Pracownicy PGNiG zrobią interes życia na akcjach

[Gość: M]

Troszkę to wszystko niesprawiedliwe. Dziwić się, że ludzie nie chcą płacić
podatków, skoro tak niesprawiedliwie i bez sensu te pieniądze są wydawane.

Pracownicy PGNiG zrobią interes życia na akcjach

[Gość: rafał z poznania]

Jebane komuchy ci pracownicy. Na jakiej podstawie domagali się
akcji?? Kłania się Marks i Engels, którzy postulowali społeczną
wartość środków produkcji. Niech jeszcze założą rady robotnicze.
Ktoś powinien powiedzieć tym tłukom, że dostli akcje to niech teraz
kierują firmą i podejmują strategiczne decyzje. Pewnie żaden by się
nie odważył, bo o ekonomii nie mają pojęcia ale krzyczeć i rościć
sobie różne rzeczy dla siebie to owszem. A teraz dostaną kasę i
wszystko przeżrą. A jak przeżrą to znowu sobie o czymś przypomną i
zrobią jakąś kolejną manifestację domagając się czegoś tam.
Normalnie rozstrzelać!

[Gość: nkab]

Najgorsze jest to, że ci robotnicy sprzedadzą
akcje zachodowi a potem będą płakać na swój ciężki los.

Ale kto tej ciemnocie to wyraźnie powie, tak aby
to do nich dotarło, że mając akcje mają wpływ na
decyzje zarządu między innymi ich zarobki.

Andrzej.

A co pracownicu PGNiG zawdzięczją Tuskowi?

[Gość: Dex]

A co pracownicu PGNiG zawdzięczją Tuskowi, bo nie bardzo rozumiem?

"Od 1 lipca (pracownicy PGNiG) mogą sprzedać darmowe akcje
pracownicze, które zapewnił im rząd Donalda Tuska. (...) Prawo do
tych bezpłatnych akcji dostało 61,5 tys. pracowników gazowego
koncernu w czasie komercjalizacji firmy w 1996 r."

Czyżby Tusk był premierem w 1996? A może coś przeoczyłem? Chyba nie.
Raczej wygląda to na manipulację, żeby ludziom utrwaliło się w
głowach, że obecnie rządząca ekipa wraz z premierem są najwięksi,
najlepsi i wogóle naj...

[Gość: Zenio]

> A co pracownicu PGNiG zawdzięczją Tuskowi, bo nie bardzo rozumiem?

Bo rząd Kaczyńskiego chciał im te akcje "odebrać". Byly strajki w PGNiG w tej
sprawie.Tusk w kampanii wyborczej powiedział ze jeśli wygra wybory to im tych
akcji nie odbierze. Wygrał i nie odebrał ;)

[zbukov]

A tak swoją drogą to czy nie to miał na myśli Wałęsa obiecując słynne 100 milionów?
Jeśli zaś to co napisałeś jest prawdą (nie podważam, po prostu nie wiem), to
Bronek miałby świetny argument w jutrzejszej debacie.

Znowu debata???

[Gość: Dex]

Aż się lodówki boję otwierać, bo zaraz wyskoczą z niej Jarek z kotem
i Gajowy z Palikotem
;-)

[ezavv]

Witam,
z tego co się orientuję, to szeregowi pracownicy (znam jedną światłą
osobę z PGNiG po zawodówce) naogół sprzedali swoje akcje już dawno.
Zyski będzie czerpał, czerpie ktoś inny.
W przypadku tp, to jedo wielkie oszustwo - akcjami obdzielono poza
pracownikami i emerytami telekomunikacji także pracowników i emerytów
poczty, którzy sprzedawalim swoje udziały na pniu.
Jeżeli maksimum około 1300 akcji to majątek, to gratuluję redaktorom,
którzy niejednokrotnie otrzymują znacznie droższe gadżety w ramach
brieffingów (opis dotyczy ogółu, masy dziennikarskiej, a nie
bezpośrednio osób), jak np. komp do pendriva, monitora lub do aparatu,
czy torby.
Obecnie pracownicy poczty, którzy otrzymali już akcje tp nie mają prawa
do akcji pocztowych (mieli wtedy mniejszy staż). Majątek był wspólonie
wypracowany. Zarówno pracownicy tp i poczty zostali oszukani
przez "system". W tp od czasu prywatyzacji zwolniono niespeła 50
tysięcy osób, nazywając to "dobrowolnymi odejściami" - związki zawodowe
godzą się na ten proceder (dożywotnie synekury przerywane protestem,
jak własnemu zadowi coś zagrozi). Obecnie w tp pracuje mniej niż 20
tysięcy pracowników (brak danych za 2009 rok w ramach informacji
giełdowych) i planuje się jeszcze ograniczenia. Pracę zwalnianych osób
wykonują pracownicy tzw. "Agencji Pracy Tymczasowych" - outsourcing,
najczęściej za grosze. Praca przez lata na tym samym stanowisku,
niezlikwidowanym mimo odejścia pracownika tp, przy zmieniających się
pracodawcach APT.
Nikt z rządzących nie podejmie tego problemu.

A jeżeli chodzim o majątek, to warto spojrzeć na wykup, odkupienie
akcji od p. Kulczyka po ok. 40 PLN, przy cenie giełdowej około 25 PLN
(może nieco ponad - nie pamiętam). Tu są lody, podobnie, jak daremowa
pula akcji za zarządzanie.
Naprawde są inne grupy pracownicze, które bardziej skorzystały z dobra
prywatyzacji.

[wojnama]

Żal Ci d... ściska!

[Gość: Zenio]

> Jebane komuchy ci pracownicy. Na jakiej podstawie domagali się
> akcji??

Na takiej ze to oni zbudowali tą firmę. Pracując tam po kilkadziesiąt lat.

> Ktoś powinien powiedzieć tym tłukom, że dostli akcje to niech teraz
> kierują firmą i podejmują strategiczne decyzje.

A kto teraz tą firma kieruje ? Pracownicy. Bo przecież dyrektorzy to tez
pracownicy. A tych kilku prezesów z nadania politycznego których zmienia się co
"kadencje" to siedzi tam i nic nie robi tylko pensje pobiera.

> A teraz dostaną kasę i
> wszystko przeżrą.

I tu cię boli. Oni dostana a ty nie. ;) Też byś sobie coś przeżarł :)

[prababka44]

Myślę, że też muszą zapłacić 19 % podatku..., jak np. od sprzedaży pracowniczych
akcji PKO BP...

[Gość: idz stad]

psy szczekaja karawana idzie dalej - mam z zona 40tys akcji i wykladam na takich
frajerow jak ty. Nie sprzedam akcji, bo wszystko reguluje z bierzacych dochodow,
13-nastek, dodatkow - wspomnialem o kredycie pracowniczym oprocentowanm ponizej
inflacji? hehe zawistny kmiocie.

[Gość: asd]

a teraz idź zmień majtaski

[wymiatator1]

Sprzedadzą akcje, potem zrujnują firmę i będa płakać, bo zasiłek dla
bezrobotnych trzynastek nie przewiduje.

[Gość: ruppi]

Niewiele ci to pomoże bo jesteś przygłupim analfabetą który pisać nie umie.

[Gość: Ali]

Zanim zaczniesz strzelać zastanów się do kogo. Nie bardzo rozumiem
twoje pretensje do pracowników - jak ktoś im daje kasę to biorą.
Jakby tobie dawali to byś szlachetnie odmówił "w imię zasad"???
Rozstrzelać należałoby wszystkich polityków którzy przyjęli ustawy
umożliwiające tą grabież, polityków którzy od kilkunastu lat ten
stan akceptują oraz wszystkich rodaków którzy na tych polityków
głosują...

[Gość: Troskliwy]

Biedny , sfustrowany człowieku. Zobacz sobie film w telewizji albo pójdź na
spacer. Nie czytaj, bo dla Ciebie to niezdrowe.

[Gość: zyczliwy]

kolego nie pisz lepiej takich bzdur bo ktos z kompanii piwowarskiej moze sie tym zainteresowac. Radze ci raczej sie wychylac sie zbytnio z takimi tekstami. To ze jestes sflustrowanym procownikiem nizszego szebla nie znaczy ze nie spadniejsz jeszcze nizej. Wracaj do pracy. Natepnym razem pilnuj adresu ip - palancie!

[Gość: Jarek]

Właśnie mieszkam naprzeciw Browaru :)).Zaraz z tym jego tekstem idę do
Prezesa,żeby popatrzył co robią jego pracownicy w czasie pracy
!!!.Czym się zajmują zamiast pracować w pocie czoła !!!!!

