lava71 27.08.10, 11:15 Chciało by się powiedzieć EUREKA ... Że też "analitycy" wcześniej nie zauważyli, że ciągłe zadłużanie doprowadzi w końcu do niewydolności. Nie za takie już "odkrycia" rozdawano nagrody Nobla... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: karol "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... IP: *.bredband.comhem.se 27.08.10, 11:16 Oj Oj co za niespodzianka. Popatrzcie na Polskę To ruina gospodarcza No 1 na liście kandydatów do bankructwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ixi "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... IP: *.net.stream.pl 27.08.10, 11:17 Jesli w ciagu roku po publikacji raportu polowa krajow nie zbankrutuje, to Morgan Stanley powinien zaplacic duze odszkodowanie za probe destabilizacji swiatowego systemu finansowego. Powiedzmy polowe majatku na rzecz ONZ. Skonczylyby sie takie idiotyczne raporty, a "eksperci" i inni analitycy przestaliby pieprzyc 3 po 3. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nirelle Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 11:50 A dlaczego niby nasze banki ograniczają otrzymanie kredytu?Zastanów się! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gm Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.cdma.centertel.pl 27.08.10, 12:43 Może nie w ciagu roku ale w dłuższym okresie to jest pewne jeżeli sie coś nie zmieni.Nie dosć ,że waluty nie opieraja sie na złocie to są to pieniądze coraz bardziej wirtualne bez żadnego pokrycia.A wszystko to wina globalizacji i lokowanie produkcji w Azji.Przez to zasilanie budżetów jest coraz mniejsze a zadłuzenie wzrasta.Pieniadze płyną do Azji a w Europie i USA narasta dziura. Gość portalu: ixi napisał(a): > Skonczylyby sie takie idiotyczne raporty, a "eksperci" i inni analitycy > przestaliby pieprzyc 3 po 3. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ixi Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.net.stream.pl 27.08.10, 17:00 W dluzszym okresie to moge powiedziec, ze na pewno umrzesz jeszcze w tym wieku i pewnie sie nie pomyle. Ale jesli ktos ma znaczacy wplyw na gospodarke to powinien ponosic rowniez skutki tego wplywu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fxx26 "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... IP: 109.243.86.* 27.08.10, 11:20 Najciekawsze jest to, że nikt nie potrafi sobie wyobrazić jaki będzie świat, gdy jeden z czarnych scenariuszy ekonomicznych się wydarzy ( a chyba jest bardzo prawdopodobne, że tak będzie). Gdy pojawił się kryzys 2 lata temu, państwa tak bardzo bały się tej niewiedzy, że postanowiły ratować się tzw. pakietami stymulacyjnymi ( a to też ciekawa strategia: rozwiązywanie problemów wynikających z nadmiernego zadłużenia kolejnymi długami). Za 10 lat świat będzie inny i różnica na pewno będzie większa niż ta pomiędzy światem aktualnym i tym sprzed 10 lat. I tego akurat chyba nie trzeba się bać. Świat się zawsze zmieniał. Próba powstrzymania tego procesu na pewno tylko powoduje większe problemy i cierpienia większej liczby ludzi (w tym przypadku bezrobocie itp.) Odpowiedz Link Zgłoś
oelefante Należy dać więcej władzy socjalistom. By jeszcze 27.08.10, 11:35 więcej mogli sp...suć. Odpowiedz Link Zgłoś
dezyderymarchewka Re: Należy dać więcej władzy socjalistom. By jesz 27.08.10, 11:47 sp...suć ??? w głowę zachodzę cóż to niby ma oznaczać, oświeć mnie proszę co tam wpisać zamiast kropek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zx Re: Należy dać więcej władzy socjalistom. By jesz IP: 192.250.56.* 27.08.10, 14:58 Kropki sobie usun i wtedy przeczytaj... yntelygencie. Odpowiedz Link Zgłoś
