Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[Gość: jest_afera]

Gazeta wytropiła. Brawo! By żyło się lepiej.

[Gość: sniador]

śniadek - do strajkowania!!!

Test dla p. Ewy i innych księgowych.

[Gość: test]

Zrobiłem test dla księgowych. Nie zdali go.

Prowadzę serwis transportowy. Z czystej ciekawości zrobiłem test kilku księgowym z wiedzy
buchalterskiej. Pytanie zadałem następujące:
"Ja, podmiot polski, posiadający NIP unijny, wykonuję usługę transportu dla klienta angielskiego
(jemu wystawiam fakturę) na terenie Niemiec (dostawa towaru z portu w Hamburgu do
Monachium). Jaki VAT powinienem wpisać na fakturze i gdzie go odprowadzić?"
Zadałem to pytanie chyba 4 księgowym. Tylko 1 udzielił poprawnej odpowiedzi. Pozostałe panie
księgowe mają wiedzę mniejszą ode mnie (laika), posiadają mentalność tej pani Ewy z artykułu.
Poprawnej odpowiedzi udzielił tylko księgowy-mężczyzna. Jak trzeba to zapieprza w magazynie, albo
sam gada z klientami, kiedy firma tego potrzebuje. A raczej potrzebowała, bo teraz gość zdał jakieś
tam państwowe egzaminy i prowadzi księgowość na swój rachunek.

[polsz]

nie kłam, pracujesz w Tesco i wykorzystujesz ludzi

[lmblmb]

polsz napisał:

> nie kłam, pracujesz w Tesco i wykorzystujesz ludzi

Pracując w tesco wykorzystuje ludzi?

Droga Pani Ewo!

[fizol_uk]

Nie do konca zgadzam się z Panią. W Tesco w UK jest praktyka że, nawet szef sklepu klasy EXTRA,
największy, pracujący 24 godziny przychodzi raz na miesiąc na zmianę nocną i zap.....la jako "sztyft"!
Dokładnie! Nie jako kierownik... przychodzi, zarzuca krawat do tyłu i zapieprza np. na mrożonkach
razem z innymi. Dowodzi nim szef zmiany nocnej i sam byłem mimowolnie świadkiem jak jeden z
kierowników chciał pomóc w pracy swojemu szefowi, a ten go zj...bał jak psa, że nie zajmuje się
tym czym powinien, a powinien pomóc słabszym i że, nie rozumie na czym polega jego rola.
Dokładnie tak! (stałem za regałem i mimo woli słyszałem całą rozmowę, a właściwie reprymendę) Na
dziennej zmianie normalne jest że, szef sklepu z innymi kierownikami wykłada towar, pomaga
klientom... To oni są dla klientów, a nie klienci dla nich. Pani Ewo, zapomniała Pani chyba że, Pani
pensja zależy także od tego, jak działa sklep i jakie ma wyniki. Co innego stawać na czerwonej
kropce, czy być prześladowanym, a co innego rozczulać się i płakać nad sobą bez powodu. Tym
razem Pani odpowiem: skoro jest Pani tak dobrze wykształcona, to z pewnością znajdzie Pani pracę
bardziej satysfakcjonującą i honorową. Pozdrawiam i dla wyjaśnienia, jestem pracownikiem dużej
sieci handlowej na zachodzie. Jako fizol.

[mrkn6]

Chyba za długo mieszkasz w Anglii i zapomniałeś tej mentalności. Ta pani ma papier, więc jej się należy. Przecież prawdziwy szlachcic pracą fizyczną się nie skala, to poniżej jej godności...

[Gość: (gość portalu)]

Do mrkn6 i innych mądrych inaczej głoszących mądrości w stylu "szlachta pracą fizyczną się nie skala"
Po pierwsze stosunki w miejscu pracy reguluje coś tkaiego jak prawo pracy, z artykułu wynika, że
jest ono łamane przynajmniej w kilku obszarach (np. na pracodawcy ciąży obowiązek zapewnienia
odpowiedniej odzieży roboczej pracownikowi, który wykonuje swoje obowiązki na stanowisku
gdzie jego odzież może ulec zniszczeniu lub zabrudzeniu).
Przestań walić tekstami o szlachcie, kalaniu się pracą i "polskiej mentalności" bo tu chodzi to, że
pewne standardy nie są dotrzymywane i tyle.

[Gość: tpepe]

Prawo pracy prawem pracy, a jakby p. Ewa miała własny, mały sklep, to by
prowadziła księgowość, nosiła skrzynki, użerała się z pracownikami powołującymi
się na prawo pracy i tyrała po 10 godzin dziennie.

Ja tez mam wyksztalcenie wyrzsze i

[Gość: wyksztalcony]

nie zgadzam sie bym musial z robotnikami miec doczynienia. A tym bardziej z klientami.

[Gość: mieciu]

Gdzie znalazłeś taką fuchę? Jesteś premierem?

[mrarm]

Jesli myslisz, ze praca premiera jest lekka i przyjemna, to chyba Cie pop.... Odpowiedzialnosc, nie spanie po nocach, i ciężka praca. I trzeba coś w zyciu osiagnac jednak, zeby zostać premierem. Kretyni.

[Gość: piks]

mylisz się premier ma cięrzką pracę a nie ciężką

[mrkn6]

ciekawe skąd wiesz, pewnie nim byłeś?

[Gość: min]

dżej kej? to Ty? ;p

straszna tragedia bo ją oderwali od naszej klasy

[Gość: kdkebcvyevbu]

i pierdzenia w stołek


nie podoba się?

niech się zwolni

a gazeta niech sie odp**rdoli od legalnie dzialajacego interesu

U mnie byś nawet kibla nie posprzątał

[Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx]

z taką ortografią.

[Gość: krok]

Tu dokładnie chodzi o to co on napisał - Jaśnie Panowie i Panie zza biurek nie będą się kalali pracą
fizyczną; Na tej samej zasadzie co setki tysięcy "biurw" zatrudnionych w administracji samorządach
wojsku itp. itd., nikt im nie będzie narzucał co mają robić i z jaką wydajnością - niestety realia się i
niech całe to towarzystwo szykuję w końcu "do roboty", albo dostanie kopa w d...

[kgbaca]

Gość portalu: krok napisał(a):

> Tu dokładnie chodzi o to co on napisał - Jaśnie Panowie i Panie zza biurek nie
> będą się kalali pracą
> fizyczną; Na tej samej zasadzie co setki tysięcy "biurw" zatrudnionych w admini
> stracji samorządach
> wojsku itp. itd., nikt im nie będzie narzucał co mają robić i z jaką wydajności
> ą - niestety realia się i
> niech całe to towarzystwo szykuję w końcu "do roboty", albo dostanie kopa w d..
> .

Ale o co ci chodzi. Relacje pracodawca pracownik reguluje w Polsce prawo pracy oraz indywidualna
umowa o pracę także nie wiem czemu musisz tych ludzi obrażać. I

nna sprawa, że jezeli mają taki zapis w umowie o pracę to ten płacz jest po prostu żałosny i jedyną
rzeczą na jaka mogą narzekać to jakieś nieprawidlowości w stylu braku odzieży ochronnej itp.

Artykuł pisany pod publiczkę, z sukcesem co widac po liczbie komentarzy pod nim...

[Gość: Tyś głupia]

No pewnie że niebędziemy się kalać pracą fizyczną.
Nie po to uczyłem się (gdy inni bawili się po knajpach), nie po to studiowałem, robiłem kursy za które płaciłem z własnej kieszeni po 4tys. zł (kiedy Wy kończyliście darmową zawodówkę). Nie po to inewstowałem w siebie, swój czas i pieniądze żeby teraz pracować jak robol!

Zainwestowałem w siebie i teraz mam z tego zyski w postaci dobrze płatnej i lekkiej pracy biurowej.

A swoją drogą jestem ciekaw jak "ta" sieć godzi wysyłanie do pracy fizycznej księgowych czy informatyków z kodeksem pracy... Chodzi mi np. o wykonanie badań pracowniczych na stanowisko "księgowa - praca przy komputerze" a potem wysłanie takiej osoby do targania towaru. To jest niezgodne z przepisami! Chyba że ma zrobione również badania jako "kasjer - wykładający towar".

[mrkn6]

> Nie po to uczyłem się (gdy inni bawili się po knajpach), nie po to studiowałem,
> robiłem kursy za które płaciłem z własnej kieszeni po 4tys. zł (kiedy Wy kończ
> yliście darmową zawodówkę).
No mówię - "mam papier więc mi się należy".

> Zainwestowałem w siebie i teraz mam z tego zyski w postaci dobrze płatnej i lek
> kiej pracy biurowej.
Cieszę się, ale jak nie spodoba ci się coś w umowie, to nie muisz jej podpisywać, a jak pracodawca będzie wymagał od ciebie rzeczy których robić nie chcesz to możesz iść do innego. A tu chodzi o to, że dlaczego szlachcic z papierem ma się męczyć ze zmianą pracy? Niech wszędzie traktują go po szlachecku!

>Chodzi mi np. o wykonanie badań p
> racowniczych na stanowisko "księgowa - praca przy komputerze" a potem wysłanie
> takiej osoby do targania towaru. To jest niezgodne z przepisami!
Skąd wiesz jak to wygląda? Zdziwiłbym sie, gdyby było inaczej niż że keidy ta pani zaczynała pracę to bardzo dobrze wiedizała, czego będa od niej wymagać i odpowiednie badania też przeszła.

[Gość: sonye]

Oczywiście podejrzewam że w twojej opinii i wielu tutejszych rozmówców jedyna
prawdziwa praca to taka, kiedy człowiek urobi się po łokcie i pada na pysk.
Prawdziwie pracujący człowiek to górnik, stoczniowiec, rolnik itd. czyli ci co
pracuja fizycznie aż do naturalnego samounicestwienia. Reszta, biurwy i
gryzipiórki, miga się od pracy i nie wie co to prawdziwy trud i znój a o
"prawdziwym życiu"też pewnie nic nie wie. Przerabialismy te ideały w poprzednim
systemie, nazywał się komunizm a światem usiłował zawładnąć sojusz
robotniczo-chłopski. Do czego to doprowadziło? Stoczniowcy obecnie są
specjalistami od cięcia statków na żyletki a Chińczycy budują sobie u nas
montownie, bo mamy dużo zbędnej i najtańszej w UE siły roboczej o niskich
kwalifikacjach. Zabawne, prawda?

[etiene8912]

Taaa ma Pan rację, jedyna słuszna praca to praca za biurkiem, gdzie ktoś taki
jak Pan nie docenia tego, że inny na niego robi. Studiuję dziennie i pracuję
fizycznie, urabiam się po łokcie, i to mnie doprowadzi do upadku ? Kogo zatrudni
pracodawca mnie mającego 4 w indeksie i 3, 4 lata doświadczenia w pracy w
zawodzie oczywiście - czy Pana wykształconego ? Praca biurowa jest w wielu
przypadkach mniej wymagająca niż praca fizyczna - proszę spróbować ułożyć panele
w domu, kafelki, itd. A na końcu stanąć jak ten nisko wykwalifikowany tokarz do
tokarki i dotoczyć wał korbowy :) Zobaczymy czy ta siła robocza jest tak nisko
wykwalifikowana. Gdyby ta siła robocza znała języki - za granicą mają pracę z
pocałowaniem ręki, dlaczego ? dlatego, że Polacy są doskonałymi specjalistami, i
wiele nie narzekają, potrafią naprawiać maszyny dwoma kluczami itd itd

[Gość: A.]