[Gość: Jarek z Poznania]

Słuchaj warchole !!!! tłukami możesz nazywać siebie i całą swoją
rodzinę !!!!!.Czytając te Twoje zajadłe wypociny, ociekające
zazdrością, to śmiać mi się chce :))).Jesteś tylko małym robakiem, nic
nie znaczącym na tym padole.Natomiast Ci, którzy te akcje otrzymali,
dostali je na takich samych zasadach, jak pracownicy wcześniej
prywatyzowanych zakładów.Dlaczego nie kłapiesz ozorem, także w stosunku
do nich, tylko pracowników PGNIG !!!!!!!!!!!!!

Jutro sprzedaję 19,5 tysiąca akcji...:)

[Gość: MK]

a Ty się tak nie gorączkuj, tylko reguluj rachunki za gaz chłopczyku.

[Gość: Keller]

Słuchaj pojebany człowieku... Ci pracownicy pracowali po 30-40 lat w tej firmie a także pracowali na te akcje kupe lat aby puźniej cieszyć się że coś mają za te przepracowane lata...Poprostu pracowali na te akcje. A jak ja tutaj widzę to co ty piszesz to mocno ci żal dupę ściska bo może nie jesteś do tych akcji uprawniony albo ci szkoda. Wiec jak nie wiesz, to się nie odzywaj OK.

Pracownicy PGNiG zrobią interes życia na akcjach

[Gość: bankrut]

frajerstwo sprzeda swe akcje grubo poniźej wartości rynkowej, forsę
wyda na bzdety w postaci np.szpanerskich samochdów i będzie zaś
płakać, źe im na benzynę do nich brakuje lub na źycie. oby tak dalej
przygłupy.

[wojnama]

Gość portalu: bankrut napisał(a):

> frajerstwo sprzeda swe akcje grubo poniźej wartości rynkowej
Sam jesteś frajer!
My gazownicy mamy tyle kasy, że nie musimy sprzedawać akcji.

[Gość: 123!]

I dobrze. Forsę wydadzą: kupią coś (telewizor większy od tego co ma sąsiad) to
zrobią ruch w sklepach, może wyremontują mieszkania - zarobią budowlańcy.
Poimprezują to zarobią nocne monopolowe :) Pieniądz będzie się kręcił.
Ich sprawa. Tylko żeby za parę lat nie wyciągali ręki po pomoc.

[Gość: ollo]

za pare lat beda placze jak ich to oszukali bo sprzedali akcje za
grosze.

[Gość: Jarek]

Mogę Ci sprzedać po 6,00 ZŁ :)))))))))))

Złodziejska prywatyzacja, politycznie

[Gość: Paweł]

inspirowana. Tusk daj wreszcie komuś, coś co możesz dać, czyli coś swojego.
Gdzie akcje dla nauczycieli, tramwajarzy itd?

[Gość: ooo]

...gdzie akcje dla autobusiarzy, kierowców tirów, pana Waldka co
dostawczakiem jeździ, gdzie akcje dla bezrobotnych i rencistów! No
dalej panie Tusku, gdzie jest ta kasa co się nam wszystkim należy z
bożej łaski! Dawaj ją tu, bo Jarek z zimnym Leszkiem by nam już ją
dawno dali!

[Gość: uchachany]

a swiadectwa udzialowe to pies? buhahaha

[Gość: xXx]

Gość portalu: ooo napisał(a):

> ...gdzie akcje dla autobusiarzy, kierowców tirów, pana Waldka co
> dostawczakiem jeździ, gdzie akcje dla bezrobotnych i rencistów! No
> dalej panie Tusku, gdzie jest ta kasa co się nam wszystkim należy z
> bożej łaski! Dawaj ją tu, bo Jarek z zimnym Leszkiem by nam już ją
> dawno dali!

BRAWO!!! Zgadzam się w 100%!

-Kto wam da?
-pis.da!!!

Rekomendacje

[micko9]

"Jedni rekomendują "sprzedaj", inni "kupuj" dla gazowych papierów."

Zawsze tak jest. W końcu, żeby coś sprzedać, ktoś inny musi kupić.

[Gość: iks]

Święta racja. Rekomendacja zawsze służy jednej stronie.

[Gość: ooo]

No, ja chyba kupię, bo tyle się teraz o tym pisze, że to grzech nie
kupić! A przecież nikt nie chce przegrać życia, ja też nie!

Pracownicy PGNiG zrobią interes życia na akcjach

[Gość: RysieK]

A na Wałęsę, to wszyscy pluli jaki to on głupi, bo obiecał każdemu
po 100 mln.
A teraz jedni dostali 660 mlm (66 tys), a inni g*no.

Pier.olona propaganda tuska

[Gość: XXXX]

Tak się właśnie kupuje głosy wyborców

[sharn1]

NAjpierw budują zakład z podatków wszystkich Polaków, a później
sporzedają go i rozdają kaskę grupie szczęśliwców.

Ot sprawiedliwość.

ale gdyby Ciebie spytać o demokrację

[Gość: gu]

to powiedziałbyś że jest wspaniała.

kasa z prywatyzacji powinna iść (od 20 lat) na fundusz emerytalny dla aktualnych
emerytów, a przyszli powinni zbierać na emeryturę we własnym zakresie
(likwidacja ZUS). jednak kiedy Korwin-Mikke wychodził z takimi pomysłami 20 lat
temu, to nazywany był (zresztą jak cały czas) wariatem i oszołomem.

[krzysiozboj]

Chyba mniej więcej tak. Zakłady państwowe były budowane kosztem narodu. To nie
załoga takiego czy innego molocha zbudowała firmę a urzędy wydały zlecenie i
kosztem narodu to szło.
Draństwo obecnej demokracji polega na tym że na tym co zostało zbudowane kosztem
społeczeństwa (bo ktoś musiał za to płacić robocizną i choćby niższym
uposażeniem) zostało zagrabione przez wąską grupę osobników, dzisiaj często
stanowiących elity polityczno-biznesowe. A to powinno iść właśnie np na
emerytury, być może na budowę strategicznych inwestycji dla kraju takich jak
autostrady, energetyka, może coś innego.
A Korwina-Mikke cenię za inteligencję (ma naprawdę nieprzeciętną),
bezpośredniość i celne nazywanie problemów choć nie ze wszystkimi jego
rozwiązaniami zgadzałbym się.

[Gość: grr]

niestety, inteligencja nie zawsze idzie w parze ze zdrowym
rozsadkiem i tzw. "ogolna madroscia", to a propos jkm...
a co do prywatyzacji i tworzenia funduszy emerytalnych to sie
zgadzam w 100%

[Gość: Zenio]

> NAjpierw budują zakład z podatków wszystkich Polaków, a później
> sporzedają go i rozdają kaskę grupie szczęśliwców.

Pominąłeś etap gdy ta grupa szczęśliwców pracuje kilkadziesiąt lat nad rozwojem
tego zakładu.

[Gość: 123!]

No, pracuje. Czyli świadczy pracę a w zamian dostaje pieniądze. Czemu ma sobie
rościć prawo do czegoś jeszcze?

[Gość: Zenio]

> No, pracuje. Czyli świadczy pracę a w zamian dostaje pieniądze. Czemu ma sobie
> rościć prawo do czegoś jeszcze?

Poza pieniędzmi za prace dostajesz jeszcze kupę innych rzeczy. (rożnie w rożnych
firmach) akcje są jedną z takich rzeczy.

[sharn1]

Za kilkadziesiąt tysięcy?

Fajna rzecz.

Chociaż raczej uprę sie przy swoim, że chodzi o politykę, głosy
wyborcze oraz ugłaskanie związków zawodowych.

[Gość: Zenio]

> Za kilkadziesiąt tysięcy?
> Fajna rzecz.

Tak. Tylko ze te kilkadziesiąt tysięcy to dostal pewnie dyrektor z
kilkudziesięcioletnim stazem w firmie.

[sharn1]

Gość portalu: Zenio napisał(a):

> > NAjpierw budują zakład z podatków wszystkich Polaków, a później
> > sporzedają go i rozdają kaskę grupie szczęśliwców.
>
> Pominąłeś etap gdy ta grupa szczęśliwców pracuje kilkadziesiąt lat
nad rozwojem
> tego zakładu.


Rozumiem że za darmo?

[Gość: ali]

Owszem są tacy pracownicy. Ale akcje dostaja przede wszystkim
ludzie, którzy budowali socjalizm na kredyt spłacany teraz przez
wszystkich Polaków. Do tego często chroni ich gwarancja zatrudnienie
a życie rozwesela bogaty pakiet socjalny. Równoczesnie akcji NIE
DOSTANĄ ludzie, którzy od 17 lat pracują bez jakichkolwiek
gwarancji. Ci pierwsi śmieją się w twarze frajerom, którzy mieli
pecha rozpoczynać pracę w wolnej Polsce...