trupyirobaki Ale POZPR to chyba nie splajtuje ? 27.08.10, 11:43 w końcu 200 mld długu w parę lat rządów POZPR to nie jest chyba dużo ? Tak tylko pytam bo się nie znam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tpepe Państwa nie splajtują... IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 11:53 .. bo nie mogą, choćby z tego powodu, że to państwowe organy sądownicze mówią kto plajtuje :) Przestaną natomiast wypełniać część swoich budżetowych zobowiązań, albo raczej będą je wypełniać "w miarę możliwości". jak ktoś się zastanawia co to znaczy, niech spojrzy na czasy tuż po I wojnie światowej, gdy nagle emerytury czy zasiłki wypłacane przez Niemcy Weimarskie stały się kompletnie bezwartościowe i odciążono w ten sposób budżet. Dlatego trzeba zrobić wszystko, by pomysły p. Fedak o przejęciu OFE przez ZUS spełzły na niczym. OFE nie gwarantują dobrej emerytury, ZUS w tym kontekście gwarantuje złą. Tak dla PO-żerców: p. Fedak jest z PSL Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marko Obligacja zbankrutowanego panstwa to smiec IP: *.motorola-solutions.com 27.08.10, 12:07 A OFE siedzi na obligacjach. Jak polandia "zbankrutuje", to pierwsze co powiedza to, ze nie obsluguja obligacji krajowych. Co do ZUS - zgoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tpepe OFE IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 12:12 OFE dają szansę, ZUS nie. Swoją drogą, jeśli by doszło do czarnego scenariusza to pewnie próba pozbywania się obligacji przez OFE była by coup de grace. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 15:09 OFE daje szansę swoim prezesom na zabezpieczenie swoich rodzin do trzeciego pokolenia. Pierwsza emerytura z OFE wynisła 23 złote miesięcznie od kapitału wynoszącego 6 tysięcy. To tyle, ile dostałbyś odsetek od lokaty bankowej na ok. 5,5% po odliczeniu podatku Belki. Samych odsetek. Sześć tysięcy cały czas należałoby do Ciebie, a po Twojej śmierci przeszłoby na twoich spadkobierców. W OFE przejdzie na spadkobierców prezesa. ZUS oferuje małą emeryturę, ale pewną. OFE nie gwarantuje niczego, tak samo jak ogólnie dostępne fundusze inwestycyjne. Z tym, że do lokowania w fundusze nikt nikogo ustawowo nie zmusza. A jesli zbankrutuje ZUS, czyli państwo, to zbankrutują również OFE z przyczyn, o których ktoś napisał dwa posty wyżej. Prezesi oczywiście się wyżywią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tpepe Re: OFE IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 16:11 ZUS nie gwarantuje niczego, bo nic nie inwestuje. To co teraz trafia do ZUS pozostaje jedynie na papierze (środki są wypłacane aktualnym emerytom). OFE nie mają wypłacać emerytur tylko pomnażać kapitał, pytanie ile by było tego kapitału jeśliby pozostał w ZUS. Nadmieniam ponadto, że ZUS tez ma prezesa który się zapewne wyżywi. -------- Prywatny przedsiębiorca może ukraść ci oszczędności Państwowy je na pewno zmarnuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krociech Nie obrażaj PZPR IP: 193.200.51.* 27.08.10, 11:56 Oni przez 45 lat ze zrujnowanego kraju zrobili państwo, w którym w każdej gminie był komplet infrastruktury (no, może poza oczyszczalnią ścieków). PO i kumple przez 20 lat nie zrobili tyle, co PZPR przez dowolne 2 lata swoich rządów. Odpowiedz Link Zgłoś
amenominakanushi-pan-poczatku Re: Nie obrażaj PZPR 27.08.10, 12:11 Gdyby głupota unosiła, latałbyś jak zeppelin. Ile masz lat? 20? Tatuś, czerwony pająk ci opowiedział, czy może masz więcej latek i siedziałeś przy czerwonym korycie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tpepe Re: Nie obrażaj PZPR IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 12:17 A to my chyba w innym państwie żyjemy. O jakiej infrastrukturze mówisz? O drogach może? O modernizacji kolei może? A może o telefonach, które przecież w PRL'u były powszechne? Jak się słyszy coś takiego, to oczy si e szeroko otwierają, skądeś ty się Krociech urwał.. no chyba, że masz 20 lat i brak zdolności do czytania ze zrozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Nie obrażaj PZPR IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 15:03 Gość