Dodaj do ulubionych

"Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c...

27.08.10, 11:15
Chciało by się powiedzieć EUREKA ...
Że też "analitycy" wcześniej nie zauważyli, że ciągłe zadłużanie doprowadzi w
końcu do niewydolności. Nie za takie już "odkrycia" rozdawano nagrody Nobla...
Obserwuj wątek
    • Gość: karol "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... IP: *.bredband.comhem.se 27.08.10, 11:16
      Oj Oj co za niespodzianka. Popatrzcie na Polskę To ruina gospodarcza
      No 1 na liście kandydatów do bankructwa.
    • Gość: ixi "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... IP: *.net.stream.pl 27.08.10, 11:17
      Jesli w ciagu roku po publikacji raportu polowa krajow nie zbankrutuje, to
      Morgan Stanley powinien zaplacic duze odszkodowanie za probe destabilizacji
      swiatowego systemu finansowego. Powiedzmy polowe majatku na rzecz ONZ.
      Skonczylyby sie takie idiotyczne raporty, a "eksperci" i inni analitycy
      przestaliby pieprzyc 3 po 3.
      • Gość: nirelle Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 11:50
        A dlaczego niby nasze banki ograniczają otrzymanie kredytu?Zastanów się!
      • Gość: gm Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.cdma.centertel.pl 27.08.10, 12:43
        Może nie w ciagu roku ale w dłuższym okresie to jest pewne jeżeli sie coś nie
        zmieni.Nie dosć ,że waluty nie opieraja sie na złocie to są to pieniądze coraz
        bardziej wirtualne bez żadnego pokrycia.A wszystko to wina globalizacji i
        lokowanie produkcji w Azji.Przez to zasilanie budżetów jest coraz mniejsze a
        zadłuzenie wzrasta.Pieniadze płyną do Azji a w Europie i USA narasta dziura.

        Gość portalu: ixi napisał(a):

        > Skonczylyby sie takie idiotyczne raporty, a "eksperci" i inni analitycy
        > przestaliby pieprzyc 3 po 3.
        • Gość: ixi Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.net.stream.pl 27.08.10, 17:00
          W dluzszym okresie to moge powiedziec, ze na pewno umrzesz jeszcze w tym wieku i
          pewnie sie nie pomyle. Ale jesli ktos ma znaczacy wplyw na gospodarke to
          powinien ponosic rowniez skutki tego wplywu.
    • Gość: fxx26 "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... IP: 109.243.86.* 27.08.10, 11:20
      Najciekawsze jest to, że nikt nie potrafi sobie wyobrazić jaki będzie świat,
      gdy jeden z czarnych scenariuszy ekonomicznych się wydarzy ( a chyba jest
      bardzo prawdopodobne, że tak będzie).
      Gdy pojawił się kryzys 2 lata temu, państwa tak bardzo bały się tej niewiedzy,
      że postanowiły ratować się tzw. pakietami stymulacyjnymi ( a to też ciekawa
      strategia: rozwiązywanie problemów wynikających z nadmiernego zadłużenia
      kolejnymi długami).
      Za 10 lat świat będzie inny i różnica na pewno będzie większa niż ta pomiędzy
      światem aktualnym i tym sprzed 10 lat. I tego akurat chyba nie trzeba się bać.
      Świat się zawsze zmieniał. Próba powstrzymania tego procesu na pewno tylko
      powoduje większe problemy i cierpienia większej liczby ludzi (w tym przypadku
      bezrobocie itp.)