[Gość: giewont]

sharn1 napisał:

> NAjpierw budują zakład z podatków wszystkich Polaków, a później
> sporzedają go i rozdają kaskę grupie szczęśliwców.
>
> Ot sprawiedliwość.

Jest o wiele gorzej. Zakład zbudowano za kredyty które spłaca społeczeństwo.
Opchnięto go za ułamek wartości i żeby załoga nie brzęczała rzucono jej kąsek.
Wyrolowana reszta przez chwilę ponarzeka i tyle.
A długi zostaną.

Ciekawe kto spłaci zadłużenie

[Gość: Ja]

Solidarność !

[mareknaw]

Od 1989 roku ... następuje ten sprawiedliwy podział państwowego
majątku. Gdy jest sprzedawany - pieniądze trafiają do budżetu i bez
spoglądania na szczegóły należą do wszystkich. Gdy jest darowany
pracownikom, to Ci stają się wybrańcami, którzy okradają innych.

Czy ktoś pomyślał, że np. nauczyciele wnieśli do tego wspólnego bytu
i dobrobytu bardzo wiele a nie dostali w zamian nic?

"Solidarność" jest pustym słowem, którym się zasłania własną żądzę.

[krzysiozboj]

Nie tylko nauczyciele ale akurat przykład grupy społecznej która kiedyś bidnie
zarabiała (dzisiaj chyba ciut lepiej) a na akcje liczyć nie może.
Jeśli założyć że majątek państwowy był robiony kosztem narodu i jest/był
własnością narodu to tak to trzeba nazwać - okradają jednego by dać drugiemu.

[pawelekok]

Za komuny w Polsce funkcjonowała następująca definicja: kapitalizm
to wyzysk człowieka przez człowieka. A w socjalizmie jest dokładnie
na odwrót.

[krzysiozboj]

Kapitalizm ma swoje wady i mamy tego przykłady i dzisiaj gdzie często kilku
"mądrych" myśli intensywnie gdzie można podrenować kasę na dużą skalę a później
w świetle prawa robią to zarabiając ogromne pieniądze niczego nie wytwarzając.
Pomijając wady byłego systemu to nie można zapominać tego jak majątek narodowy
powstawał, czyim kosztem i że prywatyzacja ma więcej z grabieży niż
przekształceń własnościowych.

interes wszechczasow od razu

[Gość: jasne]

wielki interes zycia!
mam 4000 akcji przy ponad 15 lat pracy za jedne z mniejszych pensji w w-wie.
parenascie tysiecy potem jeszcze trzeba oddac podatek i wyjdzie 10 tys zlotych,
gdzie tu wklad na mieszkanie albo jaki samochod za to mialbym kupic? 20 letniego
golfa?
jesli to dla redaktorow GW jest interes zycia to nie mam pytan... po prostu
populistyczne hasla nic wiecej.

Ale sąsiad nie ma spadku po komunie

[Gość: Obywatel cynik]

To nie nasza sprawa że kolega dostał za mało i nie potrafił dojść do
korytka bliżej. Powodów mogło być wiele: np. niskie kwalifikacje lub
udział w poczcie sztandarowym związkowców podczas mszy z Kaziem M. w
intencji długoletnich związków małżeńskich kiedy "zapobiegliwi i
solidarni" troszczyli sie o swoje d.... Kolega spyta szefów związków
oni na pewno dostali więcej. Tutaj chodzi o to ze sąsiad nauczyciel
lub lekarz polski nie dostał nic od sprawiedliwego i
ultrasolidarnego Państwa Polskiego ze wspólnego spadku po komunie.

[Gość: jasne]

sasiad nauczyciel za to ma 2 miesiace urlopu i krotszy tydzien pracy
natomiast sasiad lekarz dawno wyprowadzil sie do willi pod w-wa
a co do reszty to pomijam milczeniem bo polityka sie nie zajmowalem i zajmowac
nie bede
prostuje tylko te interesy zycia o jakich pisza :p

[Gość: grr]

no tak i ten nauczyciel moze np. wyjechac na szparagi w te swoje
wakacje, racja, to jest duzy bonus w spadku po komunie ;)

Dostał, zadłużenie do spłacenia.

[Gość: Ja]

Tutaj chodzi o to ze sąsiad nauczyciel
> lub lekarz polski nie dostał nic od sprawiedliwego i
> ultrasolidarnego Państwa Polskiego ze wspólnego spadku po komunie.

Dostał, zadłużenie do spłacenia.

[pawelekok]

Nie kupuj 20-letniego golfa za 10 tys. Nie jest tyle wart. Nie daj
się zrobic w konia.

[Gość: japaz]

W ogóle nie kupuj golfa bo to obciach, na wsi tylko takie jeżdżą.
Już lepiej kup dużego fiata. Teraz w Warszawioki się lansują oldskulowym wozami.

Pracownicy PGNiG zrobią interes życia na akcjach

[Gość: rafał z poznania]

>wojnama
>jasne
Skoro taki słaby interes z tymi akcjami (jasne) i skoro gazownicy
mają tyle kasy (wojnama)to ciekawe czemu tak darliście mordy żeby te
akcje dostać...? No?

Pracownicy PGNiG zrobią interes życia na akcjach

[Gość: Karol]

Taka jest solidarna Polska ........ , po 40 latach pracy , żadne
akcje mnie się nie należą !!! , natomiast utrzymują armię
darmozjadów z pieniędzy ,które sa moje , a odłożyłem w ZUS !!!
MAFIJNY KRAJ , BANDYCKIE RZĄDY !!! A MOŻE WSZYSCY CI , KTÓRZY
SKORZYSTALI Z DARMOWYCH AKCJI , PODZIELILI BY SIĘ Z TYMI , KTÓRZY
ICH NIE OTRZYMALI !!!!!!!!!!!!!!! NIKT SIĘ Z NIKIM W POLSCE SIĘ
SOLIDARYZUJE ......... UTOPIA DLA FRAJERÓW !!!, A RAJ DLA
GANGSTERÓW !!!

[Gość: pilot]

a ja ma m to w doopie i od 20lat nie płacę podatków, to są moje darmowe akcję na
emeryturę.

Pracownicy PGNiG zrobią interes życia na akcjach

[Gość: treborrb]

to przyzwolenie na okradanie całego narodu, zakłady były państwowe. To niech
każdy który pracuje bądź pracował w takiej firmie coś dla siebie weźmie sam
skoro mu nie chcą dać, niech bierze i to w podobnej kwocie . Urzędnicy
państwowi też , zabierajcie z pracy komputery , samochody służbowe , co się
tylko da - skoro Wam nikt nic nie dał - to jest to co Wałęsa obiecał wszystkim
po 100 tyś zł. No to bierzcie. Czyste skur....stwo.

[micko9]

Wałęsa obiecał 100 milionów, czyli 10 000 PLN.

[Gość: czapski]

kiedyś to było w huy kasy.

Ja bym jednak wolał jedno z tych 3 mln. mieszkań.

[Gość: moki1]

A czy masz pieniądze na to mieszkanie?
Przecież nikt nie mówił, że będą za darmo.
Jeśli masz pieniądze to nie ma sprawy, mieszkania są i czekają.

Interes

[micko9]

Na czym właściwie ma polegać ten interes? Jeśli sprzedadzą akcje
warte 100 zł za 100 zł to będą mieli 100 zł. Jeśli sprzedaję
samochód wart 50 000 zł za 50 000 zł to też robię świetny interes?

tak, jeśli dostajesz go ZA DARMO!

[Gość: animu]

[Gość: Zenio]

Nikt nie dostaje nic za darmo tylko za dziesiątki lat które przepracował w firmie.

[panbramkarz]

Za te lata dostawal tzw. pensje.

[Gość: Zenio]

> Za te lata dostawal tzw. pensje.

A przy prywatyzacji dostał akcje.
Ani pensji ani akcji nie dostawał za darmo tylko za swoją prace.

do ciebie, czerwony Zeniu..

[Gość: animu]

..czy nauczyciel powinien stać się współwłaścicielem szkoły za to że pracuje w
szkole?
..czy motorniczy powinien stać się właścicielem tramwaju?
..co z tymi, którzy pracowali w zakładach, które upadły?

twoje socjalistyczne podejście ma się nijak do sprawiedliwości.
w uproszczeniu dla ciebie: jeśli coś jest wszystkich Polaków i nagle staje się
własnością garstki Polaków, to to jest wielka niesprawiedliwość. To jest
zawłaszczanie cudzego majątku.

przemyśl to.

