Pilne

15.07.07, 00:56
Witam kończy mi się lokata z końcem miesiąca.
Zyski są marniutkie dlatego chciałabym pójść stopień wyżej i sama pobawić się
w inwestowanie. Czekam na otwarcie konta w mbanku, ale kompletnie nie
orientuje się w co można zainwestować. Niby czytam na ten temat co raz
więcej, ale im więcej czytam tym co raz mniej wiem...sad
Proszę więc o jakieś porady. Dziękuję
    • wala84 Re: Pilne 15.07.07, 01:00
      zapomniałam dodać. Mogę zainwestować 15-20 tysięcy na powiedzmy 5 lat. Może
      dłużej, w tej chwili nie jestem w stanie określić czasu. Ryzyko, no cóż nie
      wiem jak je określić. Powiedzmy, że strata 10-15% to już dla mnie dużo.
      Dzięki za ewntualne wskazówkismile
      • axel40 Re: Pilne 15.07.07, 01:33
        Dobrym rozwiązaniem dla ciebie powinny byc fundusze stabilnego wzrostu i
        aktywnej alokacji.Dają w miarę bezpieczeństwo i więcej niz na lokacie
        bankowej.Podziel kapitał na kilka równych część i systematycznie wpłacaj do
        funduszu.To tak pokrótce ze względu na późną porę.W razie pytań dzwoń na forumsmile
    • wala84 Re: Pilne 15.07.07, 15:07
      Ok dzięki, a co mam brać po uwagę przy wyborze już jakiegoś konkretnego
      funduszu?
      Co oznacza fundusz aktywnej alokacji? Jaki te fundusze przynoszą mniej więcej
      zysk? W jakie już konkretnie warto?
      • robbo2k Re: Pilne 16.07.07, 10:41
        Wiadomo jakie PRZYNOSILY zysk. Nikt nie ma szklanej kuli.
        Patrzac na PRZESZLE stopy zwrotu np dwa tygodnie temu temu wpakowalbys w MISia
        tymczasem za ostatni tydzien misie maja od -1% do -4%.

        • wala84 Re: Pilne 16.07.07, 20:38
          Drogi robbo2k troszkę wyrozumiałości. Ja się nie znam na inwestowaniu, a tym
          bardziej na fachowym języku, stąd też to "niefortunne" pytanie, które przynoszą
          zysk. Widzisz funduszy jest bardzo dużo, a wiele z nich przynosi podobne zyski.
          Niektóre proponują jeszcze coś więcej. Próbuje się czegoś nauczyć. W przyszłym
          tygodniu idę na spotkanie z doradcą i chciałabym się orientować o czym do mnie
          mówią, o co pytać, tak żeby moje oszczędności się nie rozpłynęły.
          Ponawiam więc pytanie, co mam robić w przytoczonej wyżej sytuacji?
          Pytam o konkretne przykłady funduszów, żeby nie sprawdzać 50, a tylko te które
          rzeczywiście warto.
          Dziękuję
          • grzzal Re: Pilne 16.07.07, 21:28
            axel pozwolil od czasu do czasu "pospamowac" wiec sugerowalbym zaczac od pytania "ile jestes w stanie na tym stracic"
            A tu wyjasnienie czemu:
            zdystansem.salon24.pl/23772,index.html
            • mieszko252 Re: Pilne 16.07.07, 21:55
              Można wirtualnie pograć na giełdzie akcjami czy funduszami.Inwestując wirtualnie
              zapewniam,że zdecydowanie różni sie od gry własnymi pieniedzmi w realu.Podobnie
              z oceną ryzyka jakie możemy akceptować.Wielu twierdzi,że akceptują stratę
              20%.Zapewniam,że połowa z tych ludzi wymięka przy 10% straty.
              Szczególnie dotyczy to tych ,którzy patrzą na stopy zwrotu za ostatni rok i
              ślepo wierzą reklamom z tv , kierując się chciwością zarobku lekką ręką za
              pomocą funduszy niemając o tym zielonego pojęcia.
              • mieszko252 Re: Pilne 16.07.07, 22:10
                I jeszcze jedno.Mówimy o akceptacji straty 20% na koniec inwestycji.Nikt nie da
                gwarancji,że odbije,że odrobimy za 2,3 miesiące.A co jak zacznie się bessa i
                będzie spadać rok,dwa i z kapitału zostanie ci 50% ciężko zarobionych
                niejednokrotnie pieniędzy?
                A jak tak będzie spadać kilka miesięcy to będziesz liczyć ,że odbije?A jak nie
                odbije.Czy będziesz wiedzieć ,żeby ciąć straty?Kiedy ciąć?
                Z taką wiedza wala,tylko bez urazy najpierw wymagana jest podstawowa wiedza o
                rynku a potem inwestycja.I nie wiesz w bajki,że doradca przecież mi doradzi co i
                jak.Owszem,ale do podpisania umowy,a potem to nie licz juz na pomoc.Przynajmniej
                jest tak w większości przypadków.
                To tak na schłodzenie główkismile Żeby nikt nie mówił,że nikt nie ostrzegał.Ale
                zupełnie się mogę mylić.
                • nefre.tete Re: Pilne 17.07.07, 09:43
                  > A co jak zacznie się bessa i
                  > będzie spadać rok,dwa i z kapitału zostanie ci 50% ciężko zarobionych
                  > niejednokrotnie pieniędzy?