    • oelefante Należy dać więcej władzy socjalistom. By jeszcze 27.08.10, 11:35
      więcej mogli sp...suć.
      • dezyderymarchewka Re: Należy dać więcej władzy socjalistom. By jesz 27.08.10, 11:47
        sp...suć ??? w głowę zachodzę cóż to niby ma oznaczać, oświeć mnie
        proszę co tam wpisać zamiast kropek.
        • Gość: zx Re: Należy dać więcej władzy socjalistom. By jesz IP: 192.250.56.* 27.08.10, 14:58
          Kropki sobie usun i wtedy przeczytaj... yntelygencie.
    • trupyirobaki Ale POZPR to chyba nie splajtuje ? 27.08.10, 11:43
      w końcu 200 mld długu w parę lat rządów POZPR to nie jest chyba dużo ?
      Tak tylko pytam bo się nie znam.
      • Gość: tpepe Państwa nie splajtują... IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 11:53
        .. bo nie mogą, choćby z tego powodu, że to państwowe organy sądownicze mówią
        kto plajtuje :) Przestaną natomiast wypełniać część swoich budżetowych
        zobowiązań, albo raczej będą je wypełniać "w miarę możliwości". jak ktoś się
        zastanawia co to znaczy, niech spojrzy na czasy tuż po I wojnie światowej, gdy
        nagle emerytury czy zasiłki wypłacane przez Niemcy Weimarskie stały się
        kompletnie bezwartościowe i odciążono w ten sposób budżet.
        Dlatego trzeba zrobić wszystko, by pomysły p. Fedak o przejęciu OFE przez ZUS
        spełzły na niczym. OFE nie gwarantują dobrej emerytury, ZUS w tym kontekście
        gwarantuje złą. Tak dla PO-żerców: p. Fedak jest z PSL
        • Gość: Marko Obligacja zbankrutowanego panstwa to smiec IP: *.motorola-solutions.com 27.08.10, 12:07

          A OFE siedzi na obligacjach. Jak polandia "zbankrutuje", to pierwsze co powiedza
          to, ze nie obsluguja obligacji krajowych. Co do ZUS - zgoda.
          • Gość: tpepe OFE IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 12:12
            OFE dają szansę, ZUS nie. Swoją drogą, jeśli by doszło do czarnego scenariusza
            to pewnie próba pozbywania się obligacji przez OFE była by coup de grace.
            • Gość: aa Re: OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 15:09
              OFE daje szansę swoim prezesom na zabezpieczenie swoich rodzin do
              trzeciego pokolenia.

              Pierwsza emerytura z OFE wynisła 23 złote miesięcznie od kapitału
              wynoszącego 6 tysięcy. To tyle, ile dostałbyś odsetek od lokaty
              bankowej na ok. 5,5% po odliczeniu podatku Belki. Samych odsetek.
              Sześć tysięcy cały czas należałoby do Ciebie, a po Twojej śmierci
              przeszłoby na twoich spadkobierców. W OFE przejdzie na spadkobierców
              prezesa.

              ZUS oferuje małą emeryturę, ale pewną. OFE nie gwarantuje niczego,
              tak samo jak ogólnie dostępne fundusze inwestycyjne. Z tym, że do
              lokowania w fundusze nikt nikogo ustawowo nie zmusza.

              A jesli zbankrutuje ZUS, czyli państwo, to zbankrutują również OFE z
              przyczyn, o których ktoś napisał dwa posty wyżej. Prezesi oczywiście
              się wyżywią.
              • Gość: tpepe Re: OFE IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 16:11
                ZUS nie gwarantuje niczego, bo nic nie inwestuje. To co teraz trafia do ZUS
                pozostaje jedynie na papierze (środki są wypłacane aktualnym emerytom).
                OFE nie mają wypłacać emerytur tylko pomnażać kapitał, pytanie ile by było tego
                kapitału jeśliby pozostał w ZUS. Nadmieniam ponadto, że ZUS tez ma prezesa który
                się zapewne wyżywi.
                --------
                Prywatny przedsiębiorca może ukraść ci oszczędności
                Państwowy je na pewno zmarnuje
      • Gość: Krociech Nie obrażaj PZPR IP: 193.200.51.* 27.08.10, 11:56
        Oni przez 45 lat ze zrujnowanego kraju zrobili państwo, w którym w każdej gminie był komplet infrastruktury (no, może poza oczyszczalnią ścieków). PO i kumple przez 20 lat nie zrobili tyle, co PZPR przez dowolne 2 lata swoich rządów.
        • amenominakanushi-pan-poczatku Re: Nie obrażaj PZPR 27.08.10, 12:11
          Gdyby głupota unosiła, latałbyś jak zeppelin. Ile masz lat? 20? Tatuś, czerwony
          pająk ci opowiedział, czy może masz więcej latek i siedziałeś przy czerwonym
          korycie?
        • Gość: tpepe Re: Nie obrażaj PZPR IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 12:17
          A to my chyba w innym państwie żyjemy. O jakiej infrastrukturze mówisz? O
          drogach może? O modernizacji kolei może? A może o telefonach, które przecież w
          PRL'u były powszechne? Jak się słyszy coś takiego, to oczy si e szeroko
          otwierają, skądeś ty się Krociech urwał.. no chyba, że masz 20 lat i brak
          zdolności do czytania ze zrozumieniem.
          • Gość: aa Re: Nie obrażaj PZPR IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 15:03
            Gość portalu: tpepe napisał(a):

