Centralny port zastąpi Okęcie?

Gość: A.T.L. YTO Re: Centralny port zastąpi Okęcie? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 23.03.11, 04:03

Pomysl CPL jest jak najbardziej sensowny. Lotniska regionalne i tak beda sie rozwijaly, a WAW za 5 lat nie bedzie miala juz na to szansy. Juz dzis dzialanosc Okecia ogranicza sie w godzinach nocnych, kiedy moznaby wykonywac z powodzeniem operacje cargo.

CPL jak najbardziej tak: zlokalizowany w Baranowie na skrzyzowaniu linii kolejowej Y i przedluzonej do Gdanska linii CMK i kilka kilometrow od A2 - z dworcem kolejowym pod zespolem terminalowym, tak by z Warszawy dostac sie tam w ciagu 15 min, a z Lodzi w ciagu 25 min i by wjechac pare poziomow do gory i znalesc sie przy rekawach prowadzacych do samolotow w nowym hubie LOTu.

Analityk Transportu Lotniczego / YTO

Gość: tpepe Re: Centralny port zastąpi Okęcie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.11, 09:42

Ja proponuje, żeby najpierw zbudować tą mityczną szybką kolej (gdzieś około 2050 roku) a potem myśleć o przenosinach Okęcia. Zresztą liczba pasażerów na Okęciu od lat nie rośnie, cały wzrost ruchu idzie w porty regionalne. A hub LOT'u, to na razie brzmi jak żart. Żeby potrzebować hub'a to trzeba mieć istotną liczbę połączeń przesiadkowych a nie służyć jako linia dolotowa dużych przewoźników.
Swoją drogą, to jeśli by się chciało takie lotnisko zbudować, to prawdopodobnie bez likwidacji Okęcia nie miałoby ono szans na rentowność. A opowieści o tym, że to komunikacyjnie wszystko jedno, czy lotnisko jest 7 czy 50 km od miasta to proszę sobie między bajki włożyć. oże więc takie lotnisko nawet jest racjonalne, ale na pewno nie leży w interesie Warszawiaków.
- Gość: kamillo Opinia PricewatersCoopers?? IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.03.11, 10:55
  
  Przecież ta firma to banda niekompetentnych ludzi. W mojej firmie nie potrafią nawet rozliczyć dobrze głupiego PITu a co dopiero opinia o lotnisku... śmieszne ! A jak chcą za kilka lat robić kolejne lotnisko to po co rozbudowywać okęcie jak i tak ma być zlikwidowane? Co za banda kretynów nami rządzi! Nie lepiej rozbudować okęcie dalej a do tego zrobić drugie lotnisko (bodajże Modlin)?
  - Gość: JaJo Łódź nie straci - Łódź zyska port krajowy IP: *.play-internet.pl 23.03.11, 11:19
    
    W pobliżu Y, A1 i A2 to wskazuje na wschodnie lub północno wschodnie peryferie Łodzi. Minister dba (tylko) o swoje miasto.
    - carcharodon.carcharias Zalecam Valium i do łóżka :)) 23.03.11, 12:15
      
      Tak na uspokojenie :))) To jest tylko kiełbacha wyborcza !!
      Niech może najpierw kible na dworcach PKP zrobią bo póki
      co to przerasta ich możliwości ROTFL
      A obiecanki .... ta jak chcesz mogę ci pod łodzią obiecać
      nawet CENTRALNY EUROPEJSKI KOSMODROM :p
      - Gość: miu Re: Zalecam Valium i do łóżka :)) IP: *.fbx.proxad.net 23.03.11, 12:29
        
        Grabarczyk bierze sie za budowe lotniska? Suuuuuuper.
- Gość: K Re: Centralny port zastąpi Okęcie? IP: 212.180.165.* 23.03.11, 10:56
  
  Dokładnie tak.
  
  Po pierwsze - Modlin, po drugie - trzeci pas na Okęciu.
  To powinno z powodzeniem wystarczyć na kolejne 15-20 lat.
  