portalu: tpepe napisał(a): > A to my chyba w innym państwie żyjemy. O jakiej infrastrukturze mówisz? Na przykład o drogach. Sprawdź, ile nowych dróg wybudowali komunisci w ciągu 20 lat, a ile tzw. wolna Polska. Porównaj jakość gierkówki z jakością dzisiejszych autostrad (patrz dzisiejsza wiadomość o megaprzekretach na A1). Na przykład o elektrowniach, które do dziś zasilają cały ten chory kraj, ale za kilka lat padną, ponieważ nie są modernizowane, bo w kapitalizmie nikomu się to "nie opłaca". >O modernizacji kolei może? To miała być ironia? A może po prostu ani Ty, ani Twoi znajomi nie jeździcie pociągami od dwudziestu lat? Takiego syfu na kolei nie było nawet za najgorszej komuny. >. no chyba, że masz 20 lat i brak > zdolności do czytania ze zrozumieniem. Zdaje się, że to Ty masz 20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tpepe Re: Nie obrażaj PZPR IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 16:35 No żarty sobie uprawiasz. Gierkówka to raptem 300 km drogi, która już w latach 80tych miała takie koleiny, że prawym pasem nie dało się jechać. Tzw. odcinek czynu żołnierskiego nadawał się do remontu zaraz po oddaniu. Budowa całości trasy Warszawa-Katowice trwała 12 lat a i tak nie wybudowano ani przyzwoitego wprowadzenia do Warszawy (droga kończy się 13 km od centrum) ani obwodnicy Częstochowy. Koleje jakie mamy to wynik zaniedbań infrastruktury, której duża część pamięta czasy przedwojenne i zaniedbań organizacyjnych, które wraz z silnymi związkami do dziś blokują jakiekolwiek reformy PKP. Znów PRL może się pochwalić tylko jedna szybką linia kolejową, CMK, która jednak nie ma, podobnie jak gierkówka, przyzwoitego wprowadzenia do aglomeracji miejskich. Argument z elektrowniami jest szczególnie paranoiczny, bo PRL zostawił nas z ogromnym nadmiarem zainstalowanej mocy elektrowni. Było to skutkiem potwornego marnotrawstwa energii we wszystkich działach gospodarki i nieracjonalnie taniego na rynku wewnętrznym węgla. Przy takim nadmiarze mocy bez sensu było przez lata inwestowanie w elektrownie, co za pewno niedługo się zmieni na skutek wyeksploatowania wyposażenia. Ponadto zwracam uwagę, ze nigdy Polska nie była tak zadłużona w stosunku do siły nabywczej obywateli jak po gierkowskim 10-leciu. W 1988 roku zagraniczne zadłużenie Polski wynosiło około 65% PKB LICZONE PO KURSIE OFICJALNYM. Każdy, kto chciał kupić dolary wiedział wtedy, że tem kurs był wzięty z sufitu i rzeczywista wartość tego zadłużenia wynosiła wielokrotność PKB. Na skutek sugerowanej przez ciebie "niegospodarności" Polska do 2009 roku spłaciła większość tego garbu płacąc między innymi horrendalną cenę za kiepska gierkówkę. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzicho_waciak Re: Nie obrażaj PZPR 27.08.10, 12:18 Ta... Przed wojną Polska stała nad przepaścią. Dzięki komunistom zrobiła krok naprzód... PS A inne kraje europejskie, te które ominął komunizm to oczywiście pozostały w głębokich mrokach średniowiecza... Odpowiedz Link Zgłoś
nowaczynska_76 "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... 27.08.10, 11:45 To że się bez końca nie da żyć na kredyt wiedzą najlepiej wszyscy konsumenci - pewnie to rządów odnosi się to w takim samym stopniu jak do innych... tylko trzeba na no więcej czasu ;p Odpowiedz Link Zgłoś