            > A to my chyba w innym państwie żyjemy. O jakiej infrastrukturze
            mówisz?

            Na przykład o drogach. Sprawdź, ile nowych dróg wybudowali komunisci
            w ciągu 20 lat, a ile tzw. wolna Polska. Porównaj jakość gierkówki z
            jakością dzisiejszych autostrad (patrz dzisiejsza wiadomość o
            megaprzekretach na A1).

            Na przykład o elektrowniach, które do dziś zasilają cały ten chory
            kraj, ale za kilka lat padną, ponieważ nie są modernizowane, bo w
            kapitalizmie nikomu się to "nie opłaca".


            >O modernizacji kolei może?

            To miała być ironia? A może po prostu ani Ty, ani Twoi znajomi nie
            jeździcie pociągami od dwudziestu lat? Takiego syfu na kolei nie
            było nawet za najgorszej komuny.

            >. no chyba, że masz 20 lat i brak
            > zdolności do czytania ze zrozumieniem.

            Zdaje się, że to Ty masz 20 lat.
            • Gość: tpepe Re: Nie obrażaj PZPR IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 16:35
              No żarty sobie uprawiasz. Gierkówka to raptem 300 km drogi, która już w latach
              80tych miała takie koleiny, że prawym pasem nie dało się jechać. Tzw. odcinek
              czynu żołnierskiego nadawał się do remontu zaraz po oddaniu. Budowa całości
              trasy Warszawa-Katowice trwała 12 lat a i tak nie wybudowano ani przyzwoitego
              wprowadzenia do Warszawy (droga kończy się 13 km od centrum) ani obwodnicy
              Częstochowy.

              Koleje jakie mamy to wynik zaniedbań infrastruktury, której duża część pamięta
              czasy przedwojenne i zaniedbań organizacyjnych, które wraz z silnymi związkami
              do dziś blokują jakiekolwiek reformy PKP. Znów PRL może się pochwalić tylko
              jedna szybką linia kolejową, CMK, która jednak nie ma, podobnie jak gierkówka,
              przyzwoitego wprowadzenia do aglomeracji miejskich.

              Argument z elektrowniami jest szczególnie paranoiczny, bo PRL zostawił nas z
              ogromnym nadmiarem zainstalowanej mocy elektrowni. Było to skutkiem potwornego
              marnotrawstwa energii we wszystkich działach gospodarki i nieracjonalnie taniego
              na rynku wewnętrznym węgla. Przy takim nadmiarze mocy bez sensu było przez lata
              inwestowanie w elektrownie, co za pewno niedługo się zmieni na skutek
              wyeksploatowania wyposażenia.

              Ponadto zwracam uwagę, ze nigdy Polska nie była tak zadłużona w stosunku do siły
              nabywczej obywateli jak po gierkowskim 10-leciu.
              W 1988 roku zagraniczne zadłużenie Polski wynosiło około 65% PKB LICZONE PO
              KURSIE OFICJALNYM. Każdy, kto chciał kupić dolary wiedział wtedy, że tem kurs
              był wzięty z sufitu i rzeczywista wartość tego zadłużenia wynosiła wielokrotność
              PKB. Na skutek sugerowanej przez ciebie "niegospodarności" Polska do 2009 roku
              spłaciła większość tego garbu płacąc między innymi horrendalną cenę za kiepska
              gierkówkę.
        • zdzicho_waciak Re: Nie obrażaj PZPR 27.08.10, 12:18
          Ta... Przed wojną Polska stała nad przepaścią. Dzięki komunistom zrobiła krok
          naprzód...