[Gość: Zenio]

> ..czy nauczyciel powinien stać się współwłaścicielem szkoły za to że pracuje w
> szkole?

Jeśli sprywatyzuje sie szkołę to czemu nie ?

>czy motorniczy powinien stać się właścicielem tramwaju?

Jeśli sprywatyzuje się Miejskie Przedsiębiorstwo Tramwajowe to dlaczego nie dać
części udziałów motorniczym ?

> ..co z tymi, którzy pracowali w zakładach, które upadły?

Nic.

> twoje socjalistyczne podejście ma się nijak do sprawiedliwości.

To nie jest socjalistyczne myślenie. Socjalistyczne myslenie prezentujesz ty.

> w uproszczeniu dla ciebie: jeśli coś jest wszystkich Polaków i nagle staje się
> własnością garstki Polaków, to to jest wielka niesprawiedliwość.

To jest właśnie socjalistyczne myślenie. Ty chcesz "socjalistycznie" dawać
wszystkim, nie tylko tym co wypracowali ale wszystkim. A tu dostają tylko Ci co
tam pracowali. Procowali to dostają. Kapitalizm.

czerwony Zeniu?

[Gość: greg]

On nie jest "czerwony" jest głupi. Tylko jak to uargumentować?
Może tym, ze użył słowa "dawać wszystkim" jako przeciw argumentu do
własnego "dawać tym co wypracowali"?
Do roku 1989 wszystko było PAŃSTWOWE czyli wspólne. Ale ty chcesz
DAWAĆ tym co pracowali. NIKOMU nie powinno się dawać, prywatyzacja
powinna być przeprowadzona na zasadzie SPRZEDAŻY a nie rozdawnictwa.

pracowali, ale..

[Gość: animu]

pracowali we wspólnej własności. własności wszystkich podatników. dlatego
twierdzę, że korzyść powinna zasilić budżet państwa.

gdybym cię zatrudniał i pracowałbyś u mnie 20 lat, to do głowy by mi nie
przyszło, żeby poza pensją, którą bym doceniał twoje ewentualne starania,
oddawać ci część firmy.

[Gość: Zenio]

> gdybym cię zatrudniał i pracowałbyś u mnie 20 lat, to do głowy by mi nie
> przyszło, żeby poza pensją, którą bym doceniał twoje ewentualne starania,
> oddawać ci część firmy.

Twoja wola. Jak byś mi odpalił kawałek firmy pewnie starał bym się bardziej i
nie odszedł bym do innej firmy tak łatwo

zobaczymy zatem poziom lojalności pracowników PGNG

[wuetend]

.. po tym, jak będą przedstawiały się obroty akcjami w lipcu.


Gość portalu: Zenio napisał(a):

> > gdybym cię zatrudniał i pracowałbyś u mnie 20 lat, to do głowy
by mi nie
> > przyszło, żeby poza pensją, którą bym doceniał twoje ewentualne
starania,
> > oddawać ci część firmy.
>
> Twoja wola. Jak byś mi odpalił kawałek firmy pewnie starał bym się
bardziej i
> nie odszedł bym do innej firmy tak łatwo

[Gość: Zenio]

> .. po tym, jak będą przedstawiały się obroty akcjami w lipcu.

Czyli ze co ? Sprzedadzą akcje i odejdą z firmy ? Odejść mogli już wcześniej.
Akcje "byli" też dostali.

Sprywatyzujmy drogi

[Gość: Ja]

Ciekawe ile milionów mi się należy za moja pracę.

to jest przywłaszczanie CUDZEJ własności!!

[Gość: animu]

..czy nauczyciel powinien stać się współwłaścicielem szkoły za to że pracuje w
szkole?
..czy motorniczy powinien stać się właścicielem tramwaju?
..co z tymi, którzy pracowali w zakładach, które upadły?

twoje podejście ma się nijak do sprawiedliwości.
w uproszczeniu dla ciebie: jeśli coś jest wszystkich Polaków i nagle staje się
własnością garstki Polaków, to to jest wielka niesprawiedliwość. To jest
zawłaszczanie cudzego majątku.

przemyśl to.

[Gość: Pancio Pinczera]

Za dziesiątki lat pracy w firmie dostaje się setki pensji. Nawet
gdybyś pracował sto lat w normalnej firmie, to nie staniesz się
przez to jej współwłaścicielem. Ech, to socjalistyczne myślenie...

[Gość: Zenio]

> Za dziesiątki lat pracy w firmie dostaje się setki pensji. Nawet
> gdybyś pracował sto lat w normalnej firmie, to nie staniesz się
> przez to jej współwłaścicielem. Ech, to socjalistyczne myślenie...

Brednie wypisujesz. Bardzo wiele firm oferuje akcje swoim pracownikom. Robił (i
robi) to Google, Microsoft, IBM, Ford, tak robią tysiące firm. (Programy maja
bardzo różny charakter, nie zawsze akcje są bezpłatne ale często są) w
niektórych branżach np prawniczej, normą jest podpisywanie kontraktów w których
gwarantuje się udziały w kancelarii.

[Gość: paszczak]

Mój szwagier robił za grabarza i po 20 latach dostał miejscówkę na komunalnym.

[micko9]

"normą jest podpisywanie kontraktów w których gwarantuje się udziały
w kancelarii."

A w tym przypadku tak nie jest. Umowa o pracę nie gwarantowała
pracownikom udziałów w firmie.

[Gość: Zenio]

> A w tym przypadku tak nie jest. Umowa o pracę nie gwarantowała
> pracownikom udziałów w firmie.

Nie. Akcje gwarantowała im umowa prywatyzacyjna. (z 1996 roku).

z innej beczki - na MYŚLEnie!!

[Gość: animu]

..czy nauczyciel powinien stać się współwłaścicielem szkoły za to że pracuje w
szkole?
..czy motorniczy powinien stać się właścicielem tramwaju?
..co z tymi, którzy pracowali w zakładach, które upadły?

Zenio, twoje podejście ma się nijak do sprawiedliwości.
w uproszczeniu dla ciebie: jeśli coś jest wszystkich Polaków i nagle staje się
własnością garstki Polaków, to to jest wielka niesprawiedliwość. To jest
zawłaszczanie cudzego majątku.

przemyśl to.

[micko9]

No więc interes zrobili w 1996 r., a nie teraz.

[micko9]

No więc, jeśli ktos podpisał umowę o pracę i zgodził się pracować za
pensję, powinien dostawać pensję, a nie akcje. Jeśli chce i akcje są
publicznie dostępne, to za pensję może sobie te akcje kupić.

Dawanie akcji pracownikom tylko dlatego, że zmienił się właściciel
firmy jest zupełnie idiotyczne. Jest to uginanie się pod szantażem
związków zawodowych, a nie płaceniem za coś. Co pracownikom za
róznica, kto jest właścicielem ich zakładu? Jeśli ktoś na giełdzie
wykupi akcje jakiejś firmy, to część jej akcji ma zostać podarowana
jej pracownikom? Poza tym jest to zmuszanie pracowników do
pobierania części zapłaty za pracę w akcjach ich firmy. I musieli
się na to zgodzić. Nie mieli w 1996 r. wyboru.

Jak ktoś pracuje w US

[Gość: Ja]

Jak ktoś pracuje w US to powinien w razie prywatyzacji uzyskać prawo do twoich
dochodów?

[pc_maniac]

Gość portalu: Zenio napisał(a):

> Nikt nie dostaje nic za darmo tylko za dziesiątki lat które
> przepracował w firmie.

DOKŁADNIE!

I przypomnę tutaj, że emeryci, pracujący w sprywatyzowanych firmach również te
akcje dostają.
A czy je sprzedadzą, czy przekażą dzieciom czy wnukom.... nic na do tego.

[micko9]

No to interes robię chyba wtedy gdy dostaję coś za darmo, a nie gdy
to coś o jakiejś wartości wymieniam na co innego o tej samej
wartości, nie?

czyli za darmo.

[Gość: animu]

[sharn1]

Gość portalu: Zenio napisał(a):

> Nikt nie dostaje nic za darmo tylko za dziesiątki lat które
przepracował w firm
> ie.


To pensji nie dostawali do tej pory? I 13-tek, 14-tek, dopłat
dowczasów, pożyczek bez oprocentowania, paczek na święta i innych
reliktów przeszłości wywalczonych przez związki przez te lata?

[Gość: Zenio]

> To pensji nie dostawali do tej pory? I 13-tek, 14-tek, dopłat
> dowczasów, pożyczek bez oprocentowania, paczek na święta i innych
> reliktów przeszłości wywalczonych przez związki przez te lata?