Dokladnie ta Pani ma papier i jej sie nalezy. Niestety, ale swiat sie dzieli na tych, ktorzy pracuja
umyslowo i tych, ktorzy pracuja fizycznie. Gdyby ta Pani chciala pracowac fizycznie nie poszlaby na
studia. Jesli tak bardzo chca pokazac rownosc wsrod pracownikow niech wolaja tych z kas, ze
sklepu do pomocy do biura, tam tez sa ciezkie okresy, ale przeciez to niemozliwe bo oni nie daliby
rady, nie maja kwalifikacji. Za to ktos z kawalifikacjami do pracy w biurze ma byc multitask to
rzeczywiscie rownosc. To sie nazywa wykorzystywanie pracownika. Po Pana/Pani poscie sadze, ze
nie jest Pan/Pani pracownikiem umyslowym, kto po 5 latach studiow marzy o staniu za kasa, tu nie
chodzi o skalanie sie praca fizyczna, ale o sprawiedliwosc, Pani Ewa zostala zatrudniona jako
pracownik biura i do tego powinny ograniczac sie jej obowiazki.

[mrkn6]

> Dokladnie ta Pani ma papier i jej sie nalezy.
Należy jej się nie więcej niz tym bez papieru, ten jej papier to tylko świstek który ma wartość informacyjną dla pracodawcy a nie tytuł szlachecki.

> Niestety, ale swiat sie dzieli na tych, ktorzy pracuja
> umyslowo i tych, ktorzy pracuja fizycznie.
Nie mów do mnie jak do nastolatka. Nie istnieje takie coś, to tylko sztuczny wymysł. Kiedyś praca fizyczna była czymś naturalnym i szanowanym, dopiero później zalęgło się u nas "wykształcone" jaśniepaństwo które zmęczonej koleżanki za ladą nie zastąpi bo nie.

>Jesli tak bardzo chca pokazac rownosc wsrod pracownikow niech wolaja ty
> ch z kas, ze sklepu do pomocy do biura
Przecież nie mają do tego kwalifikacji i nic by nie pomogli, a pani z biura dwie rece i dwie nogi ma i mogłaby też czasem pomóc. To może nawet zdrowe, od siedzenia przy biurku bez ruchu też niszczeje zdrowie.

>To sie nazywa wykorzystywanie pracownika.
Ae jak pracownik się na to godzi? Jeśli się nie godzi to inny pracdawcy takich wymagań nie mają.

[pafcik_online]

Szef sklepu może być bez żadnego wykształcenia, zazwyczaj nie jest specjalistą w żadnej dziedzinie
tylko umie ku...ć na ludzi wiec go słuchają. Patrzy tylko podwładnym na rączki i się wymądrza ale i tak
wszyscy mają taką osobę w dupie. Więc to logiczne że skoro ma wolne moce przerobowe to musi
robić to czego nie spieprzy czyli przerzucać pudła. Co innego księgowy. Niemożliwa jest sytuacja
odwrotna aby taki kierownik, dyrektor czy jak go tam zwać zostanie poproszony o pomoc księgowym,
ponieważ wyrządził by jedynie szkody. Logiczne.

zalosna 'pani'

[klip-klap]

'Pani Ewa' ma schizofrenie i gardzi praca innych ludzi. Pierwsze, bo podpisuje umowe, a pozniej sie
dziwi, ze musi robic, to co jest zawarte w umowie. Drugie, bo uwaza, ze praca na kasie jest ponizej
godnosci. Dosc zalosna to postac z tej 'pani'.

Pracodawca ma rację w tym przypadku

[tetlian]

Może i brzmi to okrutnie, ale pracodawca ma rację w tym przypadku. Nikt nie każe
nikomu pracować w danej firmie. Jeśli komuś się coś nie podoba, to niech poszuka
pracy w innej, i wszyscy będą szczęśliwi. Jeśli natomiast wszyscy zaczną masowo
się zwalniać z tego powodu, to da to pracodawcy do myślenia i zmieni swoje
postępowanie. Tak działa wolny rynek. Nie ma co narzekać.

[bopin]

tetlian napisał:

> Może i brzmi to okrutnie, ale pracodawca ma rację w tym przypadku.

Pracodawca w tym przypadku płaci bardzo dużo wykładaczowi sera, ta pani jest
dość droga kasjerką, czyż nie?
>

[Gość: aa]

Jeśli komuś się coś nie podoba, to niech poszuka
> pracy w innej, i wszyscy będą szczęśliwi. Jeśli natomiast wszyscy zaczną masowo
> się zwalniać z tego powodu, to da to pracodawcy do myślenia i zmieni swoje
> postępowanie. Tak działa wolny rynek. Nie ma co narzekać

Takie bzdury może pisać chyba tylko onanista z UPR.

Gdyby BYŁA inna praca, to nikt by nie robił z siebie śmiecia w takich firmach. Niestety, pracy NIE
MA. Co ciekawe, gdy kilka lat temu ta sytuacja na chwilę się zmieniła i dwa miliony "niemobilnych,
roszczeniowych nierobów" (jak ich nazywali neoliberałowie) uciekła do normalnych krajów, polscy
bandyci zwani pracodawcami co drugi dzień skowyczeli w TV, że nikt nie chce u nich zap*lać po 12
godzin za 600 PLN, z czego wynika, że młodzież niepatriotyczna jest, bo woli robić dla "obcych".

[alfalfa]

Nie ma kolego pracy bo się gospodarką czy finansami politycy nie zajmują tylko krzyżami i tragediami.
Nie robią tego "onaniści z UPR" chciałbym zauważyć ale wybrańcy narodu, jak rozumiem wg Ciebie
racjonalni i poważni, ... obiecujący co wybory gruszki na wierzbie. Ale to JKM jest śmieszny i te
wolnościowe postulaty dla gospodarki jak np. nie opodatkowywanie pracy. Ok, skoro tak uważasz...

Mamy co chcieliśmy, podobnie jak np. Grecy.
A.

[tetlian]

> Takie bzdury może pisać chyba tylko onanista z UPR.

Błąd. Nie jestem ich wyborcą.


> Gdyby BYŁA inna praca, to nikt by nie robił z siebie śmiecia w takich firmach.

Że niby nie ma innej pracy? Bzdury. Pracy jest pełno, tylko robić ni ma komu. Ja
jakoś nigdy problemu ze znalezieniem pracy nie miałem.

[Gość: bb]

Takie bzdury może pisać chyba tylko onanista z Samoobrony.

> Niestety, pracy NIE
To przepraszam - raz ta pani jest wybitną ksiegową która nie pomoże sklepowi kiedy przeżywa zwiekszony ruch, nawet kiedy kierownicy pomagaja pracą fizyczną, a drugi raz jest biedną zagubioną dla której nie ma pracy? Przecież za tą samą pracę dostaje znacznie wwęcej pieniedzy niż fizole co i tak jest faworyzowaniem jej, a obowiązki księgowej i tak wykonuje. Więc o co chodzi?

[wookiee.chewbacca]

Przepraszam, właściwa terminologia to "dwa miliony mobilnych zmywaków".

[Gość: a priori]

I tu wiadomo dlaczego taka Szczypińska tak pięknie uśmiecha się i z uwielbieniem patrzy na prezesiunia
Kaczyńskiego. Lepiej podnosić rękę w Sejmie i brać ciężkie pieniądze niż ciężko pracować w TESCO i
brać małe pieniądze. Prezes umieści najlepszych wazeliniarzy na liście wyborczej.

[Gość: Adam]

widzę, że niektórzy mają już tak zryte mózgi, że nawet tu muszą dopieprzyć PISowi.

Ale idąc twoim tokiem rozumowania, to 90% naszych posłów zachowuje się dokładnie
jak posłanka Szczypińska.


A co do artykułu.

Sorry batoryy, ale nie po to kobieta studiowała, żeby teraz skrzynki z serem
przestawiać.
Niektórzy na to się godzą, bo według nich praca dla takiej korporacji to skok w
lepszą przyszłość.

Jak się okazuje nie zawsze.

Trzeba się szanować, bo inaczej, to byle kmiot, może powiedzieć ci, że masz na
szmacie zap...lać.


Kiedyś to przerobiłem, ale powiedziałem dość, widok gościa, który kazał mi
zapitalać niezgodnie z moim zatrudnieniem i kwalifikacjami na moje NIE - BEZCENNY.

Od tego momentu pracuję tylko dla tych, którzy szanują moją wiedzę,
doświadczenie i mnie jako człowieka, każdy inny buc w pewnym momencie ma bardzo
głupią minę, jak mu mówię WAL SIĘ !!!.

a co do pracy ...
SZANUJMY SIĘ, BO INACZEJ BYLE GNÓJ W KRAWACIE, BĘDZIE UWAŻAŁ SIĘ ZA WAŻNIEJSZEGO
OD PANA BOGA !!!!

[Gość: lulu]

w artykule wyraźnie jest napisane że pomoc w razie potrzeby "na sklepie" ma
wpisaną w umowę o pracę, więc o co chodzi? o to 150-200gram podanego sera? że na
kasie chwilę posiedzi? chyba wiedziała co podpisuje

to nie jest śmieszne

[lmblmb]

"A proszę sobie wyobrazić, kiedy takich komunikatów w ciągu dnia jest pięć?!
Śmieszne?"

Masz rację, ale to nie jest śmieszne, jak w cytacie powyżej. Ludzie muszą
zrozumieć co jest, a co nie jest wykształceniem. Kiedy słyszę "wyższe
wykształcenie" chce mi się śmiać. Ta pani stawia się na równi z inżynierem czy
może lekarzem. Samo magiczne słowo "wyższe wykształcenie" ma chronić ją przed
podawaniem sera.

[Gość: Irytacja]

Taaa, taka właśnie mentalność doprowadziła do tego,ze w Polsce klasa średnia to
10% ludzi a nie 40-50% jak w innych krajach. Komunizm trwa, upadlanie ludzi to
największe zadanie. Nic się nie zmieniło w Polsce od 200 lat kasta bogatych i
plebs.

[watako23]

Bogactwo to się wypracowuje i zdobywa, ciężko , albo kradnie (każde ma swoje
plusy i minusy :)). Niech ta pani zacznie robić jedno albo drugie a nie narzekać
że nie szanują jej "wykształcenia". Jak się nie podoba to niech założy własną
firmę albo pracuje gdzie indziej.

