Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[lajkomik]

PO to syf i malaria - DNO

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[anakonda87]

Tak wygląda państwo spod znaku krzyża pałacowego.

by jeździło się lepiej (a gdzie 3x15 ?)

[Gość: cyklista]

> Tak wygląda państwo spod znaku krzyża pałacowego.



a co ma jakiś krzyż kretynie do tego, że PO oszukało znowu swoich wyborców ?

[Gość: gari]

> a co ma jakiś krzyż kretynie do tego, że PO oszukało znowu swoich wyborców ?

Jeśli chodzi o budowę dróg to nie oszukało.

Może nie być stadionów,Euro2012,pensji dla posłów!

[Gość: pif]

Ale drogi muszą być!!!

[Gość: gari]

I będą, jak nie w 2012 to w 2013.

[Gość: g1]

Gość portalu: cyklista napisał(a):
>
> a co ma jakiś krzyż kretynie do tego, że PO oszukało znowu swoich wyborców ?

To Ciebie oszukał redaktor Kublik. Prawda jest taka, że nigdy w historii Polski
nie budowano tyle autostrad i ekspresówek co teraz i że dokonano tego ogromnego
skoku (patrz wykres img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png) dzięki
zmianom procedur prawnych, o których redaktorek Kublik zapomniał napisać.
Aktualna mapka budowanych autostrad i ekspresówek:
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png

[r1111111]

Gość portalu: g1 napisał(a):
> ...i że dokonano tego ogromnego
> skoku...

Racja. A skok jest rzeczywiście ogromny.
Staliśmy nad przepaścią.

[Gość: g1]

r1111111 napisał:
>
> Racja. A skok jest rzeczywiście ogromny.
> Staliśmy nad przepaścią.

Nie przesadzaj. Od pięciu lat utrzymywano poziom 300km+ w budowie. Grabarczyk
podwyższył poziom ponad trzykrotnie.

____ PO to oszuści a ludzie ich kochają____

[Gość: anka]

Ludzie kochają oszustów. PO obiecało obniżenie podatków a je podnosi. PO
obiecało autostrady na 2012 a teraz przestaje je budować.
Ile warte są słowa polityków PO?
NIC ???

A nos Tuska coraz dłuższy......

[Gość: gari]

PO obiecało autostrady na 2012 a teraz przestaje je budować.

Bzdura, Wyborczej wierzysz?

[Gość: dupa]

tak się składa że wyborcza to gazetka która propaguję PO.

[Gość: g1]

Ale redaktorek Kublik żyje z tego, że zabiorom.

[Gość: gari]

> tak się składa że wyborcza to gazetka która propaguję PO.

No to dlaczego "Michnik" puszcza Kublikowi te bzdury?

[pe1]

Pobudka!

Michnik od 5 lat nie ma nic wspólnego z GW.

[Gość: gari]

"Michnik" to Michnik baranku.

[Gość: doki99]

To dobrze że zbudują mniej dróg bo przez to przyroda mniej ucierpi. Zginie za to trochę więcej ludzi w niepotrzebnych wypadkach ale życie ludzkie w Polsce nie jest bardzo cenione.

do perr

[Gość: mk]

No tak niech podniosą podatki , a obniżą płace, to mniej ludzie
zjedzą i wyjdzie im to na zdrowie..
Tą drogą którą się poruszasz czy jeździsz tez powinni zaorać, i
zasiać trawkę , będzie bezpieczniej dla ciebie..
Nie przyszło ci do głowy że czym lepsze drogi, tym bezpieczna
jazda?

"obiecali" a nie "dadzą"?

[q-ku]

opinia publiczna w Polsce to debile

jest kryzys, martwmy się wspólnie jak go przejść, zbudować ile się da i nie
zawalić budżetu a nie latacie z językami na brodach wrzeszcząc "obiecali mi,
obiecali"

ch..j że ci obiecali

jak mamusia obiecała kino a potem trzeba jednak było kupić płaszcz to się nie
pyskuje tylko kupuje płaszcz (i resztę na lody:-)

dupy z was a nie patrioci
patriota nie lata z krzyżem albo otwartym dziobem tylko martwi się o sprawy
publiczne - wspólnie ze wszystkimi

ja w odróżnieniu od pyskaczy pracuję i jeżdżę po kraju

drogi się buduje

jak ich będzie mniej to mnie zmartwi

[Gość: jet]

ocho.. czyżby "patriota" z młodzieżówki PO?

"ch.. obiecali"
"społ. to debile"

jaka ładna odmiana po polityce miłości sprzed jeszcze pół roku.
Ciekawe jaki bedzie język za rok.

[Gość: kaczor]

Czemu wyborcy spod sztandaru tego światłego i demokratycznego
ugrupowania nie wymagają odpowiedzi na proste pytania postawione
swym cudacznym liderom;
czemu wasi liderzy tak cynicznie wmawiają wam a wy to z pokora
przyjmujecie, ze skutki podwyżek podatków można wyeliminować
ograniczając zakupy, konsumpcje, tym samym tworząc nowatorską
formułe ekonomiczną
Czemu godzicie sie by wam odejmowano od ust by oni sami mogli sie
bez ograniczeń upajać w przepychu i dobrobycie?
Gdyby tak zeszli do was, do tłumu jak oni mawiają, wysiadając z
luksusowych limuzyn za 300 tys. z kogutami czy podniebnych
aeroplanow i przesiedli sie choćby raz w środku tygodnia do
komunikacji zbiorowej albo komunikacji bez przywilejów, to
podejmowanie decyzji o budowie dróg ekspresowych i tych lokalnych,
obwodnic było by znacznie szybsze i prostrze.
A tak za nasze pieniądze rozbudowują administracje dla zaspokojenia
potrzeb swojego grona środowiskowego czy politycznego, a wam
pozostawiają płonna nadzieje na życie w normalności i szacunku
waszej codziennej godności.
Młodzi mają prawo żyć nadzieją, ale od was doświadczonych życiowo
należy oczekiwać pragmatyzmu i konkretów wobec cynicznych bajarzy
politycznych.
Można założyć iz pijarowski rząd szybko podsumuje swoje nie
zrealizowane zamierzenia, obarczając to powodzią, kryzyzesm,
opozycją by szybko w nowej kampani móc kolejny raz oszukując
wyborców obiecać nowe tysiace km dróg w tym zaliczając te co sa już
w przedłuzającej sie budowie.
Dla wykształconego elektoratu najważniejsza jest kreatywność i
wizerunek nawet jesli jest on nie prawdziwy, to akceptują bo tak
sami na codzień postępują.
Zastanówcie sie wy lepsi od tej drugiej cześci gorszych
przeciwników, w czym to cudaki jeszcze was oszukali i mogą oszukać?

[miguell]

Wymień drogi, które miały być pobudowane na Euro 2012 i które nie
będą pobudowane
Artykuł niestety nic o tym nie mówi
Spadek wydatków na drogi równie dobrze można tlumaczyć obniżką cen
stali, cementu oraz słabą koniunkturą na rynku.

PO obniżyła podatek dochodowy, teraz podnosi stawkę VAT.
Na ogólnoświatowy kryzys finansowy szuka jednak także oszczędności w
wydatkach (pomostówki, renty, ośrodki wczasowe, finansowanie partii)
Wymień partie opozycyjne, które głosowały wspólnie z rządem za
ograniczeniem wydatków.

Coś wydaje mi się Aniu, że nos dłuższy rośnie właśnie Tobie
Na przyszłość jeżeli chcesz wziąć udział w dyskusji dorosłych pisz
lepiej o konkretach.

[Gość: drg]

A1 Łódź-Częstochowa

powtorze

[Gość: powtorze]

> A1 Łódź-Częstochowa

Jest ich więcej. 2-3 lata temu radośnie rysowano na mapach całą S5
gotową (Wrocław-Poznań) czy S8 (Wrocław - Łódź)
podczas gdy już wtedy wiadomo było ze nie ma najmniejszych szans na
realiację do 2012 ponieważ nie było nawet decyzji środowiskowych. W
najlepszym wypadku większośc tych dróg w 2012 będzie w budowie,
część na etapie przetargu.

Nie zmienia to faktu że obecny rząd może się pochwalić NAJWIĘKSZĄ
skalą rozpoczętych inwestycji. 1050 km autostrad i expresówek w
budowie (pod koniec roku będzie to ponad 1200 km), dalsze 791 km
jest na etapie przetargu (jak pokazują statystyki prowadzone na
skyscrapercity oznacza to że ich budowa zacznie się w ciągu 8-12
miesięcy). Nawet jak coś z tego wypadnie to i tak AD 2011 będzie
ponad 2000km nowiutkich dróg A i S nie na papierze ale W BUDOWIE!! A
dziennikarz ma pretensje że nie kilkaset km więcej. Please!

Polakom nigdy się nie dogodzi. Nie budowano dróg - źle. Buduje się
ogromne ilości - tez źle, bo obiecano budować więcej itd. Owszem,
politycy składają nierealne obietnice, jeśli można 1000 to oni
powiedzą 1500 i tak dalej, ale na litość boską, bierzcie na nich
poprawkę, przecież obiektywnie trzeba powiedziec że w drogownictwie
jest OGROMNY postęp. Popatrzcie na tą mapkę:

stadiony.klszarak.org/scc_a_s.swf
Dane na przyszłość (od 2010 w górę) są tylko z realnie rozpoczętych
inwestycji, więc nie jest to żadna ściema tylko dane oparte na tym
co koparki już budują :) - nie ma tam nawet tych 800 km na etapach
przetargu... Popatrzcie sobie jaki był postęp budowy autostrad i
ekspresówek od zakończenia 2 wojny światowej do upadku komuny. Ile
komuna wybudowała... Żal! O rzeczywistej stagnacji w przypadku 3 RP
można mówić w latach 1990 - 2000, potem jest już stały przyrost a
ostatnie kilka lat wręcz lawinowy. W 2015 będzie zajebista siatka
autostrad i esek gotowa - WRESZCIE. Ja się cieszę z tego ale zawsze
ktoś znajdzie dziurę w całym.

[Gość: kk]

Ja widze "dziure" - i wg mnie sa nia koszty. A wlasciwie sposob finansowania
PIEKIELNIE drogich autostrad, na ktore wlasnie od przyszlego roku wzrosna nam
podatki i inne dodatkowe koszty zycia. Dziura sa dla mnie "tajne" klauzule umow
z koncesjonerami autostrad - cos co w normalnym kraju nie mialoby prawa istniec,
a u nas - nie ma problemu. Trzeba postawic na DK92 dziesiec fotoradarow zeby
droga nie byla konkurencyjna do A2? Prosze bardzo - na to kasa jest.

Ja wolalbym zeby cala "para" poszla w rozwoj drog ekspresowych i obwodnic - bo
autostrady same sie wyzywia, nie trzeba sponsorowac ich budowy ludziom pokroju
polskich murgrabiow. Za przejazd z Poznania do Warszawy bedzie sie placilo okolo
120pln - juz za kilka miesiecy. To tez bedzie Cie radowac, prawda? Mnie nie, bo
to oznacza ze zaplace za droge ktora sponsoruje moimi podatkami, zabezpieczam
jako podatnik rzadu RP wziete na nia kredyty, finansuje jako podatnik darmowe
przejazdy dla urzedasow i rodzinie koncesjonerow, finansuje jako podatnik ich
remonty i to czasem takie ktore nie mieszcza sie glowie a do tego jako podatnik
musze godzic sie na tajne klauzule o niekonkurencyjnosci drog rownoleglych do
autostrad.
Dla mnie to jest "dziura" - ale jak widac, dla takich jak Ty to to jest
niezauwazalne.


A do tych niewybudowanych dodalbym inwestycje w Poznaniu - wykup gruntow,
wielkie plany, kupe pieniedzy wydanych na plany i ekspertyzy dotyczace III
RAMY... BA, zaczeto nawet przebudowe wiaduktu Antoninek za gigatnyczne
pieniadze, choc III Rama NIE POWSTANIE NIGDY!!!!!!! Do ME2012 mial powstac
kilometrowy odcinek ulicy Bulgarskiej, przygotowany do takiej rozbudowy od
poczatku swojego istnienia. Mamy polowe 2010 i nadal nie zaczeto nawet
pomiarow......... NIC! Oto zderzenie planow pajacow z rzeczywistoscia.

[Gość: a]

> A1 Łódź-Częstochowa

No ale to nie GDKiA nie dała kasy tylko koncesjoner nie dostał kredytu w banku. Można co najwyżej mieć pretensje że wybrano taką a nie inną metodę budowy ale wina za niewybudowanie leży po stronie koncesjonera.

[Gość: Bruno]

Gość portalu: a napisał(a):
> Można co najwyżej mieć pretensje że wybrano taką a nie inną metodę budowy ale
> wina za niewybudowanie leży po stronie koncesjonera.
Efekty przetargu typu "100% cena". Przynajmniej banki oceniły wiarygodność koncesjonariusza, bo urzędasom się nie udało.

[Gość: g1]

Gość portalu: anka napisał(a):

> Ludzie kochają oszustów. PO obiecało obniżenie podatków a je podnosi. PO
> obiecało autostrady na 2012 a teraz przestaje je budować.


To kłamstwo. Nigdy w historii Polski nie budowano tyle autostrad i ekspresówek
co teraz i dokonano tego ogromnego skoku (patrz wykres
img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png) dzięki zmianom procedur
prawnych, o których redaktorek Kublik zapomniał napisać. Aktualna mapka
budowanych autostrad i ekspresówek:
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png

ty ze sztabu PO?won z tą propagandą

[Gość: juz nie po]

jak jest-każdy widzi.wasze medialne manipulacje nie ukryją prawdy

[Gość: g1]

> jak jest-każdy widzi.wasze medialne manipulacje nie ukryją prawdy

Rzeczywistość czasami boli. Każda z zaznaczonych na mapie dróg jest w trakcie
budowy obfotografowana przez entuzjastów budowy dróg. Możesz te zdjęcia obejrzeć
na forum www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=240

białe jest białe

[Gość: gari]

> > jak jest-każdy widzi.wasze medialne manipulacje nie ukryją prawdy > > Rzeczywistość czasami boli.

Daj spokój, przecież oni oficjalnie maja zakaz wmawiania sobie, że białe jest białe.

Widzisz blondi, skoro ludzie mogą wybierać tylko

[guru133]

z pomiędzy oszustów - POPiS, SLD, PSL, polityczny plankton, elity
KRK a zwłaszcza niejaki Rydzyk, itd, to wybiera jego zdaniem,
najmniej szkodliwego oszusta. Przecież ty też juz jakiegos oszusta
wybrałaś i pewnie jeszcze przyrzekałaś mu wierność i miłość przed
ołtarzem i urzędnikiem USC:)))

[Gość: odet_de_chatillon]

i tego nie mogę zrozumieć. Drogi to dla nas największa szansa na
rozwój!!!
Pozdr.

W swietego Mikolaja wierzysz? Poszukaj faktow.

[ewa12321]

> Ludzie kochają oszustów. PO obiecało obniżenie podatków a je
podnosi. PO
> obiecało autostrady na 2012 a teraz przestaje je budować.
> Ile warte są słowa polityków PO?
> NIC ???

Polska jest krajem biednym, ale chce dorownywac czolowce. A to
kosztuje. Nie stac nas na to.

Mamy PKB rzedu 1300 mld zlotych, z tego budzet (czyli panstwo) ma
jakies 250 mld. Z tych 250 mld oczekujemy pokrycia kazdej naszej
zachcianki: wyplaty emerytur, oplacenia szkolnictwa, dobrej opieki
zdrowotnej. Z tych 250 mld zlotych? I to teraz, kiedy wplywy do
budzetu spadaja?

Nasz dlug publiczny oficjalnie wynosi tylko niecale 700 mld, ale
wskutek kreatywnej ksiegowosci nie wlicza sie do niego ogromnych
sum, ktore powinien dostac ZUS, NFZ i inne. Sam zobowiazania wobec
ZUSu to chyba bilion.

Prawdziwy dlug publiczny, o czym sie nie chce slyszec, siega prawie
3 bilionow zlotych. Jestesmy zadluzeni na cale pokolenia po uszy.


Mamy sztywne wydatki siegajace ponad 70% budzetu. Z czego tu
oszczedzac? Mozna tylko kroic. I to jeszcze za malo.

Jezeli chcesz autostrad, to idz na plac budowy i pracuj
charytatywnie. Panstwa nie stac nawet na wylozenie swojej czesci na
inwestycje, ktore moglaby nam w wiekszosci oplacic UE.

Jezeli potrafisz czarowac, to zglos sie do rzadu, takiego, ktory z
pustego naleje wezma z pocalowaniem reki.
Niech sie zglosza wszyscy ci, ktorzy tutaj narzekaja na oszustow. Z
pewnoscia samymi dobrymi checiami da sie budzet uzdrowic. Przy tylu
checiach.....


Polityk, ktory powie prawde, zostanie zlinczowany, a Polska na
arenie miedzynarodowej pogrzebana (jak zreszta wiele innych krajow).
Robienie dobrej miny do zlej gry jest czescia polityki wszedzie.
Masz rozsadna alternatywe, jakis plan B? Jak sobie wyobrazasz
reakcje rodakow, kiedy uslysza i zrozumieja(!!!) prawde o stanie
panstwa?


Czy wszyscy forumowicze, potrafiacy tylko narzekac, potrafia
policzyc 2+2? Czytaja wiadomosci gospodarcze? Czy dalej uwazaja, ze
manna z nieba spada?
Az przykro, ze tak infantylne wpisy znajduja swoich odbiorcow.
Niewiele nam mentalnosciowo do mieszkancow Afryki.

.

Cud. Kolejny już za tej kadencji

[Gość: kerio]

[Gość: g1]

Cud widać na końcu tego wykresu: img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png

Autostrad to nie szkoda

[patman]

I tak nie byłoby mnie stać na jeżdżenie po nich. Szkoda ekspresówek.

[Gość: gari]

Tyle, że autostrady będą. Proszę czytać ze zrozumieniem.

[Gość: g1]

patman napisał:

> I tak nie byłoby mnie stać na jeżdżenie po nich. Szkoda ekspresówek.

Nie wierz Kublikowi. Nigdy w historii Polski nie budowano tyle ekspresówek co
teraz (patrz wykres img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png ).
Aktualna mapka budowanych autostrad i ekspresówek:
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png

[Gość: zenek]

rewelka chłopie, nawet Kazimierz Wielki tyle nie wybudował.. tak więc niech żyją
miłościwie nam panujący... całe 600km

[Gość: g1]

> rewelka chłopie, nawet Kazimierz Wielki tyle nie wybudował.. tak więc niech żyj
> ą
> miłościwie nam panujący... całe 600km

Jakie 600 km? W BUDOWIE jest już ponad 1000 km (wykres z czerwca
img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png jest już trochę nieaktualny,
rozpoczęto nowe budowy) patrz aktualna mapka
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png

Pan redaktor nie wie o czym pisze, ale kase bierze

[Gość: Kobranocka]

20 mld, wydanych na inwestycje w ciągu roku to mało ? Niech Pan
Redfaktor pokaze mi jakąś inna Instytucje, obojetnie czy Panstową
czy Prywatna która wydaje tyle pieniedzy na inwestycje i prowadzi
tyle budów jednocześnie ! To co teraz robi sie w Polsce to ewenement
na skalę światową, nigdzie nie realizowało się tylu inwestycji w tak
krótkim czasie ! Redaktorek pisze "tylko 50 miliardów, a ja bym
napisał az 20 miliardów !! Zrobić tak wiele przetargów i
dokumentacji projektowych w tak krótkim czasie, przeprowadzić
wszystkie wymagane prawem, idiotyczne i długotrwałe procedury to
jest naprawde ne byle co! Niech Pan redaktorek zatrudni się w
którymś w Zarządów Dróg (obojentie jakim, może byc nawet wojewódzki
czy powiatowy) i spróbuje przesledzić ile zajmuje przygotowanie od
podstaw inwestycji drogowej, ile to papierów, pozwoleń, decyzji,
niezyciowych przepisów i biurokratycznych pułapek ! Życze
powodzenia !!

Co do założeń przyjętych przez rządzacych od 2007 roku, to od
poczatku były one nie realne, a uważam że i tak skala realizowanych
w Polsce inwestycji drgogowych jest powalająca. Ale oczywistym dla
każdego kto miał o tym nawet mgliste pojęcie było to że nie uda się
w tak krótkim czasie zrobić wszystkiego co w sennych marzeniach
zaplanowali sobie palcem na mapie politycy !! Czy ktos wie ile trwa
przygotowanie dużej inwestycji drogowej w takiej Holandii czy
Niemczech ? Otóz samo przygotowanie od podstaw, ze wszystkim
analizami i pozwoleniami środowiskowymi i budowalnymi trwa od 5-10
lat, a u nas chce sie w 3-4 lata nie tylko całą inwestycje
przygotować ale i zrealizować! Czyli wszystko w pospiechu i na
wariata, a jak potem wychodza błędy to kto winny - oczywiście
drogowcy, bo cos nie dopatrzyli. Cieszmy się z tempa budowy jakie
mamy a nie gderajmy jak Pan redaktorek, bo żaden kraj w Europie nie
realizuje tylu inwestycji i za takie pieniadze jak obecnie robi to
Polska, a szczególnie rzeczone GDDKiA !!

szkodliwe krasnoludki

[zdzisiek66]

...spróbuje przesledzić ile zajmuje przygotowanie od > podstaw inwestycji drogowej, ile to papierów, pozwoleń, decyzji, > niezyciowych przepisów i biurokratycznych pułapek !

Te wszystkie przepisy, pozwolenia, papiery i decyzje wprowadziły zapewne jakieś
podstępne krasnoludki, no bo przecież nie żaden rząd i nie żadne (p)osły?
Te same krasnoludki torpedują ciężką pracę PO, które tak usilnie próbuje
reformować przepisy. Co rząd uprości jakiś przepis, to krasnoludki z powrotem
zagmatwają.

[Gość: g1]

zdzisiek66 napisał:

>
> Te wszystkie przepisy, pozwolenia, papiery i decyzje wprowadziły zapewne jakieś
> podstępne krasnoludki, no bo przecież nie żaden rząd i nie żadne (p)osły?

Największym sukcesem ministra Grabarczyka jest właśnie zmiana wielu przepisów
dla przyspieszenia procesu prowadzącego do rozpoczęcia budowy dróg. Dzięki temu
mamy skok widoczny na tym wykresie:
img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png i na tej mapie
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png
Ludzie, nie dajcie się oszukać redaktorkowi Kublikowi.

[Gość: baltona]

Ciekawe ile bierzesz za te propagande bo sie wypowiadasz w kazdym temacie
chwalac PO . Jak nie bierzesz to frajer jestes , reklama kosztuje .

[Gość: g1]

Gość portalu: baltona napisał(a):

> Ciekawe ile bierzesz za te propagande bo sie wypowiadasz w kazdym temacie
> chwalac PO . Jak nie bierzesz to frajer jestes , reklama kosztuje .

Wszystko co piszę jest weryfikowalne. Wystarczy wejść na forum entuzjastów
budowy dróg www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=240 Czarne jest
czarne, a białe jest białe.

[Gość: Bruno]

Gość portalu: g1 napisał(a):
>Czarne jest czarne, a białe jest białe.
Daj spokój i tak ich nic nie przekona ;)
Faktem jest że rząd PIS ubił program budowy dróg rozkręcony przez Marka Pola. Daleki byłbym jednak od śpiewania pieśni pochwalnych dla PO. Grabarczykowi powtórne rozruszanie tego programu zajęło 3 lata. Tempo raczej takie sobie. Dobrze, że się wreszcie udało, ale to wszystko powinno ruszyć wcześniej (szczególnie, że ustaw i pomysłów miały być pełne szuflady).

[speedylelek]

nie będe Ciebie dobijał autostradami w Niemczech - ponad 10000 km
ale poziom Czech powinien wystarczyć
Całkowita długość czeskich dróg ekspresowych i autostrad obecnie wynosi
1055 km (w tym autostrad 690) z planowanych około 2180 km.
jak popatrzysz na mapę czeskich autostrad - to praktycznie juz maja
pokryty kraj o wiele więcej niż w Polsce
więc o czym rozmawiamy?

[Gość: Apollo]

...ewenement na skalę światową ...
Chiny 2001-2005: oddaly 25000 km drog expresowych
Chiny 2005: oddaly 6698 km autostrad
Chiny 2006: oddaly 5000 km autostrad

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[anakonda87]

tak wygląda państwo spod znaku krzyża pałacowego...

[Gość: xxx]

SOCJAL ciąć, sku...syny, a nie wydatki na drogi!

[Gość: EM]

> SOCJAL ciąć, sku...syny, a nie wydatki na drogi!

No, szczegolnie te rozdmuchane swiadczenia dla bezrobotnych...

[Gość: g1]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> SOCJAL ciąć, sku...syny, a nie wydatki na drogi!

Dałeś się oszukać redaktorowi Kublikowi. Wydatki na drogi nie są cięte, buduje
się ich coraz więcej, ale spadły koszty. Popatrz na wykres
img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png i mapkę
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[Gość: SCC]

Zainteresowanych tym jak na prawdę wygląda budowa dróg zapraszam tutaj: www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=240

Może i budowa nie idzie najlepiej ale jest to 1000x razy więcej niż zrobił PiS za swojej kadencji (oni tylko zrywali umowy bo wszędzie węszyli układ).

[Gość: gari]

oni tylko zrywali umowy bo wszędzie węszyli układ

Trzeba uczciwie dodać, że jak przez dwa lata nie znaleźli układu to podpisywali
z powrotem te same umowy z tym samym Kulczykiem, tylko już na sporo wyższe kwoty.

[Gość: Misiek]

> Trzeba uczciwie dodać, że jak przez dwa lata nie znaleźli układu to
> podpisywali z powrotem te same umowy z tym samym Kulczykiem, tylko już na
> sporo wyższe kwoty.

No bo ten sam Kulczyk musiał uwzględnić w cenie dodatkowe koszty kampanii
wyborczej itp.

[Gość: gari]

> No bo ten sam Kulczyk musiał uwzględnić w cenie dodatkowe koszty kampanii > wyborczej itp.

Nie baranku, akurat był boom w budownictwie i materiały podrożały.

[Gość: athman29]

Gość portalu: SCC napisał(a):

> Zainteresowanych tym jak na prawdę wygląda budowa dróg zapraszam
tutaj: rel="nofollow">www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=240
>
> Może i budowa nie idzie najlepiej ale jest to 1000x razy więcej niż
zrobił PiS


Wiesz ile czasu zajmuje zrobienie odpowiednich projektów i zebranie
odpowiednich dokumentów dot. budowy? to co sie teraz buduje
zaprojektowano za rzadów PiS albo i wczesniej... i to wtedy uzyskano
decyzje lokalizacyjne, środowiskowe i pozwolenia na budowę. To wtedy
ogłoszono przetarki na wykonawcę, inzyniera projektu itd.... To co
zaczeto robic za rzadów PO jest teraz pewnie na etapie decyzji
lokalizacyjnych a do rozpoczęcia budowy jeszcze daleka biurokratyczna
droga. Wiec nie szczekaj! a jak juz chcesz poszczekać to podejrzewam,
żę Palikot chetnie przyjmie...

[wujaszek_joe]

PIS za to wszystko sam. Pamiętam jak Kaczyński przecinał wstęgi na oddawanych do
użytku autostrad.

[Gość: gari]

Pamiętam jak Kaczyński przecinał wstęgi na oddawanych d > o > użytku autostrad.

Dodajmy, SLDowskich autostrad.

[Gość: mateusz]

Jak na razie to szczekanie dochodzi z Twojej budy. Zanim zaczniesz tak "ręcami"
i nogami broni PiSs to zapoznaj się dokładnie z forum na skyscrapercity. Tam
jest wszystko czarno na białym...
Poza tym ostatnie zdanie Twojego bełkotu odzwierciedla poziom, jaki prezentujesz.

@athman29

[Gość: athman30]

Przyjrzyj się może PiSowi:
- uwalenie S5 (Wrocław - Poznań)
- A2 (Stryków - Konotopa)
- Najdłuższa Procedura Nowoczesnej Europy (S3 Gorzów - Sulechów)
- Hucpa z Doliną Rospudy
- Przesuwanie trasy obwodnicy, bo Panu Szyszce nie będą pod oknem
samochody jeździć.

[Gość: Bruno]

Dodaj do tego jeszcze wędrówki S8 z północy na południe i z powrotem.

Nie kompromituj się.

[Gość: gari]

> Wiesz ile czasu zajmuje zrobienie odpowiednich projektów i zebranie > odpowiednich dokumentów dot. budowy? to co sie teraz buduje > zaprojektowano za rzadów PiS albo i wczesniej...

Nie kompromituj się, czas od podpisania umowy do oddania do użytku to 3-4 lata,
prosa matematyka. Ostatni kawałek autostrady PISowskiej zostanie (czy tam już
został) oddany w tym roku. Reszta w budowie, a jest tego ponad 900km autostrad i
ekspresówek to już zasługa PO.

[d_a]

Szanowny athmanie29 jesteś ofiarą propagandy PiSu. Dane dotyczące tego kiedy była decyzja środowiskowa, decyzja lokalizacyjna, kiedy i kto wykonał projekt budowlany i wykonawczy, a kiedy uzyskano pozwolenie na budowę są jawne. Każdy może je sprawdzić, dla każdego odcinka budowanej drogi z osobna. Z tych 1050 km autostrad i dróg ekspresowych, które są teraz w budowie tylko 80 km ma projekty wykonane w czasach PiS (AOW i S3 Pyrzyce-Gorzów). Nie jestem specjalistą w tej dziedzinie, ale moim konikiem jest śledzenie budowy dróg. Największy wysyp decyzji środowiskowych był w roku 2008.
Nie chce mi się liczyć dokładnie, ale to jest mniej więcej tak: za czasów PiS ok 400km, za czasu PO ponad 2000km. Nawet jak się rypłem o 100km w jedną czy drugą stronę to i tak nie zmienia obrazu. Podobnie jesli chodzi o DUL, projekty budowlane i wykonawcze, przetargi, pozwolenia na budowę. Polecam lekturę:
www.gddkia.gov.pl/dane/standia.pdf oraz
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1142261

Panie Kublik apeluje do Pana o:

[Gość: skrot.myslowy]

1. Zanim pomyśli Pan nad jakimkolwiek artykułem na temat stanu
infrastruktury drogowej w Polsce, niech Pan wnikliwie przestudiuje
zawartość strony podanej przez SCC.
2. Operuje Pan kwotami, zamiast kilometrami dróg które za ta kwotę
można wybudować. Skoro ceny na materiały budowlane spadły to
planowaną liczbę dróg wybuduje się taniej (gdzie tu negatywny
aspekt?)
3. Niestety polskie prawo nie pozwala "tak nagle" zdecydować
urzędnikom, by zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć z dnia na dzień na
drogę, która znajduje się na liście rezerwowej. (Warianty przebiegu,
konsultacje społeczne, DŚU, przetarg - w zależności od stopnia
zaawansowania procedur wdrożeniowych)
4. Jeśli już podejmuje się Pan podawać dane statystyczne, to radzę
również zapoznać się chociażby z tym ile umów podpisano w samym 2010
roku do tej pory.
5. W budowie jest ponad 1000km dróg autostradowych i ekspresowych.
Czy potrafi Pan przytoczyć taki fakt z przeszłości?
6. Proszę Euro 2012 nie traktować jak złotego cielca. Te drogi mają
Polsce służyć na długo po turnieju. A nawet jeśli część dróg zostanie
oddana w IV kwartale 2012 lub I kw. 2013, to co z tego? To znaczy że
za 3 lata na wakacje będzie Pan mógł jechać korzystając z PONAD
1000km dodatkowych dróg klasy którą zna Pan(?) chociażby z Niemiec.
Dla mnie to fantastyczna wiadomość. (Prosze nie zapomnieć że do końca
roku kilka umów na budowę będzie jeszcze podpisanych)
7. Liczę na to, że na początku 2011 przeczytam artykuł podsumowujący
rok 2010, bo podsumowywanie tego roku gdy ledwie minął półmetek
uważam za lekko tendencyjne.

Podpisuję się pod tym!

[Gość: komrrade]

Dziennikarze powinni być bardziej analityczni a jeśli piszą o
drogach, to forum SSC to absolutna podstawa - nierzadko dane tam są
lepsze, dokladniejsze i czesciej aktualizowane niz na stronach
gddkia (wręcz nawet jest podejrzenie że gddkia rysuje swoje
mapki 'ściągając' z mapek robionych przez uzytkowników SSC) :) Pisać
o drogach bez znajomości forum drogowego na SSC to jak błądzić we
mgle.

[Gość: :>]

Nie rzucaj pereł przed wieprze. ;) Kublik jest wyciągany, gdy trzeba palnąć
gafę. W takim układzie tekst "zabioromistyczny" jest łatwiejszy do strawienia,
bo można w tym momencie zwalić na nierzetelnego dziennikarza.

Tak poza tym, im mniej komentarzy pod tak głupim tekstem, tym mniejsza szansa na
kolejny artykuł tego "dziennikarza".

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[Gość: waldi_46]

przecież to było do przewidzenia następna ekipa nieudaczników ludzie trzeba
się opamiętać i w wyborach samorządowych pogonić tych z PO

ten artykuł to Kublik

[Gość: gari]

> przecież to było do przewidzenia następna ekipa nieudaczników ludzie trzeba > się opamiętać i w wyborach samorządowych pogonić tych z PO

Wierzysz Wyborczej? Przecież ten artykuł to KUBLIK, nie mówi ci nic to nazwisko?

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[Gość: gosc]

Artykuł z tzw. pupy - brak konkretów - ani jednego przykładu drogi, która nie zostanie wybudowana. Brak przytoczenia przyczyn opóźnień - a jest to w głównej mierze przeciągająca się procedura uzgodnień środowiskowych, marna jakość decyzji środowiskowych prowadząca do ich uchylania przez GDOŚ lub sądy, ostatecznie marna i/lub powolna praca loklanych oddziałów GDDKiA w zakresie przygotowywania przetargów na budowę dróg. Ale tytuł artykułu krzyczy i bije po oczach...

Polactwo - pisać, że wszystkiemu winni Kaczyńscy !

[Gość: Sylwia]

Ciekawa sprawa. Rudy Lump z pEŁo opowiada swoim tuskomatołom, że po
podniesieniu VAT stanieje żywność.

[Gość: gari]

Re: Polactwo - pisać, że wszystkiemu winni Kaczyń

Opóźnieniu w budowie autostrad? Oczywiście że winny jest PIS. Przez pierwszy rok
urzedowania nie podpisali żadnej umowy na budowę, co więcej anulowali już
podpisane.

>Rudy Lump z pEŁo opowiada swoim tuskomatołom, że po > podniesieniu VAT stanieje żywność

Jakby PIS nie obniżył masowo podatków najbogatszym, to dzisiaj VATu nie trzeba
by podnosić. PIS to takie same liberały co PO.

[Gość: adamo]

Bo część stanieje - ta, która z 7% zejdzie na 5%. Większość
zdrożeje, ale to już inna sprawa. Ale dlaczego tak bardzo chcesz
obrażac innych? Rudy lump, tuskomatoły... To jest poziom dyskusji? A
póxniej się dziwicie, że są tacy a nie inni politycy

[Gość: EM]

> Ciekawa sprawa. Rudy Lump z pEŁo opowiada swoim tuskomatołom, że po
> podniesieniu VAT stanieje żywność.

Bo stawka VATu, ktorym oblozona jest czesc zywnosci, rzeczywiscie spadnie.

Eksperci...

[cojarobietu1]

Rozliczanie efektywności na podstawie sumy wydanych pieniędzy? To
jest eksperckie podejście?

Proponuje przyjrzeć się, jak kształtowały się oferty cenowe w
porównaniu do założonych przez GDDKiA kosztorysów, a wszystko stanie
się jasne. Ale co, news na główną jest? Jest.

[Gość: gari]

> Rozliczanie efektywności na podstawie sumy wydanych pieniędzy? To
> jest eksperckie podejście?

To jest Kublik.

Nie bedzie TUSKOstrad??

[Gość: UPRowiec]

Nie bedzie TUSKOSTRAD?? O wielka szkoda !! Ale moze beda
PiSostrady?? hahaha!!

wszystkiemu winny PiS

[Gość: junior pietras]

to przez PiS nie zdobyliśmy Malborka w 1410 r., to przez PiS były
rozbiory, to przez PiS upadło powstanie listopadowe - i dopiero PO
to wszystko naprawiło, co więcej okazało się, że dzięki PO
wygraliśmy powstanie listopadowe, bo jesteśmy zieloną wyspą. A cuda
to u nas dzień powszedni.

Nie wszystkiemu

[Gość: gari]

> to przez PiS nie zdobyliśmy Malborka w 1410 r., to przez PiS były > rozbiory, to przez PiS upadło powstanie listopadowe

Nie.

i dopiero PO to wszystko naprawiło

Jeśli chodzi o tempo budowy dróg tak.

[Gość: dupa]

morda !
pokażcie lepiej irlandie cio** :D

GDDKIA?

[Gość: jełop]

To nie tam ostatnio zatrzymano 9 dyrektorów w związku z zarzutem
korupcji?

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[Gość: 44]

Tytuł, że niczego nie będzie w wyborczej to nawet nie muszę sprawdzać kto
pisał. Red. Kublik i wszystko jasne. Oczywiście, że zawsze może być lepiej ale
z budową dróg jest naprawdę dobrze. Gdyby tak dobrze było jeszcze z poziomem
gazety.

pTusk chce dobrze a te niedobre drogowce mu w brew

[leming-z-po]

ja bym ich pod sąd wojenny !

[Gość: g1]

Od dróg jest odpowiedni minister i wykonuje on fantastyczną robotę. Nikt przed
nim nie rozpoczął tylu budów autostrad i ekspresówek. Nikt przed nim nie ogłosił
tylu przetargów na budowę (czyli nowe budowy będą rozpoczynane w następnych
miesiącach). Nikt przed nim nie doprowadził do wydania tylu decyzji
środowiskowych potrzebnych do ogłoszenia przetargu itd. Popatrz na wykres
img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png i mapkę
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[unna]

Przecież Grabarczyk, po to został ministrem infrastruktury, aby wybudować
drogi, li tylko i jedynie wokół Łodzi, to jego idee fixe, nawet zrezygnował z
880 mln zł. dotacji unijnej, byle by S8, była bliżej jego rodzinnego miasta,
co tam Wrocław, co tam Warsiafka, niech jeżdżą płatną A1 20 km, to ta sama
mentalność, co broniący krzyża, działający na zasadzie sprawiedliwość,
sprawiedliwością, a racja musi być po mojej stronie.

[Gość: g1]

> Przecież Grabarczyk, po to został ministrem infrastruktury, aby wybudować
> drogi, li tylko i jedynie wokół Łodzi,

To kłamstwo. Grabarczyk przy poparciu premiera doprowadził do zmian w prawie,
aby przyspieszyć biurokratyczny proces prowadzący do budowy nowych dróg. Efekt
jest taki, że nigdy w historii Polski nie budowano tyle autostrad i ekspresówek co
teraz (patrz wykres
img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png ) Aktualna mapka
budowanych autostrad i ekspresówek:
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png

narpiew był prezydent ,a tera drogowcy i krzyżowcy

[mentorlevicy]

kłody rzucają dobremu panu Tuskowi.

[Gość: g1]

mentorlevicy napisał(a):

> kłody rzucają dobremu panu Tuskowi.

Tusk, a właściwie jego minister Grabarczyk świetnie sobie radzi z drogowcami.
Patrz wykres img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png i aktualna mapka:
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png

dobra towarzysz ! prawie jak Urban dezinformujesz!

[ferst.lejdi.150kg]

!

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[Gość: ala3]

Z tego co zliczyłem to autostrady zostaną prawie wykonane zgodnie z
planem zabraknie około 200 km, ale zostanie wykonane około 880 km.
Pamietajmy, że w Polsce potrzebne są trzy autostrady które są robione
i do ich zakończenia w 2012 roku niewiele zostanie. Wiecej autostard
nie potrzeba bo nie ma na nie ruchu i nie będzie. Drogi ekspresowe
/praktycznie autostrady/w tym okresie powstanie około 700 km, ale
chyba nikt nie liczył, że od końca 2007 roku wybudujemy 2000 km,
to od początku było nierealne.
Przecież w 2012 roku nie zakończymy budować dróg, autostrady zostana
dokończone do 2016 roku/ odcinek W-wa - Terespol/nota bene dzisiaj
nie ma na tym odcinku ruchu na parametry autostrady, od Siedlec ruch
jest tam mały. Wybudujemy też w tym okresie co najmniej kilkaset km
dróg ekspresowych i to wstarczy. Dużo jeżdżę po Polsce i naprawdę
np. w Polsce wschodniej tylko na 3-4 głównych drogach sa jakieś
problemy z szybkim przejazdem, pozostałe drogi są pustawe.

[Gość: gosc]

Może i pustawe, ale jednak droga jednojezdniowa jest niebezpieczna, zwłaszcza,
jak wszyscy mają w d... ograniczenia prędkości dzięki śmiesznie niskim karom...

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[Gość: anetka]

A przecież Rudy i Komoruski obiecali ? Nawet kilka tygodni temu nowy
prezio mówił o 1000 km autostrad, wybudowanych w krótkim czasie.
Czyżby P.O. znowu oszukała ludzi...... Niemożliwe..... ????

[Gość: g1]

Gość portalu: anetka napisał(a):

> A przecież Rudy i Komoruski obiecali ? Nawet kilka tygodni temu nowy
> prezio mówił o 1000 km autostrad, wybudowanych w krótkim czasie.
> Czyżby P.O. znowu oszukała ludzi...... Niemożliwe..... ????

Łatwo było mu obiecać, bo w tej chwili trwa budowa ponad 1000 km autostrad i
ekspresówek. patrz wykres
img696.imageshack.us/img696/6116/budowa.png i mapka
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png
Możesz te informacje zweryfikować na forum entuzjastów budowy dróg:
www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=240

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[muminos1975]

Gliwice-Hamburg 850km, 8 godzin
Gliwice-Sandomierz - 300km, 5 godzin

[Gość: g1]

muminos1975 napisał:

> Gliwice-Hamburg 850km, 8 godzin
> Gliwice-Sandomierz - 300km, 5 godzin

Gliwice Rzeszów - autostrada zbudowana lub w budowie. Patrz mapka
img690.imageshack.us/img690/6937/istniejacewbudowie.png
Możesz te informacje zweryfikować na forum entuzjastów budowy dróg:
www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=240

Będą za to setki kilometrów...

[Gość: crosik]

... krzyżostrad:
1. droga krzyżowa ze świecka do Terespola ze stacjami (zamiast autohoff'ów)
2. i tak zwana pokutstrada z Gdańska do Czestochowy

No i nie będzie Nieniec pluł nam w twarz!

wierzące Polaki takie śmieszne a Nimce takie fajne

[leming-z-po]

takie wnuki dziadków z gestapo , ss und gitlerjugend.

[Gość: EM]

> takie wnuki dziadków z gestapo , ss und gitlerjugend.

Jest takie panstwo na swiecie, w ktorym za przewinienia jednostki karze sie cala
rodzine, po dwie generacje w kazda strone (jesli mozliwe). A nazywa sie ono
(potocznie) Korea Polnocna.

zaPOmniałeś myślywy o PRLu ?

[ferst.lejdi.150kg]

czy nie było cię w planie jeszcze ?

To są te cuda PO-gospodarcze, festiwal korupcji...

[castorp]

To są te cuda PO-gospodarcze, zero autostrad, podniesienie podatków,
reforma KRUS, podwyżki dla sfery budżetowej. Brawo Tusk. Brawo
wyborcy PO i Komorowskiego.
Jedynym wartym uwagi, czym się ta formacja zapisała, to afera
hazardowa.

cuda PO-gospodarcze

[Gość: gari]

Jedynym wartym uwagi, czym się ta formacja zapisała, to afera hazardowa.

Wycofanie wojsk z Iraku
Zniesienie powszechnego poboru
Ustawa o przemocy w rodzinie
900 km autostrad i ekspresówek w budowie

..reukcja armii do trzech pełnych dywizji..

[ferst.lejdi.150kg]

a gdyby bezrobocia nie było to pewnie zostałaby jedna..

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[jnd]

PO gdyby mialo te pieniadze to i tak by ich nie uzylo.
Budowa drog wymaga najwyzszej klasy specjalistow z roznych dziedzin
a przedewszyskim od logistyki i organizacji.

Jak sie patrzy ja to sie robi w Polsce, to jest godne pozalowania.
Meczarnia dla pracownikow i okolicznych mieszkancow.
Utrudnienia sa zrozumiale ale powinny byc skracane do minimum.
Zla organizacja powoduje, ze inwestycje ciagna sie latami.

Bo w Polsce wszystko kręci się wokół krzyża

[Gość: MonX]

to co się dziwić, że politycy kradną kasę. W całym normalnym świecie
media i społeczeństwo patrzą gnojkom na ręce i rozliczają. W Polsce
to krzyż jest najważniejszy, więc władza urządza im spektakl, a sama
nie robi nic (prócz kręcenia lodów na własny rachunek). A jak
brakuje kasy, to się po prostu podnosi podatki. Reformy? Cięcia? A
po co?

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[Gość: ja]

bo to tylko w polsce jest mozliwe ze tyle musimy placic za drogi
ktore wytrzymuja rok i jaka cena jest ich.W innych krajach
europeskich drgi sa duzo tansze i bardziej wytrzymale.Co jest p[-
owodem ze tak sie dzieje w polsce?

Znowu tną wydatki. Nie będzie dróg obiecywanych...

[Gość: Pasiarak]

Po co komu drogi???
Podniosą cenę paliwa - nikt nie będzie jeździł bo go nie będzie stać i problem sam się rozwiąże