.

[Gość: Win]

Jak mnie denerwuje ten zielony facet.

Re Ultimo,co oni jeszcze wymyślą?

[zauber07]

Kancelaria Prawna I.Szmydka,K.Buczek i W-cy
Spółka Komandytowa z siedzibą we Wrocławiu przy ulicy Długosza 2-6
51-162 Wrocław
Adres do doręczeń:ul.Bruniborska 58-68 53-680 Wrocław

Działając w imieniu Ultimo Portfolio Inwestment (Luxembourg)S.A
z siedzibą w Wielkim Księstwie Luxemburg,w oparciu o treść udzielonego
pełnomocnictwa......etc..itd..

Przyznac trzeba kiedy dłużnik przeczyta w/w nagłówek pisma windykacyjnego
to już ma pełne gacie....

[aniol_stroz1]

Kruk też ma firme córkę w Luxemburgu o nazwie SeCapital :)))

Pozdarwiam

[Gość: gosc]

tak i przysylaja kartke z pozdrowieniami nawet z niemiec i piszą ze wlasnie
znalezli prace i prosza o kontakt wyglada to tak ,,,wlasnie jestesmy w
niemczech jest super zadzwon do nas mamy prace dla ciebie i pozdrow wszystkich
ania i szymon udaja znajomych i myslą ze ktos sie na to nabierze ,a to chodzi
tylko o to zeby do nich zadzwonic a tam sie odezwie zamiast szymona kruk