          PS A inne kraje europejskie, te które ominął komunizm to oczywiście pozostały w
          głębokich mrokach średniowiecza...
    • nowaczynska_76 "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... 27.08.10, 11:45
      To że się bez końca nie da żyć na kredyt wiedzą najlepiej wszyscy konsumenci -
      pewnie to rządów odnosi się to w takim samym stopniu jak do innych... tylko
      trzeba na no więcej czasu ;p
    • dezyderymarchewka śmieszy mnie, gdy podczas greckich demonstracji 27.08.10, 11:55
      lewacy z tym głupkiem Che na koszulkach krzyczeli, że to nie ich
      dług. A niby czyj? To oni głosowali na socjalistów-rozdawaczy,
      którzy doprowadzili finanse państwa do ruiny, to oni populistycznie
      schlebiali motłochowi poprzez zaniechanie podwyższenia wieku
      emerytalnego, co powodowało coraz większe obciążenie dla gospodarki,
      która stawała się coraz mniej konkurencyjna. Grecy nie chcą przyjąć
      do wiadomości, że przejedli pożyczone pieniądze lekkomyślnie
      trwoniąc je na konsumpcję. Teraz Grecy muszą ciąć wydatki, najpierw
      spłacić długi a następnie odbudować oszczędności, czego
      socjalistyczne rządy z definicji zrobi nie mogą, bo są
      nieodpowiedzialne finansowo, ale i tak winy nie ponosi taki czy inny
      rzd tylko elektorat, który na populistów-obiecywaczy głosuje.
      Słuszne jest zatem, że to obywatele ponoszą ciężar spłaty długu -
      powinni poczuć co narobili i następnym razem rozsądniej zachowywać
      się przy urnie wyborczej. Proste jak konstrukcja cepa.
      • Gość: tpepe Re: śmieszy mnie, gdy podczas greckich demonstrac IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 12:08
        Ale to jest objaw demokracji, nie socjalizmu (rozumianego jako teoria
        ekonomiczna). Ludzie czują zagrożenie i bronią swoich partykularnych interesów.
        To dlatego u nas od lat nie można nic zrobić z KRUS, mimo że zjada co roku
        kilkanaście miliardów złotych. Reforma ekonomii rolnictwa spowoduje bowiem
        natychmiastowe brutalne protesty, których demokratyczny rząd się zwyczajnie boi.
        Łatwiej podnieść VAT o punkt, będą psioczyć ale się przyzwyczają, nikt nic nie
        zablokuje ani mutrami rzucać nie będzie.
        I tu dochodzimy do sedna: to nie rządy bankrutują, to w jakimś stopniu
        bankrutują społeczeństwa (choć oczywiście, jak pisałem powyżej, żadnego
        bankructwa sensu stricte nie będzie).
      • Gość: Piotr Re: śmieszy mnie, gdy podczas greckich demonstrac IP: *.rol.ar.krakow.pl 27.08.10, 12:22
        Słusznie piszesz! Masz w 100% racje. Motłoch chciał lewaków, więc niech teraz
        płacze i spłaca długi!!!!!!
        • Gość: kosmo kapitalizm - THE END IP: *.pbsdga.pl 27.08.10, 13:26
          rządzą nami kapitaliści, nawet przebrani w socjalistów, czy socjaldemokratów.
          Wiem, że to niewygodna prawda i wy, wyznawcy religii zwanej "wolnym" rynkiem,
          będziecie przebierać nóżkami ze złości, ale to chyba już koniec waszej
          neoliberalnej teorii. Przegrzała się i doszła do końca.
          • Gość: Stanczyk Re: kapitalizm - THE END IP: *.acn.waw.pl 27.08.10, 14:27
            Przykro to pisac ale jestes kretynem.