[Gość: Beno]

Nie masz pojęcia, co to znaczy "praca" na zachodzie. Mój przełożony kilka razy w
tygodniu staje ze mną przy taśmie i zapieprza, kiedy się nie wyrabiam. A pracuję
najszybciej jak się da, przez 10 godzin, 5-6 razy w tygodniu. Jak pojawi się
jakiś nowy Polak prosto z Polski, to krzyczy, żeby taśmę zwolnić, bo za szybko.
Nic biedak nie rozumie. To on ma się dostosować do produkcji a nie produkcja do
niego. To nie Polska, gdzie jak remontują drogę to jeden robi a czterech się
snuje. Tu jak by pracodawca zobaczył, że ktoś nic nie robi to nie to, żeby miał
pretensje do niego, ale do siebie, o to, że płaci komuś za stanie 10 euro albo
15 dolarów na godzinę. I z pewnością wyciągnąłby z tego wnioski. Pozdrawiam,
róbcie tak dalej i dalej uważajcie, że coś wam się należy tylko dlatego, że
skończyliście jakąś szkołę. Jako fizol zarabiam 2,5 tysiąca euro na miesiąc,
życzę wam powodzenia.

Nie kumam...

[Gość: Zaloguj się]

Nie bardzo rozumiem. Mam Ci współczuć czy zazdrościć?

[lmblmb]

Gość portalu: Beno napisał(a):

> Nie masz pojęcia, co to znaczy "praca" na zachodzie. To nie Polska, gdzie jak
remontują drogę to jeden robi a czterech się snuje.

Tak? To gdzieś ty był? W Niemczech jak coś remontują, to musi potrwać, np. 300m
uklicy przez 7 miesięcy.

> Jako fizol zarabiam 2,5 tysiąca euro na miesiąc, życzę wam powodzenia.

Nie zarabiasz, bo piszesz z Polski. Nie udawaj, że jesteś w Eire, bo masz .pl w
adresie.

[Gość: mmk]

Wszyscy ktorzy sie nabjiaja, a pracuja w korporacjach, sa lekarzami w prywatnych przychodniach
czy np. ksiegowymi niech sobie wyobraza ze na komende szefa leca pucowac kible, myc szyby
czy kotytarze. W swoich ubraniach i na szpilkach.

[Gość: co ty wiesz]

totalna bzdura. W artykule nie bylo slowa o sprzataniu. W kazdej firmie jest koniecznosc przerzucania
ludzi miedzy dzialami. W warzywniaku osiedlowym sklepowe musza podloge umyc i jakos nie
narzekaja, ze maja mature i nie beda tego robily.

[Gość: test]

Gość portalu: mmk napisał(a):

> Wszyscy ktorzy sie nabjiaja, a pracuja w korporacjach, sa lekarzami w prywatnyc
> h przychodniach
> czy np. ksiegowymi niech sobie wyobraza ze na komende szefa leca pucowac kib
> le, myc szyby
> czy kotytarze. W swoich ubraniach i na szpilkach.

Przecież zmieniono im stanowisko na multiskiler. Nie musiały przyjmować proponowanej zmiany. W
małych firmach ludzie wykonują różne czynności niezwiązane z ich podstawowymi obowiązkami, np.
100% właścicieli. Zamiast zajmować się czynnościami strategicznymi, czy operacyjnymi, to muszą
robić różne pierdoły.

[Gość: kibuc]

> Wszyscy ktorzy sie nabjiaja, a pracuja w korporacjach, sa lekarzami w prywatnyc
> h przychodniach
> czy np. ksiegowymi niech sobie wyobraza ze na komende szefa leca pucowac kib
> le, myc szyby
> czy kotytarze. W swoich ubraniach i na szpilkach.

Moglibyśmy pokazać szefowi środkowy palec, bo nasze umowy tego nie przewidują. A
pani Ewa MA TO W UMOWIE, co stoi jak byk w artykule. Sama się pod umową podpisała.

Też się schylam i mi to nie uwłacza.

[lmblmb]

Gość portalu: mmk napisał(a):

> Wszyscy ktorzy sie nabjiaja, a pracuja w korporacjach, sa lekarzami w prywatnyc
> h przychodniach
> czy np. ksiegowymi niech sobie wyobraza ze na komende szefa leca pucowac kib
> le, myc szyby
> czy kotytarze.

Ależ ja to robię bez marudzenia. Pracę mam przyjemną, ale są też gorsze rzeczy,
czasami trzeba pod maszynę wleźć, coś przynieść, zamontować. Mógłbym powiedzieć
szefowi "pocałuj mnie w d..., bo ja jestem Fizykiem, magistra mam", ale tego nie
zrobię, bo wykonanie roboty, która w normalnej firmie należy do technika czy
inżyniera mi nie uwłacza.

Co więcej, sprzątam z jednym czy dwoma kolegami kuchnię i pół biura, bo inaczej
zarosłoby grzybem. I też nie każę sobie mówić "panie magistrze".

[Gość: Adam]

> Masz rację, ale to nie jest śmieszne, jak w cytacie powyżej. Ludzie muszą
> zrozumieć co jest, a co nie jest wykształceniem. Kiedy słyszę "wyższe
> wykształcenie" chce mi się śmiać. Ta pani stawia się na równi z inżynierem czy
> może lekarzem. Samo magiczne słowo "wyższe wykształcenie" ma chronić ją przed
> podawaniem sera.

A czym się różni inżynierek, od innego wykształciucha?
Bo ja nie łapię tej drobnej różnicy.

Inżynierek od mostów, nie może uczyć w szkole historii, i odwrotnie, historyk,
nie zbuduje mostu.
Obaj mają wyższe wykształcenie, który jest wg ciebie bardziej wykształcony?

[Gość: mk]

jaka jest prawidlowa odpowiedz?

[Gość: pieti]

opodatkowanie w kraju nabywcy zgodnie z nowelizacją ustawy VAT (w tym przypadku UK),
obowiązuje od 01.01.2010. Pozdrawiam

[Gość: mk]

wielkie dzieki :)
wreszcie jakis zysk z czytanie forum..

[Gość: serwisant]

Niekoniecznie zysk, raczej problem podczas kontroli. Usługa była wykonana na terytorium jednego
kraju, bez przekraczania granicy. Należy się VAT niemiecki do zapłacenia przez klienta, oraz do
odprowadzenia w Niemczech przez tę firmę transportową.

[janusz_au]

czyzbyscie wszyscy zapomnieli ze komunizm upadl 30 lat temu a wraz z nim wszelkie dobroci z niego
plynace.Chcieliscie zyc w kapitalizmie to sie trzeba przyzwyczaic do nie go

[Gość: motyla noga]

1. Komunizm padł 20 lat temu.
2. Nikt go nie bronił. Wystarczyło dotknąć, a rozlazł się jak stare gacie.
3. A "dobroci" ostatnich 10 lat komuny to chyba ty zapomniałeś.

[bopin]

> czyzbyscie wszyscy zapomnieli ze komunizm upadl 30 lat temu a wraz z nim wszelk
> ie dobroci z niego
> plynace.Chcieliscie zyc w kapitalizmie to sie trzeba przyzwyczaic do nie go

Kapitalizm polega na tym, że marnuje się wykształconego pracownika na wykładaniu
towaru? Na tym polega marnotrawstwo. A za socjalizmu dziwiliśmy się, że
informatyk po politechnice pracuje w chlewie. I to było złe podobno

[Gość: motyla noga]

Z punktu widzenia firmy marnotrawstwem są koszty, których można uniknąć.
Jeżeli zatem bardziej, niż zatrudnić dodatkowego pracownika fizycznego, opłaca
się firmie zaangażować pracownika umysłowego do wykonania pracy fizycznej
(tracąc dodatkowo na niewykonanej w tym czasie przez tego pracownika pracy
umysłowej), to nie można mówić o marnotrawstwie.

Z kolei punktu widzenia społeczeństwa (marnuje się kapitał intelektualny) można
zadać pytanie, czy tego kapitału nie mamy "w nadmiarze", skoro nie potrafimy
stworzyć warunków jego właściwego wykorzystania.
Ale pytanie to w odwróconej wersji powinni też zatrudniać sobie ludzie
wybierający przyszły zawód, czy raczej ich starsi doradcy.

[alfalfa]

Gość portalu: motyla noga napisał(a):

> Z punktu widzenia firmy marnotrawstwem są koszty, których można uniknąć.
> Jeżeli zatem bardziej, niż zatrudnić dodatkowego pracownika fizycznego, opłaca
> się firmie zaangażować pracownika umysłowego do wykonania pracy fizycznej
> (tracąc dodatkowo na niewykonanej w tym czasie przez tego pracownika pracy
> umysłowej), to nie można mówić o marnotrawstwie.

Nie do końca - w ten sposób pracodawca przyznaje się, że wyżej wykształcony i opłacony
pracownik albo nie ma w tym momencie roboty porównywalnej lub ważniejszej niż pracownik
fizyczny, lub też, że ta praca pracownika wyżej wykształconego aż tak ważna nie jest. Tak czy
inaczej to wskazuje na błędną strukturę zatrudnienia - raczej powinno się jakiegoś bystrego i
ponadprzeciętnego pracownika fizycznego posadzić do księgowości (i nawet zapłacić mu za to jakąś
kasę extra) na co jakiś czas a nie odwrotnie.
A.

[Gość: bambi7]

Po pierwsze - pracodawca nigdy do tego się nie przyzna.

Po drugie - pracodawca w 99% nie wie czy w danym momencie osoba przeniesiona "na
chwilę" z biura na halę faktycznie nie miała w biurze pilniejszej roboty.
Dostaje tylko informacje, że ktoś "na dole" się nie wyrabia i tyle - on ma w
dupie, że p. Ewa akurat liczyła miesięczne zestawienie wypłat i przez
kilkukrotne bezsensowne przerywanie jej pracy wpieprzyła dla "Heńka i Ryśka" z
magazynu wypłaty po 12000zł brutto zamiast 1200zł. Albo wystawiła faktury VAT na
wrzesień 2011 zamiast 2010. Wtedy jest afera na cała firmę.
U pracowników na stoiskach jest mniej odpowiedzialna praca i przeważnie dlatego
nie kieruje sie ich do biur na zastępstwa (nawet gdy w biurach nie ma połowy
ludzi, bo np. jest sezon urlopowy). Jak ukroi 2dkg za dużo sera, to nikogo to
nie będzie interesować (nikt z szefostwa tego nie sprawdzi).

Po trzecie - jeśli w danym hipermarkecie ubyło połowę pracowników, to nic
dziwnego że w umowie o pracę dla pozostałych osób pojawiają się takie kwiatki
jak "wielozadaniowość".

[Gość: Bardzostaryagent]

A jakie to "dobroci" były za żydokomuny?! Może tylko dla poniektórych, "pracujących" np. z
jeansami w DT Centrum, jak tow. Marek Borowski. A w obecnym dzikim kapitaliżmie praca np. w
Tesco to badziewie - i to od lat! Znam kulisy.

[Gość: kko]

@test
Jestes glupi. Ksiegowosc jest BARDZO obszerna dziedzina, Ty wiesz jedynie to co
Ciebie interesuje a myslisz, ze wiesz wiecej niz ksiegowy.