                  Przecież to jest bzdura. )))-: Tak, można dwa lata siedzieć w inwestycji, która spada. Tylko co to za
                  przykład?!? Jak wiadomo, wszyscy rozsądni ludzie robią tak non stop. Siedzą dwa lata i patrzą, jak ich
                  papiery tracą na wartości.

                  Albo zakładamy, że autorka pytania jest zielona, ale normalna i wystarczy jej powiedzieć, że warto
                  uważać na a/b/c i robić x/y/z, albo... po co jej w ogóle odpowiadać?

                  Proponuję do listy zagrożeń, które warto przy takiej okazji szczegółowo objaśnić, dopisać - obok
                  dwuletniej bessy ze spadkiem giełdy o 50% - także ryzyko konfliktu Chiny-Tajwan, Iran-USA oraz
                  trzeciej wojny światowej Chiny-USA. Z pomniejszych rzeczy wygrane przez LiS wybory albo zamach na
                  któregoś z Braci. Miłej analizy. (-;
          • robbo2k Re: Pilne 17.07.07, 08:28
            Widzisz nie znasz sie i NADAL uzywasza czasu terazniejszego
            a to blad "logiczny" ktory cie moze kosztowac.
            Nie zlosc sie na rady ale wbij sobie do glowy patrzysz na zyski ktore
            fundusze PRZYNOSILY KIEDYS, GDYBYS zainwestowal w nie ROK TEMU.
            Nie kieruj sie wyniki w przeszlosci MISie ktore najbardziej wrosly
            najbardziej spadna. Pierwsze pytanie jakie sobie zadajesz ILE JESTES
            w stanie ZAAKCEPTOWAC STRATY i o jakim okresie myslisz.
            • wala84 Re: Pilne 19.07.07, 21:01
              takie pytania juz sobie zadałam i odpowiedź znajdziesz w jednym z moich postów
              wyżej. Napisałam jaka strata to dla mnie max. Ile chcę zainwestować i na jak
              długo. No więc jakie są Twoje dalsze sugestie? Co dalej? Kolejne pytania?
              Potrzebuje konkretów. A nie straszenia bessą, spadkami.
          • nefre.tete Re: Pilne 17.07.07, 10:05
            Wszyscy odpowiadają Ci o funduszach, to ja się dołożę do tematu pobocznego.

            Jeśli na spotkanie z doradcą idziesz do E/OF etc, to w Twojej sytuacji najpewniej nie będziesz chciała
            niczego, co Ci zaproponują. Jest to przegadane na tym forum w paru miejscach, więc szkoda wracać po
            raz kolejny. Jeśli jesteś łatwowierna (-; to uwierz mi na słowo - nie chcesz tam niczego kupować. Jeśli
            nie jesteś łatwowierna - doczytaj na forum. Warto!

            Z całą pewnością natomiast niegłupim pomysłem jest pójście tam i dowiedzenie się jak najwięcej. Jak
            coś Ci zaproponuje doradca, to poproś o wydruk wyliczeń. Wyliczeń Twojej sytuacji, nie o danie Ci
            ogólnych ulotek. W domu, na spokojnie, bardzo dużo fajnych rzeczy można wyczytać, porównując te
            wydruki.
            • wala84 Re: Pilne 19.07.07, 21:10
              Dzięki za radę. Rzeczywiście przez ostatni tydzień siedzę tylko z nosem w
              monitorze i czytam o funduszach. Nie długo ekspertem zostanęwink
              Byłam też na spotkaniu, no cóż osoba fachowa, miła, uprzejma. Nie grymasiła,
              gdy zadawałam jakieś głupie, niefortunne pytania jak nasz kolega wyżej, ale z
              cierpliwością tłumaczyła.
              Ale niestety rozwiązania, które mi przedstawiono... no cóż lokatę już miałam.
              Jestem osobą młodą, dosyć niezależną, więc mogę podjąć większe ryzyko. Albo się
              nie zrozumieliśmy, albo chcieli mi wcisnąć coś z czego mają większą prowizję.
              Trudno, jedno doświadczenie więcejsmile
              • axel40 Re: Pilne 19.07.07, 21:34
                Raczej byłem przekonany,że zaproponują ci polisę z funduszemsmile
                Dobrze,że sie uczysz o funduszach.To przyniesie ci korzyść.
                Jak uczymy sie pływać zaczynamy od płytkiej wody,a potem stopniowo przechodzimy
                na głębszą,dlatego proponuje zacząć spokojnie inwestować w fundusze stabilnego
                wzrostu,aktywnej alokacji i systematyczne wpłaty.W miarę poznawania zasad rynków
                kapitałowych rozszerzyć portfel o fundusze akcji.Jeśli to inwestycja na parę
                lat.Im dłużej tym lepiej.Pozdrawiam i udanego startu.
                p.s. wakacje to niezbyt ciekawy okres do inwestowania.
                • wala84 Re: Pilne 19.07.07, 23:19
                  Właśnie ja się zastanawiam nad zainwestowaniem w jakiś fundusz aktywnej
                  alokacji. Chociaż jeden z wątków na tym forum trochę mi namieszał o pojęciu
                  tego typu funduszy. Przyznam się, że tamtego wątku nie zrozumiałam (fudusz
                  inwestycyjny na jeden rok). Może mi to ktoś tak wyjaśnić, jak osobie która się
                  nie orientuje. To jak to jest z tym zabezpieczeniem kapitału np. unistoprocent
                  bis?
                  • markx Re: Pilne 23.07.07, 10:43
                    Ja tez zbytnio tego nie zrozumialem. Najpierw Axel napisal, ze warto zastanowic sie nad funduszami aktywnej alokacji i ochrony kapitalu. Potem, ze warto zastanowic sie nad funduszami akcji gdyz:
                    "
                    Przy tak budowanym portfelu należy wziąć pod uwagę,że FA nie są nigdy zapakowane
                    w 100% w akcje i mając podział 30/70 nie będzie tych proporcji w rzeczywistości.
                    FA moga mieć przykładowo np. od 60-100% w akcjach"

                    Bo
                    "
                    Jak leci giełda to leci
                    wszystko.I te zrównoważone i stabilne"

                    Wiec jak zrozumialem, to najlepiej zastanowic sie nad jakims parasolem, wejsc w te agresywne i reagowac w odpowiednim momencie przechodzac do jakiegos subfunduszu pienieznego. Dobrze dumam?
                    • axel40 Re: Pilne 23.07.07, 11:31
                      markx napisał:

                      > Ja tez zbytnio tego nie zrozumialem. Najpierw Axel napisal, ze warto zastanowic
                      > sie nad funduszami aktywnej alokacji i ochrony kapitalu. Potem, ze warto zasta
                      > nowic sie nad funduszami akcji gdyz:
                      > "
                      > Przy tak budowanym portfelu należy wziąć pod uwagę,że FA nie są nigdy zapakowan
                      > e
                      > w 100% w akcje i mając podział 30/70 nie będzie tych proporcji w rzeczywistości
                      > .
                      > FA moga mieć przykładowo np. od 60-100% w akcjach"
                      >
                      > Bo
                      > "
                      > Jak leci giełda to leci
                      > wszystko.I te zrównoważone i stabilne"
                      >
                      > Wiec jak zrozumialem, to najlepiej zastanowic sie nad jakims parasolem, wejsc w
                      > te agresywne i reagowac w odpowiednim momencie przechodzac do jakiegos subfund
                      > uszu pienieznego. Dobrze dumam?



                      Dobrze kumasz.
                      Fundusze akcyjne mają w statucie określony poziom w jaki mogą miec zaangażowanie
                      w akcje i poniżej pewnego poziomu nie moga zejść.Natomiast w aktywnej alokacji
                      mogą płynnie zmieniac ten stan.
                      Tworząc samemu fundusz np. pod parasolem na wzór modelowy danego funduszu sam
                      zarządzasz nim i reagujesz na sytuacje rynkową.Masz bezpośredni wpływ na
                      zaangażowanie w dany instrument,w przeciwieństwie do zainwestowanych pieniędzy w
                      funduszu.Warunek jest jeden.Musisz lepiej zarządzać swoim portfelem niż inni.
                      Strategii jest wiele i musisz sam określić co ci odpowiada.Jest kilka wątków na
                      ten temat.Od spadkach podciągnąłem ci starszy wątek na ten temat.Pozdr..

                      • axel40 Re: Pilne 23.07.07, 11:36
                        Jak leci giełda to leci
                        wszystko.I te zrównoważone i stabilne"


                        Samemu zarządzając możesz zredukowac zaangażowanie w FA do zera.Ale nie jest to
                        łatwe nawet dla doświadczonych graczy.
                        Dla mniej doświadczonych polecam stopniowe zgłębianie tajników w fundach SW i AA.
                        Ale wybór jak zwykle należy ciebie.Twoja kaska i odpowiedzialność za decyzje
                        • wala84 Re: Pilne 24.07.07, 00:39
                          Tak się ostatnio zaczytuję o tych funduszach, że powoli krystalizuje mi się to
                          co chcę osiągnąć i co chciałabym zrobić. Chcąc się "dokształcić" z funduszy
                          aktywnej alokacji weszłam na stronę UI, a tam... oferta, która wydaje mi się
                          wprost jak ulał dla mnie. Chodzi mi o unimax, czyli subfundusz fuduszy.
                          Inwestują w najlepsze fundusze spoza union, zmienia się struktura w zależności
                          od sytuacji na rynku (czyli np. ja nie muszę śledzić, który fundusz akcyjny
                          jest najlepszy i wybierać,zmieniać, co jest dla mnie wygodne, bo się na tym
                          autentycznie nie znam) i są też pod parasolem unifunduszy.
                          Jak myślicie, czy jest to dobry pierwszy krok w dziedzinie inwestowania?
                          • wala84 Re: Pilne 24.07.07, 00:45
                            i jeszcze chciałabym wszystkim podziękować za posty, wspieranie nowicjuszki i
                            cierpliwe tłumaczenie nawet najprostszych spraw. Dużo się dzięki temu uczęsmile
                            Mam nadzieję, że mogę liczyć na Waszą pomoc w przyszłoścismile
Pełna wersja