            Neoliberalizm to jest wlasnie gowno ktore mowi: niby jest wolny rynek
            ale jednak go nie ma. Moze w definicji jest napisane ze neoliberalizm
            to powrot ad fontes. W takim razie niestety nie ma neoliberalizmu w
            tym momencie. Unia Europejska swoja egzystencja przeczy jakimkolwiek
            zasadom wolnorynkowym. System rezerw czastkowych (na ktorym opiera
            sie obecna ekonomia - natomiast wolny rynek traktuje to jako
            wynaturzenie najgorszego rodzaju) jest zasadniczo antyteza
            kapitalizmu.

            Problem obecnego swiata polega na tym ze mamy socjalistow i
            socjaldemokratow przebranych za wolnorynkowcow a nie na odwrot. Bo
            kradziez przez EU pieniedzy z niemiec i wydawanie ich na programy
            budowy autostrad w polsce, czy, o zgrozo!, na pomoc nierobom z grecji
            to nie jest wolny rynek. Teraz jest tak ze sie rowna do jednego
            poziomu wszystko i wszystkich w ramach solidarnosci i spojnosci itp
            itd. Plwac na to wszystko mozna ale nigdy nie nazywac wolnym rynkiem.

            Jesli masz jakies watpliwosci jeszcze to posluchaj sobie np. Nigel
            Farage'a jak opowiada o polityce rolniczej i hodowlanej Unii w
            wielkiej brytani i powiedz mi ze wolny rynek polega na wylewaniu
            nadmiaru (centralnie sterowana ilosc) mleka a nastepnie sprowadzaniu
            go z francji (ktora ma centralnie nadane wieksze mozliwosci
            produkcyjne).

            Wiec podsumowujac jezeli myslisz ze zyjesz w wolnorynkowym swiecie to
            jestes kretynem. Idz plac ZUS, dochodowy, VAT, akcyzy, koncesje itp
            itd i mysl ze zyjesz na wolnym rynku gdzie wlasciciel restauracji
            potrzebuje koncesji na lokal, klimatyzacje, bar, kuchnie, kibel,
            stoliki, alkohol itp itd.

            Mimo wszystko pozdrawiam serdecznie.
            • Gość: aa Re: kapitalizm - THE END IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 14:44
              Jesteś z UPR? Bo masz coś z rycerza.
              • Gość: Stanczyk Re: kapitalizm - THE END IP: *.acn.waw.pl 27.08.10, 15:26
                Nie jestem z UPR. Po prostu smuci mnie to ze muszę żyć w głupim
                systemie i jeszcze bardziej smuci ze ludzie sobie nie zdają sprawy
                jak bardzo ubezwłasnowolnieni są.