[Gość: test]

Fakt, nie napisałem. Zadawałem to pytanie księgowym z branży. Księgowe wiedziały, co to jest
kabotaż, ale nie potrafiły tego poprawnie rozliczyć. Moja wiedza jest jaka jest, często większa od
wiedzy pań księgowych i pań z urzędu skarbowego, a problemy księgowe nawet niespecjalnie mnie
interesują.

Drugi test. Klient chce płacić gotówką kwotę wyższą niż ustawa przewiduje (w transportach do
Hiszpanii, czy na Wyspy faktury często są powyżej 10Kzł, w dodatku powtarzalne). 99%
księgowych się oburza "tak nie można, trzeba przelewem z konta". Poleciłem rozwiązać ten
problem. I księgowy rozwiązał. Ale też tylko on.

[Gość: xxx]

Nieco dziwnie, w świetle ustawy o VAT zadajesz pytania... Jakie znaczenie ma GDZIE wykonujesz
usługę? Ważne dla kogo :) W Twoim przypadku - banalnie prostym - VAT NP
Serdecznie pozdrawiam

Nie, wcale nie np ("nie podlega").

[Gość: serwisant]

Niedawno trzeba było postarać się o NIP w Niemczech, doliczyć klientowi 19,5% niemieckiego
VATu i odprowadzić do niemieckiego urzędu skarbowego, ponieważ cała usługa jest na terytorium
Niemiec. Teraz nie wiem, jak jest, może coś się zmieniło. Z doświadczenia wiem, że niewiele firm
tak robi. Większość wpisuje np i 0 EUR VATu.
Odpowiedź na pytanie tego transportowca wcale nie jest taka banalna.

[Gość: Be]

VAT nalicza usługobiorca,m czyli podatnik z UK, Ty wystawiasz fakturę z VAT-em NP i klauzula, że to nabywca jest odpowiedzialny za rozliczenie VAT-u. Wynika to z Dyrektywy UE (wybacz nie chciało mi się szukać), która wyrażona została w art. 28b ustawy o VAT. Nie wierzysz - to sprawdź, zwłaszcza nim zaczniesz pouczać innych.

Co do obrotu gotówkowego w transakcjach z klientem z zagranicy, to jedyna rada, aby rozbić usługę na kilka oddzielnych umów. Nie mniej jednak US może się w tym dopatrzyć przestępstwa lub w łagodniejszej formie wykroczenia skarbowego. Ogólnie jeśli prowadzi się biznes na legalu problemu z płatnością poprzez rachunek bankowy być nie powinno.

[Gość: dd]

Gość portalu: Be napisał(a):

> VAT nalicza usługobiorca,m czyli podatnik z UK, Ty wystawiasz fakturę z VAT-em
> NP i klauzula, że to nabywca jest odpowiedzialny za rozliczenie VAT-u. Wynika t
> o z Dyrektywy UE (wybacz nie chciało mi się szukać), która wyrażona została w a
> rt. 28b ustawy o VAT. Nie wierzysz - to sprawdź, zwłaszcza nim zaczniesz poucza
> ć innych.

Raczej art. 28 ust. 1 i ust. 2 z zastrzeżeniem ust. 3. Art 28b jest o usługach w sensie ogólnym, usługi transportu są wyróżnione.

[Gość: szary]

W swoim jednosobowym przedsiębiorstwie jestem multiskilerem i dotąd nie
wiedziałem że jestem poniżony. Gdy sobie tak pomyślę teraz: wyższe
wykształcenie, staż w instytucie badawczym we Francji a ja tu paczki kleję i w
kolejce na poczcie haluksy wyrabiam, zamiast lekarstwo na raka wymyślać albo
chociaż nerki klonować. Kogo by tu pozwać za swój ciężki los ?

[alfalfa]

Gość portalu: szary napisał(a):
> Kogo by tu pozwać za swój ciężki los ?

Proponuję Balcerowicza - zamiast budować socjalizm, tfu!... solidaryzm z ludzką twarzą, gnojek
zapoczątkował kapitalizm. Nie otake Polske walczylim...
A.

Nikt ich nie zmusza do pracy.

[mrkn6]

Nikt ich nie zmusza do prawcowania tam. Jeśli się na to godzą to niech winią sami siebie, a nie latają po gazetach. Zresztą co im się stanie od popracowania kilku chwil przy kasie? Rączki odpadną? Inni robią to przez 8 godzin i nie płaczą, a pewnie za taką samą pracę dostają znacznie mniej pieniędzy.

[Gość: iza]

port w hamburgu to strefa w ktorej w ogole nie nalicza sie vatu

[fidogucio]

Witam ! Znowu sie okazało , że Prezes Kaczyński miał 100 % racje twierdząc , że liberalny kapitalizm
sie ośmieszył i zaczyna zdychać jak wściekly pies ( ratowanie banków przez USA to tylko jeden z
przykładów ) . Czekam tylko aż naród niewolników sam to zrozumie .

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[Gość: pabis]

a jak polskie fimy robia i robiły ? kiedys byłem w pomocy technicznej dystrybutora IT, jak przyjechał
Tir cała firma smarowała go rozładowywać, nikt nie patrzył na wykształcenie

[Gość: gong]

I co, korony z główek pospadały? Tak jak tej pańci? Wyższe wykształcenie
uniemożliwia przeniesienie pudła przez wielmożnych "magistrów po dobrych
uczelniach"? To ci, którzy w kąciku kawowym zawsze robią syf, bo nie umieją po
sobie nawet filiżanki opłukać.
Jeśli pani jest takim znakomitym fachowcem, jak mówi i ma alergię kontaktową na
żółty ser i serdaczek - niech zmieni pracodawcę, dobry HR jest poszukiwanym
towarem, ze zmianą pracy na jednozadaniową i lepiej płatną nie powinno być
NAJMNIEJSZEGO problemu.
Póki pracowałem w korpo, mnie też wydawało się, że ja jestem do wyższych celów.
Jak po latach poszedłem na swoje, nagle trzeba było nauczyć się różne dziwne
rzeczy obsługiwać, pudła z tonami papieru przerzucać, biuro odkurzyć, póki nie
zostało wynajęte w pewnej instytucji, która daje to w pakiecie, naczynka po
sobie pozmywać itp, mimo, że firma z bardzo "highendowej" branży. Doktorat i MBA
tudzież kilkunastoletni staż na dość wysokich stanowiskach w kilku korporacjach
mi w tym nie przeszkodził.

[Gość: Dandar]

gong: na swoim zasuwasz, ponieważ to Ci się opłaca. Zamiast zatrudnić inne osoby, sam zakasujesz
rękawy. I to jest normalne. Ale jeśli (czego Ci życzę) Twoja firma się powiększy, i zatrudnisz np. dwie
osoby, to będziesz dzielił wszystkie zyski na trzy osoby? Nie. Więc nie mieszaj dwóch różnych spraw.
Oczywiście jest kapitalizm (powiedzmy...) i można iść do pracy gdzie indziej, ale przynajmniej nie
wmawiajmy sobie i innym, że takie traktowanie pracowników jest normą.

[plosiak]

Ja też zasuwam na swoim i jako początkujący adwokat myłem podłogi w kancelarii,
wyrzucałem śmieci itd. Czy spadła mi korona z głowy ? Nie. Dlatego nie rozumiem
całego wydźwięku artykułu. Jeśli pani Ewa rozlicza pensje w Tesco, to nie jest
żadnym specjalistą, tylko osobą, która jest magistrem czegoś tam. Specjaliści
mają swoje firmy, względnie w większych firmach głowią się, jak nie płacić
milionów do us.

W mojej branży nieraz widziałem, jak prawnicy z doświadczeniem podają kawę
prezesowi ważnej spółki, bo akurat sekretarka jest na urlopie. Ktoś musiał też
codziennie ganiać na pocztę itd. To jest normalne, dziwię się, jeśli ktoś tego
nie rozumie.

[Gość: dandar]

Cieszę się że jesteś adwokatem, to na pewno wymagało sporych nakładów na studiach i w czasie
aplikacji. O wejściu w krąg adwokacki (bez tzw. kapitału społecznego, a może z nim?) nie wspomnę.
Ale nie zmienia to faktu, że do rozliczania pensji potrzebna jest większa wiedza (teoretyczna i
praktyczna) niż do ważenia sera - można odnieść wrażenie, że do każdego, kto ma niższe wykształcenie
od Twojego, podchodzisz z pogardą. Nie jest też prawdą że wszyscy specjaliści mają swoje firmy, lub
zajmusią się tym jak nie płacić milionów do us - znów widzisz świat w sposób ograniczony.
Podajesz przykłady z branży prawniczej, ale czy nie jest tak że w kancelariach pracuje kilka, kilkanaście
osób i zatrudnienie dodatkowej osoby "do podana" kawy, to już spory koszt, a jednocześnie każdy (w
kancelarii) ma udział w zyskach - od klienta, sprawy, itd.? Też wcześniej pracowałem w małej firmie
(badania marketingowe), gdzie dostawałem prowizję od zrealizowanych projektów. Nie spadła mi
korona, kiedy pomagałem w przeprowadzce biura, lub przygotowałem kawę np. dla klienta, który
przyszedł zamówić badania. Ale to jest zupełnie co innego niż permanentne wykorzystywanie
pracownikow do innych prac w dużej firmie - gdzie masz (powinienneś mieć) inną dystrybucję zarówno
zysków jak i obowiązków. A w opisywanym w artykule przykładzie mamy doczynienia ze zwiększeniem
zakresu obowiązków (przecież przepracowanie np. 3 godzin na kasie) nie zwalnia od wykonania innych
prac (np. zrobienia listy płac).

[alfalfa]

Kolego, ale o tym powienien decydować rachunek ekonomiczny - pracujący, nawet okazyjnie,
jako sekretarka adwokat to po prostu strata pieniędzy bo on w tym czasie nie przynosi zysku a nie,
że firma unika kosztów. To znaczy ewentualnie, że trzeba adwokata zwolnić, dodać pracy
drugiemu a zatrudnić dodatkową sekretarkę. Jeśli firma marnuje swoje zasoby pemanentnie to
znaczy, że jest źle zarządzana i lepiej poszukać inne pracy gdy jeszcze mogę a nie muszę z powodu
redukcji i innych działań ratunkowych, że o zbańczeniu nie wspomnę.
A.

[Gość: dandar]

Odnośnie pierwszej części - to nie przesadzajmy, adwokat nie siedzi 8 h i nie pracuje tak samo
intensywnie, jeśli poświęci 5 minut na kawę, albo 20 minut na zmycie podłóg, nic się nie stanie.
Odnośnie opisywanego hipermarketu - to raczej jest chłodna i bezczelna kalkulacja, niż marnowanie
zasobów - w skali, która nie wystąpiła by w kraju, w którym ludzie bardziej się szanują. Gdyby ludzie na
to pozwolili, taka sytuacja była by w każdym kraju, ale na rynku (rynkach) odbywa się znacznie
subtelniejsza gra niż prosty rachunek ekonomiczny.