dezyderymarchewka śmieszy mnie, gdy podczas greckich demonstracji 27.08.10, 11:55 lewacy z tym głupkiem Che na koszulkach krzyczeli, że to nie ich dług. A niby czyj? To oni głosowali na socjalistów-rozdawaczy, którzy doprowadzili finanse państwa do ruiny, to oni populistycznie schlebiali motłochowi poprzez zaniechanie podwyższenia wieku emerytalnego, co powodowało coraz większe obciążenie dla gospodarki, która stawała się coraz mniej konkurencyjna. Grecy nie chcą przyjąć do wiadomości, że przejedli pożyczone pieniądze lekkomyślnie trwoniąc je na konsumpcję. Teraz Grecy muszą ciąć wydatki, najpierw spłacić długi a następnie odbudować oszczędności, czego socjalistyczne rządy z definicji zrobi nie mogą, bo są nieodpowiedzialne finansowo, ale i tak winy nie ponosi taki czy inny rzd tylko elektorat, który na populistów-obiecywaczy głosuje. Słuszne jest zatem, że to obywatele ponoszą ciężar spłaty długu - powinni poczuć co narobili i następnym razem rozsądniej zachowywać się przy urnie wyborczej. Proste jak konstrukcja cepa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tpepe Re: śmieszy mnie, gdy podczas greckich demonstrac IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 12:08 Ale to jest objaw demokracji, nie socjalizmu (rozumianego jako teoria ekonomiczna). Ludzie czują zagrożenie i bronią swoich partykularnych interesów. To dlatego u nas od lat nie można nic zrobić z KRUS, mimo że zjada co roku kilkanaście miliardów złotych. Reforma ekonomii rolnictwa spowoduje bowiem natychmiastowe brutalne protesty, których demokratyczny rząd się zwyczajnie boi. Łatwiej podnieść VAT o punkt, będą psioczyć ale się przyzwyczają, nikt nic nie zablokuje ani mutrami rzucać nie będzie. I tu dochodzimy do sedna: to nie rządy bankrutują, to w jakimś stopniu bankrutują społeczeństwa (choć oczywiście, jak pisałem powyżej, żadnego bankructwa sensu stricte nie będzie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: śmieszy mnie, gdy podczas greckich demonstrac IP: *.rol.ar.krakow.pl 27.08.10, 12:22 Słusznie piszesz! Masz w 100% racje. Motłoch chciał lewaków, więc niech teraz płacze i spłaca długi!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kosmo kapitalizm - THE END IP: *.pbsdga.pl 27.08.10, 13:26 rządzą nami kapitaliści, nawet przebrani w socjalistów, czy socjaldemokratów. Wiem, że to niewygodna prawda i wy, wyznawcy religii zwanej "wolnym" rynkiem, będziecie przebierać nóżkami ze złości, ale to chyba już koniec waszej neoliberalnej teorii. Przegrzała się i doszła do końca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanczyk Re: kapitalizm - THE END IP: *.acn.waw.pl 27.08.10, 14:27 Przykro to pisac ale jestes kretynem. Neoliberalizm to jest wlasnie gowno ktore mowi: niby jest wolny rynek ale jednak go nie ma. Moze w definicji jest napisane ze neoliberalizm to powrot ad fontes. W takim razie niestety nie ma neoliberalizmu w tym momencie. Unia Europejska swoja egzystencja przeczy jakimkolwiek zasadom wolnorynkowym. System rezerw czastkowych (na ktorym opiera sie obecna ekonomia - natomiast wolny rynek traktuje to jako wynaturzenie najgorszego rodzaju) jest zasadniczo antyteza kapitalizmu. Problem obecnego swiata polega na tym ze mamy socjalistow i socjaldemokratow przebranych za wolnorynkowcow a nie na odwrot. Bo kradziez przez EU pieniedzy z niemiec i wydawanie ich na programy budowy autostrad w polsce, czy, o zgrozo!, na pomoc nierobom z grecji to nie jest wolny rynek. Teraz jest tak ze sie rowna do jednego poziomu wszystko i wszystkich w ramach solidarnosci i spojnosci itp itd. Plwac na to wszystko mozna ale nigdy nie nazywac wolnym rynkiem. Jesli masz jakies watpliwosci jeszcze to posluchaj sobie np. Nigel Farage'a jak opowiada o polityce rolniczej i hodowlanej Unii w wielkiej brytani i powiedz mi ze wolny rynek polega na wylewaniu nadmiaru (centralnie sterowana ilosc) mleka a nastepnie sprowadzaniu go z francji (ktora ma centralnie nadane wieksze mozliwosci produkcyjne). Wiec podsumowujac jezeli myslisz ze zyjesz w wolnorynkowym swiecie to jestes kretynem. Idz plac ZUS, dochodowy, VAT, akcyzy, koncesje itp itd i mysl ze zyjesz na wolnym rynku gdzie wlasciciel restauracji potrzebuje koncesji na lokal, klimatyzacje, bar, kuchnie, kibel, stoliki, alkohol itp itd. Mimo wszystko pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: kapitalizm - THE END IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 14:44 Jesteś z UPR? Bo masz