                Jestem jeszcze w miarę młody wiec jeszcze mnie to przejmuje ale
                jestem pewny ze za kilka lat będę miał to w dupie i jedyna rzecz jaka
                mnie będzie interesować z zakresu ekonomii to taka żeby nie dać sobie zabrać 90 procent dochodu (które i tak mi zabierają teraz)... Ale póki co staram się ludzi uświadamiać (nie stawiam się w roli tyrana
                ani geniusza który chce im mówić co maja myśleć ale żeby zdali sobie
                z pewnych rzeczy sprawę i sami podjęli sensowna (czyli poparta wiedza
                o alternatywie) decyzje).
                • 3miastoorg Neoliberalizm - z tego się wyrasta 27.08.10, 15:38
                  Pogadamy za parę lat. Ja też kiedyś miałem głowę zrytą neoliberalną propagandą,
                  ale z latami to przechodzi, bo więcej się widzi, szczególnie że na przestrzeni
                  lat widać jak ma się ku gorszemu, dzięki reformom neoliberalnym.
                  • Gość: Stanczyk Re: Neoliberalizm - z tego się wyrasta IP: *.acn.waw.pl 27.08.10, 15:42
                    Przybliz mi reformy liberalne (bo jak mniemam utozsamiasz neoliberalizm
                    z liberalizmem) jakie mialy miejsce w europie w ciagu ostatnich 20 lat?
                    • Gość: tpepe Do Stańczyka IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 17:12
                      Hmm, zatem budowanie autostrad za niemieckie euro w Polsce jest złe,
                      domniemywam, że powinny ode być budowane za polskie cokolwiektam. Nie łapie
                      czemu, a budowanie autostrady na pomorzu za podatki ze śląska też będzie złe?
                      Albo za bawarskie ojro w Saksonii? Rozumiem, że dla Ciebie istotne są tu granice
                      narodowe, co nijak się ma do liberalizmu czy jego braku a jest jedynie
                      ideologicznym założeniem.
                      Jeśli chodzi o rolników to nikt tu nie mówi o liberalizmie. Na liberałów to
                      chłop ma kose na sztorc, od Gibraltaru po Bug. Jak gdzieś chłop coś wyrwał to ma
                      i trzyma, w Wielkiej Brytanii akurat mało wyrwał to jest w kiepskiej sytuacji. A
                      zanim zaczniemy pyszczyć na Unię za wspólną politykę rolną, to może spróbujmy
                      dotknąć KRUS'u i zobaczymy jak będzie wesoło. Już widzę te blokady, płonące
                      opony i latające mutry. Kraje demokratyczne słabo sobie z tym radzą.
                      A co do reform, to zniesienie barier celnych jest wielkim krokiem na przód w
                      kierunku wolnego handlu. Samo wprowadzenie euro tez potężnie ułatwia handel i
                      pozwala złapać za gardło takich Greków. jakby oni wciąż płacili w swoich
                      drachmach, to byśmy jeszcze 10 lat mieli pustą w środku wydmuszkę, która w końcu
                      pękłaby w europie z jeszcze większym hukiem. No chyba, że pozostajemy przy
                      kilkudziesięciu drobnych państwach narodowych w europie, które Chiny wykopią
                      przy lada okazji przed śniadaniem za drobne na napiwki.
                      • Gość: Stanczyk Re: Do Stańczyka IP: *.acn.waw.pl 27.08.10, 18:08
                        1. Budowac droge w Polsce moze niemiecka firma ktora ma kapital swoj wlasny
                        (lub zebrany od inwestorow) z wlasnej nieprzymuszonej woli za ktora bedzie
                        pobierac oplate wg wlasnej woli.

                        2. Drog w polsce nie mozna budowac z pieniedzy ktore zostaja bez zgody
                        podatnika zabrane mu na ten cel PRZYMUSOWO w formie podatku. Zapytajmy
                        niemcow czy chca budowac nam autostrady ze swoich podatkow. zobaczymy co
                        powiedza...

                        Komentarz do powyzszych dwoch punktow:
                        W ogole nie rozumiesz o co chodzi z moja wypowiedzia jesli piszesz ze
                        chodzi mi o granice jakiekolwiek. Polski rzad tez nie ma prawa z podatkow
                        ludzi budowac autostrad, finansowac bezrobotnych czy sluzby zdrowia. Jak
                        ktos nie ma samochodu to tylko "sprawiedliwosc spoleczna" moze mu nakazac
                        zeby oddal na taki cel pieniadze zamiast na sciezki rowerowe i kolej (jesli
                        takim transportem sie porusza). Tu nie chodzi o zadne granice.

                        3. A panstwo ma sluzby silowe zeby przeciwdzialac idiotom. Jezeli chlop
                        dostaje wolna reke, moze robic co chce i protestuje to przeciw czemu
                        prostestuje? Nikt go nie grabi, nikt nie nakazuje mu robic czegokolwiek
                        czego by nie chcial. Wiec jezeli jest biedny niech sie przekwalifikuje,
                        usprawni swoja dzialalnosc. A jak wyjdzie na ulice z kosa to nalezy mu kose
                        zabrac a jego postawic przed sadem.

                        A w tym przypadku nie chodzi o to co jaki chlop moze tylko czego UE
                        zabrania panstwom czlonkowskim i czy ma to w ogole cokolwiek wspolnego z
                        wolnym rynkiem.

                        4. Wprowadzenie euro zniszczylo gospodarke Grecji i co gorsza, grecja
                        uwiazana gorsetem euro nie mogla dostosowac sobie np. stop procentowych do
                        swoich potrzeb. Wiec euro dopchnelo sztylet grecji a potem nie pozwolilo
                        opatrzyc rany.