[stokrotka29]

Gość portalu: dandar napisał(a):

> Cieszę się że jesteś adwokatem, to na pewno wymagało sporych nakładów na studia
> ch i w czasie
> aplikacji.

Akurat kolega odbywał studia i aplikację sądową z naszych podatków. Nie dość, że
nic nie zapłacił, to pasożytował na społeczeństwie przez 8 lat.

[Gość: motyla noga]

> Póki pracowałem w korpo, mnie też wydawało się, że ja jestem do wyższych celów.
> Jak po latach poszedłem na swoje, nagle trzeba było nauczyć się różne dziwne
> rzeczy obsługiwać,
...
> Doktorat i MBA ...

Tutaj, pomimo doktoratu i MBA, popełniłeś banalny błąd. Aby porównanie było
poprawne metodologicznie, to własnych dzisiejszych pracowników (oni nie
są na swoim) powinieneś pytać o to, czy im się podoba, że muszą/musieli
robić u ciebie to, czego ty nie musiałeś kiedyś robić w korpo. :)

Tak czy inaczej, Mordasewicz się pogubił - jeżeli firma traci na tym, że biuro
pracuje na kasach i w magazynie, oznacza to ewidentny przerost zatrudnienia w
biurze. Jeżeli jednak firma woli wysłać od czasu do czasu biuro na halę zamiast
ograniczyć zatrudnienie w biurze i przyjąć na stałe dodatkowych (oraz niżej
płatnych) "fizyków", to niech pan "ekspert" nie pieprzy o stratach.
Kto jak kto, ale handel na pewno zna się na zarabianiu pieniędzy i cięciu
kosztów.

Swoją drogą, jakieś dwie godziny ruchu (oczywiście nie ponad siły - np.
wykładanie towaru jest OK) przerywającego pracę przy biurku są zbawieniem ze
względów zdrowotnych. I piszę to bez żadnej ironii - naprawdę nie ma nic
lepszego, jeśli chodzi o profilaktykę chorób wywołanych siedzącym trybem życia.
A specyfika tych chorób jest taka, że jeżeli coś się pojawia, trwale tego
wyleczyć już się nie da. Profilaktyka jest wszystkim, co mamy na swoją obronę.
Ale oczywiście od takich pracowników nie powinno się wymagać biurowego dress
code, żadnych garsonek i szpilek.

[Gość: gong]

Powiedzmy, że nie błąd tylko skrót myślowy.
Ujmę to tak: asystentce, która była pierwszą (z kilkunastu na dziś etatowców)
zatrudnioną osobą pierwszego jej dnia w biurze sympatycznie i z uśmiechem
podziękowaliśmy rano za dobre chęci (chciała nam parzyć kawę - ktoś wyżej
wspomniał o kawach i to dobry przykład), ponieważ jesteśmy w stanie zrobić to
sami, ew. poprosimy ja o pomoc w tej materii, jak będzie jakiś nalot gości.
I kawa jest jedną z wielu rzeczy, która tak "działa". Ale może my za dobrze
zespół mamy dobrany i za miła atmosferę, dlatego nikt się nie kwasi jak czasem
trzeba "rękawy zakasać" wspólnie, wyskoczyć po kogoś na lotnisko, przytachać
kartony z dokumentami albo samochód odstawić do serwisu będąc bardzo ważnym kimś
tam, bo akurat użytkownik ma ważniejsze sprawy na głowie. Itp.

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[Gość: Maruda]

to niech pani Ewa zmieni prace jak jej sie to nie podoba.

[izea]

"kultura korporacyjna" :-))))))))))))))) Czy Pan wie co oznacza słowo kultura?

[Gość: zdzichu dzisiaj]

Tym przełożonym to jest z pewnością Polak i katolik, bo chce się wykazać przed chlebodawcą
cudzoziemcem jaki to on aktywny i oddany.

[Gość: andrzej]

Niestety muszę się zgodzić :(( Polacy to chyba najgorsz nacja jeśli chodzi o szefów. Niestety
większości z nich wciąż jeszcze słoma z butów wystaje, ale skoro ktoś go zrobił kierownikiem to się
musi "wykazać"... Przykre ale prawdziwe... A już najgorsi są Polacy za granicą....

[Gość: czarny_stańczyk]

"Kultura korporacyjna" ma tyle wspólnego z kulturą co w czasach PRL "demokracja ludowa" z
demokracją - to taka nowomwa kapitalizmu, określenia gónolotne a w rzeczywistości to tylko puste
frazesy - niestety obserwuję jak ta "kultura" staje się hegemonistycznie panująca - zgodnie z prawem
kopernikańskim "gorszy pieniądz wypiera z rynku lepszy" a tu mamy "gorsza kultura /korporacyjna/
wypiera lepszą" - strasznie to smutne, bo wokół zostaje bez-kultura

praca urozmaicona

[Gość: mgk]

gryzipiórka zamiast wyślepiać się przed biurkowym monitorem mają zapewniony
ruch, kontakty społeczne i pożytek z nich a pensja o niebo i piekło wyższa,
modlę się, żeby to doszło do mojej firmy i urzędów państwowych

[Gość: muka]

socjalizm pelna geba! jezeli ubiegasz sie o prace analityka lub ksiegowego, to nie zglaszasz sie
rowniez jako konserwator, sprzataczka, merchandiser do jednego sklepu. Urozmaicenie powiadsz?
Jest subtelna roznica miedzy pracownikiem umyslowym a fizycznym, chocby juz w nazwie i dzieki
tej roznicy okresla sie srodowisko pracy.

no i "multiskiler" - ta nazwa pasuje tylko do kobiet.

[Gość: andrzej]

może zaczniesz sprzątać kible w swojej pracy i czyścić szefowi buty.....Przez takich jak Ty Polska
jest tu gdzie jest. Jeśli się sami nie będziemy szanować to nikt inny nas nie będzie szanował tym
bardziej... Mam jednak nadzieję, że licznba osób myślących tak jak ty będzie systematycznie
malała... A "multiskillerzy" - co to jest za wyraz ???? Mozna go znaleźć w słowniku języka polskiego ,
czy to kolejny przejaw czyjegość prostactwa... No bo przecierz jeśli ktoś nie zna angielskiego to
multiskiller brzmi tak poważnie, że nie sposób nawet spytać o co chodzi.....

[Gość: qwert]

Wczoraj byłem obsługiwany przez panią w garsonce na kasie -Lecleck
Byłem zdziwiony jej ubiorem i nieporadnością ale jakoś jej to szło(raczej słabo).
Powoli zaczynam wybierac sklepy pod względem obslugi. Mieszkam koło carre i
szybciej wychodzi mi pojechac do Tesco przez pół miasta(Wrocław z Hallera do
Arkad) niż tkwic w kolejce do kas(nawet samoobslugówki są zawalone).

[Gość: tiaaa]

A skąd takie tłumy w sklepach, podobno kryzys jest i do garnka nie ma co włozyć...

[Gość: aqqq]

to bys poszedł do osiedlowego sklepu a nie pół miasta jedziesz do marketu

[Gość: Gość_ranny]

W Arkadach nie ma Tesco ;) jest za to Alma, trochę jednak droższa :) ale fakt,
obsługa tam zdecydowanie lepsza :)

[tbernard]

Podobnie jest w Epi lub Astrze.
Ceny nieco większe ale nie oszczędzają na liczbie aktywnych kas. Carrefour to tragedia. Wolą na jakieś
marketingowe śmieci wyrzucać pieniądze a na kasjera dodatkowego im szkoda.

[Gość: gruby]

Rzeczywiście jest to chyba najlepsze rozwiązanie. W końcu po renomowanej uczelni nie powinna mieć z tym problemu.

[Gość: aa]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

> to niech pani Ewa zmieni prace jak jej sie to nie podoba.

Za rok Niemcy otwierają rynek pracy, i pewnie milion takich Ew spakuje się i wyjedzie. Wtedy pan,
przepraszam za wyrażenie, Mordasewicz, będzie się domagał od rządu zamknięcia granic, bo jego
kumple - prezesi nie mogą przecież sami sprzątać biur czy siedzieć na kasach, a jak podniosą płace
pracownikom o sto złotych, to nie będzie ich stać na luksusowe prostytutki.

[Gość: wawiak]

Gość portalu: aa napisał(a):

> Za rok Niemcy otwierają rynek pracy, i pewnie milion takich Ew spakuje się i wy
> jedzie. Wtedy pan,
> przepraszam za wyrażenie, Mordasewicz, będzie się domagał od rządu zamknięcia g
> ranic, bo jego
> kumple - prezesi nie mogą przecież sami sprzątać biur czy siedzieć na kasach, a
> jak podniosą płace
> pracownikom o sto złotych, to nie będzie ich stać na luksusowe prostytutki.



Dobrze napisane! :)

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[kretek_bladzi]

Jeśli to rozwiązanie tymczasowe - np na pół roku, to dobre rozwiązanie. W wielu firmach inżynierowie zaczynający pracę mają "staże" przy taśmie czy w magazynie - pozwala im to lepiej zrozumieć funkcjonowanie firmy od dołu, pomaga usprawniać procesy i daje trochę szacunku dla "roboli". Jeśli natomiast jest to prymitywny sposób na permanentne cięcie załogi, to (jak się ma takie superhiperkwalifikacje i doświadczenie jak urażona pani w artykule) zmienia się miejsce pracy.

Z drugiej strony, to markety chyba zbankrutują na wysokościowe badania pracownicze skoro każdy musi pracować na sklepie i na magazynie. Niższych niż 3 m nie widziałem.

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[czlowiek.epoki]

"Organizacje pracodawców odpowiadają: jest wolny rynek. Pracodawca ma prawo
decydować, jak ludzie będą pracować. - Nie widzę nic złego, że pani księgowa
staje za ladą. W interesie ekonomicznym pracodawcy jest pewna elastyczność.
Można powiedzieć, że pracodawca jeszcze na tym traci. Bo gdy księgowa wykonuje
pracę kasjerki, to nadal dostaje pensję księgowej - mówi Jeremi Mordasewicz z
PKPP Lewiatan. "

no coz, jesli pan ekspert z konfederacji pracodawcow jest takim cymbalem, z
zerowym pojeciem o jakiejolwiek organizacji pracy, to trudno sie spodziewac
cudow po zrzeszonych w tej konfederacji pracodawcach. czy pan Mordasewicz nie
byl czasem pierwowzorem szwagra Wieska w "Pieniadze to nie wszystko"? wot,
polski biznesmen: nie musi miec pomyslow, wiedzy i talentu, za to musi miec
znajomego gdzie trzeba, dajmy na to tam, gdzie przyznaja koncesje, i musi
umiec glosno drzec morde, ze "podatki i koszta pracy". smutne to dosyc.

czemu myślisz że wiesz lepiej niż szefowie

[Gość: bank]

tesco, co jest dobre dla ich firmy? może załóż własny hipermegamarket i możesz wtedy
wprowadzać dowolne reguły zatrudnienia.

[dulok_wita_was]

jeśli ich "wiedzę" widać w jakości i sprawności funkcjonowania to, zaprawdę
powiadam ci - nie wiedzą...

a kto powiedział że firma ma być "sprawna"?

[Gość: bank]

firma ma zarabiać kasę. a czy odbywa się to w bardziej czy mniej chaotyczny sposób to już nie ma
znaczenia.

[dulok_wita_was]

No to im nie idzie, bo rzekomo w Polsce mają stratę... Lub chcą uniknąc podatku
za co tym bardziej powinni ich pogonic.

w "stratę" nie wierzę

[Gość: bank]

w unikanie podatku jak najbardziej - w zasadzie też normalne zachowanie każdego pzredsiębiorcy -
przy czym jeśli coś fałszują to od tego sa UKS i prokuratura aby to zbadać i ocenić

[Gość: a]

pan Mordasewicz zasiada w zarządzie ZUS.
Pytania?

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[sarton]

ja tam nie wiem w czym problem ? jeśli to jest wpisane w umowę ? jak upodlaniem może być praca na kasie skoro tam też często pracują osoby z wyższym wykształceniem ? jeśli pracownicy mają wyjaśnione dlaczego - bufor to .... albo przyjąć to do wiadomości i cieszyć się że firma zatrudnia mniejszą ilość pracowników, albo, co chyba jest naturalne , zmienić pracę na inną

[Gość: freeman00]

"jak upodlaniem może być praca na kasie skoro tam też często pracują osoby z
wyższym wykształceniem ? "
Praca na kasie nie jest upodleniem. Żadna praca nie hańbi, ale tu chodzi o to że
pracodawca zatrudnia Cię na stanowisku specjalisty, a ty połowę czasu myjesz
podłogę.za te same pieniądze oczywiście.
Może Ty tak, ale ja się na to nigdy bym nie zgodził. I nie mówię o pojedynczych
przypadkach bo w małych firmach zdarza się że specjaliści, kierownicy malują
ściany w firmie jak jest remont lub pomagają rozładować towar czy cokolwiek
innego. Sam brałem udział w przeprowadzce firmy w której pracuję, nosiłem i
skręcałem nowe meble razem z moimi kolegami i koleżankami z pracy. Ale to są
przypadki sporadyczne i nie powinny być regułą.
Szanujcie się. Pozdrawiam.

[Gość: On]

>Żadna praca nie hańbi

Ale w różnym stopniu nie hańbi. Naprawdę szanujesz pracę prostytutek, doradców
finansowych, coachów kariery...?

[valana]

sarton napisał:

> ja tam nie wiem w czym problem ? jeśli to jest wpisane w umowę ? jak upodlaniem
> może być praca na kasie skoro tam też często pracują osoby z wyższym wykształc
> eniem ? jeśli pracownicy mają wyjaśnione dlaczego - bufor to .... albo przyjąć
> to do wiadomości i cieszyć się że firma zatrudnia mniejszą ilość pracowników,
> albo, co chyba jest naturalne , zmienić pracę na inną

Ano właśnie. Tego zabrakło w tekście. jeżeli umowa o pracę obejmuje tego rodzaju
zajęcia, została zawarta dobrowolnie, to gdzie tu problem? Najwyżej trzeba się
było na to nie godzić i po sprawie.
Co innego, gdyby księgowych, zatrudnionych jako księgowi i tylko jako księgowi
kierowano nagle do prac innego rodzaju. Nie jest to wprawdzie żadna hańba,
pracować na kasie, jednak może potencjalnie prowadzić do różnych problemów- w
końcu prestiż kasjerki jest znacznie niższy niż, powiedzmy, księgowej. A jak
jeszcze natrafi się na kogoś, kto od nas wie, że pracujemy w zupełnie innej
roli, to możemy wyjść na kłamcę- i to tandetnego.

[valana]

valana napisał:
> Ano właśnie. Tego zabrakło w tekście. jeżeli umowa o pracę obejmuje tego rodzaj
> u
> zajęcia, została zawarta dobrowolnie, to gdzie tu problem? Najwyżej trzeba się
> było na to nie godzić i po sprawie.
> Co innego, gdyby księgowych, zatrudnionych jako księgowi i tylko jako księgowi
> kierowano nagle do prac innego rodzaju. Nie jest to wprawdzie żadna hańba,
> pracować na kasie, jednak może potencjalnie prowadzić do różnych problemów- w
> końcu prestiż kasjerki jest znacznie niższy niż, powiedzmy, księgowej. A jak
> jeszcze natrafi się na kogoś, kto od nas wie, że pracujemy w zupełnie innej
> roli, to możemy wyjść na kłamcę- i to tandetnego.

A nie, przepraszam, jednak jest. Nie doczytałem. Nie ma więc problemu, skoro
takie obowiązki wynikają wprost z umowy o pracę. Trzeba było jej w takim
kształcie nie podpisywać, albo doprecyzować, albo jak najszybciej ją
wypowiedzieć i szukać czegoś innego.

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[Gość: piopin]

A dlaczego Pani ewa nie wspomniała o ludziach którzy też mają wyższe
wykształcenie i wszelkie predyspozycje, ale nie mają znajomości, układów. Oni
muszą cały dzień pracować fizycznie.

[Gość: gość]

To nie znaczy, że nie mają znajomości i układów, tylko że poza "wykształceniem"
nie bardzo opanowali sztukę zaradności życiowej i/lub nie są wystarczająco
elokwentni, by przekonać do swoich wspaniałych uniwersyteckim umiejętności osoby
rekrutujące.

Nie znam nikogo, kto ma pracę dzięki układom/znajomościom - wszyscy doszli tam,
gdzie są tylko dzięki cenionym na rynku umiejętnościom.

[Gość: freeman00]

hahaha dobrze powiedziane.
Ja znam ludzi którzy mają pracę dzięki układom, ale w Polsce to normalka, tego
nie przeskoczysz.
Pozdro.

[Gość: On]

> mają wyższe
> wykształcenie i wszelkie predyspozycje, ale nie mają znajomości, układów. Oni
> muszą cały dzień pracować fizycznie.

Stosowanie tego rodzaju naiwnych strategii obronnych nie najlepiej świadczy o
wysokości zdobytego wyższego wykształcenia. Z drugiej strony wiele prac
fizycznych jest zdrowszych dla organizmu i psychiki niż praca proletariatu
umysłowego.

Komu nalezy się większy szacunek?

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: On napisał(a):


> wysokości zdobytego wyższego wykształcenia. Z drugiej strony wiele prac
> fizycznych jest zdrowszych dla organizmu i psychiki niż praca proletariatu
> umysłowego.

Ciezka praca powinna byc bardziej szanowana
niz lekka i przyjemna.

I pamietajmy, że na starość najwspanialsze dyplomy
nie zmienią faktu, że dumnemu dyplomacie to salowe
będą zmieniać pieluchy w domu starców a nie
wytworne księgowe. I od ich dobroci będzie zależał.

Pamietacie jak Św. Piotr się opierał gdy Pan Jezus
chciał mu obmyć nogi?

[Gość: maja]

Potwierdzam pracowałam w tesco i takie są praktyki, byłam kierownikiem działu personalnego i
wytrzymałam pół roku zadając sobie pytanie co ja tu robię?z jednej strony wymaga się eleganckiego
ubrania a z drugiej rozładowywania palet zakurzonego, często brudnego towaru z magazynu.
O kasie nie wspomnę..nazywa się to wszystko "multiskilling"...dobrą filozofię można dorobić do
każdej głupoty. odeszłam z tej firmy i ani przez minutę nie żałowałam decyzji..

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[Gość: mika]

tak jest wszedzie za granica i nikt nie placze jak nie pasuje to w

[Gość: m]

W ktorym miejscu za granica tak jest?? Albo raczej - za ktora granica?? Tu sa kasy samoobslugowe,
nie kasjerki w garsonkach.

[Gość: kj]

w Irlandii np. w Super Value, Tesco, czy mniejszych sklepach jak np na lotnisku

bardzo dobrze. Spróbować prawdziwej pracy:-)

[Gość: q-ku]

nikomu nie zaszkodzi dowiedzenie się jak to jest gdy się myje kibel albo waży
kartofle;-)

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[Gość: brawo]

oburzeni niech wiec kupuja tam gdzie bedzie DROZEJ. przeciez takie praktyki
sklep stosuje w jednym celu - zeby wygrac z konkurencja, a obnizanie kosztow
to jedna z wazniejszych metod tejze walki, szczegolnie w takim spoleczenstwie
'na dorobku' jak polacy, gdzie cena nadal decyduje w olbrzymiej ilosci wypadkow.

i mala ciekawosktka - lata temu zarzad Southern Airlines namowil pilotow i
stewardesy, zeby po zakonczonym locie sami ogarneli samolot - zabrali ze soba
na lotnisko woreczki na smieci, przelecieli odkurzaczem po kabinie. Obcielo to
nie tylko koszty wynajecia ekipi sprzatajacej, ale tez skrocilo czas
oczekiwania na kolejny lot. SA umocnilo sie dzieki temu na rynku i odnioslo
niemaly sukces.

Gdyby tylko ktos sie zajaknal, ze to ponizanie pracownika, ze kwalifikacje, ze
tamto i owamto, to byloby gowno a nie sukces, i linie moglyby splajtowac jak
wiele innych w tamtym czasie.

22. postulat - kazdy kto ma mature, a juz nie daj Boze wyzsze studia, jest
panem i wladca i korona mu z glowy spadnie, gdy zrobi to czego firma oczekuje.
i na dodatek mu za to zaplaci. tozto skandal!

[Gość: Bareja]

No przeciez "każdy kilogram obywatela z wyższym wykształceniem szczególnym dobrem narodu"
jest...

Dyrektorzy na paleciaki!!!!!!!

[Gość: all]

Pewnie, że dyr lub kier może wykonywać pracę przy rozładunku lub układaniu towaru na półkach -
tylko po co ? Czy ma to sens ekonomiczny dla zatradniającej go firmy? Rozumiem, ze dyr ma
stawkę za godzinę np. 5x wyższą od pracownika fizycznego, więc rozładunek palety kosztuje
pracodawcę 5x wiecej niż zapłaciłby fizycznemu, przy założeniu, ze pracę obaj wykonaja w tym
samym tempie.

opłaca się

[Gość: bank]

przyjmując nawet że dyr ma 5x stawka - to w dalszym ciągu dla firmy jest to 5x a nie 6x - bo nie
potrzeba nowego pracownika - widocznie w tesco nie mają takiego obłożenia na
stanowiskach "biurowych" i można ich czasowo skierować na inne odcinki - to chyba taniej niż na
ten sam czas kogos nowego zatrudnić?

