Ach, górnikiem być

[Gość: zniesmaczony]

Raz na zawsze trzeba skończyć z komuną i przestać traktować górników jak święte krowy. Zwykła uczciwość nakazuje zrównanie wszelkich przywilejów. Jeżeli kopalnia jest nierentowna to trzeba ją po prostu zamknąć, a nie okradać reszty społeczeństwa.

Ach, górnikiem być

[roberte04]

to jest paranoja zeby jedna grupa spoleczna miala takie przywileje.Nie dosc ze ida wczesniej na emeryture to jeszcze na tej emeryturze pracuja dalej to znaczy ze moga dluzej pracowac .

[Gość: tox]

idź pod ziemie i zobacz co tam jest.

(nie jestem górnikiem :))

[Gość: Edek]

To może małe porównanie bo widzę ze lud górniczy się rozpisuje. Otóż w Australii górnik wydobywa 8500 ton węgla przez rok w Polsce 725. Tak, tak 12 raza mniej i mordę drze jak to on pada ze zmęczenia. Poza tym następni krzykacze z mordami co to głosowali na POPiS-y i SLD domagają się teraz równego traktowania, a co do cholery te czerwone partie mówią? No że przywileje są w porządku.

[Gość: hę?]

"To może małe porównanie bo widzę ze lud górniczy się rozpisuje. Otóż w Australii górnik wydobywa 8500 ton węgla przez rok w Polsce 725. Tak, tak 12 raza mniej i mordę drze jak to on pada ze zmęczenia. Poza tym następni krzykacze z mordami co to głosowali na POPiS-y i SLD domagają się teraz równego traktowania, a co do cholery te czerwone partie mówią? No że przywileje są w porządku."


tym bardziej skorzystaj z rady poprzednika
jedź do halemby trochę powypoczywać

PS. Nie jestem górniczym ludem
Pozdrawiam

[Gość: synek ze Śląska]

A tam górnicy węglowi to jest pikuś przy tym co zarabiają w


KGHM
KGHM
KGHM


a do tego mają rozwydrzone mordy...

[Gość: KIJ]

Ojciec jeszcze pracuje - a syn na emeryturze .
To sie nazywa SOLIDARNOŚĆ .

Znowu atak na górników? bo to zaplecze SLD

[von_seydlitz]

PO myśli, że wykończyło PiS, bierze się za SLD, z gazeta wyborcza, jako przewodnią siła propagandową...

To nie atak na SLD lecz na bajzel w górnictwie,

[gandalph]

von_seydlitz napisała:

którego koszty ponoszą podatnicy.

> PO myśli, że wykończyło PiS, bierze się za SLD, z gazeta wyborcza, jako przewod
> nią siła propagandową...
>

[Gość: xxx]

Gość portalu: hę? napisał(a):

> tym bardziej skorzystaj z rady poprzednika
> jedź do halemby trochę powypoczywać

ty się tak nie mądruj, skoro tak tam źle to czemu górnicy nie chcą nawet słyszeć o zamknięciu tej niebezpiecznej i przynoszącej gigantyczne straty kopalni?

[Gość: Lucyna]

a w ZUL- ach, w hutach, itp to się wypoczywa niby?? a przywilejów nie ma.......

[Gość: hanys]

Szanowny kolego najpierw napiszę to że nie jestem górnikiem a jako mieszkaniec Śląska jestem za tym aby pozamykać wszystkie kopalnie. A jak już te kopalnie zostaną pozamykane to cała Polska powinna się złożyć na usuwanie szkód górniczych. Wtedy będzie myślę sprawiedliwie.
A co do statystyk z tą Australią to trochę przesadziłeś. Tam są kopalnie odkrywkowe więc siłą rzeczy wydobywa się więcej węgla niż z głębokości 1000m.
Jeżeli chodzi o zarobki to generalnie mam to gdzieś. W Czeskich kopalniach górnicy zarabiają dużo więcej i nikt nie narzeka. Problem który należy rozwiązać natychmiast to wcześniejsze emerytury. Nie może być tak że zdrowy 40-letni chłop idzie na emeryture a mi tu piepszą że wiek emerytalny podniosą do 67,5 roku a za 30 lat to pewnie wiek emerytalny bedzie określony na 75 lat.
Proszę poczytać artykuł pod tym linkiem:
katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,8354472,28_letni_gornik_zginal_w_kopalni_Wieczorek_w_Katowicach.html
gość był pracownikiem firmy zewnętrznej i zarabiał 1200zł - słownie tysiąc dwieście złotych a o tym dziennikarze nie piszą.
Kolejna sprawa to związki zawodowe i prezesi. Nie ma chyba bardziej szemranego towarzystwa. Kopalnie trzeba sprywatyzować. A wtedy jak nie będą rentowne to zamykać.

fajna alternatywa: doplacaj albo zostan gornikem

[dziwnoknurski2]

mysle ze uczciwie postawili sprawe. czas wpisac to do konstytucji

[Gość: kaczor]

Kolejne rzady a ten obecny w szczegolnosci posiada ogromna wole wladzy za wszelka cene i wszelkioe ustepstwa tylko by nadal rzadzic i swoje zgarnac.
Jakim prawem w panstwie demokratycznym jakim podobno jestesmy,narusza sie podstawy konstytucji o rownosci spolecznej.
Dlaczego mniejszosc uczciwie pracujacych pracusiow zaliczanych do frajerow finasuje dodatkowe przywileje mundurowych i okreslone grupy elit zawodowych np gornikow czy rolnikow.
Jednym wmawia sie iz zmiany np podatkow mozna wprowadzic z dnia na dzien, a innym zapewnia sie okres ochronny.
Jednym stawia sie warunek by jeszcze dluzej pracowali i wydajniej z oczekiwaniem mniejszej emerytury, a innym gwarantuje sie przywilieje na koszt tych pierwszych.
Moze czas pojac i wytlumaczyc nawet slazakom iz taniej dla spoleczenstwa bedzie kupowanie wegla na wolnym rynku i przekwalifikowanie sie gornikow niz obecny cudaczny stan.
Jesli sa powody niebezbiecznej, szkodliwej, uciazliwej dla zdrowia pracy to zapewne dla okreslonych stanowisk a nie dla calych grup zawodowych czy branzowych.
W takim razie nalezy doliczyc do ceny wegla i wieksze wynagrodzenia tak oczekiwane przez gornikow jak i wyzsza skladke emerytalna ktora zapewni wczesniejsza emeryture.
Nalezy skonczyc z utrzymywaniem skansenow kopalni wegla i podac rynkowo-ekonomicznej konfrontacji z produktem z importu.
Rzad winien reprezentowac wszystkich ale nie kosztem wiekszosci normalnie pracujacych, by zaspokoic wydumane oczekiwania elitarne grupy mniejszosci ktore ostatnio tak sie rozrastaja ze moga przejsc do wiekszosci.
Wybierzmy nowo rzadzacych wobec tych nieudolnych siedzacych w bezruchu, ktorzy szybko i doglebnie przeprowadza zasadnicze ustawy reformujace nasz sytem emrytalny, ubezpieczeniowy, zdrowotny.
Zasadnicze tezy
wiek umozliwiajacy przejscie na emeryture okreslic na 65 lat dla wszystkich lub okres 40 lat tylko pracy, a minimalny wiek 55 lat z minimalnym czasem pracy 25 lat.
Tylko kobiety/matki otzrymuja bonus 3 lat za kazde urodzone i wychowane dziecko nie wiecek niz 10 lat.
Przejzysty podzial placacych skladki; emerytalna 23% - pracodawca, pozostale zdrowotna, chorobowa, rentowa - pracownik.
Podzial placonej skladki; 2/3 na osobiste konto pracownika a 1/3 do ZUS na ogolne konto.
Podstawowa emerytura dla wszystkich to 75% sredniej z ostatnich 10 lat pracy a za ponad czasowy rok pracy, wzrost emerytury o 2% z kazdy rok
Za prace najbardziej uciazliwa doliczamy 75% do kazdego miesiaca pracy na tym stanowisku, np gornik na przodku, pilot mysliwca, podwodniak, nurek, hutnik piecowy.
I tak gornik pracujacy na przodku przez 20 lat ma naliczony okres pracy 35 lat, pozostale 5 lat pracowal na inych stanowiskach = 40 lat, jesli zaczol pracowac w 21 roku zycia to pozostale 4 lata pracuje na stanowisku o mniejszym zagrozeniu dzielac sie swoim doswiadczeniem.
W tym czasie 4 lat, pracodawca nie placi skladki emerytalnej (tym samym dla pracodawcy jest tanszym pracownikiem) a jemu emerytura wzrosla o 8%.
W takim przypadku wszyscy sa zadowoleni rowniez ZUS/budzet/spoleczenstwo tez.
Kto sie odwazy dokonac takich reform by nie zostac zmieciony przez krzykliwa dobrze zorganizowana mniejszosc przy biernej postawie rozproszonej wiekszosci.
Jesli tego nie zrobimy to polegniemy, nawet ci ktorzy obecnie jak pijawki sacza krew z ofiary ktora systematycznie zamiera.

[Gość: seb]

Szkoda ze głos rozsądku musi zginać wsród bandy ratusów którzy myśla byle by zabrać ale nie mnie.
Gratulacje startuj w wyborach. Kodtruktywne propozycje to ratunek dla tego państwa.

[Gość: aspi]

Ty od policji to się odp......ol ja mam juz 18 lat i w tym roku chcę isc na emeruturę nie wiele to bo średnia krajowa ale coś OD POLICJI WARA CI ....