                        5. Chiny nas zjadaja w tym momencie w sposob tak straszny ze to az glowa
                        boli. Gospodarki silne europy zostana zniszczone przez obowiazkowe dotacje
                        wlasnie na kraje biedniejsze. Ja wiem ze my sie cieszymy ze dostajemy np. z
                        programu 8.1 kupe forsy ale trzeba wiedziec ze ktos za to placi. I
                        najgorsze jest to ze placi ten co zarobil (czyli umie zarobic) i nie moze
                        przez to inwestowac dalej.

                        6. Prosze bardzo mocno aby nie mylic otwarcia granic z unia europejska.
                        Otwarte granice handlowe to byly jeszcze za czasow EWG i gdyby ta forma
                        Unii Europejskiej zostałaby zachowana to byloby fajnie. Tylko ze armia
                        urzednikow zaczela sie nudzic i wymyslac kolejne coraz to bardziej
                        sowieckie przepisy i restrykcje. I powstal twor praktycznie rowny w formie
                        prawnej państwu, który zamiast pomagac mocno przeszkadza.

                        Podsumowujac:

                        Piszac ze zasluga unii europejskiej jest otwarcie granic a pomijajac
                        wszystkie negatywne skutki jej dzialalnosci mozna pomyslec ze uwazasz iz
                        zdetonowanie bomby atomowej zeby oswietlila komus droge z garazu do domu
                        jest dobre. Ani unia europejska w obecnej formie nie jest niezbedna dla
                        otwartych granic handlowych ani bomba aby wspomniana droge oswietlic.

                        I jeszcze jedno apropo KRUSU:
                        to ze ktos jest slaby i nie moze zrobic czegos slusznego nie znaczy ze nie
                        da sie tego zrobic (p. Thatcher jako jeden z przykładów). To tak jakby
                        mówić że bronienie staruszki przed bandyta jest zle bo tusk nie zna sztuk
                        walki.
              • Gość: Markopolo Re: kapitalizm - THE END IP: 109.243.177.* 27.08.10, 15:27
                A czy to źle być rycerzem? Poza tym czy on w którymś miejscu nie ma racji?
            • Gość: nieistotny Re: kapitalizm - THE END IP: *.srv.volvo.com 27.08.10, 15:17
              Szkoda, że na świecie jest tak mało ludzi świadomych procesów, które
              kształtują ich życie.

              Pozdrawiam, przyjemnie czasem przeczytać sensową wypowiedź.
            • 3miastoorg Re: kapitalizm - THE END 27.08.10, 15:24
              słowem neoliberalizmu nigdzie nie ma i nie było, nie licząc książek i głów jego
              wyznawców. Kolejna utopia z garstką jego wyznawców.
      • Gość: Fabian Przyganiał kocioł garnkowi... IP: *.net.pulawy.pl 27.08.10, 13:18
        "To oni głosowali na socjalistów-rozdawaczy,
        którzy doprowadzili finanse państwa do ruiny, to oni populistycznie
        schlebiali motłochowi..."