[Gość: all]

Twoim zdaniem dobrze jest mieć przerosty etatów w administracji po to aby nimi łatać dziury na
produkcji? No, to jest ciekawa i nowatorska koncepcja.

ale widocznie ta koncepcja sprawdza się w tesco

[Gość: bank]

i innych dużych sieciach (poczytaj komenty niżej) - z zasady lepiej mieć człowieka
bardziej "ogarniętego" i czasami kierować go do pracy poniżej podstawowych umiejętności bo z
reguły sobie tam poradzi, niż kogoś zlecić coś trudniejszego komuś bez umiejętności...

[Gość: wpk]

Mało wiesz. Wiele stanowisk biurowych jest mocno obłożonych pracą przez kilka dni w miesiącu z
natury samej pracy (np. w dziale personalnym są to często pierwsze i ostatnie dni miesiąca) a w
pozostałe dni ma luzy, ale firma musi mieć tyle etatów żeby zapewnić działanie w te najgorsze dni. Nie
da się sensownie zatrudnić HRa na od 25 do 4 następnego miesiąca i za miesiąc znów. Więc te
"przerosty" są całkiem naturalne i nie ma powodu żeby nie wykorzystać czasu tych osób gdy mają
luźniej do innych zadań.

A jak ktoś uważa taką pracę za poniżającą to niech weźmie coś ciężkiego i walnie się tym w głupi łeb.

[Gość: gość]

Dokładnie
Pracodawca płaci stałą pensję a nie za dni pracy. A w tym wypadku efektywniej wykorzysta
pracownika i nie zatrudni dodatkowych osób. A swoją drogą jakoś nie wierzę w to że jakikolwiek
dyrektor Tesco siadł kiedykolwiek na kasie i obsługiwał klientów :)

[Gość: all]

Gratuluję ci twojej niczym nie ograniczonej wiedzy. W moim przedsiebiorstwie menager, tak
zarządzajacy ludźmi nie znalazłby zrozumienia ani u właściciela, ani u podwładnych.

a co cię obchodzi jak kto zarządza ?

[Gość: bank]

jeśłi jest to skuteczne i jest z tego kasa? -

[Gość: ally]

> Mało wiesz. Wiele stanowisk biurowych jest mocno obłożonych pracą przez kilka d
> ni w miesiącu z
> natury samej pracy (np. w dziale personalnym są to często pierwsze i ostatnie d
> ni miesiąca) a w
> pozostałe dni ma luzy, ale firma musi mieć tyle etatów żeby zapewnić działanie
> w te najgorsze dni. Nie
> da się sensownie zatrudnić HRa na od 25 do 4 następnego miesiąca i za miesiąc z
> nów. Więc te
> "przerosty" są całkiem naturalne i nie ma powodu żeby nie wykorzystać czasu tyc
> h osób gdy mają
> luźniej do innych zadań.

taaa, i oczywiście luzy w kadrach panują akurat wtedy, gdy jest tłum klientów,
wyjątkowo brudna podłoga albo towar do rozładunku ;-) przypuszczam, że wygląda
to raczej tak, że księgowe odrywane są od pracy nad rozliczeniami. to na pewno
bardzo podnosi efektywność ich pracy ;-)

[klaun.szyderca]

Z drugiej strony (choć nie mam nic przeciwko tym praktykom) może to oznaczać, że
jest za dużo etatów adinistracyjnych, skoro można tych ludzi odrywać do noszenia
palet.

[mojaholandia.nl]

W Holandii (mieszkam 8 lat) nie ma hipermarketów, są nieduże sklepy spożywcze
ceny wyższe niż w Polsce co najwyżej 10-30% nie wspominając o sklepach
odzieżowych ceny te same czasem taniej. Ludzie tam pracujący zarabiają 4-5 razy
więcej niż na analogicznym stanowisku w Polsce. Jak to się dzieje? Pominę fakt
Polskiej pazerności "właścicieli", to jest tez wynik braku dobrej organizacji
pracy. Szukać oszczędności w ten sposób oznacza brak kreatywności kierowników
tych hal spożywczych. Na zachód od Odry nikt by nie ważył się pracownika z biura
wstawić na produkcje czy w tym przypadku na hale. Tam wykształcenie jest cenne.
Oczywiście można dyskutować jakiej jakości jest wykształcenie jest w Polsce, ale
nie powinno być mimo wszystko zezwolenia na takie praktyki, chyba ,ze Panie
podpisały aneks do umowy - tzn. nie szanują się, ich problem - trzeba im odebrać
to wykształcenie natychmiast. Z powodu braku zrozumienia tekstu.

[Gość: Joe]

Chyba najwiekszy kretynizm o jakim slyszalem.

Pilota, ktoremu placi sie po 20-30k/mies zatrudnic do sprzatania.

Z drugiej strony, US Airlines... gdyby nie hermetycznie zamkniety rynek, tam nie
zostala by ani jedna amerykanska firma lotnicza.

[kayo77]

A czy taki pracownik biurowy ma przeprowadzone badania SANEPIDu by moc pracować
z żywnością?

Nowy zawod dziennikarzyna...

[Gość: Asparanoix]

Coz to za nowomowa - "na sklepie", "na magazynie" ... Prace na wysokosci
proponuja pracownikom? Takiego dziennikarzyne to "na bruk" :P

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[Gość: bessa]

a może zrobić taki eksperyment?jeśli kierownictwo poprzez pracę na kasie i rozładowanie towaru
jest bliżej ludzi, poznaje dolę podstawowego pracownika, to może niech kasjerka przez kilka dni w
miesiącu zamieni się z dyrektorem sklepu i zarządza nim?tak w ramach multiskillingu..

[Gość: sew]

No ale przecie to nie wypada :)

[Gość: tomeczeka]

Ach rozmarzyłem się, chciałbym zobaczyć kiedyś Michnika na kasie, albo przy
rybach, jak je podaje, tzn. przy normalnej pracy, a nie Michnika
cwaniaka-sceptyka, który mało robi i udaje, że ładnie pisze o tym co robią inni.

[Gość: mk]

to Michnik pracuje w Tesco??
bo jesli nie to twoj wpis jest bez sensu...

[Gość: dobree:))]

no właśnie jeśli można być menedżerem-kasjerem to pewnie i kasjerem-dyrektorem!!

i o to loto

[dulok_wita_was]

i o to loto, tylko, że jak widać to działa tylko w dół
Dyrekcja Tesco na paleciaki!

tylko w Bolandii dzikim

[kharper]

kraju Wschodniej Europy, Polska jest bardziej wschodnia i skompromitowna niz Rosja

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[marcin.pliszczynski.1]

Pan Mordasewicz mnie zadziwia: najpierw teksty o niemoralności studiów
bezpłatnych dziennych, potem wymysły zabrania rent wdowom górniczym. Ten pan
myśli tylko o pieniądzach a ludzie są dla nie go nieważni. Proponuję żeby sam
się przeniósł na tydzień/ miesiąc na stanowisko konserwatora w Lewiatanie,
względnie sprzątaczki albo w ogóle niech Lewiatan podpisze umowę z zakładem
oczyszczania miasta i wyśle pana Mordasewicza do sprzątania ulic.

P.S. Podkreślam swój szacunek dla ludzi będących konserwatorami, sprzątaczkami
czy wywożącymi śmieci. Uważam że wykonują ciężką, niewdzięczną pracę za
kiepskie pieniądze. Szanuję też księgowych/księgowe i wszelkiej administracji.

[Gość: aa]

Mordasewicz powinien zawisnąć jako pierwszy.

[alfalfa]

Kolego, organizacja Lewiatan to nie to samo co firma Lewiatan czyli sięć sklepów
biedronkopodobnych.
A.

[Gość: xx]

Ja słabo pojmuję, czy ktoś może mi wytłumaczyć o co chodzi? Na czym polega
problem tej kobiety? Wydaje mi się, że jak ktoś się zatrudnił w markecie i ma
wpisane w obowiązki m. in. siedzenie na kasie, to powinien to robić, niezależnie
od tego jak renomowaną uczelnię skończył. Czy źle myślę? Sorry, ale nie ogarniam
głębi przemyśleń tej kobiety.

[Gość: bleach]

No własnie chyba nie ogarniasz..Księgowa nie ma wpisanego w umowę obowiązku
siedzenia na kasie..(a przynajmniej nie powinna mieć)..Miałaby gdyby bylą kasjerką..

przeczytaj jeszcze raz artykuł - ma wpisane w umow

[Gość: bank]

e te obowiązki - więc o co chodzi?

[Gość: bank2]

> e te obowiązki - więc o co chodzi?

O to, że ona nie chce wykonywac obowiązków, które ma zawarte w umowie o pracę.

[klaun.szyderca]

Jakbyś przeczytał artykuł, to byś wiedział, że ona ma wpisane, i sama to
podpisała. Nie widzę w tym nic takiego strasznego, jak na chwilę oderwie się
swojej głównej pracy i pomoże na sklepie - korona z głowy jej nie spadnie.

[facet123]

Szczerze mówiąc nie do końca rozumiem o co robić aferę. Z opisanych przykładów
wynika, że pracownikom biurowym w ramach ich czasu pracy i ich pensji zlecono
wykonanie prostych robót "na sklepie" - czy to naprawdę takie straszne?
Przede wszystkim taki specjalista kadrowo-płacowy zarabia 2-4 razy więcej niż
kasjerka, czy magazynier więc firmie się to poprostu nie opłaca i jeżeli z tego
korzysta to albo ktoś źle firmą zarządza, albo sytuacja faktycznie jest wyjątkowa.
Drugoa sprawa jest taka, że praca biurowa na odpowiedzialnym stanowisku jest
często bardziej stresuąca i psychicznie męcząca niż wykładanie towaru na półki.
Ja np. nie miał bym nic przeciwko temu żeby w ramach swojej pensji przez jakiś
czas porobić coś mniej odpowiedzialnego i intelektualnie wymagającego...

punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia

[yola13]

jezeli nie jestes w tej sytuacji co ta cała Ewa to nie masz zielonego pojecia człowieku w czym rzecz,
nie pracujesz w tej firmie i nie wiesz jak sie tam traktuje pracownikow, szkoda ze nie napisze do
gazety jakis inny pracownik nizszy rangą bo oni sa głownie pomiatani przez wszystkich, ale o tym
sie juz nie mówi

[plosiak]

Posługujesz się słowem pisanym. Pani Ewa zapewne też rozumie, co podpisała. W
czym problem ? Jeśli faktycznie jest specjalistą, bez problemu znajdzie inną
pracę, lub szybciej praca znajdzie ją. Chyba, że to tylko jej wymysł i wtedy się
nie dziwię, że podpisała umowę na warunkach podyktowanych przez pracodawcę.

[Gość: aa]

Problem polega na tym, że nie znajdzie pracy. Gdyby mogła znaleźć, to by ją znalazła, a bandyta,
który jest obecnie jej pracodawcą, byłby zmuszony zmienić podejście.

[alfalfa]

Gość portalu: aa napisał(a):

> Problem polega na tym, że nie znajdzie pracy. Gdyby mogła znaleźć, to by ją zna
> lazła, a bandyta,
> który jest obecnie jej pracodawcą, byłby zmuszony zmienić podejście.