coś z rycerza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanczyk Re: kapitalizm - THE END IP: *.acn.waw.pl 27.08.10, 15:26 Nie jestem z UPR. Po prostu smuci mnie to ze muszę żyć w głupim systemie i jeszcze bardziej smuci ze ludzie sobie nie zdają sprawy jak bardzo ubezwłasnowolnieni są. Jestem jeszcze w miarę młody wiec jeszcze mnie to przejmuje ale jestem pewny ze za kilka lat będę miał to w dupie i jedyna rzecz jaka mnie będzie interesować z zakresu ekonomii to taka żeby nie dać sobie zabrać 90 procent dochodu (które i tak mi zabierają teraz)... Ale póki co staram się ludzi uświadamiać (nie stawiam się w roli tyrana ani geniusza który chce im mówić co maja myśleć ale żeby zdali sobie z pewnych rzeczy sprawę i sami podjęli sensowna (czyli poparta wiedza o alternatywie) decyzje). Odpowiedz Link Zgłoś
3miastoorg Neoliberalizm - z tego się wyrasta 27.08.10, 15:38 Pogadamy za parę lat. Ja też kiedyś miałem głowę zrytą neoliberalną propagandą, ale z latami to przechodzi, bo więcej się widzi, szczególnie że na przestrzeni lat widać jak ma się ku gorszemu, dzięki reformom neoliberalnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanczyk Re: Neoliberalizm - z tego się wyrasta IP: *.acn.waw.pl 27.08.10, 15:42 Przybliz mi reformy liberalne (bo jak mniemam utozsamiasz neoliberalizm z liberalizmem) jakie mialy miejsce w europie w ciagu ostatnich 20 lat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tpepe Do Stańczyka IP: *.nencki.gov.pl 27.08.10, 17:12 Hmm, zatem budowanie autostrad za niemieckie euro w Polsce jest złe, domniemywam, że powinny ode być budowane za polskie cokolwiektam. Nie łapie czemu, a budowanie autostrady na pomorzu za podatki ze śląska też będzie złe? Albo za bawarskie ojro w Saksonii? Rozumiem, że dla Ciebie istotne są tu granice narodowe, co nijak się ma do liberalizmu czy jego braku a jest jedynie ideologicznym założeniem. Jeśli chodzi o rolników to nikt tu nie mówi o liberalizmie. Na liberałów to chłop ma kose na sztorc, od Gibraltaru po Bug. Jak gdzieś chłop coś wyrwał to ma i trzyma, w Wielkiej Brytanii akurat mało wyrwał to jest w kiepskiej sytuacji. A zanim zaczniemy pyszczyć na Unię za wspólną politykę rolną, to może spróbujmy dotknąć KRUS'u i zobaczymy jak będzie wesoło. Już widzę te blokady, płonące opony i latające mutry. Kraje demokratyczne słabo sobie z tym radzą. A co do reform, to zniesienie barier celnych jest wielkim krokiem na przód w kierunku wolnego handlu. Samo wprowadzenie euro tez potężnie ułatwia handel i pozwala złapać za gardło takich Greków. jakby oni wciąż płacili w swoich drachmach, to byśmy jeszcze 10 lat mieli pustą w środku wydmuszkę, która w końcu pękłaby w europie z jeszcze większym hukiem. No chyba, że pozostajemy przy kilkudziesięciu drobnych państwach narodowych w europie, które Chiny wykopią przy lada okazji przed śniadaniem za drobne na napiwki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanczyk Re: Do Stańczyka IP: *.acn.waw.pl 27.08.10, 18:08 1. Budowac droge w Polsce moze niemiecka firma ktora ma kapital swoj wlasny (lub zebrany od inwestorow) z wlasnej nieprzymuszonej woli za ktora bedzie pobierac oplate wg wlasnej woli. 2. Drog w polsce nie mozna budowac z pieniedzy ktore zostaja bez zgody podatnika zabrane mu na ten cel PRZYMUSOWO w formie podatku. Zapytajmy niemcow czy chca budowac nam autostrady ze swoich podatkow. zobaczymy co powiedza... Komentarz do powyzszych dwoch punktow: W ogole nie rozumiesz o co chodzi z moja wypowiedzia jesli piszesz ze chodzi mi o granice jakiekolwiek. Polski rzad tez nie ma prawa z podatkow ludzi budowac autostrad, finansowac bezrobotnych czy sluzby zdrowia. Jak ktos nie ma samochodu to tylko "sprawiedliwosc spoleczna" moze mu nakazac zeby oddal na taki cel pieniadze zamiast na sciezki rowerowe i kolej (jesli takim transportem sie porusza). Tu nie chodzi o zadne granice. 3. A panstwo ma sluzby silowe zeby przeciwdzialac idiotom. Jezeli chlop dostaje wolna reke, moze robic co chce i protestuje to przeciw czemu prostestuje? Nikt go nie grabi, nikt nie nakazuje mu robic czegokolwiek czego by nie chcial. Wiec jezeli jest biedny niech sie przekwalifikuje, usprawni swoja dzialalnosc. A jak wyjdzie na ulice z kosa to nalezy mu kose zabrac a jego postawic przed sadem. A w tym przypadku nie chodzi o to co jaki chlop moze tylko czego UE zabrania panstwom czlonkowskim i czy ma to w ogole cokolwiek wspolnego z wolnym rynkiem. 4. Wprowadzenie euro zniszczylo gospodarke Grecji i co gorsza, grecja uwiazana gorsetem euro nie mogla dostosowac sobie np. stop procentowych do swoich potrzeb. Wiec euro dopchnelo sztylet grecji a potem nie pozwolilo opatrzyc rany. 5. Chiny nas zjadaja w tym momencie w sposob tak straszny ze to az glowa boli. Gospodarki silne europy zostana zniszczone przez obowiazkowe dotacje wlasnie na kraje biedniejsze. Ja wiem ze my sie cieszymy ze dostajemy np. z programu 8.1 kupe forsy ale trzeba wiedziec ze ktos za to placi. I najgorsze jest to ze placi ten co zarobil (czyli umie zarobic) i nie moze przez to inwestowac dalej. 6. Prosze bardzo mocno aby nie mylic otwarcia granic z unia europejska. Otwarte granice handlowe to byly jeszcze za czasow EWG i gdyby ta forma Unii Europejskiej zostałaby zachowana to byloby fajnie. Tylko ze armia urzednikow zaczela sie nudzic i wymyslac kolejne coraz to bardziej sowieckie przepisy i restrykcje. I powstal twor praktycznie rowny w formie prawnej państwu, który zamiast pomagac mocno przeszkadza. Podsumowujac: Piszac ze zasluga unii europejskiej jest otwarcie granic a pomijajac wszystkie negatywne skutki jej dzialalnosci mozna pomyslec ze uwazasz iz zdetonowanie bomby atomowej zeby oswietlila komus droge z garazu do domu jest dobre. Ani unia europejska w obecnej formie nie jest niezbedna dla otwartych granic handlowych ani bomba aby wspomniana droge oswietlic. I jeszcze jedno apropo KRUSU: to ze ktos jest slaby i nie moze zrobic czegos slusznego nie znaczy ze nie da sie tego zrobic (p. Thatcher jako jeden z przykładów). To tak jakby mówić że bronienie staruszki przed bandyta jest zle bo tusk nie zna sztuk walki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Markopolo Re: kapitalizm - THE END IP: 109.243.177.* 27.08.10, 15:27 A czy to źle być rycerzem? Poza tym czy on w którymś miejscu nie ma racji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieistotny Re: kapitalizm - THE END IP: *.srv.volvo.com 27.08.10, 15:17 Szkoda, że na świecie jest tak mało ludzi świadomych procesów, które kształtują ich życie. Pozdrawiam, przyjemnie czasem przeczytać sensową wypowiedź. Odpowiedz Link Zgłoś
3miastoorg Re: kapitalizm - THE END 27.08.10, 15:24 słowem neoliberalizmu nigdzie nie ma i nie było, nie licząc książek i głów jego wyznawców. Kolejna utopia z garstką jego wyznawców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fabian Przyganiał kocioł garnkowi... IP: *.net.pulawy.pl 27.08.10, 13:18 "To oni głosowali na socjalistów-rozdawaczy, którzy doprowadzili finanse państwa do ruiny, to oni populistycznie schlebiali motłochowi..." A na kogo głosują Polacy? Od kilku lat dług RP rośnie w tempie o jakim Gierkowi nawet się nie śniło... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: das spiel ist aus marchewke do zupy dezydery do d py IP: *.dynamic.mnet-online.de 27.08.10, 13:21 moze laskawie oznajomisz jaki to rzomdu oczekujesz w grecji czy moze dyktytury generalow czy powrotu feudalizmu czy moze innych arystokratow co to nic nie wiedzieli a nagle sie wszystkiego dowiedzieli z raportow roznych morganow do spolki z goldmanami&sachsami ktorzy ta sama grecje wspomagaly w niegodziwosci oszustw bilansow panstwa w celu wejscia do strefy euro ps ten rzomd ma sie wprostproporcjonamnie do tych orto morganow i chatymorgana Odpowiedz Link Zgłoś
concat Re: marchewke do zupy dezydery do d py 27.08.10, 14:43 Zaraz,zaraz,zaraz... Oczekujesz od bankierów moralnego prowadzenia biznesu? Przecież oni mają zarabiać kasę dla właścicieli i akcjonariuszy! Jeśli Grecja zwróciła się do G&S z prośbą o pomoc w ukryciu trupa w szafie oferując w zamian solidne wynagrodzenie, to czemu mieliby odmówić? Wielkie korporacje nie mają twarzy, duszy, moralności czy też sumienia. To narzędzie wyspecjalizowane w zarabianiu pieniędzy. Obwiniasz narzędzie (tu wstaw np rewolwer) za to, że Grecy wycelowali je sobie w stopę i pociągnęli za spust? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trapi Kupować złoto i srebro.... IP: 193.22.252.* 27.08.10, 13:38 ...czy jeszcze czekać na gorsze czasy?! Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... 27.08.10, 13:41 Budowa socjalizmu musi się prędzej czy później skończyć bankructwem. Nie trzeba być wielkim ekonomistą, żeby to wiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: das spiel ist aus no to budowa czego IP: *.dynamic.mnet-online.de 27.08.10, 14:19 indianskich wigwamow albo stawianie na kazdym wolnym placu krzyzy i mnozenie jego tz obroncow a moze utrzymywanie zbyt duzej ilosci roznych pasozytow mades morgany stanleye kosztuje zbyt duzo jak wal emsa wlazl na brame stoczni to bylo dobrze a jak juz z niej zlazl to nagle zle prognozy goldmanow&sachsow szanuj szefa swego bo mozesz miec gorszego chcialoby sie napisac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 14:56 Co nazywasz socjalizmem? System, w którym prezes banku zarabia pięć milionów miesięcznie, a szeregowy pracownik - tysiąc? Kapitalizm ma wiele odmian. Najbardziej efektywna była ta, która rozwinęła się w Europie Zachodniej i Ameryce Pn. po drugiej wojnie światowej, oparta na szerokiej umowie społecznej, jaką rządzący (tzn. politycy i kapitaliści) zawarli z pracownikami najemnymi ze strachu przed Czerwonymi Brygadami i sowieckimi rakietami dalekiego zasięgu. Tylko w takim kapitalizmie gospodarka spełniała swoją rolę, jaką jest zapewnienie jak największego dobrobytu jak najszerszym grupom ludzi. Tylko w takich warunkach mogła powstać klasa średnia, która zaczęła się szybko kurczyć po 1990 r., gdy znikła groźba rewolucji komunistycznej. Nie wiem, co ma wspólnego obecny system z socjalizmem. Trzeba być kretynem albo UPR-owcem, żeby tak twierdzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr.M Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.toya.net.pl 27.08.10, 15:16 No nie wiem: zasiłki dla bezrobotnych, obowiązkowe ubezpieczenia emerytalne, publiczna służba zdrowia, publiczne szkolnictwo, renty...? Czy to nie elementy socjalizmu czasem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel-l Re: "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, IP: *.171.115.130.static.crowley.pl 27.08.10, 15:27 System, w którym prezes banku zarabia pięć milionów miesięcznie, a szeregowy pracownik - tysiącjest nadal socjalizmem, bo ich zarobki zależą od stóp% ustalanych przez urzędników i obciążeń płacowych ustalanych przez polityków. To boom kredytowy kreowany przez banki centralne i polityków powoduje takie dysproporcje. po drugiej wojnie światowej podatki były o połowę niższe, a rządzący trochę bardziej rozsądni. Czy w Chinach są jakieś umowy społeczne ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazik z city Rudy, czytałeś prognozy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 15:41 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz1 Polska idzie ta samą drogą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.10, 16:08 i także Polacy nie mają ochoty ponosić konsekwencji swojej głupoty Odpowiedz Link Zgłoś
megg78 "Puls Biznesu": rządowe gwarancje warte tyle, c... 27.08.10, 17:17 wow... to sie rozpisali... i co za odkrywczosc!! gratuluje! Odpowiedz Link Zgłoś