[Gość: JM]

Baran jesteś i chyba prowokator! 18 lat pracy i emerytura?! Mężczyzna przechodzi na emeryturę po 35 latach, chyba, że nie czujesz się facetem cioto-policjancie!!!

[Gość: Edek]

hanys napisał:> A co do statystyk z tą Australią to trochę przesadziłeś. Tam są kopalnie odkryw
> kowe więc siłą rzeczy wydobywa się więcej węgla niż z głębokości 1000m.

Na pewno przesadziłem?:
"Prawda jest niestety brutalna, porównanie wydajności w australijskiej kopalni głębinowej i KW jest niesamowite. Tam na górnika przypada 8,5 tysiąca ton, u nas 725...ton." [ Podkreślenia moje ] cyt. za: www.atinwestor.pl/eseistyka-ekonomiczna/195-dobry-produkt-bogdanka-czy-wybuch-kontrolowany-
Poza tym pełna zgoda. Prywatyzacja i niech zarabiają złote góry ale od prywaciarza a nie żeby zrzucał się na nich szewc, pielęgniarka czy babka handlująca ziemniakami.

Do poprzednika który zachęca mnie do popracowania na kopali. Przymusu pracowania pod ziemią nie ma czego w tym sformułowaniu nie rozumiesz? Nie ma zgody na przywileje i pasienia się jednej grupy zawodowej kosztem pozostałych.

[Gość: lol]

tak na pewno wszyscy się na nich zrzucacie.

Chcecie sprawiedliwości sprywatyzujcie zupełnie system emerytalny. Gwarantuję, że górnik sobie uzbiera, a szewc i baba od ziemniaków. Zobaczymy...

[Gość: g]

Aś mnie ubawił.
25 lat pracy i emerytura. Czyli w wieku 4o-kilku lat. Ileż to składek sobie górnik do tego czasu nazbiera? Teraz to jeszcze podziel na jakieś 30 lat - toż to kupa kasy wyjdzie.

[Gość: Edek]

Straszyć to sobie możesz świnki pod sejmem, które uchwalą Ci to tylko zechcesz jak oponę spalisz. lol napisał(a):
> tak na pewno wszyscy się na nich zrzucacie.
Jakbyś miał trochę wstydu to byś uszy po sobie położył i nawet się tu nie odzywał, bo g** wiesz.
> Chcecie sprawiedliwości sprywatyzujcie zupełnie system emerytalny.
Marzy mi się taki stan rzeczy.
>Gwarantuję, że górnik sobie uzbiera
Niech zbiera, bo na razie łapę po cudze wyciąga.

[Gość: EM]

Tak, przesadziles, bo to srednia kopaln odkrywkowych i "glebinowych", ktore tez sa tansze w eksploatacji niz europejskie.

[pawelekok]

Gość portalu: EM napisał(a):

> Tak, przesadziles, bo to srednia kopaln odkrywkowych i "glebinowych", ktore tez
> sa tansze w eksploatacji niz europejskie.

To dlaczego do cholery eksploatować te bardzo drogie w kosztach eksploatacji? Przecież to żaden interes.

[gandalph]

pawelekok napisał:

> Gość portalu: EM napisał(a):
>
> > Tak, przesadziles, bo to srednia kopaln odkrywkowych i "glebinowych", kto
> re tez
> > sa tansze w eksploatacji niz europejskie.
>
> To dlaczego do cholery eksploatować te bardzo drogie w kosztach eksploatacji? P
> rzecież to żaden interes.

Ja to, po co? Żeby działacze związkowi mieli ciepłe posadki!

[gandalph]

Gość portalu: hanys napisał(a):

>
> A co do statystyk z tą Australią to trochę przesadziłeś. Tam są kopalnie odkryw
> kowe więc siłą rzeczy wydobywa się więcej węgla niż z głębokości 1000m.

No i co z tego? Czy zawsze ten wungiel należy wydobywać, nawet z 2 albo i 3 tysięcy metrów? Właśnie w tym problem, że Bozia dała takie a nie inne warunki geologiczne, że w Australii się opłaca wydobywać (bo odkrywkowo), a na Śląsku nie (bo za głęboko) .
Krótko mówiąc: o tym, wydobywać czy nie, powinien decydować rachunek ekonomiczny a nie czyjeś widzi-mi-się.


> Jeżeli chodzi o zarobki to generalnie mam to gdzieś. W Czeskich kopalniach górn
> icy zarabiają dużo więcej i nikt nie narzeka. Problem który należy rozwiązać na
> tychmiast to wcześniejsze emerytury. Nie może być tak że zdrowy 40-letni chłop
> idzie na emeryture a mi tu piepszą że wiek emerytalny podniosą do 67,5 roku a z
> a 30 lat to pewnie wiek emerytalny bedzie określony na 75 lat.

I tu jest całe sedno: z jednej strony taki 40-letni Hanys się żali, jaki to on spracowany, a jak przejdzie na emeryturę, to śmiga w tej samej kopalni jakby miał śmigło w tyłku.

[tornson]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> To może małe porównanie bo widzę ze lud górniczy się rozpisuje. Otóż w Australi
> i górnik wydobywa 8500 ton węgla przez rok w Polsce 725. Tak, tak 12 raza mniej
> i mordę drze jak to on pada ze zmęczenia. Poza tym następni krzykacze z mordam
> i co to głosowali na POPiS-y i SLD domagają się teraz równego traktowania, a co
> do cholery te czerwone partie mówią? No że przywileje są w porządku.
Jeśli mamy równać to wpierw trzeba wziąść się za przywileje materialne tych co zgarniają 5-6-7 cyfrowe sumki.

Warunki geologiczne też chcesz zrównywać?

[gandalph]

Życzę powodzenia!

[Gość: Górnik światowy]

Święta racja, z tym, że:
- górnictwo węgla w Australii jest w 78% odkrywkowe, a nie głębinowe,
- australijski górnik może wydobywa 12 x więcej, niż górnik polski, ale zarabia 30 x więcej.
- 6 tys. zł. brutto to mit. Tyle zarabiają w ścianach pracując po 10 - 11 godzin i po 4 - 5 soboto -niedziel. Średnio na dole, wyłączając tych z nadgodzinami zarabia się ok. 3 500 zł brutto.
- ma rację, że mordę drze bo niestety organizacja i fatalnie sformułowane rygory bezpieczeństwa (często opracowane na wyrost przez papierowych górników w urzędach) zmuszają np. do noszenia niebotycznych ciężarów w warunkach klimatycznych gorszych niż na plantacjach bawełny.
Porównanie do górnictwa australijskiego to brak świadomości lub manipulacja opinią publiczną

[gandalph]

Gość portalu: Górnik światowy napisał(a):

> Święta racja, z tym, że:
> - górnictwo węgla w Australii jest w 78% odkrywkowe, a nie głębinowe,
> - australijski górnik może wydobywa 12 x więcej, niż górnik polski, ale zarabia
> 30 x więcej.
> - 6 tys. zł. brutto to mit. Tyle zarabiają w ścianach pracując po 10 - 11 godzi
> n i po 4 - 5 soboto -niedziel. Średnio na dole, wyłączając tych z nadgodzinami
> zarabia się ok. 3 500 zł brutto.
> - ma rację, że mordę drze bo niestety organizacja i fatalnie sformułowane rygor
> y bezpieczeństwa (często opracowane na wyrost przez papierowych górników w urzę
> dach) zmuszają np. do noszenia niebotycznych ciężarów w warunkach klimatycznych
> gorszych niż na plantacjach bawełny.
> Porównanie do górnictwa australijskiego to brak świadomości lub manipulacja opi
> nią publiczną
Nie, to nie jest żadna manipulacji ani brak świadomości. To jest tylko gwóźdź do trumny polskiego górnictwa. Już dzisiaj na Wybrzeżu, dajmy na to w Kołobrzegu, cena FOB węgla kupionego w Rotterdamie jest niższa niż węgla śląskiego. Miej pretensje do Pana Boga o to, że w USA, Australii czy gdzie tam jeszcze węgiel zalega tak płytko, że się go wydobywa odkrywkowo, zatem jest on znacznie tańszy niż węgiel z kopalń śląskich. Mało tego, 1 kWh energii elektrycznej z Niemiec jest tańsza niż polski węgiel potrzebny do wyprodukowania tej energii. Zatem wniosek jest jeden: kopalnie śląskie są nieperspektywiczne. A społeczeństwo nie może w nieskończoność dopłacać do węgla ani do emerytur górniczych.

[Gość: górnik]

gandalph napisał: >Mało tego, 1 kWh energii elektrycznej z Niemiec j
est tańsza niż polski węgiel potrzebny do wyprodukowania tej energii.
Zgadza się, ale ile tej energii pochodzi z węgla a ile z elektrowni atomowych, których w Polsce nie mamy? Tego nie bierzesz pod uwagę.

Nie wciskaj bzdur, w Australii górnik nie zarabia

[Gość: abc]

30 razy tle co Polski górnik.
Średni zarobki w górnictwie w Australii to około 100000 australijskich dolarów na rok
Czyli jakieś 280000 zł na rok, miesięcznie wychodzi około 24000. Nie 30 razy tyle co polski górnik tylko 6 ( a wydobywa 12 razy tle)
www.livingin-australia.com/salaries-australia/

[Gość: rozbawiony]

Kolego 24.000 podzielic przez 6 = 4.000. Srednia pensja w gornictwie jest znacznie wyzsza niz 4.000

[vigilansx]

Górnik światowy napisał(a): australijski górnik może wydobywa 12 x więcej, niż górnik polski, ale zarabia 30 x więcej.
Chyba ściana węgla spadła ci na łeb, skoro twierdzisz, że australiski górnik zarabia co najmniej 30 tys. dolarów miesięcznie

[Gość: o w morde]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> To może małe porównanie bo widzę ze lud górniczy się rozpisuje. Otóż w Australi
> i górnik wydobywa 8500 ton węgla przez rok w Polsce 725. Tak, tak 12 raza mniej
> i mordę drze jak to on pada ze zmęczenia.

to moze male uswiadomienie, bo widze ze jakies .....Edki g...o wiedza o czym pisza
w Australii ok. 2/3 wegia kamiennego wydobywane jest metoda odkrywkowa
nie musze tlumaczyc co to oznacza - ani tym co to wiedza, ani takim Edkom ktorzy i tak g...o z tego pojmuja, wiec szkoda czasu

[gandalph]

Gość portalu: o w morde napisał(a):

> Gość portalu: Edek napisał(a):
>
> > To może małe porównanie bo widzę ze lud górniczy się rozpisuje. Otóż w Au
> strali
> > i górnik wydobywa 8500 ton węgla przez rok w Polsce 725. Tak, tak 12 raza
> mniej
> > i mordę drze jak to on pada ze zmęczenia.
>
> to moze male uswiadomienie, bo widze ze jakies .....Edki g...o wiedza o czym pi
> sza
> w Australii ok. 2/3 wegia kamiennego wydobywane jest metoda odkrywkowa
> nie musze tlumaczyc co to oznacza - ani tym co to wiedza, ani takim Edkom ktorz
> y i tak g...o z tego pojmuja, wiec szkoda czasu

Czyli strzeliłeś sobie w stopę, bo wykazałeś, dlaczego australijski węgiel jest dużo tańszy od polskiego. Teraz czekam na wnioski...

[Gość: Luc]

Finansista się rozpisał? A o metodach wydobycia w Australii i Polsce to Ty słyszałeś? Nie mogę uwierzyć jak ludzie piszą takie bzdury. Dziennikarze zarabiają po 12 tysięcy i jakoś nikt im nie zabiera tego (ci w TVP opłacani z podatków i abonamentu też tyle zarabiają). Policjanci jeżdżący po osiedlach, nie wysiadający gdy dresy zaczepiają przechodniów mogą przejść na emeryturę po 15 latach pracy. Gdzie są ich szkodliwe warunki?

[Gość: andrzej]

Jeśli rzeczywiście jest tak źle, to dlaczego ci ludzie pracują po przejściu na emeryturę. To jest naprawdę skandal żeby będąc na wcześniejszej emeryturze pracować. Pracować , prosżę bardzo po ukończeniu 65 roku życia...

[tornson]

Gość portalu: tox napisał(a):

> idź pod ziemie i zobacz co tam jest.
No właśnie, co z koronnym argumentem neoliberałów? Gdy wytyka się patologicznie wysokie zarobki bankierów i całej kasty managerskiej to ze strony neoliberałów zaraz pada argument "to też trzeba było zostać ....", a teraz? Tym bardziej że górnikiem rzeczywiście może każdy zostać, nie potrzeba żadnych koneksji ani wyścigu szczurów po trupach do celu.

[szefunio1]

> No właśnie, co z koronnym argumentem neoliberałów? Gdy wytyka się patolo
> gicznie wysokie zarobki bankierów i całej kasty managerskiej to ze strony neoli
> berałów zaraz pada argument "to też trzeba było zostać ...."
Jak już pisałem każdy ma wybór czy chce korzystać z usług banku (i tym samym "zrzucać się na zarobki bankierów") czy nie.
W przypadku "zrzucania się" na wcześniejsze emerytury górnicze takiego wyboru nie ma.
Gdyby górnicy nie dostawali forsy z naszych podatków żaden "neoliberał" nawet by się o nich nie zająknął.

[Gość: Tomek]

"Neoliberałom" nie przeszkadzają ani wysokie zarobki górników, ani im specjalnie nie zazdroszczą fuchy. Jak dla mnie, to mogą zarabiać sobie 60.000 zł miesięcznie i jeździć na Hawaje co rok. W tym nie ma żadnego problemu. Problemem jest państwowe dofinansowywanie tego.

[amkkmp]

> idź pod ziemie i zobacz co tam jest.
Ja na przykład nie zazdroszczę górnikom pracy. Ale NIE ZGADZAM SIĘ, by z moich podatków finansowano górników. Za pracę górnika chcę płacić kupując węgiel, a nie płacąc podatki. Jeśli górnik ma iść na emeryturę po 25 latach, to przez te 25 lat (czyli 300 miesięcy) musi zapracować na swoją emeryturę przez dodatkowych 15 lat (czyli 180 miesięcy). Licząc według podanych w artykule wartości, przez te 25 lat musi wpłacić dodatkowo:
- 180 * 3000zł = 540000zł na emeryturę
- 180 * 6000zł * 19.5% = 210600zł składki emerytalnej na emeryturę po 65 roku życia
Razem - 750 600zł, co daje 2502zł miesięcznie. Taka składka powinna być odprowadzana przez kopalnię od każdego górnika z przywilejami emerytalnymi. To ma być oprócz, a nie zamiast normalnych składek ZUS! Wtedy ceny emerytur górniczych w 100% trafią do ceny węgla, a nie będą płacone przez wszystkich w postaci podatków. Spowoduje to oczywiście podniesienie ceny węgla - jeśli nasi górnicy rzeczywiście wydobywają 725 ton rocznie, to tona węgla powinna podrożeć o 41zł.

[Gość: hansik]

ja byłem , widziałem i.........WON !!! do 65 roku jak inni!!!!!!!!!!!

[Gość: andreas]

W dupie byłeś , gó... widziałeś !!!!!!!!!!!!! na wycieczce pewnikiem.

[Gość: hahar]

Chyba nie jest tak źle skoro "emeryci"wracają ,a poza tym z całym szacunkiem dla Ślązaków najprościej było iść na "hajera".Po podstawówce w zawodowej czy technikum,większość kończyła tylko zawodówkę bo po co iść dalej, już mieli płacone.A było to płacone z "naszych"podatków bo to "elita klasy robotniczej".Tak w artykule dodatki "dołowe"dawano też sekretarką a jest to oszustwo czyli kradzież!Lenistwo i nic więcej.
Wiesz jaki jest najbardziej poszukiwany towar na Śląsku?Emeryt górniczy,może być nawet na wózku.To nie żart,wiem to od kuzynki co prawda z Zagłębia ale cały Śląsk tym stoi.

[Gość: oluch]

kto nie chce nie musi

[etiene8912]

Dokładnie - jestem mechanikiem - ale jak jest im tak prosto to idź pod ziemie i pracuje 25 lat - kolorowo tam nie mają

[Gość: anvill]

Ale nikt nikogo pod karabinem w tej kopalni nie trzyma - komuna sie skończyła. Jak sie górnikowi ciężko pracuje w kopalni to niech zostanie prezesem banku albo niech usiądzie na kasie w Biedronce... bo póki co siedzaca w pampersie pani na kasie która dostaje 1400 zł płaci na wcześniejsze emerytury górnika - niech sobie złodzieje ze związków to wreszcie uświadomią.

34% wpływów kopalnie oddają państwu, jakie inne

[Gość: lol]

zakłady oddają tyle podatku?

Druga sprawa, to nie prawda, że wpływ do ZUSu jest taki sam jak reszty. Ciekawe kto inny w Polsce płaci po 1000 zł i więcej miesięcznie na ZUS.

Jak komuś żal to niech zatrudni się w górnictwie, prywatne firmy szukają ludzi. Droga otwarta, ciekawe kto po paru dniówkach powie "ach górnikiem być". ;)

[xolaptop]

Widocznie wielu płaci po 1000 zł i więcej miesięcznie na ZUS, skoro ja także. Ale po części masz rację. W porównaniu z tym, co płacą co kwartał w KRUSie, płacicie sporo.

ja i wszyscy u mnie w firmie

[Gość: bank]

tylko, że ja nie dostanę emerytury po 25 latach w wysokości 3 tys, tylko po 40 latach w wysokości 2 tys...

[Gość: seti]

> tylko, że ja nie dostanę emerytury po 25 latach w wysokości 3 tys, tylko po 40
> latach w wysokości 2 tys...

zapomniałeś jeszcze o przeliczniku lat pracy dla górnika od 1,5 do 1,8, czyli nie 25 lat a tylko jakieś 14-17 lat.

[Gość: kinga]

to nie tak - prawa do górniczej emerytury nabywa się po przepracowaniu 25 lat bez przerwy na dole - stąd 43 letni emeryci: zaczynali pracę w wieku 18 lat, po zawodówce. Przez ten czas ich odprowadzane składki były podwyższone o 1,5 lub 1,8.
Nieco inaczej wygląda sprawa w przypadku osób dozoru np. niekture oddziały ZUS wymagają odrabiania każdego miesiąca w którym pojawił się choćby jeden dzień niezjazdowy typu szkolenia okresowe, badania, urlopy.

[Gość: zina timofiejewna]

Gość portalu: seti napisał(a):

> > tylko, że ja nie dostanę emerytury po 25 latach w wysokości 3 tys, tylko
> po 40
> > latach w wysokości 2 tys...
>
> zapomniałeś jeszcze o przeliczniku lat pracy dla górnika od 1,5 do 1,8, czyli n
> ie 25 lat a tylko jakieś 14-17 lat.

Nie pier...dol! Na emeryturę górniczą można przejść dopiero po przepracowaniu 25 lat NA DOLE, innej opcji nie ma.

[Gość: jer]

Załoze sie ze prawie kazdy gornik gdyby mu przyszło popracowac 6-9 miesiecy na morzu poza krajem i rodzina np na morzu Beringa /Tam przez lata pracowałem ja i inni koledzy rybacy i marynarze / zesrał by sie ze strachu a po miesiacu rozłaki piechota chciałby wracac do kraju i pracowac w kopalni za pół stawki Dlaczego marynarz musi pracowac do osiagniecia wieku 60 lat,a przelicznik 1,5 -1,8 mosci Buzek "załatwił" ludziom morza od reki Pozdrawiam pasozytów górników W RPA mozna kupic wegiel po 10 -30 $ tak robia np w Izraelu

[Gość: gosc]

ty przeydz na kopalnie zobaczysz ile nie bedziesz sral

[Gość: jorguś z chwałow]

porąbało cie facio co ty kneblu wiesz o górnictwie .Niejeden rybok spiepszoł po miesiącu roboty na kopalni,a jak tu jest tak dobrze to przyjedz dziabągu i porób trocha

Najniebezpieczniejszy zawód świata - rybak

[Gość: ZibiM]

A kto Tobie kazał być rybakiem ?. Trzeba było przyjechać na Śląsk dostałbyś mieszkanie po 2 latach , teraz zarabiałbyś 6 tyś zł na miesiąc , miał byś Barbórkę 14-ta pensje . Codziennie widział buś się z żoną , dziećmi. A posr... mógłbyś się ,gdybyś zobaczył "Skarbnika" . Po 25 latach pracy w wieku 40 lat był byś emerytem. Dostałbyś 4 tys emerytury i do 60-tki pływałbyś po morzy Oasis of the Sea Najdroższym Statkiem Wycieczkowym Świata .

[szefunio1]

> 34% wpływów kopalnie oddają państwu, jakie inne zakłady oddają tyle podatku?
Tu masz rację: większość zakładów oddaje państwu dużo więcej niż 34% wpływów:
Typowy zakład "z biegu" oddaje państwu ze swoich wpływów: 22% wartości dodanej swoich produktów jako VAT, 34% funduszu płac jako ZUS pracowników i 19% ich pensji jako ich PIT.
Oprócz tego wiele zakładów płaci akcyzę i kilka innych podatków i opłat.
Oddanie państwu zaledwie 34% swoich wpływów jest w zasadzie niemożliwe w zwykłym legalnie działającym interesie, chyba że tak jak kopalnie latami nie płaci się ZUS'u.

> Jak komuś żal to niech zatrudni się w górnictwie, prywatne firmy szukają ludzi.
Najpierw niech taki śmieć jak Ty zapłaci choćby jednorazowo jakieś pieniądze, które zostaną przekazane jakiejś bogatszej od niego grupie społecznej - ciekawe jak potem będzie śpiewał na temat tego czy reszta społeczeństwa powinna się zrzucać na wcześniejsze emerytury dla górników.

[Gość: apostata]

Szefunio1 tutaj jest coś dla ciebie.

www.wnp.pl/forum/0_0_0_0_0_119543_1_0.html

[tornson]

roberte04 napisał:

> to jest paranoja zeby jedna grupa spoleczna miala takie przywileje.Nie dosc ze
> ida wczesniej na emeryture to jeszcze na tej emeryturze pracuja dalej to znaczy
> ze moga dluzej pracowac .
Czep się przywilei pismaków, klechów, prywatnego biznesu, czy mafii bankowo-ubezpieczeniowej.

[szefunio1]

> Czep się przywilei pismaków, klechów, prywatnego biznesu, czy mafii bankowo-ube
> zpieczeniowej.
Ma to tyle samo sens co "czepanie się" np. własnej ręki za to co zrobiła.
Ja decyduję czy pisamak, klecha, prywatny przedsiębiorca, bankowiec czy ubezpieczyciel dostanie moją forsę czy nie. Jak nie przeczytam artykułu pismaka, nie dam w kościele na tacę, nie kupię produktu przedsiębiorcy, nie skorzystam z żadnej usługi bankowej ani ubezpieczeniowej to żaden z nich nie dostanie moich pieniędzy.
W przypadku górnika nie ma takiego wyboru: na jego wcześniejszą emeryturę muszę płacić czy tego chcę czy nie.

[greeneyes2010]

A może należy rozważyć w ogóle zakaz pracy dla emerytów i rencistów.... Oczywiście osoby, które miałyby uprawnienia do emerytury mogłyby pracować dalej, pod warunkiem jednak, że nie pobierałyby emerytury . Masz siłę i chęci aby jeszcze pracować to pracuj ( a twój kapitał niech sobie rośnie), chcesz odpocząć to utrzymujesz się z emerytury i nie wolno ci pracować. Tym sposobem firmy byłyby poniekąd zmuszone do zatrudnienia nowych pracowników i być może w jakiś chociaż niewielki sposób rozwiązałoby to problem bezrobocia. To samo z rentami . W końcu albo jesteś chory i otrzymujesz rentę.....albo spadaj do pracy skoro pracujesz pobierając rentę. Oczywiście należałoby ograniczyć przyznawanie rent, żeby renty otrzymywali ludzie naprawdę niezdolni do pracy. Tym sposobem dla tych, którzy są rzeczywiście chorzy i nie mogą pracować , znalazłyby się pieniądze na przyzwoite przeżycie .

[Gość: lysy]

Najczęsciej ci kierzy wracają nazot na gruba na emeryturze , do firm zewnętrznych to są sztajgry te boroczki co cało swoja robota mieli kajś i za to kasowali i to dobrze , nie narobili sie ,mają mało i wracają do firm -tzw nieśmiertelni .

Ach, górnikiem być

[Gość: scouser]

profesor UW po 40 latach pracy: 5500 zl brutto

[Gość: Ada]

Niech zostanie górnikiem! Chyba nie dostał przymusu pracy na uczelni?

[Gość: g.wno nie gornicy]

kolejna popaprana grupa zawodowa po stoczniowcach z solidarnosci
qcze i jeszcze wpadają do stolycy by opoony palic

zenaaada

Ach, górnikiem być

[Gość: hę?]

wszystkich obruszonych górniczą pensją prosimy o odejście od klawiatur i przyjazd na Śląsk, zatrudnienie się w kopalni i codzienny zjazd na dół w celu dokonania urobku.
Niektóre kopalnie naprawdę szukają chętnych.
Dziękuję
Do widzenia.

[xolaptop]

Tylko nam nie mów, że automatyzacja w kopalniach jest taka, jak kilkadziesiąt lat temu. Ten człowiek, który tu napisał, że pracuje na przodku, powinien mieć wcześniejszą emeryturę, ale takich, co robią na przodku nie ma wielu, a wcześniejsze emerytury biorą wszyscy.

[Gość: Wkurzona]

Masz w 100 proc. racje. Takie przywileje powinni miec tylko ci co pracuja minimum 10 lat na dole. Cała reszta tak jak reszta społeczeństwa. czemu sprzataczka w biurach dyrektorów oraz oni smi maja takie przywileje...

[gandalph]

Gość portalu: Wkurzona napisał(a):

> Masz w 100 proc. racje. Takie przywileje powinni miec tylko ci co pracuja minim
> um 10 lat na dole.
A niby z jakiej racji??


Cała reszta tak jak reszta społeczeństwa. czemu sprzataczka
> w biurach dyrektorów oraz oni smi maja takie przywileje...

[Gość: rappy]

Wszystkich górników obruszonych komentarzami zapraszamy do warszawy, zatrudnić się na sprzedawcę i wyżyć z tej pensji przez rok.

[Gość: hę?]

nie jestem obruszony komentarzami warszawskich sprzedawców. Po prostu uważam je za bezzasadne.

Proponuje porównać - wypadkowość, uszczerbek na zdrowiu i warunki pracy górnika dołowego i sprzedawcy w sklepie.

A że górnicy lepiej walczą o swoje to cóż....sprzedawcy sami są sobie winni.

Pozdrawiam

bo pracują za kasę, która im się nie należy

[Gość: rappy]

przedstawicieli handlowych też?

[Gość: dzielanski]

Wypadkowość w sklepie faktycznie jest niższa niż w kopalni, ale jeśli do kategorii sprzedawców doliczysz przedstawicieli handlowych, to będziesz miał grupę zawodową bardziej narażoną na odniesienie obrażeń kończących się śmiercią lub kalectwem, niż górnicy. Nie chce mi się teraz szukać statystyk za ubiegły rok, ale już od wielu lat większość wypadków śmiertelnych poza budownictwem przytrafia się w zawodach, wymagajacych podróżowania samochodem.

[Gość: Terry]

> Proponuje porównać - wypadkowość, uszczerbek na zdrowiu i warunki pracy górnika
> dołowego i sprzedawcy w sklepie.

Wypadkowość - jakiś czas temu był artykuł na temat wypadkowości na budowach. Okazało się, że budowlańcy są narażeni na większe niebezpieczeństwo a zarabiają mniej i nie mają przywilejów emerytalnych.
Do wszystkich, którzy piszą "zapraszam na dół do kopalni" - to moja sprawa co robię w życiu, mój wybór i moje lata szkoły. Może taki górnik wolałby być 24 h/7 dni w tygodniu pod telefonem, spędzać 4 dni w tygodniu poza domem, być na każde skinienie w biurze lub w terenie, urlop spędzać przy mailu, w wieku 27 stan przedzawałowy. Bo ja chciałbym po 8 godzinach wyjść z pracy, zamknąć drzwi i nie myśleć o niej. Dlaczego ja nie mam przywilejów emerytalnych? Tak, należę do mafii bankowo-ubezpieczeniowej. Każdy zawód ma swoje wady i zalety, trudno, takie życie.

[Gość: stefan]

tu nie chodzi o to czy praca górnika jest ciężka i możliwa tylko przez 25 lat. Chodzi o to, że jeśli ktoś może pracować tylko te 25 lat to jego zakład pracy powinien odpowiednio więcej wpłacać do ZUSu itp.

[Gość: lol]

Po pierwsze to z pensji idzie na ZUS, po drugie gwarantuję, że górnik płaci o wiele więcej niż przeciętna osoba, fizyczna.

[Gość: slowo]

ZUS płaci także pracodawca - jakieś 20% wynagrodzenia brutto ekstra.

A tak już na poważnie to mam pytanie do górników:
- Jaki ja mam pożytek z waszej pracy?
- I dlaczego nie mogę sprzedać kopalń komu mi się zachce?

[smok_sielski]

> - Jaki ja mam pożytek z waszej pracy?

Masz w mieszkaniu prąd i nie musisz się martwić, że Ruskie ci go odetną. Czy to jest mało, no nie wiem...
smok

[gandalph]

smok_sielski napisał:

> > - Jaki ja mam pożytek z waszej pracy?
>
> Masz w mieszkaniu prąd i nie musisz się martwić, że Ruskie ci go odetną. Czy to
> jest mało, no nie wiem...
> smok
>
Sęk w tym, że to niemartwienie się za drogo nas wszystkich kosztuje; węgiel z USA, Australii, RPA jest znacznie tańszy (mimo wyższych kosztów transportu). Po drugie, 1 kWh energii elektrycznej z Niemiec kosztuje mniej niż polski węgiel potrzebny do wyprodukowania tej 1 kWh.
W związku z tym Twój argument nie jest żadnym argumentem.

[polsz]

płaci więcej? Ale potem dostaje o wiele więcej i o wiele dłużej. W rezultacie i górnicy i rolnicy mają emerytury fundowane przez resztę społeczeństwa

[gandalph]

Gość portalu: lol napisał(a):

> Po pierwsze to z pensji idzie na ZUS, po drugie gwarantuję, że górnik płaci o w
> iele więcej niż przeciętna osoba, fizyczna.
Ale emeryturę ma też o wiele większą niż "przeciętna osoba fizyczna". Tyle, że ta "przeciętna osoba fizyczna" raz, musi pracować o wiele dłużej, dwa, otrzymuje emeryturę znacznie krócej. Summa summarum, albo trzeba zrównać wiek emerytalny górników z ogółem, albo znacznie podnieść ich składki emerytalne. W innym przypadku, jak obecnie, jest to zwykłe pasożytowanie górników na społeczeństwie z powodu zdegenerowanego systemu emerytalnego. A mówić dosadniej, biedacy (jak sklepowe) składają się na bogaczy. Tfu!

[Gość: K]

Skoro nie ma chętnych - to znaczy że za mało płacą.
Niech zapłacą więcej, to się znajdą chętni.

Ale dlaczego za przywileje ma płacić reszta społeczeństwa ? NIech będa jawnie wliczone w cenę węgla - w płacy.

[Gość: yasha]

to nie moze byc argument w dyskusji: "zjedz pod ziemie i zabacz jaka to ciezka praca". jesli mielibysmy przy skrajnym obiektywizmie wypowiedzi pozostawac to prosze posluchac co o swojej katordze z dziecmi mowia nauczyciele, o nieprzespanych nocach lekarze etc.. nie chcialo sie nosci teczki trzeba dzwigac dzis woreczki (fedrowac)

[Gość: gfghfhfgh]

Gość portalu: yasha napisał(a):

> to nie moze byc argument w dyskusji: "zjedz pod ziemie i zabacz jaka to ciezka
> praca". jesli mielibysmy przy skrajnym obiektywizmie wypowiedzi pozostawac to p
> rosze posluchac co o swojej katordze z dziecmi mowia nauczyciele, o nieprzespan
> ych nocach lekarze etc.. nie chcialo sie nosci teczki trzeba dzwigac dzis worec
> zki (fedrowac)

tylko nauczyciel zasuwa (juz teraz) do 65 roku życia za marne 2000

[red.beast]

tylko ze na prace nauczyciel ma tylko 160 dni w roku

[Gość: Ada]

Gość portalu: yasha napisał(a):
"... nie chcialo sie nosci teczki trzeba dzwigac dzis worec
> zki (fedrowac)"

Rozejrzyj się dookoła. Może zauważysz, że minęły czasy gdy na wsi wykształcony był ksiądz, nauczyciel i lekarz. Ale z taką pisownią, jaką prezentujesz, to może nie jesteś zbyt spostrzegawcza?

[Gość: januszr]

Po cholerę tam jechać? Po to aby powiększyć straty? Górnictwo węglowe od dwóch lat leci praktycznie na zerze. Przez poprzednie dziesiątki lat trzeba było do niego dokładać. Wychodzi na zero dzięki ograniczeniu wydobycia. Każda nowa para rąk pracy w górnictwie to obciążenie dla ledwo wiążących koniec z końcem Polaków.

[Gość: Tomek]

> wszystkich obruszonych górniczą pensją prosimy o odejście od klawiatur i przyjazd na Śląsk

Ja nie jestem obruszony górniczą pensją, ani nie uważam tej roboty za fajną (mam przyjemniejszą i lepiej płatną). Ale uważam, że lepiej byłoby nie dofinansowywać kopalń i ich pracowników z budżetu państwa - jeśli firma przynosi straty, to lepiej zmniejszyć działalność i zainwestować w inną, a nie ciągnąć to na siłę.

[gandalph]

Gość portalu: hę? napisał(a):

> wszystkich obruszonych górniczą pensją prosimy o odejście od klawiatur i przyja
> zd na Śląsk, zatrudnienie się w kopalni i codzienny zjazd na dół w celu dokonan
> ia urobku.
> Niektóre kopalnie naprawdę szukają chętnych.

No i co z tego?
Kopalnie, przynajmniej niektóre, są deficytowe, zatem albo trzeba je zamknąć, albo - jak obecnie - robić zrzutkę, czyli mówiąc krótko: utrzymywanie nierentownych kopalń powoduje uszczuplanie PKB. W związku z tym skandalem jest tolerowanie sytuacji, w której 40-letni górnicy dostają emerytury.
A przy okazji, jak to jest, skoro praca "na dołku" jest taka ciężka i trudna, górniczy emeryci wracają na ten dołek ale już jako pracownicy firm zewnętrznych? Wtedy im ten dołek jakoś nie przeszkadza. Coś tu nie gra. Powiem więcej, to skandal do kwadratu!
> Dziękuję
> Do widzenia.

Ach, górnikiem być

[vonsmroden]

Ale takie zarobki powinny być w Polsce normą, nie wczesne emerytury, bo wątpię w to że górnik w wieku 40 lat jest tak wyeksploatowany i niezdolny do pracy. Niestety, denerwuje to ze ich pensję płacimy my!

[Gość: Michał]

Ja my? Przecież mistrzu nie płacisz z nic na ich pensje, nasłuchałeś się bzdur i je powtarzasz.

Jeśli kopalnia jest nierentowna, to płaci

[Gość: rappy]

On płaci, ja płacę, wszyscy płacą na pensję na pracowników firmy, która nie potrafi osiągnąć zysku.

[Gość: swoboda_t]

Sęk w tym, że firma przynosi zyski. Jest o tym zresztą w artykule - od 8 lat górnictwo jest dochodowe, a ub. roczna strata JSW wynikajaca z zalamania koniunktury w hutnictwie jest z powodzeniem rekompensowana z zysków w latach poprzednich (momentami blisko 1 mld rocznie!). Oczywiście powinny być wzorem czeskich sprywatyzowane, dzięki czemu osiągnęłyby większą rentowność, ale ogólnie to nie zakłady i pracujący są problemem, ale emeryci i ich przywileje. A za te należy podziękować SLD, PiS i PSL (LPR i SO już popłynęły), które przy sprzeciwie PO przegłosowały ustawę tuż przed wyborami w 2005 roku oraz pośmiertnie Lechowi Kaczyńskiemu, który tą skandaliczną ustawę wycofał z TK.

[Gość: K]

Gadanie.

Jest przelicznik 1,6-1.8, to znaczy że górnik NIE WPŁACA na Zus przez 40-45 lat jak większość,ale liczy się tak, jak gdyby to robił. Tzwykłe o okradanie reszty społeczeństwa.

i o to właśnie chodzi

[Gość: bank]

płaci 1 - a liczone ma 1,5... - i z tego po 25 latach wychodzi mu 37,5 roku pracy składkowej..., często są takie sytuacje, że ma ten większy przelicznik (ratownicy) i po 25 latach pracy ma 45 lat pracy - jak zaczął w wieku 18 lat, po 25 latach ma 43 lata życia i 45 lat "pracy" .... (to nie jest fantazja, bo mój kuzyn miał taką sytuację) - i żeby nie było - byłem a "dole" i jest to ciężka praca, ok, i płaca powinna być odpowiednia ale to wszystko, emerytur absolutnie nie powinno być uprzywilejowanych.

[vonsmroden]

A rządowe dotacje do górnictwa? Przecież te pieniądze nie idą z UE, albo od prywaciarzy.
I jeszcze jedno co mnie dziwi, to jak to się dzieje że węgiel sprowadzany z Rosji, czy Czech
jest tańszy od naszego?

[polsz]

mój znajomy właśnie stracił pracę a na jego miejsce przyjęto 44-letniego emeryta górniczego...

Wina rządu, a nie górników.

[xolaptop]

Przecież opisana procedura jest zgodna z prawem. Jeśli pretensje, to nie do górników, lecz do tych, którzy uchwalają prawo. Tym wszystkim matołom należałoby powiedzieć stop, jednak ludzie, nawet niedawno, ich poparli, więc co mają teraz znaczyć pretensje. Do samych siebie miejcie pretensje. Widocznie jesteście takimi samymi matołami.

jaki rząd?

[Gość: bank]

a jakoś tego że górnicy w bandycki sposób wymusili to przemocą na reszcie społeczeństwa to nie widziałes? nie pamiętasz wojny na ulicach w wawie? ja pamiętam te zapijaczone gęby

[xolaptop]

Na szczęście jedyną wojną, jaką w naszym kraju pamiętam, jest ta rozpoczęta przez generała Wojciecha w 1981 r. Na mnie żadna demonstracja niczego by nie wymusiła.

na mnie też nie ale to był 2005 rok

[Gość: bank]

przed wyborami prezydenckimi i cimoszewicz się ugiał bo włąśnie zaczynał kandydować - nie zapomnę mu tego do końca życia i nigdy nie dostanie juz mojego głosu w żadnych wyborach

[Gość: swoboda_t]

A co ma do tego Cimoszewicz? Czy bedąc marszałkiem sejmu głosował za ustawą tego nie wiem i nie chce mi się sprawdzać. W każzdym razie premierem był wtedy Belka i rząd, mimo, że wywodzący sie z SLD, był przeciwny tej ustawie i apelował do Kwacha o jej zawetowanie. Wbrew opinii rządu i PO pozostałe ugrupowania przegłosowały tą fatalną ustawę. Już terqaz nie pamiętam, czy podpisał ją Kwachu czy dopiero Kaczor, w każdym razie obaj byli jej przychylni.

cimoszewicz był marszałkiem sejmu i mógł

[Gość: bank]

nie dopuścić tej ustawy pod głosowanie - ale był tez już kandydatem na prezydenta i dopuścił - podpisał Kwach, a akurat Belka złożył wniosek do TK o zbadanie jej zgodności z konstytucją, który to wniosek Marcinkiewicz wycofał....

[Gość: slowo]

Do marszałka sejmu pretensji ja nie mam żadnych (w tym przypadku), bo to nie jemu decydować co ma być głosowane, a co nie.

[Gość: andrzej]

No niestety nie ma w Polsce parti która by chociaż deklarowała że z tym zrobi porządek. PIS się ugiął pod kilofami a Bronko też mówi że przywileje górnicze to świętość. Obiecuję publicznie że zagłosuję na partię która będzie miała w programie zrobienie porządku z emeryturami górniczymi. Jeśli już wcześniejsza emerytura to zakaz pracy do 65 roku życia....

Ach, górnikiem być

[tarak]

taaaa, wszystko tak fajnie wygląda na papierze...
pracuję na kopalni w przodku, na rękę mam 2100. przyjęcia pewnie będą po nowym roku, chętnych do pracy zapraszam do złożenia podania:)

Ach, górnikiem być

[Gość: Sfiks.]

6 tysięcy to tylko w KGHM!!! W normalnej kopalni na Śląsku 4 tysiące zarabia kombajnista, a pozostali po 2,5 tysięcy. Jak tu ŻYĆ?

[Gość: lukas]

Podane płace w artykule są płacami brutto więc zgadzają się

Sprzedawca w hipermarkecie dostaje 1400

[Gość: rappy]

I chciałby zarabiać to wasze 2,5 tysięcy

[Gość: Hoder]

czyli uważasz, że sprzedawca ma porównywalną pracę z pracą człowieka na kopalni? puknij się w czoło.

Zdecydowanie ma bardziej przydatną pracę niż górni

[Gość: rappy]

[Gość: shal]

Niestety musisz się puknąć w czoło.

1) argument - Nasze elektrownie oparte są na węglu. Nie ma alternatyw nie ma wyboru.
2) na 1 sprzedawcę przypada z 5 chętnych gdzieś na oko.
3) górników poszukują cały czas a jakoś nikt pracować nie chce. Czyt. firmy zewnętrzne zatrudniają za 1200 zł na rękę. Za tą kasę lepiej chyba siedzieć na kasie niż zjechać na dół. No chyba że uważasz inaczej. Piszę o Polsce i proszę nie porównywać z zachodem bo w każdej materii jesteśmy zaściankiem i Meksykiem Europy.

[Gość: rappy]

1) No to zbudujmy atomowe. Węglowe zanieczyszczają powietrze i są droższe w eksploatacji.
2) A wszyscy chętni na górnika już "pracują", bo na państwowe każdy głupi się załapie
3) Jak nikt nie chce, to niech nie pracują. A ci, co dostają tą straszną kasę (oczywiście razy 14 i po 25 latach emeryturka) wcale tam nie muszą pracować.

[Gość: shal]

Ale czy ja piszę że tak nie trzeba? Wybierałeś władzę ona jest od tego by decydować o polityce energetycznej kraju? czemu jej nie zmienia? myślisz że chodzi o górników?KASA KASA pod stołem. Nic się nie zmieni

Bądź dobrej myśli. Kiedyś ktoś przyjdzie i ich wyp

[Gość: rappy]

Bądź dobrej myśli. Kiedyś ktoś przyjdzie i zrobi z nimi porządek.

[krytykk]

Gość portalu: shal napisał(a):

> Niestety musisz się puknąć w czoło.
>
> 1) argument - Nasze elektrownie oparte są na węglu. Nie ma alternatyw nie ma wy
> boru.

Co Ty chłopie opowiadasz? Przecież prąd jest z gniazdka! W "Szpilkach na Giewoncie" to pokazywali. I w "M jak miłość" też. Aj waj! To prąd jest z elektrowni opalanej węglem? Nie sądze!

[Gość: azyt]

niedawno byl artykul o hipermarketach, kasjerki zarabiaja od 800 do 1200 zl

[Gość: ltn]

to nie jest wina górników, tylko przedsiębiorców, którzy płacą takie śmieszne stawki. Ja się cieszę, że są ludzie, którzy zarabiają godnie! Przynajmniej ich rodziny nie klepią biedy. W Polsce każdy powinien zarabiać min. 2000zł brutto (albo ceny WSZYSTKIEGO powinny spaść)

Mordusiewicz pieprzy 3 po 3

[strikemaster]

Górnik nie zarabia 6 tysięcy, co najwyżej 2,5, ostatnio zatrudniani na KWK Wesoła sztygarzy zarabiają 1200zł na łapę, więc to zwykłe nakręcanie ludzi przeciw innym. Do tego te emerytury, nie spotkałem jeszcze 40 leyniego emeryta górniczego. Żeby dostać emeryturę, trzeba na dole przepracować 25 lat, taki ktoś musiałby pracę na dole rozpoczynać w wieku 15-tu lat, nieletnich się w Polsce na kopalniach nie zatrudnia, to nie Chiny.

ty bardziej

[Gość: rappy]

14 pensji plus barbórka? za fuchę polegającą na zjeździe na dół, 2 godziny pracy i wyjeździe z powrotem?

Poza tym napisał, że 43-44 lata.

Co ja bardziej?

[strikemaster]

> 14 pensji plus barbórka?

To ogromna kasiora, prawda?

> za fuchę polegającą na zjeździe na dół, 2 godziny prac
> y i wyjeździe z powrotem?

Fakt, z ogromną ciężkością pracy biznesmena albo polityka tego porównać się nie da.

Pisałem, ze takie artykuły powstają po to, by napuszczać poszczególne grupy zawodowe na siebie. Ciebie napuścić się już udało, plujesz jadem jak na POPISowca przystało.

[easz]

strikemaster napisał:

> Pisałem, ze takie artykuły powstają po to, by napuszczać poszczególne grupy zawodowe na siebie.

Amen.

Bardziej przesadzasz

[Gość: rappy]

Płatne przejażdzki windą nie są nawet w połowie tak męczące jak nielimitowane ślęczenie nad klasówkami nauczycieli, konfiguracja sieci w killkanastotysięcznej firmie przez informatyków, czy kilkunastomiesięczne negocjacje handlowe owych biznesmenów. To, że praca jest umysłowa, nie znaczy, że jest lżejsza. 14 pensji plus barbórka? Jest w Polsce zawód, który ma takie zarobki? I za co?

"Czarne złoto" się nie opłaca, między innymi przez pensje górników, Polsce bardziej się opłaca ściągać je z zagranicy, zamiast wydobywać u tej śluńskiej mafii.

I nie zwalaj tego na straszliwych dziennikarzy, broniąc stanu faktycznego, jaki jest w kopalniach na śląsku tylko pogłębiasz ten problem.

Polskiej Żelaznej Damy nam trzeba, co by wzięła związki zawodowe za pysk i zrobiła z tym porządek. Albo sprywatyzować, niech już prywatni właściciele znajdą sobie sposób na negocjacje w sprawie emerytur i pensji tych skomuszałych spaślaków.

[strikemaster]

MAm trochę rodziny i kumpli na kopalniach. Wiesz, co oni wszyscy mówią? Że w górnictwie brakuje ludzi. Brakuje dużo ludzi, wręcz nie ma kto robić, z tego powodu co chwilę są przestoje. Od czasu do czasu udaje się kogoś zatrudnić, ale najczęściej okazuje się, że to nierób i alkoholik. Trzeba go zwolnić, ale nie ma kim zastąpić. Do jastrzębskich kopalń znaczna część pracowników dojeżdża z Katowic, a nawet odleglejszych miast. Miejscowi już od dawna pracują w Czechach, tam mają lepsze niż w Polsce warunki pracy i płacy. I to pomimo, ze w Czechach zazwyczaj Polak jest od roboty, a Czech od pilnowania, czy Polak dobrze robi. Z racji ilości wakatów zastanów się, czy nie warto się przekwalifikować i pojeździć sobie za darmo windą zamiast ślęczeć nad klasówkami.

[Gość: rappy]

Jak widać, nikt nie chce pracować w kopalni ani nikomu kopalnie niepotrzebne. Złote rozwiązanie - zamknąć

Ach, górnikiem być

[obwies741]

Przywileje łatwo dawać, ciężko zabierać. Odbywałem praktyki geologiczne w kopalni w Sosnowcu. Wyniosłem z tego "survivalu" wrażenie, że gorzej pracować w Mcdonaldzie niż w kopalni. Dlaczego mam utrzymywać górników i rolników? Każdy kolejny rząd nie umie sobie poradzić z przywilejami grup zawodowych. Przydała by się nam jakaś "Żelazna Dama" z wężem w kieszeni (budżet państwa).

[Gość: Edek]

Takie rządy wybieracie, które nawet nie zamierzają sobie radzić.

Niech każdy idzie na emeryturę, kiedy chce

[Gość: dzielanski]

Nie wiem, jak stworzono ten sztuczny problem z górniczymi emeryturami. Skoro zarobki w kopalniach są niezłe, a górnik nie może pracować pod ziemią dłużej niż 25 lat, to niech płaci odpowiednio wyższą składkę emerytalną: wystarczyłoby wziąć pod uwagę, że czas pracy jest krótszy o 30 proc. od normy, a średnia długość życia na emeryturze o ok. 300 procent wyższa od średniej krajowej (może trochę przeinaczyłem w jedną albo drugą stronę, bo nie pamietam, o ile średnia długości życia mężczyzn w Polsce przekracza 70 lat, nie wiem też, jaki jest średni wiek emerytalny u górników). Alternatywnym rozwiązaniem mogłyby być odpowiednio niższe emerytury plus możliwość przekwalifikowania się po dwudziestu pięciu latach - nawet gdyby zarobki w nowej pracy były słabe, to wspomagałaby ją ta niska emerytura, a przy stałej pensji wysokości 6 tys. można co nieco odłożyć na starosć.

Ach, górnikiem być

[Gość: żona górnika]

z tymi zarobkami to ktoś nieźle przesadził,mój mąż pracuje na kopalni Piast i zarabia polowę tego co tu piszą a pracuje już ponad 20 lat

biedak, ma 3k miesięcznie...

[Gość: rappy]

I co pewnie na życie za te psie pieniądze nie starcza? A poszedłby do szkoły, zostałby prawnikiem, to byłoby lżej.

[Gość: :)]

Znam prawników co zarabiają 1800:)

[Gość: :)]

Żono górnika Ty pewnie mówisz ile Twój mąż dostaję pensji netto co miesiąc a tutaj podają średnią płacę brutto z całego roku:) czyli jak dostaje 3000 na rekę to brutto ma 4500....do tego dodaj 13, 14, barbórkę i podziel na 12....i wyjdzie gdzieś tyle co w artykule;)

[xolaptop]

A co z deputatem węglowym?

[Gość: :)]

Deputat nie jest wliczany do dochodu :)

[xolaptop]

spryciarze :)

[strikemaster]

Różnego rodzaju bony rozdawane pracownikom wielu firm w Polsce też jeszcze do dochodu nie są wliczane, tak więc spryciarzy jest w Polsce znacznie więcej, niż Ci się wydaje.

[Gość: greg0,75]

A się zdziwisz - od bonów płaci się podatek dochodowy...

[Gość: Adam]

6000*12=72000
Przyjmijmy że 2000 (=1233) netto ma gruszkowego, piornikowego, socjalnego na rok
Zostaje 70000 na 15 pensji (12 pensji+barborka+13+14) to daje jakies 4666 na miesiac
4666 to jest jakies 3100 na reke
Rozumiem że mąż żony górnika zarabia na rękę 1500zł po 20 latch pracy - pisała że mąż zarabia połowę tego co pisze w artykule.

[Gość: xxx]

14 pensji - tzw. Barbórka to 13 lub 14 - nie jest liczona osobno

Ktos chyba myli brutto z netto...

[Gość: DonPedro]

To jest jakies podjudzanie spoleczenstwa na konkretna grupe zawodowa...zarobki w KW i KHW to dla fizola dolowego ok. 2,5 tys. netto/ m-c, w JSW jest troche lepiej. Zawyzaja srednia roczne premie: 13-tka, 14-tka (Barborka), w JSW jest premia od zysku, wegiel (7-8t), bony na jedzenie (ok. 200 zl/m-c), socjal( doplata: wczasy pod grusza, zwiazki doplacaja do rowniez do wczasow). Takie przywileje wywalczyli w czasie strajkow w sierpniu 80' roku. Dlatego Solidarnosc i PiS ma poparcie. Ale co to jest za kasa w porownaniu z zarobkami w W-wie czy Krakowie? Nawet w KGHM-ie i BOT czy Turowie maja wiecej.
Owszem nie zarabiaja zle, ale prosze wstawac o 4 zeby byc przed 6 przed winda na kopalni, pracowac dzwigajac kilkudziesieciokilogramowe elementy w temperaturze pow. 30 C. i wiedzac, ze predzej czy pozniej zdarzy sie wypadek. To nie jest przyjemnosc.

To tak samo jak z tymi nauczycielami, podobno zarabiaja ponad 4 tys. zl. Tak owszem, ale brutto i z dodatkiem gminnym w najwiekszych miastach. I mecza sie z cudzymi bachorami. Jednak udalo sie, spoleczenstwo juz bylo nastawione nieprzychylnie do tej grupy.
Media to straszne scierwo manipulujace ludzmi, kiedy nie ma o czym pisac i co pokazywac to szukaja zawsze cos pod publiczke.

nie mam nic do wysokich gorniczych zarobków

[Gość: bank]

byle wynikały z zysku kopalni a nie z ciągłych dotacji - mam za to do przywilejów emerytalnych - jak to jest że na kopalni może pracować 25 lat max, bo inaczej od razu umrze a jak tylko dostaje emeryturę to idzie "na firmę" i dalej na dole zaiwania?

Nikt poza wzburzonymi górnikami tego nie myli :)

[Gość: :)]

j/w

szef Solidarności zataja

[Gość: Leonidas]

ciekawa argumentacja szefa górniczej Solidarności. A inne firmy nie wpłacają podatków?! A czy z wpłacanych podatków nie należy odjąć kosztów służby zdrowia, policji, urzędów, z jakich górnicy korzystają?! A inwestycje, jakie na Śląsku są największe po Warszawce?! Dwie autostrady. Dość darmozjadów i pasożytów!!

6 tysięcy? Tak jak belfer 4,5 tys.

[Gość: belfer]

Niech wypowie się tu jakiś górnik odnośnie swoich zarobków. Media kłamią. Kilka dni temu przeczytałem w GW, że nauczyciele dyplomowani zarabiają w Polsce średnio 4,5 tysiąca złotych. Ja takiego nie znam.

[beatrix13]

Gość portalu: belfer napisał(a):

> Niech wypowie się tu jakiś górnik odnośnie swoich zarobków. Media kłamią. Kilka
> dni temu przeczytałem w GW, że nauczyciele dyplomowani zarabiają w Polsce śred
> nio 4,5 tysiąca złotych. Ja takiego nie znam.

.....................
nauczyciele dyplomowani zaprabiają 4 500 zł brutto,a ile belfer nie wiem

Ach, górnikiem być

[Gość: gouvu]

6 tysięcy? tyle to moze zarabia dozór albo te byki w biurach - każdemu niedowiarkowi moge pokazac pasek z wypłatą, która nieraz z biedą przekraczała 2 tysiące - przestancie nas traktować na równi z sekretarkami, sprzątaczkami biur prezesami spółek czy kierowników działów kopalnianych - my pracujemy fizycznie i nie dostajemy za to takich pieniedzy jak piszecie - szufladkując nas krzywdzicie nas i wyglaszacie nieprawdziwe tresci o nas

[Gość: :)]

Powiedz lepiej ile masz na picie za zeszły rok :)

Ach, górnikiem być

[Gość: tech-ech]

chory kraj,szybko nic się nie zmieni

Ach, górnikiem być

[Gość: Mieszkaniec Śąska]

Po otrzymaniu emerytur pracują na czarno. Zabierają pracą innym, nic w zamian nie dają. Przez całe życie są na garnuszku społeczeństwa. Anglia, Belgia, Niemcy dawno skończyły z Górnictwem.

[Gość: szleper]

A może tak zabrać przywileje prokuratorom, sędziom,adwokatom,straży granicznej,policji, wojsku,klechom,celnikom,posłom, senatorom,a nie tylko napuszczać społeczeństwo na gorników.Nikt nikomu nie broni zostać gornikiem.Zaczyna się taniec wokól prywatyzacji kopalń iprezesi Sþółek Węglowych chcą się sprywatyzować, a głupi plebs polski to łyknie.

"głupi polski plebs"?

[Gość: bank]

ma dosyć świętych krów - wszystkich tych o których napisałeś też (celnicy nie mają przywilejów emerytalnych)

[Gość: shal]

Tylko że troszkę mózgu Angole mają. Wy myślicie że biznes zamknęli dlatego że był nie opłacalny? HAHAHAHA
Jakby ktoś się z was orientował Angole specjalnie zamknęli kopalnie ale tylko zamurowali wejścia cała infrastruktura pozostała ponieważ wiedzą że za 200-300 lat węgla zacznie brakować i wtedy zaczną wydobycie. To samo z polami ropy w Norwegi. Zmniejszyli wydobycie o 70% żeby arabusy się wyprzedały a przyjdzie co do czego to rzucą cenami jak miło. Mało kto z was wie że USA od mnogiej ilości pól naftowych ale wydobycie mizerne. Wszystko kupują. Czemu? taniej? zapewne ale też wiedzą że na tym polega biznes i strategia w biznesie. Planowanie startegiczne nie jest im obce. Ale u nas się śmieją z ludzi po manegmencie i pracę oni znajdują w MM i satrunach. Prawda boli ale nawet najlepszy inżynier czy politolog nie będzie lepiej zarządzał od najlepszego managera.
Polski rząd patrzcie kto tym kieruje ludzie po socjolgi politologi bilogi historii budwonictwie i ekonomi a gdzie menadżerowie? Kto z nich myśli o tym co będzie za 10- 15 a potem za 50 lat? HAHAHA Śmiech mnie ogarnia.

[olias]

a ... czyli jak bedę dokładał z podatków od mojej nędznej pensyjki do górnika to już głupi nie będę?

[strikemaster]

> Po otrzymaniu emerytur pracują na czarno.

Emeryturę otrzymuje się w zamian za płacone przez wiele lat składki, to raz.
Dwa, rząd SLD tak to sprytnie wymyślił, że emeryt, gdy pracuje, musi część (lub całą, zależnie od dochodu) emerytury zawiesić, czyli ma obniżoną emeryturę, mimo, ze wcześniej ją sobie wypracował. Złodziejstwo w biały dzień.

[olias]

niezupełnie. moja emerytura gdzieś zanika. z roku na rok coraz gorsze perspektywy. ale najpierw muszę zap.. do 65 roku życia. choc tusku już testuje moje nerwy na poziomie 67 roku. Od zawsze strumyczek niby-mojej emerytury wsiąka w sląsk.

[Gość: Ada]

Nie bądź taki skromny! Dopłacasz do emerytur wszystkich rolników, których na Śląsku jest stosunkowo niewielu, pracowników budżetówki, bezrobotnych, ...

Ach, górnikiem być

[Gość: fandorin]

Tia. Kiedys spoleczenstwo i media wchodzily gornikom do tylka. Teraz trend odwrotny jak to niby maja dobrze - 6 tys wyplaty i emerytura w wieku 40 lat. Zazdrosc dupy sciska. Nie jestem gornikem, ale napewno nie zamienilbym sie za prace w tak ciezkich warunkach nawet za taka kase. Ktos kto siedzi za biurkiem w bialym kolnierzyku nie jest tego pojac i latwo jest krytykowac. Zapraszam, wiec za te 6 tys do kopalni - nie przetrwacie miesiaca. Po kilkunastu latach nabawicie sie paru chorob zawodowych jak pylica.

pitolisz

[Gość: przedsiębiorca]

kolejny facio, który pitoli, że praca górnika jest ciężka, gó... mnie obchodzi czy jest ciężka ma być społecznie i ekonomicznie rentowna, wtedy może zarabiać nawet 2 dychy i h uj, co to kurw... jest mnie się zmusza, BA! całe społeczeństwo, żeby łożyło na na ich yebany styl życia, ni huya

jako właściciel firmy przez dwa lata zapieprzałem po 20 godzin na dobę, przepracowałem koryto krwi, farba z nosa szła notorycznie,

[olias]

co Ty, Boguś wiesz o ciężkiej pracy? pracy poza śląskiem.

Co ty pitolisz o ciężkiej pracy górnika?

[gandalph]

Gość portalu: fandorin napisał(a):

Po pierwsze, to nie ma nic do rzeczy. A po drugie, co ma powiedzieć neurochirurg, który musi nawet i 8 godzin stać przy stole operacyjnym, ręka nie może mu drgnąć, oko nie może mu mrugnąć, a za przeproszeniem wysikać się nie ma jak...

> Tia. Kiedys spoleczenstwo i media wchodzily gornikom do tylka. Teraz trend odwr
> otny jak to niby maja dobrze - 6 tys wyplaty i emerytura w wieku 40 lat. Zazdro
> sc dupy sciska. Nie jestem gornikem, ale napewno nie zamienilbym sie za prace w
> tak ciezkich warunkach nawet za taka kase. Ktos kto siedzi za biurkiem w bialy
> m kolnierzyku nie jest tego pojac i latwo jest krytykowac. Zapraszam, wiec za t
> e 6 tys do kopalni - nie przetrwacie miesiaca. Po kilkunastu latach nabawicie s
> ie paru chorob zawodowych jak pylica.

Ach, górnikiem być

[Gość: Gornik]

3 lata pracy w kopalni wujek! Praca w przodkach wyplata za ostatni miesiac z 2 sobotami PLUS deputat weglowy 2500zl. Zarobki podane w artykule dotycza chyba dozor wyzszy!

Kolejna sprawa to wspomniana powyzej "13 pensja", ktora zostala zniesiona lata wstecz !!! Tak wiec osoby niedoinformowane niech nie pisza bzdur! Mamy barborke oraz 14 pensje.

Niech wyborcza napisze o pracownikach zus, ktorzy zrabiaja lepiej niz nie jeden gornik i co kwartal dostaja premie kwartalna ciut mniejsza niz wyplate? Ile to daje wyplat w roku ? 16 ? I co Ci ludzie tam robia ?! Herbatka, kawka i klachy ! Nic wiecej!

[olias]

a czym się rózni forsa z "14" od forsy która ktoś mylnie nazwał "13" inne banknoty? może krolowie z banknotów inaczej się uśmiechają?

[Gość: Górnik]

Pocałujcie mnie w dupę nie kradnę nie oszukuję ,a że jakiegoś dziennikarza w dupie ściska to nie mój problem.

no właśnie kradniesz (tzn będziesz kradł)

[Gość: bank]

emeryturę reszcie społeczeństwa, bo sobie na nią nie odłożysz a będziesz dostawał i to baaardzo długo, a potej jeszcze dlużej Twoja ślubna po Tobie....

[xolaptop]

Wszystko ładnie, lecz jesteś utrzymankiem wielu ludzi, którzy się tu wypowiadają. W tym rzeczy. Ciężko pracujesz, a jesteś naszym utrzymankiem. Dziwna sytuacja. Chcemy Tobie przywrócić godność, abyś przestał być naszym utrzymankiem.

[Gość: Ada]

I robisz to na tym forum? No to jesteś, chłopie, skuteczny! No, w każdym razie pracowity.

kto zazdrości niech spróbuje

[Gość: były górnik]

kto nie był na dole nigdy nie wyobrazi sobie tej pracy!

[olias]

to chodź i zastąp mnie w mojej pracy! wybacz, ale ch... zastapisz. za cienki w mózgu jesteś. ciesz sie że żyjesz w pzreuroczym skretyniałym państwie gdzie specjalistazarabia znacznie mniej niż dzierlatka w warszawie i gornik na śląsku.
Co do twojej cięzkiej pracy to sprawa jetprosta. jeśli jest taka jak ją z lubością przedstawiacie kopalnie winny być natychmiast zamknięte. W PL w myśl obowiązującego prawa NIE WOLNO pracować w tak przerażających warunkach. wiem wiem - żartuję. zresztą wielu z was nawet nie widzi kopalni w dole, tylko listy podpisuje. Nie jest tak?

[Gość: katon]

Z wiadomości.......z TVP....z lat 80 to Pan Smolorz donosił na kolgów!...........M Blaut....jakby to potwierdza......ówczesny personalny TVp........wstyd redaktorku wstyd!!!!!!!!!!!!

Tak qur..wa nie można

[Gość: zapracowany]

ciśnienia na wieczór podnosić,
proszę szanowna Gazetę takie "niusy" na rano przenosić to przynajmniej kawy nie muszę pić,
a tak to spać przez to nie mogę jak pomyslę, że 10 osób zapier... na na takiego "emeryta"

Ach, górnikiem być

[Gość: Górnik Zabrze]

Ja mam 41 lat, jestem na emeryturce górniczej i jeśli kogoś wątroba bili że ja taki młody to zapraszam do pracy na kopalni pod ziemią a nie zajmować ciepłą posadkę i narzekać.

[xolaptop]

Fanzolisz. Co z tego, że pracujesz, jeśli jesteś naszym utrzymankiem? Do życi z taką robotą.

[olias]

a co to ma wspólnego z faktem że musze Cię utrzymywać? i dlaczego muszę cię utrzymywać. Siedź na tej emeryturze i pomyśl o tych ktorzy często NIE ZDĄŻĄ przed śmiercia odebrać swojej pierwszej emerytury. To ich pieniądze przejadasz. Ich emeryturę.

Olias-schizofrenik

[Gość: swoboda_t]

Zastanawiam się jak łączysz nienawiść do przywilejów emerytalnych z miłością do PiS, który te przywileje wprowadził i popiera? PiS głosował za ustawą górniczą, a kandydat na prezydenta Lech Kaczyński publicznie deklarował, że ją popiera. Jedznocześnie nienawidzisz PO, która jako jedyne ugrupowanie w parlamencie była przeciw (podobnie jak jej kandydat na prezydenta Donald Tusk). W sumie to pytania retoryczne, takie dziwne konstrukcje psychiczne i dwójmyślenie są u pisiorów standardem.