Jest jeszcze jedno rozwiązanie i dziwię się, że go nie wziąłeś/aś pod uwagę - otóż ta pani może (jesli
ma na to papiery a rozumiem, że ma) otworzyć np. biuro rachunkowe czyli samemy wejść w
świat "bandytów pracodawców". Ty zrestą też możesz.
A.

[alfalfa]

aa napisał(a):

> Problem polega na tym, że nie znajdzie pracy. Gdyby mogła znaleźć, to by ją zna
> lazła, a bandyta,
> który jest obecnie jej pracodawcą, byłby zmuszony zmienić podejście.

Jest jeszcze jedno rozwiązanie i dziwię się, że go nie wziąłeś/aś pod uwagę - otóż ta pani może (jesli
ma na to papiery a rozumiem, że ma) otworzyć np. biuro rachunkowe czyli samemy wejść w
świat "bandytów pracodawców". Ty zrestą też możesz.
A.

[facet123]

Akurat argumentu "Jak się nie podoba praca to se znajdź inną" bym nie nadużywał, bo można popaść w model chiński/indyjski w którym pracodwaca podstawia autobus na plac pełen wybiedzonych głodujących ludzi i wolny handel i kapitalizm dbają o to żeby popyt i podaż na siłe roboczą same uformowały "sprawiedliwy" poziom płac.
Nie mam nic przeciwko temu aby pracodawcę w jakichś tam granicach zobowiązywać ustawowo do zapewniania warunków pracy godnych w świecie cywilizowanym i jak się to komuś nie podoba, to niech sobie jedzie do Chin i tam zakłada biznes.
Ale akurat to co w tym artykule napisano nie wygląda na nic godnego potępienia.

[facet123]

> nie pracujesz w tej firmie i nie wiesz jak sie tam traktuje pracownikow

To jak się traktuje w tej firmie pracowników (zwłaszcza niższego szczebla) to zupełnie inny temat o którym w tym artykuje nie było mowy. Jeżeli firma źle traktuje, poniża i wyzyskuje pracowników to należy to tepić niezależnie od tego o jakie stanowisko chodzi.
Artykuł był o tym, że pracownikom biurowym i specjalistom każe się wykonywać prace poniżej ich kwalifikacji. Nie widzę w tym nic zdrożnego o ile oczywiście nie są to jakieś wybitnie ciężkie prace fizyczne do których pracownik biurowy może nie mieć warunków.

[Gość: rozżalony]

Byłem właścicielem nie dużego sklepu przez 20 lat w latach 90.Ten temat
wprowadziłem już wtedy.Sam niejednokrotnie myłem sklep czy okno ,pomagałem
ekspedientkom w handlu za ladą,byłem zaopatrzeniowcem,kierowcą i
dyrektorem,naprawiałem wiele rzeczy na sklepie.Z tego sklepu-miałem jakiś
zysk.Dzisiaj jestem emerytem i pomagam córce na sklepie do zysk jest bardzo
skromny i dalej wszystko wykonuje jak opisałem wyżej-jak długo jeszcze.Wielu
innych znajomych poszło na emerytury i chodzą po ulicach i narzekają jak
ciężko.Czy to wszystko ma sens.

[Gość: lama]

Taki system pracy ma swoje plusy, ale również minusy gdyż nie ma bezpośrednio
odpowiedzialnego za wykonaną pracę.Pracowałam w takiej firmie, która była
hurtownią, sklepem i miała zaplecze- pracownię plastyczną.W sklepie przez pewien
czas pracowała osoba tam zatrudniona, po jej zwolnieniu szefowa, a jak miała
inne obowiązki, to któryś z nas plastyków wyskakiwał z uniformu roboczego i
szedł za ladę.Jednak potem w kasie cuda wychodziły...

[Gość: były tescowiec]

problem w tym że pracodawca może wpisać wszystko co chce do umowy w każdej chwili i daje ci
do podpisania..nie pasuje to out:( precz z tesco!

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[isobe]

Ok, też pracuję w firmie, gdzie stosowane są takie praktyki. Nie chce z tym teraz dyskutować, każdy ma
swoją rację. Ale zastanawiają mnie dwie rzeczy - czy kiedy księgowa ma urwanie głowy przed końcem
miesiąca powiedzmy, ktoś wysyła jej sprzedawcę/ kasjera do pomocy? A ona "oddaje swoje godziny"
przecież, mając póżniej swoją robote "w plecy"... To jedna refleksja. A druga, to wysyłanie do pomocy
pracowników nie wyposażając ich w ubrania ochronne itd. - czasem to nie tylko kwestia higieny, ale i
zdrowia - jak pani w szpilkach upadnie zgrzewka puszek na stopę nie ozutą w odpowiednie obuwie - czy
firma weżmie za to odpowiedzilaność?

[purpleeyes]

Nie rozumiem, skoro się wie, że się jest wielozadaniowcem to sie nie przychodzi
w szpilkach do pracy. Są eleganckie płaskie buty:/ ja jestem aplikantką
adwokacką i pracowałam już jako kelnerka, myłam kible, sprzątałam pokoje w
hotelach, sprzedawałam ubrania, wszystko żeby coś zarobić. Takie niestety są
czasy, 3 razy w tygodniu jestem w kancelarii ale nie dostaje za to żadnych
pieniędzy, a za coś trzeba żyć i korona mi z głowy nie spada jak pani Ewie

[lady.godiva]

Pracuje w szpilkach, bo w artykule wspomniano, że wymagany jest od nich
elegancki strój biurowy.

[Gość: gość]

O, pani aplikantko! Jeśli jest Pani aplikantką , a na życie zarabia jako
sprzątaczka/kelnerka/sprzedawczyni (+ szereg innych zawodów)i to nie radzę się
do tego głośnio przyznawać: obowiązuje Panią etyka adwokacka, którą samorząd
Pani wykłada tak, że tego rodzaju zajęcia nie licują z powagą zawodu adwokata,
co dotyczy także aplikantów. A zatem wypada aplikantowi zdechnąć z głodu
pracując nieodpłatnie w kancelarii patrona, ale nie wypada wykonywać zajęć
"niegodnych". A jak aplikant ma dziecko albo kredyt, i bardzo jednak marzy o
zawodzie adwokata, to etykę ma gdzieś, nieprawdaż ?

A co to ma wspólnego z artykułem ? Ano to, że trzeba się wczuć w pozycję innych.
Na przykład tej pani i osób jej podobnych, które przeszły rekrutację na
stanowisko specjalisty (z 10-15 osób na 1 m-ce?) , podpisały umowę o pracę na
czas określony na stanowisku specjalisty ds. księgowości czy płac, potem umowę
na czas nieokreślony (albo 2-3 letni) na tym samym stanowisku, a potem
pracodawca dodał jeden mały niedookreśłony paragraf do umowy: że pracownik ma
obowiązek świadczyć pracę na polecenie pracodawcy i w miarę jego potrzeb na
innych stanowiskach. A potem się okazało, że pracownik ma się odrywać o rożnych
porach dnia roboczego od księgowania i biec do palet czy kas (zaś księgowanie
kończyć po godzinach i w czasie przerw śniadaniowych), bo wielka sieć , która i
tak nie płaci podatków w Polsce, w danym markecie zredukowała zatrudnienie o 50
%. czy zredukowała także wypłacane akcjonariuszom dywidendy, premie dla
menagerów i prezesów? Ciekawe pytanie .....

Niedawno swietowano zwyciestwo robotnikow a tu

[Gość: boss]

glosy ze w kapitalizmie jest zle - jak tu ludziom dogodzic

[Gość: ryża małpa]

Całe życie tak pracuję.
Pracuję w małych firmach, gdzie wszyscy robią wszystko, łącznie z
przeprowadzkami i wyrzucaniem śmieci i nikt nie strzela fochów. Mi akurat
odpowiada takie urozmaicenie ale gdyby mi nie odpowiadało zmieniłabym pracę.

I jakie poniżanie?????

[Gość: ryża małpa]

I jeszcze jedno- jakie PONIŻANIE pracowników????
Czy bycie kasjerką/ sprzątaczką/ ukladaczem towarów to coś PONIŻAJĄCEGO?
Chyba ta Pani nos za wysoko nosi i gardzi "ciemnym ludem" bo jest po studiach.....
Wstyd yto jest kraś a nie pracowac fizycznie.
Z obrzydzeniem
Małpa

[Gość: dandar]

Wiesz, na kasie siedzisz konkretną ilość godzin, ser podajesz też w określonych godzinach. Ale praca
umysłowa to nie jest siedzenie za biurkiem przez 8 godzin, jak się wydaje niektórym. Masz do
wykonania konkretne zadania i przez to, że musisz pracować również fizycznie, po powrocie ze sklepu
dalej masz tę samą ilość rzeczy do zrobienia (a nie godzin do przepracowania).
Uważam że w Polsce nie tylko często nie szanuje się osób pracujących fizycznie - działa to również w
drugą stronę, tzn. osoby pracujące fizycznie pogardzają tymi, którzy pracują umysłowo. A prawda jest
taka, że praca umysłowa wymaga, na ogół, większych kwalifikacji, które zdobywa się poprzez edukację
oraz praktykę zawodową - i powinno być to szanowane zarówno przez pracodawców jak i innych
pracowników.

Nowy zawód: multiskiler. Księgowi na życzenie s...

[Gość: ted]

a może klientów na kasy posadzimy?

[Gość: hefajstion]

Pan Mordasiewicz z PKPP chyba zapomniał juz dlaczego w Rosji był socjalizm dlaczego wygrał PRL i
dlaczego ludzie tak chetnie wstepowali do partii. Drogi Panie historia kołem sie toczy i nigdy nie
wiadomo, czy kiedys tzn Pracodawcy Prywatni znosu nie zawisną na drzewach - czasem by sie to
im przydało.

[Gość: aa]

W Polsce wrócił feudalizm. Prawdę mówiąc, panował cały czas z wyjątkiem czterdziestu lat
komunizmu, który był ustrojem sztucznym i narzuconym siłą. Nie zapominajmy, że gdy rosyjski car
uwłaszczał chłopów, polskie "elity" szlacheckie pisały do niego petycje, żeby tego nie robił.

Mamy do nadrobienia Rewolucję Francuską w dziedzinie społeczno-gospodarczej i przewrót
oświeceniowy w dziedzinie umysłowej. Zdaje się, że nadchodzi ten czas.

[Gość: W.]

> Pan Mordasiewicz z PKPP chyba zapomniał juz dlaczego w Rosji był socjalizm dlac
> zego wygrał PRL i
> dlaczego ludzie tak chetnie wstepowali do partii. Drogi Panie historia kołem si
> e toczy i nigdy nie
> wiadomo, czy kiedys tzn Pracodawcy Prywatni znosu nie zawisną na drzewach - cza
> sem by sie to
> im przydało.

Pracownicy będą szanowani, będzie ocet dla każdego niedrogo i ile chcesz, ale
papieru toaletowego i sznurka do snopowiązałek już nie kupisz. Warto też zamknąc
granice i strzelac przy próbie ucieczki.