Dostawali. Dostawali to wszystko i jeszcze dostali akcje. "Barbórki" tez
dostawali. I zniżki na gaz też mieli.

[Gość: Pancio Pinczera]

Ale jeśli nie masz nic i dostajesz akcje warte 100zł, i sprzedajesz
je nawet za 90zł to jest to jednak jakiś biznes?

[lilithh]

hmm, to może wytłumaczę tak:

Jeśli sprzedajesz za rynkową stawkę samochód który wcześniej KUPIŁEŚ
za rynkową stawkę - to pewnie interes życia toto nie jest.

Jesli jednak sprzedajesz za rynkową stawkę samochód którty wcześnej
DOSTAŁEŚ W PREZENCIE ZA DARMOCHĘ toto już jakiś interes jest...

Oczywiście mozna sie spierać, czy momentem "wzbogacenia się" jest
moment otrzymania darowizny, czy moment upłynnienia jej i
otrzymania żywej gotówki. Cóż, trzymając się przykładu samochodu:
jesli nie mam prawa jazdy ani prywatnego kierowcy, to sam fakt
otrzymania samochodu którego w dodatku nie mogę sprzedać
niekoniecznie jest wzbogaceniem. Stoi sobie toto w garażu, kurzy się
i w dodatku nie wiadomo kiedy sie toto sprzeda, za ile i czy w
momencie sprzedazy nie ujawnii sie jakieś wady - techniczne albo
prawne.

Bajka o ulrasolidarnych frajerach polskich

[Gość: Obywatel cynik]

Tłum moze zrozumieć to tylko prostym językiem.
Była sobie niedobra komuna która przed wojną zabrała ludziom
majątki. Na jej rzecz pracowało po wojnie heroicznie tysiące Polaków
zwiększając wartość tego majątku. W pewnym momencie tłum się
zdenerwował i pod hasłem chleba i pracy obalił kumunę. Bardziej
krewcy zginęli, innni mają do tej pory siniaki na plecach a ci co
schowali się pod snopkiem rozpoczęli nagłaśnianą prywatyzazję "na
siłę". W rzeczywistości była to nie prywatyzacja a "uwłaszczenie
wybranych grup zawodowych i klas społecznych" (akcje dobrych banków
i zakładów czy otrzymana od Państwa poniemiecka ziemia w dużych
areałach warta dzisiaj miliony). Ci co "o take Polske" walczyli albo
zgninęli, albo stracili zdrowie albo pracę i żródło utrzymania dla
swoich rodzin (patrz stoczniowcy). Dzisiaj ich córki zamiast żyć w
drugiej Japonii tańczą na rurach w night klubach a synowie pracują w
magazynach hipermarketów.Nie dajcie się już oszukać Rodacy nikomu -
ani czarnym ani post czerwonym pajacom. Liczycie się tylko Wy i
wasze rodziny.

[Gość: Pancio Pinczera]

Problem w tym, że już daliśmy się oszukać:) Czarni i czerwoni ręka w
rękę trzymają się koryta, mamiąc tłum pozorami demokracji. Przy
takiej ordynacji wyborczej nie ma znaczenia na kogo się głosuje, to
tylko szopka dla ubogich.

chwyta za serce..

[wuetend]

Ale do rzeczy.
Przestań wmawiać heroiczność tzw. zwykłych ludzi. Z obserwacji
dzisiejszej rzeczywistości wynika mi raczej, że większość "zwykłych
ludzi" lat 80-tych chciało w miarę godnie żyć niż obalać komunę.
Większośc była za utrzymaniem komuny. Ruch społeczny, który powstał
i przerodził sie w masowy, wyrósł dzięki NIELICZNYM i dzięki
konformizmowi mas.
NIELICZNI tylko podjęli się ryzykownej próby firmowania tego własnym
nazwiskiem.

Pracownicy PGNiG zrobią interes życia na akcjach

[Gość: gość]

Interes życia w Polsce to zrobił Pan Gudzowaty, Kulczyk, Zasada itp.a nie
jakiś tam Kowalski z PGNiG no i Pan Kammel z TVP

[janonet4-4]

AKCJE PGNiG SPADNĄ O 60 % NA GPW!!!!!

[Gość: Zenio]

> Interes życia w Polsce to zrobił Pan Gudzowaty, Kulczyk, Zasada itp.a nie
> jakiś tam Kowalski z PGNiG no i Pan Kammel z TVP

Jakie życie taki interes życia :)

Żenada...

[Gość: Pancio Pinczera]

Majątek wypracowywany przez pokolenia, i to w warunkach monopolu -
więc tak naprawdę na rozwój takich firm składał się cały naród
(PGNiG, Orlen, wszystkie elektrownie kopalnie itp). A teraz kilku
wybrańców dostaje "bonus", bo przypadkiem przez ostatnich parę -
paręnaście lat tam pracowali. Śmiech na sali. Politycy wycierają
sobie gęby hasłami społecznymi, a tak naprawdę postanowili po prostu
rzucić ochłapy golonym przez siebie owieczkom , pewnie dla zabicia
wyrzutów sumienia (plus zdobycia paru głosów).
Swoją drogą ciekawe jak postrzega się w Polsce pracowników - ich
marzenia to samochód lub większe mieszkanie. Czyli swój interes
życia przeżrą, tak? Stara dobra konsumpcja...
Zaprawdę, prawo tworzone przez naszych polityków(nazwijmy ich tak z
braku lepszego słowa) jest jak płot: tygrys przeskoczy, wąż się
prześlizgnie, a bydło przynajmniej się nie rozłazi gdzie nie
potrzeba.

[Gość: 123!]

> Czyli swój interes
> życia przeżrą, tak? Stara dobra konsumpcja...

Co masz do konsumpcji? Ktoś wyda to ktoś zarobi, nie? A co, mają kasę akumulować
w Kredyt Banku na przykład? Lokatki nie zachęcają ostatnio...

[Gość: Zenio]

> Majątek wypracowywany przez pokolenia, i to w warunkach monopolu -
> więc tak naprawdę na rozwój takich firm składał się cały naród
> (PGNiG, Orlen, wszystkie elektrownie kopalnie itp). A teraz kilku
> wybrańców dostaje "bonus", bo przypadkiem przez ostatnich parę -
> paręnaście lat tam pracowali.

Dostają wszyscy którzy kiedykolwiek tam pracowali. I zgodzisz się chyba z tym ze
ci co tam pracowali wypracowywali troszkę więcej niż ci co tam nigdy nie
pracowali. I dlatego jak państwo firmę sprzeda to zgarnie część kasy dla siebie
(wszystkich) a cześć odpali pracownikom bo ich wkład był większy.

[falen]

A to nowość. Pracownicy byli współwłaścicielami i zrzucali się na kapitał
zakładowy? Bardzo interesujące.

[Gość: Zenio]

> A to nowość. Pracownicy byli współwłaścicielami i zrzucali się na kapitał
> zakładowy? Bardzo interesujące.

Kapitał zakładowy ? ;) W czasach kiedy firma powstawała słowo kapitał odnosiło
się jedynie do książki pewnego działacza rewolucyjnego.
Natomiast chyba jest oczywistym ze pan Kazio który przepracował w PGNiG 20 lat
maił w rozwój firmy większy wkład niż pan Henio który w tym czasie pracował w
spółdzielni mleczarskiej na Suwalszczyzna.

za to KAZIO dostawał pensję..

[Gość: animu]

za to KAZIO dostawał pensję..
czy naprawdę tak ciężko to pojąć?

[Gość: Zenio]

Pensje dostawali obaj. :) Za to akcje dostanie tylko jeden, ten co pracował w
PGNiG. Tak trudno to pojąć ?

a bo głupi jesteś..

[Gość: anoni]

[Gość: Ja]

On nie jest głupi tylko to mentalność Kalego. Kali ukraść krowę dobrze, Kalemu
ukraść krowę źle, bardzo źle. To PGNiGe powinno być sprzedane i spłacone
zadłużenie, a nie długi spłacają jedni a inni biorą kasę z kredytów.

[Gość: Zenio]

Miło się dyskutuje z merytorycznym rozmówcą :)

[Gość: Ja]

Ty za to jesteś merytoryczny. Ten zakład został wybudowany na kredyt. Jak
spłacony będzie dług publiczny, to resztę można myśleć jak dzielić. Ale nie ty
chcesz złapać co jest a długi niech spłacają Ci, którzy całe życie pracowali i
nie dostali żadnych akcji.