        A na kogo głosują Polacy? Od kilku lat dług RP rośnie w tempie o jakim
        Gierkowi nawet się nie śniło...
      • Gość: das spiel ist aus marchewke do zupy dezydery do d py IP: *.dynamic.mnet-online.de 27.08.10, 13:21
        moze laskawie oznajomisz jaki to rzomdu oczekujesz w grecji
        czy moze dyktytury generalow czy powrotu feudalizmu czy moze
        innych arystokratow co to nic nie wiedzieli a nagle sie wszystkiego dowiedzieli z raportow roznych morganow do spolki z goldmanami&sachsami
        ktorzy ta sama grecje wspomagaly w niegodziwosci oszustw bilansow panstwa w celu wejscia do strefy euro
        ps
        ten rzomd ma sie wprostproporcjonamnie do tych orto morganow i chatymorgana
        • concat Re: marchewke do zupy dezydery do d py 27.08.10, 14:43
          Zaraz,zaraz,zaraz... Oczekujesz od bankierów moralnego prowadzenia biznesu?
          Przecież oni mają zarabiać kasę dla właścicieli i akcjonariuszy! Jeśli Grecja
          zwróciła się do G&S z prośbą o pomoc w ukryciu trupa w szafie oferując w zamian
          solidne wynagrodzenie, to czemu mieliby odmówić? Wielkie korporacje nie mają
          twarzy, duszy, moralności czy też sumienia. To narzędzie wyspecjalizowane w
          zarabianiu pieniędzy. Obwiniasz narzędzie (tu wstaw np rewolwer) za to, że Grecy
          wycelowali je sobie w stopę i pociągnęli za spust?
    • bez-pamieci Polska idzie w kierunku Argentyny!!! 27.08.10, 13:05
    • Gość: trapi Kupować złoto i srebro.... IP: 193.22.252.* 27.08.10, 13:38
      ...czy jeszcze czekać na gorsze czasy?!
    • misiu-1 "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... 27.08.10, 13:41
      Budowa socjalizmu musi się prędzej czy później skończyć bankructwem. Nie
      trzeba być wielkim ekonomistą, żeby to wiedzieć.
      • Gość: das spiel ist aus no to budowa czego IP: *.dynamic.mnet-online.de 27.08.10, 14:19
        indianskich wigwamow
        albo stawianie na kazdym wolnym placu krzyzy i mnozenie jego tz obroncow
        a moze utrzymywanie zbyt duzej ilosci roznych pasozytow
        mades morgany stanleye kosztuje zbyt duzo
        jak wal emsa wlazl na brame stoczni to bylo dobrze
        a jak juz z niej zlazl to nagle zle prognozy
        goldmanow&sachsow

        szanuj szefa swego bo mozesz miec gorszego
        chcialoby sie napisac
      • Gość: aa Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 14:56
        Co nazywasz socjalizmem? System, w którym prezes banku zarabia pięć
        milionów miesięcznie, a szeregowy pracownik - tysiąc? Kapitalizm ma
        wiele odmian. Najbardziej efektywna była ta, która rozwinęła się w
        Europie Zachodniej i Ameryce Pn. po drugiej wojnie światowej, oparta
        na szerokiej umowie społecznej, jaką rządzący (tzn. politycy i
        kapitaliści) zawarli z pracownikami najemnymi ze strachu przed
        Czerwonymi Brygadami i sowieckimi rakietami dalekiego zasięgu. Tylko
        w takim kapitalizmie gospodarka spełniała swoją rolę, jaką jest
        zapewnienie jak największego dobrobytu jak najszerszym grupom ludzi.
        Tylko w takich warunkach mogła powstać klasa średnia, która zaczęła
        się szybko kurczyć po 1990 r., gdy znikła groźba rewolucji
        komunistycznej. Nie wiem, co ma wspólnego obecny system z
        socjalizmem. Trzeba być kretynem albo UPR-owcem, żeby tak twierdzić.
        • Gość: Piotr.M Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.toya.net.pl 27.08.10, 15:16
          No nie wiem: zasiłki dla bezrobotnych, obowiązkowe ubezpieczenia emerytalne,
          publiczna służba zdrowia, publiczne szkolnictwo, renty...? Czy to nie elementy
          socjalizmu czasem?
        • Gość: pawel-l Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.171.115.130.static.crowley.pl 27.08.10, 15:27
          System, w którym prezes banku zarabia pięć milionów miesięcznie,
          a szeregowy pracownik - tysiąc
          jest nadal socjalizmem, bo ich
          zarobki zależą od stóp% ustalanych przez urzędników i obciążeń
          płacowych ustalanych przez polityków.
          To boom kredytowy kreowany przez banki centralne i polityków
          powoduje takie dysproporcje.

          po drugiej wojnie światowej podatki były o połowę niższe, a
          rządzący trochę bardziej rozsądni. Czy w Chinach są jakieś umowy
          społeczne ?

    • Gość: Kazik z city Rudy, czytałeś prognozy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 15:41
    • Gość: angrusz1 Polska idzie ta samą drogą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 16:08
      i także Polacy nie mają ochoty ponosić konsekwencji swojej głupoty
    • megg78 "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... 27.08.10, 17:17
      wow... to sie rozpisali...
      i co za odkrywczosc!!
      gratuluje!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka