Ukraina w gazowych sojuszach odchodzi od UE w s...

[Gość: ajwaj]

ruro-kubliku co to będzie, co to będzie, Ruscy wszędzie, Ruscy wszędzie...

Ukraina w gazowych sojuszach odchodzi od UE w s...

[koloratura1]

"Gazprom nie mógłby też oskarżać Ukraińców o kradzież gazu, bo UE proponowała instalację nowoczesnych liczników, które za pomocą satelitów na bieżąco rozstrzygałyby, ile rosyjskiego gazu wpływa na Ukrainę."

I może właśnie to tutaj pies pogrzebany?

Krótka pamięć przyjacielem propagandy

[eva15]

koloratura1 napisała:

> "Gazprom nie mógłby też oskarżać Ukraińców o kradzież gazu, bo UE proponowała
i nstalację nowoczesnych liczników, które za pomocą satelitów na bieżąco
rozstrzy> gałyby, ile rosyjskiego gazu wpływa na Ukrainę."
>
> I może właśnie to tutaj pies pogrzebany?

Poważnie dajesz się łapać na propagandziory Kublika? Przecież w czasie
ostatniego konfliktu to Rosjanie wezwali zachodnie firmy specjalistyczne do
mierzenia przepływu gazu przez Ukrainę. Urządzenia pomiarowe zamontowano po
stronie rosyjskiej, ale Ukraina ne zgodziła się zamontować ich na granicy
Ukraina-EU.
Pamięć czytelników jest krótka i na tym jedzie wszelka propaganda.

[koloratura1]

eva15 napisała:

> koloratura1 napisała:
>
> > "Gazprom nie mógłby też oskarżać Ukraińców o kradzież gazu, bo UE propono
> wała

Bądź tak dobra i przeczytaj mój post jeszcze raz; zdaje się, że "gramy do jednej bramki"...

[ereta]

koloratura1 napisała:

> eva15 napisała:
>
> > koloratura1 napisała:
> >
> > "Gazprom nie mógłby też oskarżać Ukraińców o kradzież gazu, bo
UE p
> ropono
> > wała
>
> Bądź tak dobra i przeczytaj mój post jeszcze raz; zdaje się,
że "gramy do jedne
> j bramki"...
### koloratura1, wg mnie nie masz racji bo z Twojego postu wynika,
że Gazprom niesłusznie oskarża ukrainę o kradzież gazu. Zamontowanie
liczników tylko na granicy Rosji, a na Ukrainy z UE nie daje
możliwości stwierdzenia ile faktycznie Ukraina pobiera gazu (będą
dalej spory). Instalacja liczników na granicy Ukraina- UE ostatcznie
zamknęłoby sprawę.

To nie tak!

[koloratura1]

ereta napisał:

> ### koloratura1, wg mnie nie masz racji bo z Twojego postu wynika,
> że Gazprom niesłusznie oskarża ukrainę o kradzież gazu. Zamontowanie
> liczników tylko na granicy Rosji, a na Ukrainy z UE nie daje
> możliwości stwierdzenia ile faktycznie Ukraina pobiera gazu (będą
> dalej spory). Instalacja liczników na granicy Ukraina- UE ostatcznie
> zamknęłoby sprawę.

Ależ - pełna zgoda między nami!

1. Oskarżenia Gazpromu są w 100% słuszne - zresztą, sama kiedyś w jakimś dzienniku telewizyjnym słyszałam (ku swemu osłupieniu - ale tylko raz i to dawno; więcej się do tego nikt otwarcie nie przyznał), jak któryś z ukraińskich ministrów "od czegoś" się otwarcie przyznawał. Brzmiało to jakoś tak: nas nie stać płacić ile Rosja wymaga, a marznąć nie będziemy.
2. Instalacja liczników na granicy Ukraina - UE byłaby konieczna.

Przepraszam, za niejasną wypowiedź: miało być sarkastycznie - ironicznie, a wyszło - nieczytelnie.

A co słychać u komsomołki Julki ?

[Gość: Rezun]

Czy wyniosła się do swojej ojczyzny ?!

Ukraina w gazowych sojuszach odchodzi od UE w s...

[olias]

była sobie Ukraina ....
ale nie cieszmy się zbytnio, mamy równie parszywe elity co Ukraińcy. Tyle że
my mieliśmy lepszy czas (zdążyliśmy wejść do UE i NATO) i lepsze położenie
geograficzne (dalej od Brata). Ale elity tak samo skurw...

Szczerość GW, Ruski chcą przejrzystych rozliczeń

[kibic_rudego]

za gas a UE chce machlojek.
"roszczeniami Gazpromu, które są sprzeczne z europejskim prawem. Wymagają one
np. kalkulacji opłat za tranzyt gazu w przejrzysty sposób"

Ukraina w gazowych sojuszach odchodzi od UE w s...

[Gość: gość]

Z Rosją się zawsze rozmawia... szkopuł w tym, że rozmowy nie zawsze idą po myśli negocjatorów - widać jaki kraj, tacy negocjatorzy.
Julka zawarła porozumienie gazowe z Rosją na skrajnie niekorzystnych dla siebie warunkach, nic dziwnego że obóz Janukowycza musi coś niedźwiedziowi podrzucić.

ceny na Ukrainie | Zakarpacie

Jula

[pinionzek]

właśnie, ciekawe jaka będzie reakcja pięknej Julii...

Ukraina w gazowych sojuszach odchodzi od UE w s...

[emeryt4405]

A cóż może mnie obchodzić gaz dla Ukrainy? Mnie interesuje dlaczego w Polsce
rokrocznie gaz drożeje, a w tym roku, jak podaje prasa, ma podrożeć o dalsze
9%. Na Ukrainie gaz kosztuje w przeliczeniu na złotego około 25 gr, a w naszej
czarnej i solidarnościowej Polsce ponad 1 zł. Kto wie dlaczego tak się dzieje?

[Gość: gazer]

"Bo bezpieczeństwo energetyczne musi kosztować"

[crimen]

Polityka energetyczna w Polsce wymagałaby sejmowej komisji śledczej;)
Nikt nie potrafi wyjaśnić dlaczego w Polsce najwięcej za gaz trzeba
płacić na Podkarpaciu, choć to właśnie na Podkarpaciu eksploatuje
się rodzime złoża i wydobycie znacznie przekracza zużycie. Wygląda
na to, że cena naszego gazu brana jest z sufitu, wzmacniana
dodatkowo propagandą dywrsyfikacji.

[olias]

bo na Podkarpaciu gaz się wydobywa. Więc Podkarpacie jest obciążane kosztami
wydobycie, eksploatacji złóż, itp. Potem ten gaz - jako zdecydowanie tańszy od
rosyjskiego jest mieszany z nim a cena jest uśredniana. I taka średnia cena
idzie na Polskę. Przy czym na Podkarpaciu zostaje do uregulowania dług - owe
koszty wydobycia. Przypominam że Podkarpacie jest jednym z najuboższych regionów
Unii, że u nas dopiero będą budować autostradę, przez ostatnie 20 lat w zasadzie
nie było ŻADNYCH inwestycji w infrastrukturę. Lotnisko w Jasione to historia
blokowania budowy choćby tylko terminalu (nawet dyrektora zmieniali by opóźnić
inwestycję), kolej - odłozona na święty Nigdy, S19 - głęboko w d.... I niech mi
ktoś powie że w RP III nie panują kurwelity! Że RP III jest w ogóle państwem.

Ukraina w gazowych sojuszach odchodzi od UE w s...

[Gość: kronikarz]

A szkodnik Buzek nie chciał tranzytowego gazociagu przez Polskę
podobno, by nie szkodzić Ukrainie. Tak jest , gdy krajem rządzą
sługusy amerykanskie. Wtedy interes Polski jest bez znaczenia.

A szkodniki towarzysze Miller i Kwaśniewski

[zdzisiek66]

nie chcieli drugiej nitki Jamału.
Ciekawe, co bardziej zaszkodziło Polsce?

[Gość: kronikarz]

Takie same sługusy amerykańskie jak Buzek i Krzaklewski.

[ereta]

Gość portalu: kronikarz napisał(a):

> A szkodnik Buzek nie chciał tranzytowego gazociagu przez Polskę
> podobno, by nie szkodzić Ukrainie. Tak jest , gdy krajem rządzą
> sługusy amerykanskie. Wtedy interes Polski jest bez znaczenia.
### No to będzie Nord Streem, który jest zagrożeniem braku dostaw
nie tylko dla Ukrainy, ale i dla Polski, bo teraz Europa Zachodnia
bez przeskód będzie mieć ciągłość dostaw, a o nas nikt się nie
upomni bo po co? Zachód gaz będzie miał!

Ktoś powinien powiedzieć ukraińcom, że są

[miroo]

bardzo niemądrzy...

Ukraina w gazowych sojuszach odchodzi od UE w s...

[jana51]

Do Kublika nie może dotrzeć, że istnieje ścisły związek dupy z
głową - ergo - kiedy kończy się pomarańczowa sraczka, rozum wraca....

Ukraina w gazowych sojuszach odchodzi od UE w s...

[borrka1]

Rosjanie domagali się, aby decyzje o modernizacji ukraińskich gazociągów
wymagałyby konsensusu Brukseli, Moskwy i Kijowa. Gazprom mógłby wetować
wszystkie niekorzystne dla siebie decyzje, prowadzić rozgrywki między UE i
Ukrainą, a jednocześnie utrzymać kontrolę nad ukraińskimi rurami i to
niewielkim kosztem. Bo pieniądze na modernizację gazociągów wyłożą
międzynarodowe instytucje finansowe.

taki jest biznes,mocniejszy (w argumenty i "środki perswazji")dyktuje
warunki,najwyraźniej Unia jest tym słabszym i tyle.Rosja nie może zgadzać się
na warunki tylko dlatego że takie są unijne przepisy itp.Jak przepisy są ujowe
to się je zmienia albo szuka innego kontrahenta a nie płacze i osądza jaka to
Rosja zła,bo myśli o swoich interesach a nie Unijnych czy Ukraińskich.

[zdzisiek66]

Rosjanie to by chcieli, żeby wszystkie ważne decyzje UE wymagały konsensusu z
Moskwą. I wszystkie ważne decyzje NATO tak samo :)

[ereta]

borrka1 napisał:


> ..........
> taki jest biznes,mocniejszy (w argumenty i "środki perswazji")
dyktuje
> warunki,najwyraźniej Unia jest tym słabszym i tyle.Rosja nie może
zgadzać się
> na warunki tylko dlatego że takie są unijne przepisy itp.Jak
przepisy są ujowe
> to się je zmienia albo szuka innego kontrahenta a nie płacze i
osądza jaka to
> Rosja zła,bo myśli o swoich interesach a nie Unijnych czy
Ukraińskich.
#### Stara prawda, to ma surowce (gaz, ropa) ten dyktuje warunki i
ceny.

[crimen]

Może już nadeszła pora aby u nas rozliczyć bandę idiotów, którzy
wyznaczali kierunki naszej polityki wschodniej przez ostatnie 20
lat. Wróciliśmy do punktu wyjścia i do nikogo nie dotarło, że w
polityce ważniejsza jest realna ocena przy wyznaczaniu celów, a nie
naiwne chciejstwo.

[zdzisiek66]

Po 20 latach wróciliśmy do punktu wyjścia?
To straszne !!! ZSRR się odrodziło, a sowieckie wojska okupują Polskę?

[ereta]

zdzisiek66 napisał:

> Po 20 latach wróciliśmy do punktu wyjścia?
> To straszne !!! ZSRR się odrodziło, a sowieckie wojska okupują
Polskę?
###nie muszą okupować. Zakręcą kurek i będziemy kupować gaz z Nord
Streemu, ale od Zacodu i przez to droższy. Zacód o nas będzie
walczył? A g..no.

[zdzisiek66]

Albo będziemy wydobywać własny gaz w takich ilościach, że będziemy
samowystarczalni, a Rosjanie będą sobie mogli sobie budować Nord, South, East i
West Streamy do woli.

[antyreakcjonista]

Tyle ze oni buduja
a nam narazie wychodzi tylko pieniactrwo
roznica jakosciowa

Nieudacznik Juszczenko utopił Zachodowi big biznes

[eva15]

Nieudacznik Juszczenko, czego się nie dotknął to spaprał. Nawet nie potrafił
załatwić dla zachodnich koncernów opchnięcia im ukraińskich rur, ale trzeba
przyznać, że się starał. Dopiero jak Putin uświadomił bystrzakowi Barroso i
całej EU, że rury mogą przejąć, ale bez rosyjskiego gazu (rura
Ribbentrop-Mołotow się kłania) lub z jego nikłą ilością, zapał Zachodu spadł.
Widać nie każdy chce mieć to, co Polska z Możejkami.

Dziś Rosja jest w tej luksusowej sytuacji, że w zależności od proponowanych
warunków może zająć się ukraińskimi rurami ale nie musi, bo już ma
alternatywę. Dokładnie odwrotnie jest z Ukrainą, której główne znaczenie
geopolityczne wynikało z bycia niezbędnym krajem tranzytowym. Dzięki
nienawiści Juszczenki do Rosji nie umiano z nią rozmawiać, gdy Kijów miał
jeszcze wszystkie karty w ręku. Teraz Ukraina stoi z plecami do ściany. Jej
siła przetargowa bardzo zmalała, przestała być dla rosyjskiego tranzytu
niezbędna i jest dziś już tylko jedną z możliwych opcji.

W takiej sytuacji nie zdziwię się wcale, jeśli Putin zażąda od Ukrainy
wyłączenia EU z ewentualnego konsorcjum ds. ukraińskich rur. Na co Rosji EU w
tym zespole? Zeby Barroso wkładał kij w szprychy, a KE, PE i Bóg wie jakie
Buzki wtrącały się w każdą decyzję i ją ewentualnie blokowały? EU nie daje
pieniądzy, bo ich na nie, ale chce mieć władzę. Tymczasem gazociągi to
samograje i tak jak ustawiła się kolejka zachodnich banków, wcisnąć Rosji i
Niemcom pieniądze na budowę rury R-M, tak ustawi się i w tej sprawie. I tak
jak gazociąg R-M nie potrzebował pośredników z EU, tak i na Ukrainie nie
będzie ich potrzebował, o ile sprawy weźmie w ręce Gazprom.

Jeśli Rosja pozwoli zostać starej EU w tym biznesie to tylko dlatego, że
dobije jakiegoś dealu z Niemcami, Francją i Włochami w zamian za dopuszczenie
ich do konsorcjum.

[Gość: ri-pi]

To oczywiste , ro Rosja ma gaz a nie UNIA

No to w stronę gazu, czy nie?

[ubiquitousghost88]

Kublik mądrala...

[Gość: menuet1]

Dziennikarz powinien byc też oceniany przez 'opinię publiczną' bo
inaczej to plotą 3po3 i nie ponosza żadnej odpowiedzialności.!

Niech w kontekscie tych ukrainskich rur uderzy się w pierś i
przypomni co pisał o tzw. peremyczce !
Słuchać będzie hatko- powie Podbipięta !!!!

I po co nam była ta Ukraina?

[manfred211]

Zachciało się nam "interesów" z Ukrainą. Jest to i była kolejna
wtyczka Moskwy w Europie. O żadnych interesach z tym fałszywym
państwem nie może być mowy. Albo są to nacjofaszyści w rodzaju
Juszczenki albo moskiewscy satelici jak Janukowycz. Im prędzej to
zrozumiemy tym lepiej. Kiedy wreszcie zaczniemy kupować ropę i gaz
WSZĘDZIE TYLKO NIE W ROSJI?.
Czas najwyższy panie Tusk przejść od naiwniactwa do działń i dzień i
noc budować gazoport w Świnoujściu a także zacząć kupować ropę
wszędzie tam, gdzie ją można uczciwie kupić - czyli nie w Rosji!!!
Czas najwyższy uszczelnić granicę i zacząć egzekwować drogie wizy
dla Ukraińców wjeżdżających do Polski (wizy powinny być bardzo
trudne do uzyskania). Natychmiast też należy anulować tzw mały ruch
przygraniczny z Ukrainą. Szkodzi to naszej gospodarce i napędza
tylko niezdrowy przemyt - demoralizując Polaków.
Granicy wschodniej należy strzec jak źrenicy w oku. Żadnego
naiwniactwa i otwierania się na Rosję, Ukrainę i Białoruś. To jest
być albo nie być państwa i narodu polskiego.
Im wcześniej się opamiętamy tym lepiej.

[antyreakcjonista]

C jak nie po "naszej" mysli to wrog?!
Jakie to polskie hehe

Rosja przebiła UE na Ukrainnie

[Gość: abc]

Okazało się, że Rosja mniej chciała wpływać na Ukrainę niż UE.
Zresztą gaz ma Rosja a nie UE. UE kupuje gaz w Rosji więc nie może sprzedawać
Ukrainie.