[Gość: Zenio]

Ten zakład przez kilkadziesiąt lat generował zyski. Nieprzerwanie od 1996 roku
gdy został przekształcony w Spółkę Akcyjną, był na plusie. Kilkakrotnie wypłacał
dywidendy do skarbu państwa. Na sprzedaży firmy na giełdzie właściciel (Skarb
państwa) zgarnął kupę szmalu. I z tej "kupy" odpalił jakaś cześć pracownikom.
Gdzie tu masz długi ?

[Gość: Ja]

A przez ile lat i za jakie pieniądze był budowany?
Z resztą to monopolista, państwo stworzyło monopol by okradać obywateli. Ta
firma jest zła sama w sobie, tak samo jak dość długo tepsa, jeszcze taurony itp.
Ale Ty nie widzisz problemu bo na tym korzystasz. Gdybyś nagle zetknął się z
monopolem np w postaci sprywatyzowanych dróg, to zaraz byś podniósł wrzawę.
Słyszałeś kiedyś o takim pojęciu jak "dług publiczny"?

[Gość: Zenio]

> A przez ile lat i za jakie pieniądze był budowany?

Cięzko powiedzieć. Powstał gdzieś w latach 70. Pogrzeb na stronie firmy to
pewnie się dowiesz dokładnie.

> Z resztą to monopolista, państwo stworzyło monopol by okradać obywateli.
Ta
> firma jest zła sama w sobie.Ta tak samo jak dość długo tepsa, jeszcze taurony itp
> .

Firmy jeśli generuje zysk to jest dobra. Firmy nie są "moralne" tylko albo
przynoszą zysk albo nie.

> Ale Ty nie widzisz problemu bo na tym korzystasz.

Nie korzystam. Nie pracowałem nigdy w PGNiG.Nie dostałem żadnych aukcji I za gaz
płace tak jak wszyscy.

> Słyszałeś kiedyś o takim pojęciu jak "dług publiczny"?

Obiło sie o uszy. Ale co ma dług publiczny do tego ? Mógł bys jaśniej .

[Gość: Ja]

To, że za komuny naobiecywano ludziom emerytur, pożyczono kasę z zagranicy a
później budowano za tę kasę właśnie takie zakłady jak PGNiGe, Taurony itp.
Dlatego też teraz ja muszę płacić ZUS mimo że nie chcę i nie chcę żadnej
emerytury od nich. Dlatego też muszę płacić podatki żeby spłacać to zadłużenie i
odsetki od niego. A to co zostało wybudowane za pieniądze z długu który ja
spłacam nigdy nie przyniosło mi żadnej korzyści. Muszę pracować i płacić ZUS,
VAT, podatek dochodowy itd. nigdy nie dostałem ani żadnych akcji, ani żadnych
mieszkań tanio. Nic z tych rzeczy, ja musze tylko płacić. A ludzie w moim wieku
emerytury nie dostaną, bo nie będzie z czego, bo zamiast spłacać dług państwo
zadłuża sie coraz bardziej wypłacając emerytury tym, którzy dostają akcje
PGNiGe. Nie będzie komu płacić na przyszłych emerytów, bo młodzi ludzie nie maja
dzieci. A jak mają mieć dzieci, jak nie mają gdzie mieszkać. Nie dość że
państwo winduje ceny domów (takim a nie innym systemem podatkowym, taką a nie
inną możliwością przekształcania gruntów rolnych w budowlane, taką a nie inną
biurokracją przy budowie domu, dopłatami do programów deweloper na swoim itd.)
to jeszcze ci ludzie, którzy muszą po 30 lat pracować na jakąś marną klitkę
muszą płacić na emerytury dla tych, którzy teraz dostają akcje PGNiGe i jeszcze
spłacać zadłużenie, które które powstało właśnie na budowę tych firm. I co tu
sie dziwić, że młodzi siedzą w Anglii, Irlandii, Szwecji itd. skoro
przedsiębiorstwa nie są ich. Ich sa tylko długi zaciągane na budowę tych
przedsiębiorstw.

[Gość: michalng]

> To, że za komuny naobiecywano ludziom emerytur, pożyczono kasę z zagranicy a
> później budowano za tę kasę właśnie takie zakłady jak PGNiGe, Taurony itp.
> Dlatego też teraz ja muszę płacić ZUS mimo że nie chcę i nie chcę żadnej
> emerytury od nich.

Naprawdę wydaje ci się ze to ze ze za komuny budowano jakieś przedsiębiorstwa ma
związek z tym ze musisz płacić ZUS ?

> Dlatego też muszę płacić podatki żeby spłacać to zadłużenie
> i
> odsetki od niego.

Nie spłacamy już żadnych zadłużę za długi komuny. wszystko albo zastało umorzone
albo spłacone.

Muszę pracować i płacić ZUS,
> VAT, podatek dochodowy itd.

a kto nie musi ? Tak wiem rolnicy ZUS-u nie muszą, jednak większość musi tak jak
Ty. Ci co dostali te akcje też płacili/płaca Zus podatek dochodowy i Vat.

nigdy nie dostałem ani żadnych akcji, ani żadnych
> mieszkań tanio.

Ja też nie. Pozwoliłem sobie nie kontentować twoich "zali" i przepowiedni upadku
systemu emerytalnego bo nie widzę ich związku z tematem.

Ale ku... wziął się znikąd ??

[Gość: Pepe]

I od razu "generował". Walnij się w beret

[falen]

Dokładnie żenada, niestety w państwowych "firmach" rządzonych przez związki zawodowe to norma. Dlatego trzeba jak najszybciej wszystko sprywatyzować na giełdzie nie pytając się o zdanie związki.

[cheyenne20]

Z większosci postów zieje bezinteresowną zawiścią.
Polak nie przeżyje jesli drugi Polak będzie miał lepiej.
Wbijcie sobie do łbów, że czas "wszystkim po równo" minął
bezpowrotnie.
Gratulacje dla pracowników PGNiG !

[Gość: czerski]

> Wbijcie sobie do łbów, że czas "wszystkim po równo" minął
> bezpowrotnie.

Obłuda z ciebie wyłazi, bo boisz się, że ktoś może mieć tyle co ty.

[Gość: mason]

No pewnie teraz więcej dla tych co potrafią drzeć mordę, albo przywłaszczyć
nieswoje. Lewactwo zawsze gada o "nienawiści" jak ktoś zabrania mordować, kłamać
i kraść.

[Gość: ollo]

a co ma piernik do wiatraka? sprzedajac akcje dostaje sie kase od
kupujacego akcje a nie od panstwa.

Sku...syńska niesprawiedliwość

[Gość: Pepe]

Nie budowali firmy, tylko odfajkowywali zmiany. W państwowych firmach
nie ma czegoś takiego jak świadomość wspólnej własności. Jest praca od
do, są druczki, kwity magazynowe, berety, szafki w szatni, służbowe
bumagi i ołówki. Jest kilkanaście związków zawodowych i przekonanie o
własnej wyjątkowości. I jest ta zdrowo-chłopska pazerność Pawlaka, co
za 2 palce miedzy uszczknięte przez Kargula pójdzie palić opony na
pielgrzymce związkowej do Warszawy.

[Gość: Zenio]

> Nie budowali firmy, tylko odfajkowywali zmiany.

To co firma sama się zbudowała ?

[Gość: pracownik]

Zenio kompletnie nie rozumiesz idei.
Za prace i za budowanie firmy dostawali pensje. Teraz dostana jeszcez kawalek firmy. Rozumiesz juz ?
Przykladowo pracujesz 20 lat w hipermarkecie, tworzysz jego wizerunek, budujesz relacje z klientami. Za ta prace dostajesz pensje. Nie stajesz sie przez to wlascicielem czesci hipermarketu. Juz wiekszej lopaty nie ma zeby wbic ci to do glowy.

Wracajac do tematu po prostu mieli szczescie, ze kosztem spoleczenstwa sie nagle wzbogaca. Historia jednak pokazuje ze nagly przyplyw gotowki prowadzi do tego ze za pol roku beda biedakami :)

[Gość: greg]

Obawiam się, że głupawy ZENIO nawet tak łopatologicznego przykładu
nie zrozumie. Jego wypowiedzi dobitnie pokazują, ze nie ma pojęcia o
temacie na jaki się wypowiada.
Mozna wywnioskować również, ze PRL to dla niego tylko historia a
moze nawet i jego rodzice pamiętają zaledwie lata 80-te ubiegłego
wieku. Nie rozumie, ze zakłady były budowane wysiłkiem wszystkich a
nie tylko pracowników. Ponadto on chyba myśli, ze np. zakład
krawiecki budowali krawcowe, szkoły nauczyciele itd.
Trudny koleżka.

moi rodzice należą do tych szczęśliwców

[Gość: mm]

Ja sama uważam to za dużą niesprawiedliwość. Gazownicy mają naprawdę o wile
lepiej niż inni. Te wszystkie barbórki , trzynastki, różne dodatki, i w końcu
akcje. zapewniam jednak że większość ludzi nie ma zamiaru trwonić tych
pieniędzy, a i zdecydowana większość nie dostanie po 60 tysięcy, tylko sa to
kwoty 10, 20tys.

[Gość: Zenio]

> Zenio kompletnie nie rozumiesz idei.
> Za prace i za budowanie firmy dostawali pensje. Teraz dostana jeszcez kawalek f
> irmy. Rozumiesz juz ?

Rozumiem. Dokładnie to rozumiem.

> Przykladowo pracujesz 20 lat w hipermarkecie, tworzysz jego wizerunek, budujesz
> relacje z klientami. Za ta prace dostajesz pensje. Nie stajesz sie przez to wl
> ascicielem czesci hipermarketu. Juz wiekszej lopaty nie ma zeby wbic ci to do g
> lowy.

Pracownicy Auchan swego czasu mogli kupić aukcje Valauchan Int. (Własciciela
sieci) za 1 złotówkę. Czyli patrz, stali się (współ)właścicielami.

[Gość: Ja]

> Rozumiem. Dokładnie to rozumiem.

Nic nie rozumiesz. Nie chodzi o to że dostali. Właściciel może robić ze swoją
rzeczą co chce. Ale właścicielem jest naród, a oni ułożyli się ze sprzedajną
władzą, która za spokój i głosy może pozwolić okraść innych.

> Pracownicy Auchan swego czasu mogli kupić aukcje Valauchan Int. (Własciciela
> sieci) za 1 złotówkę. Czyli patrz, stali się (współ)właścicielami.

Znowu nie rozumiesz. Nie chodzi o to, że moga czy nie mogłaś kupić. Właściciel
może robić co chce. Ale poczytaj forum tam wypowiada sie naród. Naród jest
właścicielem PGNiGe. Czy on chce komuś dawać akcje? Nie! To jest kradzież!

[Gość: Zenio]

> Nic nie rozumiesz. Nie chodzi o to że dostali. Właściciel może robić ze swoją
> rzeczą co chce.Ale właścicielem jest naród,

Nie naród tylko Państwo. ? Naród nie może być właścicielem rzeczy materialnej.
Nie posiada osobowości prawnej :) Nie ma jednoznacznej definicji która pozwala
stwierdzić kto należny do narodu a kot nie.

> a oni ułożyli się ze sprzedajną
> władzą, która za spokój i głosy może pozwolić okraść innych.

Te władze to demokratycznie wybrane władze państwa. Więc one są właścicielem.

> Znowu nie rozumiesz. Nie chodzi o to, że moga czy nie mogłaś kupić. Właściciel
> może robić co chce.

> Ale poczytaj forum tam wypowiada sie naród.

Nie rozśmieszaj mnie :) Naród nie manifestuje swojej woli na forach internetowych :)

> Naród jest
> właścicielem PGNiGe.

Nie. Właścicielem są akcjonariusze. Kiedyś był skarb Państwa , naród nie był
nigdy ,bo naród nie może być właścicielem niczego materialnego.

[Gość: Ja]

> Nie naród tylko Państwo. ? Naród nie może być właścicielem rzeczy materialnej.
> Nie posiada osobowości prawnej :) Nie ma jednoznacznej definicji która pozwala
> stwierdzić kto należny do narodu a kot nie.

Każdy z nas jest właścicielem. Jesteśmy współwłaścicielami.

> Te władze to demokratycznie wybrane władze państwa. Więc one są właścicielem.

To teraz takie zadanie na bystrość umysłu. Wyobraź sobie że masz akcje PGNiGe.
Nie jesteś jednak w zarządzie, we władzach. Zarząd decyduje, że daruje cały
majątek PGNiGe panu Kowalskiemu. Czy zarząd jest właścicielem tego majątku bo
rządzi czy też ty jesteś właścicielem bo to twoje akcje? Tak samo sprzedajne
władze spółki mogą okraść właścicieli akcji jak i władze państwa mogą okraść
obywateli z ich własności.

> Nie rozśmieszaj mnie :) Naród nie manifestuje swojej woli na forach
internetowych :)

Niestety w sprawie przekazania akcji nie było referendum. To była zwykła
kradzież, nikt właścicieli PGNiGe nie pytał, czy chcą komukolwiek dawać jakieś
akcje.

> Nie. Właścicielem są akcjonariusze. Kiedyś był skarb Państwa , naród nie był
> nigdy ,bo naród nie może być właścicielem niczego materialnego.

A kto jest właścicielem dróg publicznych? Czy jeśli nagle jakaś przekupna władza
postanowi sprywatyzować drogi dalej będziesz uważał, że nigdy właścicielem dróg
nie byłeś tylko państwo było i może zrobić z nimi co zechce? A to, że pan
Kowalski płacił na te drogi takie same podatki jak Ty a teraz pobiera od ciebie
opłaty za przejazd jest ok?

[Gość: Zenio]

> Każdy z nas jest właścicielem. Jesteśmy współwłaścicielami.


z jakich was/nas ? Konkretnie. Bo moim zdaniem nie jesteś żadnym
współwłaścicielem , ja nie jestem na pewno. Chociaż może kupie jakieś akcje to będę.

> To teraz takie zadanie na bystrość umysłu. Wyobraź sobie że masz akcje PGNiGe.
> Nie jesteś jednak w zarządzie, we władzach. Zarząd decyduje, że daruje cały
> majątek PGNiGe panu Kowalskiemu.

Nie ma takiego prawa. Tego typu zachowanie jest działaniem na niekorzyść spółki.
Za to idzie się siedzieć. Natomiast mogą oddać jakaś cześć majątku, np stare
komputery dla domu dziecka przekazać.

Tak samo sprzedajne
> władze spółki mogą okraść właścicieli akcji jak i władze państwa mogą okraść
> obywateli z ich własności.

Dlatego i w jednym i drugim przypadku możesz odwołać władze. (Oczywiście nie sam
musisz mieć "większość") Te państwowe co kadencje możesz oceniać. Nie podobają
ci się władze państwowe to masz wybory.

[Gość: Ja]

> z jakich was/nas ? Konkretnie. Bo moim zdaniem nie jesteś żadnym
> współwłaścicielem , ja nie jestem na pewno. Chociaż może kupie jakieś akcje to
> będę.

Każdy kto płaci podatki i spłaca zadłużenie zaciągnięte na budowę tego
przedsiębiorstwa. To przedsiębiorstwo powinno być sprzedane z licytacji i
spłacane powinny być długi, a nie jedni spłacają kredyt inni mają profity.
Właścicielem jest ten, kto za nie płaci. A płaci każdy, kto płaci podatki na
spłatę zadłużenia.


> Nie ma takiego prawa. Tego typu zachowanie jest działaniem na niekorzyść spółki
No właśnie, widzę że już zrozumiałeś:) Właśnie o to wszystkim tutaj chodzi.
Rządzący Polską nie maja prawa dawać majątek Kowalskiemu a Nowakowi juz nie.
Zwłaszcza w sytuacji, gdy i Nowak i Kowalski cały czas spłacają kredyt
zaciągnięty na ten majątek.

Mam wybór i wybieram. Jednak w demokracji jest zasada, że większość może okraść
mniejszość, choć myslę ze w tym przypadku to raczej większość jest zbyt łupia,
żeby zobaczyć co sie naprawdę dzieje i po prostu dają sie oszukać. Jednak to, że
większość nie odwołuje złego zarządu nie znaczy, ze ci co kradną nie są złodziejami.

[Gość: Zenio]

> Każdy kto płaci podatki i spłaca zadłużenie zaciągnięte na budowę tego
> przedsiębiorstwa. To przedsiębiorstwo powinno być sprzedane z licytacji i
> spłacane powinny być długi,

To przedsiębiorstwo zostało sprzedane na giełdzie. na co poszły pieniądze z jego
sprzedaży zadecydował rząd.

> Właścicielem jest ten, kto za nie płaci. A płaci każdy, kto płaci podatki na
> spłatę zadłużenia.

Ciągle o jakimś zadłużeniu mówisz. To przedsiębiorstwo nie było zadłużone.

> Mam wybór i wybieram. Jednak w demokracji jest zasada, że większość może okraść
> mniejszość, choć myslę ze w tym przypadku to raczej większość jest zbyt łupia,
> żeby zobaczyć co sie naprawdę dzieje i po prostu dają sie oszukać.

Tak. Oczywiscie. Wszyscy dają się oszukiwać tylko Ty jeden rozgryzłeś spisek. :-)

[Gość: Zenio]

> A kto jest właścicielem dróg publicznych?

Bardzo rożnie. GDDKiA, województwa, powiaty, gminy.

> Czy jeśli nagle jakaś przekupna władz
> a
> postanowi sprywatyzować drogi dalej będziesz uważał, że nigdy właścicielem dróg
> nie byłeś tylko państwo było i może zrobić z nimi co zechce?

Przecież w oczywisty sposób nie byłem :) Na jakiej zasadzie uważasz się za
właściciela drogi pomiędzy dwoma wioskami na powiedzmy Podlasiu ? Drogi
zbudowanej/wyremontowanej z gminnych pieniędzy z udziałem unijnych dotacji
powiedzmy.

[Gość: Ja]

> Przecież w oczywisty sposób nie byłem :) Na jakiej zasadzie uważasz się za
> właściciela drogi pomiędzy dwoma wioskami na powiedzmy Podlasiu ? Drogi
> zbudowanej/wyremontowanej z gminnych pieniędzy z udziałem unijnych dotacji
> powiedzmy.

Nie interesuje mnie droga na Podlasiu, choć rzeczywiście unijne dotacje to też
moje pieniądze, wiec w jakimś niewielkim stopniu jestem. Ale na pytanie mi nie
odpowiedziałeś., Załóżmy że zmienia si struktura własności powstaje spółka o
nazwie zarząd dróg i później zarząd dróg jest prywatyzowany. Pracownicy zarządu
dróg dostają udział w drogach, ty masz do spłacenia długi zaciągnięte na budowę
tych dróg. Nie dość ze płacisz na spłatę kredytu to jeszcze płacisz kowalskiemu,
pracownikowi zarządu dróg za to, ze jeździsz po jego drodze wybudowanej z twoich
pieniędzy. Uważasz że to jest ok?

[Gość: Zenio]

> Nie interesuje mnie droga na Podlasiu, choć rzeczywiście unijne dotacje to też
> moje pieniądze, wiec w jakimś niewielkim stopniu jestem.

Czy są jakieś pieniądze które twoje nie są ? Jakieś firmy które twoje nie są ?
może jakieś drogi ? Musisz być strasznie bogaty skoro tyle posiadasz ;)

Załóżmy że zmienia si struktura własności powstaje spółka o
> nazwie zarząd dróg i później zarząd dróg jest prywatyzowany. Pracownicy zarządu
> dróg dostają udział w drogach, ty masz do spłacenia długi zaciągnięte na budowę
> tych dróg. Nie dość ze płacisz na spłatę kredytu to jeszcze płacisz kowalskiemu
> ,
> pracownikowi zarządu dróg za to, ze jeździsz po jego drodze wybudowanej z twoic
> h
> pieniędzy.

O jakich drogach mówimy. OO gminnych? powiatowych? wojewódzkich ? czy krajowych
? Przecież coś takiego się odbyło. Państwo oddało drogi samorządom. Bo drogi to
żaden interes. Tylko trzeba dziury latać a zysku niema.
W odróżnieniu od ciebie nie uważam ze drogi (fabryki czy cokolwiek innego)
zostały wybudowane za moje pieniądze. Zostały wybudowane za pieniądze państwowe,
albo gminne, powiatowe ,itp. Za takie same pieniądze są utrzymywane/remontowane.
Jeśli jakaś gmina uzna ze jakiejś drogi nie potrzebuje i chce ja sprzedać to jej
sprawa. Jesli postanowi ja rozebrać , to niech rozbiera. Jeśli moja gmina zechce
mi rozebrać/sprzedać drogę która używam to będę protestował a jak to nie
przyniesie rezultatu postaram się zmienić tych co gmina rządzą.

Pracownicy PGNiG zrobią interes życia na akcjach

[Gość: Przemek]

A moja mama, dzisiaj emerytka, była nauczycielką, pracowała w szkołach
państwowych, uczyła wielu późniejszych pracowników - PGNiG, PZU, Taurona i
innych sprywatyzowanych spółek. Nigdy żadnych akcji nie dostała, no bo skąd -
szkolnictwo zawsze było i będzie niesprywatyzowane. Pracowała ciężko, często
traciła głos.
Ma 1000 zł emerytury. I żadnych szans na więcej.
Ona nawet nie marzy o kwotach 100, 200 czy 300 tysięcy złotych, tylko o tym,
żeby starczyło na ogrzewanie zimą.

Wieloletnim pracownikom prywatyzowanych spółek na pewno należą się darmowe
akcje. Nie zapominajmy jednak o tych wszystkich, bez których nie byłoby tych
spółek, karier, całej gospodarki, a którzy dzisiaj mają żyć z głodowych
emerytur - byłych nauczycielach, pielęgniarkach, urzędnikach....
Czy nie możnaby zrobić czegoś i dla nich? Czy część puli akcji prywatyzowanych
firm nie powinna przypaść im w udziale?
[e-mail]

[Gość: ben_nabrotzky]

dajmy po 1000 jednorazowo wszystkim...chociaż nie - tysiąc to mało. Dajmy po 10
000: nauczycielom, którzy nauczali Pana Śniadka, Pana Zbrzyznego, Pana
Ziętka...dajmy po 10 000 kumplom ze szkoły podstawowej i kumplom z podwórka ww.
Panów - mogli im przecie nakłaść po ryjach, a nie zrobili tego (szkoda)...dajmy
wreszcie extra 18, 19 i 20 pensję wraz z należnymi dodatkami ww. Panom, w imię
Polski solidarnej...na litość dajmy im jednorazowo tyle, żeby się zatknęli, ale
niech podpiszą, że są już zaspokojeni.

A potem, kiedy już przejedzą to, co dostali...będziemy te strajki pacyfikować.
Pałą i wodą, albo głodem.

Polska to chory kraj!

[gosc_76]

Większość, jak nie wszystkie, 'państwowe' przedsiębiorstwa
powstawały wysiłkiem całego społeczeństwa, a korzystają z tego
pracownicy którzy i tak zawsze byli lepiej traktowani niż pozostała
część społeczeństwa... to kradzież w biały dzień!!

[Gość: zięć]

Mój teściu wychodził na 6.45 do pracy a wracał o godzinie 07.30 oraz 14.45. wracał
o 15.30 i za to dostał pełna pulę akcji. Rozkradali te przedsiębiorstwa a teraz
dostali to co do nich nie należało. Tak samo jak i pozostałe prywatyzowane w ten
sposób przedsiębiorstwa. Niskie zarobki w innych działach gospodarki za komuny to
efekt budowania tych przedsiębiorstw, późniejszego okradania przez swoich
pracowników. A teraz oni dostali akcje. To co należało do państwa należało do
całego narodu a ja dostałem w latach chyba 90-tych jedną akcję wartości 150 zł. Ta
nasza prywatyzacja to kpina, tak wyglada sprawiedliwośc. Choć sprawiedliwie to nie
znaczy po równo zwłaszcza biorąc pod uwagę stanowiska polityczne w gospodarce.
Przykład pana Listkiewicza który rozp... z całym swoim zarządem polską piłkę nożną
a teraz siedzi na eksponowanym stanowisku jako organizator Euro. Jeżeli okaze się
takim samym fachowcem jak w PZPN to czarno widze polskie Euro.

Złodzieje!! Tyle w temacie.

[Gość: Patriota]

A żeby wam to wszystko tak samo rozkradli

[Gość: Troskliwy]

Biedny , sfustrowany człowieku. Zobacz sobie film w telewizji albo pójdź na
spacer. Nie czytaj, bo dla Ciebie to niezdrowe.

Pracownicy PGNiG zrobią interes życia na akcjach

[Gość: babajaga]

taka latynowska rewolucja: komuchy uratowały łby spod szubienicy,
czarna mafia się nachapała strasząc piekłem, styropianowcy dorwali
się do koryta na długie lata, ąsilne branże z przewagą pracowników
męzczyzn wyszarpnęii sporo przywilejów w postaci akcji,gwarancji
zatrudnienia dodatkowych urlopów i innych; a reszta społeczeństwa
óna wegetację czeka na emeryturkę,cieniutką i nie do ko ńca
pewną, to następstwo dorwania się do władzy patałchów i leni,któych
nie chcieli przyjąć do PZPR.

Uwaga! wazna informacja!

[Gość: rentier]

Fajnie tutaj sobie dyskutujecie ale zapomnieliscie, że wniosek
jednak przepadł. Za uchwałą głosował tylko
on, przeciw była większość akcjonariuszy posiadających 50 mln akcji.
Wstrzymali się posiadacze mający 4,7 mln walorów spółki.