  Po tym czasie być może rzeczywiście będzie potrzebny nowy port lotniczy,
  więc prace przygotowawcze - czemu nie.
  
  Myślę też, że wiele ludzi myśli kategoriami sprzed paru lat - gdy był tworzony sztuczny monopol Okęcia na lity zagraniczne. Od czasu, gdy z Poznania, Gdańska czy Wrocławia można bezpośrednio dostać się do np. Frankfurtu czy Monachium, kto będzie latał przez Warszawę ?
  
  Jak tanie linie weźmie Modlin, to jeszcze zostanie spory zapas.
  - Gość: Macrohard Re: Centralny port zastąpi Okęcie? IP: *.aster.pl 04.04.11, 23:02
    
    > trzeci pas na Okęciu.
    
    Gdzie ? ! !
    Chyba że obwodnicę potraktować jako pas awaryjny ...
- Gość: xx Bardzo słusznie IP: *.171.102.238.static.crowley.pl 23.03.11, 13:06
  
  Bardzo słusznie piszesz - trzeba zacząć od kolei, która i tak ma powstać. Ponieważ to potrwa minimum 10 lat - będzie dużo czasu na sprawdzenie, czy Okęcie się zatyka.
  
  A jeśli już nowy port lotniczy powstanie - zamkniecie okęcia będzie oczywistością z dwóch powodów:
  - bez zamknięcia Okęcia - NIKT nie będzie chciał lecieć z lotniska na końcu świata
  - oczywiste jest, że nowe lotnisko nie będzie rentowne bez ruchu, który zostałby na Okęciu
  - sprzedając grunty po Okęciu - można sfinansować 20-30% nowego lotniska (zamiast zwiekszać deficyt budżetowy i zabierać składki do OFE)
cspostrzegawczy Kulczyk posmarował? 23.03.11, 09:46

To, że Kulczyk juz dawno kupił tereny pod lotnisko miedzy Warszawą i Łodza to zainteresowani wiedzą. Dlatego teraz trzeba tam wybudowac lotnisko , by kasa z inwestycji zwróciła sie Kulczykowi, a inne argumenty do dorabianie teorii do tej sprawy.
Lotnisko Okęcie i przyszły Modlin obecnie sa wystarczające dla Warszawy i w Łodzi też mozna rozbudować.
Dlaczego teraz ropczyna sie propagandową kampanię, czyżby Kulczykowi brakowało kasy?
- Gość: krajan Re: Kulczyk posmarował? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.11, 10:25
  
  Partia Obyczajów ponownie odgrzewa kotlet wyborczy by pozyskać kolejnych bezmózgowców i łechce sponsora Kulczyka by sypnął kasą na jesienną kampanie.
  Przez najbliższe dziesięciolecia przy tak fatalnej infrastrukturze drogowej i kolejowej w centrum, nie ma sensu na budowę portu lotniczego w centrum Polski, wystarczy modernizacja Okęcia i przeniesienie nocnych lotów, tanich linii i czarterów do Modlina.
  Większość ruchu pasażerskiego skierowana jest na zachód i południe UE, a największą aglomeracją w kraju jest GOW (Śląsk i Zagłębie).
  Wzorem Włochów, którzy z Mediolanem czy Hiszpanów z Barcelona jak wcześniej Niemcy z Frankfurtem zlokalizowali porty lotnicze na skraju kraju, należy rozważyć budowę wielkiego portu lotniczego na południu Polski w trójkącie Katowice-Gliwice-Rybnik blisko A1 i A4.
  To pozwoli bardziej efektywnie wykorzystać takie lotnisko przez pasażerów z Polski i Ostrawy, ale także być kolejnym habem tranzytowym miedzy zachodnia i południową Europą a wschodem i północą.
  Logiczne jest lecąc na południe UE z Gdańska, Wrocławia, Krakowa dolecieć czy dojechać do Katowic nawet z Warszawy niż wracać sie z południa Polski do stolicy by lecieć np do Włoch czy Hiszpanii.
  Jak widać każde opracowanie można dokonać pod zamówienie zleceniodawcy, który słono płaci za stronniczość, co wykazał ten raport.
  - Gość: JaJo CPL na Górnym Śląsku IP: *.play-internet.pl 23.03.11, 11:24
    
    Popieram. GOP i ROW to konurbacja 4 milionowa, do tego Ostrawa i w zasięgu jest jeszcze aglomeracja Krakowska. Pod warunkiem że nie będą to Pyrzowice, tylko coś na południe od A4 i E40 (kolej). Kiedy Warszawa, łącznie z Łodzią która ostatnio spadła w liczbie ludności poniżej Krakowa osiągnie taką liczbę? Oczywiście Warszawa bardziej przyciąga niż Katowice, ale siła Krakowa też jest znacznie większa od Łodzi.
    - fortart Re: CPL na Górnym Śląsku 23.03.11, 11:44
      
      Oczywiście, że południe to znacznie lepsza lokalizacja niż koło Warszawy. Krócej do większości destynacji. Ale Rybnik to może nie najlepsza lokalizacja. Ze względu na turystów latających tłumnie do Krakowa najlepsza lokalizacja to wpół drogi między Katowicami a Krakowem. Autostrada już jest, kwestia wyremontowania torów kolejowych by mogły tam jeździć bardzo szybkie pociągi.
      
      Pytanie tylko czy to się bardziej opłaci niż tak jak teraz przesiadki w Monachium, Frankfurcie, Berlinie.
- Gość: swan pewnie tak... Kulczyk jeszcze za Millera kupił IP: 89.174.254.* 23.03.11, 10:58
  
  właśnie tam tereny pod lotnisko i jak widać nie zamierza tracić kasy którą tam zainwestował... I
zacisze1 Re: Centralny port zastąpi Okęcie? 23.03.11, 10:50

Z Warszawy 15 min? Gdzie Ty żyjesz? Z Łodzi 25 min? ha, ha. A z innych miast? Przeciez my wciąż nie mamy porządnych dróg!!!

wojtekd38 Centralny port zastąpi Okęcie? 23.03.11, 05:56

Szanowni Panowie IDIOCI!!!!!!!!!! Warszawa liczy juz 2 miliony ludzi i ONI beda dojezdzac setki kilometrow do samolotu??? LOTNISKOmusi byc pod Warszawa np w MODLINIE bo tam jest OK.

lmblmb Re: Centralny port zastąpi Okęcie? 23.03.11, 07:28

wojtekd38 napisał:

> Szanowni Panowie IDIOCI!!!!!!!!!! Warszawa liczy juz 2 miliony ludzi i ONI bed
> a dojezdzac setki kilometrow do samolotu???

Tak, pociągiem. Co do odległości między Warszawą a Łodzią polecam dowolną mapę.
- Gość: leszek Wolne żarty! Zarzyganym, brudnym i obskurnym, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.11, 08:09
  
  niemiłosiernie się wlekącym pociągiem PKP? Tylko ktoś wyląduje na "zielonej wyspie" to musi od razu poznać ją od najgorszej strony?
galaktycznypulpet Re: Centralny port zastąpi Okęcie? 23.03.11, 08:03

Misiu pysiu, Polska ma 38mln ludzi i na razie to oni dojeżdżają. Więc widzisz, będziesz cierpiał. A skoro możesz się szarpnąć na samolocik to i taksówka 100km cię nie doprowadzi do bankructwa, panie warszawiak.
- Gość: le ming Re: Centralny port zastąpi Okęcie? IP: 178.73.49.* 23.03.11, 08:45
  
  Jakie fajne polskie myslenie - "jak kogos stac na samolot, to znaczy, ze ma wieeelka kase".
  To ja jeszcze zacytuje sp. prezydenta: "Jak ktos ma pieniadze, to skads je ma".
  A zazdrosc zre, co?
- Gość: loter Re: Centralny port zastąpi Okęcie? IP: *.multimo.pl 23.03.11, 10:24
  
  Jesteś nieźle pier.dol.nięty w łeb człowieku. Szarpnąć na samolocik? A od kiedy samolot do luksus. Ostatnio zapłaciłem więcej za dojazd PKS-em na lotnisko, niż za lot na drugi koniec Europy...
  - galaktycznypulpet Re: Centralny port zastąpi Okęcie? 23.03.11, 13:03
    
    O widzisz, PKS. Więc jednak można dojechać. A skoro ktoś wyzywa wszystkich od idiotów to zakładam, że ma co najmniej kasy jak lodu, skoro taki panicz wielki.
Gość: nauczyciel Re: nadużywasz wykrzykników, dzieciaku. IP: *.23.54.194.generacja.pl 23.03.11, 08:44

aha, masz pałę z geografii, tak przy okazji.

Gość: Warszawiak No nareszcie jakiś dobry pomysł. IP: *.ip.netia.com.pl 23.03.11, 08:04

Gość: krajan Re: No nareszcie jakiś dobry pomysł. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.11, 10:25

Partia Obyczajów ponownie odgrzewa kotlet wyborczy by pozyskać kolejnych bezmózgowców i łechce sponsora Kulczyka by sypnął kasą na jesienną kampanie.
Przez najbliższe dziesięciolecia przy tak fatalnej infrastrukturze drogowej i kolejowej w centrum, nie ma sensu na budowę portu lotniczego w centrum Polski, wystarczy modernizacja Okęcia i przeniesienie nocnych lotów, tanich linii i czarterów do Modlina.
Większość ruchu pasażerskiego skierowana jest na zachód i południe UE, a największą aglomeracją w kraju jest GOW (Śląsk i Zagłębie).
Wzorem Włochów, którzy z Mediolanem czy Hiszpanów z Barcelona jak wcześniej Niemcy z Frankfurtem zlokalizowali porty lotnicze na skraju kraju, należy rozważyć budowę wielkiego portu lotniczego na południu Polski w trójkącie Katowice-Gliwice-Rybnik blisko A1 i A4.
To pozwoli bardziej efektywnie wykorzystać takie lotnisko przez pasażerów z Polski i Ostrawy, ale także być kolejnym habem tranzytowym miedzy zachodnia i południową Europą a wschodem i północą.
Logiczne jest lecąc na południe UE z Gdańska, Wrocławia, Krakowa dolecieć czy dojechać do Katowic nawet z Warszawy niż wracać sie z południa Polski do stolicy by lecieć np do Włoch czy Hiszpanii.
Jak widać każde opracowanie można dokonać pod zamówienie zleceniodawcy, który słono płaci za stronniczość, co wykazał ten raport.
- Gość: Porty Lotnicze Mam w domu malutką książeczkę wydaną w latach 70. IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 11:19
  
  a mówiącą o planach rozwojowych dla Polski do roku 2000 (tak dalekosiężnie wtedy planowano; istniał nawet Komitet Polska 2000 przy PAN). Książeczka ma charakter najwyraźniej propagandowy, zatem nie namawiam do jakiegoś szczególnie nabożnego doń stosunku...
  Odnośnie portów lotniczych twierdzi się tam, że wybudowany będzie transkontynentalny (sic!) port lotniczy pod Warszawą oraz dwa lotniska międzynarodowe: jedno pod Trójmiastem, zaś drugie - WSPÓLNE DLA KATOWIC I KRAKOWA, z planowaną lokalizacją gdzieś koło miejscowości Balin (na wschód od Jaworzna), wraz z szybką koleją dojazdową z centrów obu aglomeracji.
  
  Co ciekawe, jednocześnie planowano zamknąć szereg mniejszych lotnisk regionalnych typu Bydgoszcz lub Zielona Góra. Taki właśnie był wtedy trend. Najwyraźniej nikt wtedy nie przewidywał dynamicznego rozwoju lotów czarterowych na użytek klientów biur podróży.
- mietek_waw Re: No nareszcie jakiś dobry pomysł. 23.03.11, 15:32
  
  Krajan, jest tylko jedno ale...kto będzie chciał latać na to Twoje lotnisko na śląsku? Przecież są już tam Pyrzowice i narazie zajmują 3 miejsce w kraju, a być może zaraz Gdańsk je przejmie. Twoje rozważania typu po co lecieć na północ do Warszawy, żeby potem lecieć na południe europy nie mają sensu. Idąc Twoim tropem wszyscy powinniśmy się przesiadać w Moskwie lecąc z europy do Azji na przykład, a jakoś tak nie jest. A może zrobimy to lotnisko gdzieś na podlasiu? Grunty tańsze i będą ludzie z Białorusi przyjeżdżać;-)

Gość: Ekspert transportu Centralny port zastąpi Okęcie? IP: *.Red-79-159-66.staticIP.rima-tde.net 23.03.11, 08:06

Proponuję, aby obecny rząd obiecał jeszcze utworzenie stacji kosmicznej, na którą sam sie ewakuje wraz tym całym towarzystwem inteligentów z neoPZPR-u, czyli Polskiej Zjednocznonej Platfomy Obywatelskiej. dość ogłupiania społeczeństwa!

pantalonik666 Re: Centralny port zastąpi Okęcie? 23.03.11, 09:53

Gość portalu: Ekspert transportu napisał(a):

> Proponuję, aby obecny rząd obiecał jeszcze utworzenie stacji kosmicznej, na któ
> rą sam sie ewakuje wraz tym całym towarzystwem inteligentów z neoPZPR-u, czyli
> Polskiej Zjednocznonej Platfomy Obywatelskiej. dość ogłupiania społeczeństwa!

Dobry pomysł, ale nich zabiorą też ze sobą ludzi z Pisu, Sld i kilku z psl'u -> tych z wąsami. I Pawlaka.

Gość: t-shirt Centralny port zastąpi Okęcie? IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.03.11, 08:07

Po co? Jest już za późno. W Berlinie powstaje trzeci, po Frankfurcie i Monachium niemiecki hub, który praktycznie przejmie większość pasażerów z zachodniej Polski. Nie będzie komu latać, a Lot nie jest w stanie obsłużyć tak dużego portu. Podsumowując - idą wybory :D

Gość: meeee? Hub z niczego powstał w Rydze IP: *.jjs-isp.pl 23.03.11, 08:24

Patrzeć jak się to stało i wyciągać wnioski!

Gość: meeee Okęcie na pewno się nie zatka IP: *.jjs-isp.pl 23.03.11, 08:08

Dużo do tego brakuje. Paliwa będą drożeć, a ruch nie będzie rosnąć tak dramatycznie jak w czasie największej prosperity. Lepiej inwestować w koleje. Zamknięcie Okęcia to absurd, a centralny port - jeszcze większy absurd. U Pana Ministra Czarusia absurdów nie brakuje. Po co jest budowane lotnisko w Modlinie? A po co w Świdniku? Kto będzie tam latać? Trzeba będzie utrzymywać marnego ryanaira za publiczną kasę...

Gość: _AS Ten marny Ryanair, to obecnie największy IP: *.ruch.com.pl 23.03.11, 08:25

przewoźnik w Europie. Dzięki niemu w ogóle jest jakaś konkurencja i ruch na lotniskach, bo do niedawna były tylko drogie państwowe molochy. Drogie lotnisko i wysokie opłaty potrzebne są garstce snobów nie szanujących swoich pieniędzy.
- Gość: meee Re: Ten marny Ryanair, to obecnie największy IP: *.jjs-isp.pl 23.03.11, 08:41
  
  Tak, ale inaczej to wygląda gdy lata gdzieś gdzie mu się opłaca, a inaczej gdy za kasę samorządu są utrzymywane nierentowne połączenia "podnoszące prestiż regionu". I z perspektywy Lublina czy Białegostoku czy Olsztyna lepiej mieć chyba dobrą kolej dowożącą w 2 godziny do Warszawy i stamtąd loty wszędzie, niż jeden lot dziennie z "regionalnego portu lotniczego"?
  - Gość: www Re: Ten marny Ryanair, to obecnie największy IP: 222.128.41.* 23.03.11, 08:59
    
    lepiej bo tak rzekl wielki ekspert meee?
    
    Daj spokoj. Wlasnie malym miastom potrzebne sa polaczenia ze swiatem.
    
    Jak chcesz przyciagnac inwestorow do Rzeszowa jak gosc bedzie musial leciec do wawy, potem godzina do centrum na dworzec i potem szybkim pociagiem kolejne godziny... To absurd.
    
    Nie lubie latac Ryanairem, ale to co robi Rzeszow ma sens.
    - Gość: meeee Re: Ten marny Ryanair, to obecnie największy IP: *.jjs-isp.pl 23.03.11, 09:01
      
      Wielki ekspercie, znam osoby które latają do Rzeszowa przez Kraków, jakoś im nie pasują pojedyncze loty z rzeszowskiego lotniska. Czas dojazdu pociągiem już teraz nie jest zły, a linia ma być modernizowana. A są jeszcze gorsze przypadki: np Bydgoszcz albo Szczecin, lotniska utrzymywane na siłę. Babimost szczęśliwie padł.
    - Gość: Yello Tia... powazni inwestorzy wybierają Ryanaira IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.03.11, 09:19
      
      > Jak chcesz przyciagnac inwestorow do Rzeszowa jak gosc bedzie musial leciec do
      > wawy, potem godzina do centrum na dworzec i potem szybkim pociagiem kolejne god
      > ziny... To absurd.
      
      Litości! Na głupie konferencje mało kto lata Ryanairem, bo za duże ryzyko, że mu na dzień przed odlotem wyślą SMSa, że przekładają rejs o tydzień. Żaden poważny "ynwestor" nie skorzysta z Ryana...
      - Gość: K Re: Tia... powazni inwestorzy wybierają Ryanaira IP: 212.180.165.* 23.03.11, 11:40
        
        Dokładnie.
        
        Ryanem mogą przylecieć np. turyści, choć nie wydaje mi się żeby Rzeszów czy Lublin był jak na razie rozpoznawalnym celem tego typu na zachodzie... Każdy biznesmen będzie leciał 'normalnymi' liniami i wypożyczy samochód lub pojedzie pociągiem, jesli jest dobre połączenie.
      - Gość: zzz Re: Tia... powazni inwestorzy wybierają Ryanaira IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.11, 17:33
        
        Pieprzysz bzdury. Za każdą zmianę nie z winy linii lotniczej na mniej niż 2 tygodnie przed odlotem należą się 250e. Żadna linia lotnicza sobie by nie mogła na to pozwolić.
- Gość: Marek Re: Ten marny Ryanair, to obecnie największy IP: *.dip.t-dialin.net 23.03.11, 08:57
  
  Ryanair wg. danych za 2009 rok przewiozl 66,5 mln pasazerow.
  Dla porownania :Air France 71,40 mln,Lufthansa 55,6 mln.
  Ale niezaprzeczalnym faktem jest, ze Ryanair jest najwiekszym tanim przewoznikiem Europy.
  Jednak jakosc ich serwisu jest co najwyzej przecietna.

Gość: Pilot Niestety.. IP: 212.244.176.* 23.03.11, 08:12

Polska A lata z Berlina, Monachium , Frankfurtu....

fortart Re: Niestety.. 23.03.11, 11:31

Dlaczego niestety? Stamtąd niemal wszędzie jest bliżej.

aerobat Grunty pod Okęciem ! 23.03.11, 08:17

No, to wiemy, na czym ma polegać przekręt z zamknięciem.
Nowych lotnisk nigdy z dużo, ale zamykać Okęcie i argumentować to tym, że ktoś zamknął, to podkładka do kolejnego grubego szwindla i rozkradanie Rzeczpospolitej.
Ciekawe, którty żyd za tym stoi?

Gość: tak przypuszczam Re: hmm... pewnie ten który IP: *.23.54.194.generacja.pl 23.03.11, 08:46

rypał na boku twoją starą.

zstrucki Centralny port zastąpi Okęcie? 23.03.11, 08:19

O nowym porcie lotniczym słychać od lat. Inicjatywa słuszna, powinien powstać, ale szanse na regionalny hub już dawno straciliśmy.

Gość: Polak niekatolik CO TO JEST HUB?!?!?!?! IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 12:18

Co to jest HUB do k... nędzy? Po polsku nie można?!?!?!
- zstrucki Re: CO TO JEST HUB?!?!?!?! 23.03.11, 17:16
  
  Po pierwsze, proponuję trochę spokojniej, jeżeli chcesz prowadzić dyskusje na forum. "Regionalny węzeł lotniczy".

Gość: wdr wydatek bez sensu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.11, 08:27

lepiej niech dokończą te 3 autostrady i a następnie wybudują kolej dużych prędkości. to będzie dużo większa korzyść dla gospodarki. wiele regionalnych portów zamiast wielkiego huba też ma swoje korzyści (np. mniej przesiadek)

Gość: muuu!! Autostrady najdroższe w Europie? IP: *.jjs-isp.pl 23.03.11, 08:43

Niech z tym zrobią porządek. Wybrano najgorszy możliwy system opłat, wychodzi to bez porównania drożej niż np w Austrii - czy to nie chore?

Gość: ag Jak się czują entuzjaści Lublinka? Będą sadzić kar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.11, 08:27

Jak się czują entuzjaści Lublinka? Będą sadzić kartofle? Ok. są potrzebne, tylko kto spłaci kilkaset milionów kredytów. Może Kropiewnicki?

nbs_r Re: Jak się czują entuzjaści Lublinka? Będą sadzi 23.03.11, 08:49

Jak napisali: "Port miałby powstać koło 2020 roku". "Mialby", rok wyborczy - reszte dopowiedz sobie sam.

Nawet jesli faktycznie ten port powstanie to nie bedzie on dorownywal wielkoscia Frankfurtowi, Monachium czy Berlinowi (kto wie czy w 2020 LOT bedzie istnial). Do wiekszosci miejsc na swiecie najkrotsza droga bedzie wiesc przez wlasnie te huby.

Mimo wszystko to dobra inicjatywa. Ale zamiast zamawiac dziesiatki ekspertyz powinnismy ten port po prostu zbudowac. Gdyby byl otwarty w 2012r. a nie w 2020 to bilans wygladalby zupelnie inaczej.
- Gość: www Re: Jak się czują entuzjaści Lublinka? Będą sadzi IP: 222.128.41.* 23.03.11, 09:01
  
  Moze i tak, ale to moze byc hub na europe wschodnia. Ukraina, Rosja, kraje baltyckie, rumunia...
  
  Mysle, ze to wystarczy, zeby sie oplacil.
  
  Zreszta jesli grunty po Okeciu sa warte 1.2 mld a cale nowe lotnisko 3. To chyba warto to zrobic.
  Szczegolnie w PPP gdzie inwestor wylozy cala kase...
  - Gość: meeee Ha ha ha! IP: *.jjs-isp.pl 23.03.11, 09:02
    
    Znalazł się ekspert! Hub na kraje bałtyckie i Europę Wschodnią już powstał: Ryga. AirBaltic ma imponującą siatkę połączeń. Tak się robi hub nie wydając ciężkich miliardów z publicznej kasy?

dex_pl Centralny port zastąpi Okęcie? 23.03.11, 08:28

Spokojnie - lotnisko nie powstanie przez kolejne ~30 lat. Choćby z tego powodu:

"Zgodnie z wyliczeniami PricewaterhouseCoopers budowa centralnego portu może kosztować 3,1 mld euro. Ale resort infrastruktury chce, by projekt zrealizować w systemie partnerstwa publiczno-prywatnego."

PPP w Polsce na taką skalę? Nierealne.

andrzejbak Bałwany - autostrady i koleje najpierw! 23.03.11, 08:34

Wybory niedługo więc łódzki picuś - glancuś odgrzewa kotlety, wybudował by ale nie ma pieniędzy więc wybudujemy tak jak wybudowaliśmy autostradę A1 Stryków - Pyrzowice w systemie PPP i tu dalej dobre przykłady Stambuł, Ateny - bankructwo Grecji, Hamburg - kolejny "turecki przekręt" Oczywiście z Łodzi i Warszawy dojedziemy tyle tylko że ponad połowa lidzi "pchających" się do samolotów na Okęciu jest z prowincji więc będą najpierw musieli dojechać do Łodzi lub Warszawy a następnie przesiąść się do pociągu na lotnisko.

dinowar Od razu widać, że Grabarczyk to przyjezdny. 23.03.11, 08:44

I odpowiednie lobby wciska mu ciemnotę (dzisiaj wszystko w Polszcze tak się odbywa - vide: OFE). Okęcie w środku miasta? P. Grabarczyk z miasta Łodzi - Okęcie jest na obrzeżach Wawy (dojazd 148, 175 i 188). Nie umie Pan sobie poradzić z drogami, koleją, to pewnie z lotniskiem wyjdzie. Wyjdzie ja zwykle.

nbs_r Re: Od razu widać, że Grabarczyk to przyjezdny. 23.03.11, 09:08

Skad on niby przyjechal jesli nie z Polski? Zauwaz, ze Grabarczyk jest ministrem rzadu RP, a nie radnym Warszawy.

Poza tym, kilka faktow:
- Okecie *jest* w centrum Warszawy (chyba, ze myslami nadal tkwisz w czasach Powstania Warszawskiego),
- Grabarczyk buduje wiecej drog niz wszyscy jego poprzednicy razem wzieci,
- Kolej zdycha juz od 30 lat. Bez zaorania PKP i ogromnych nakladow na infrastrukture nic i nikt tego trendu nie zmieni.
- Gość: meeee Re: Od razu widać, że Grabarczyk to przyjezdny. IP: *.jjs-isp.pl 23.03.11, 09:13
  
  Tylko jakoś nie ma tych wielkich nakładów na kolej, a pan Czaruś robi co może by zakonserwować PKP i nic nie zmieniać. Dlaczego odwołał Wacha dopiero po 3 latach, w trakcie kompletnej zapaści? Autostrady są haniebnie drogie, nikt o tym nie mówi.
  - nbs_r Re: Od razu widać, że Grabarczyk to przyjezdny. 23.03.11, 11:51
    
    Co do PKP - zgadzam sie w zupelnosci. Ale to nie tylko Grabarczyk, cala PO okazala sie partia POpulistyczna, niezdolna do jakichkolwiek reform. Zupelnie jak PiS, z ta tylko roznica, ze PiS sie z tym nie kryje.
    
    Z autostradami nie jest tak zle, podoba mi sie, ze pocieli je na krotkie odcinki. Urzedasy maja z tym wiecej roboty ale dzieki temu ich wykonanie kosztuje mniej (wieksza konkurencja). "Mniej" to nie znaczy "malo", prywatny inwestor wynegocjowalby nizsza cene bo nie musialby bawic sie w przetargi.
Gość: swan Re: Od razu widać, że Grabarczyk to przyjezdny. IP: 89.174.254.* 23.03.11, 14:24

Nie umie Pan sobie poradzić z drogami, koleją, to pewnie z lotniskiem wyjdzie. Wyjdzie ja zwykle.

to ni e idzie o to by wyszło cos innego niz odkupienie przez Skarb Państwa ziemi od Kulczyka pod tą inwestycję... I tylko o to idzie bo urzeczywistnienie projektów Grabarczyka to zupełnie inna bajka..

Gość: asperr Centralny port zastąpi Okęcie? IP: *.ip.netia.com.pl 23.03.11, 08:52

A co to jest OKęcie? Gratulacje, ale należałoby używać prawidłowego nazewnictwa!!! Port lotniczy Chopina....

Gość: www Re: Centralny port zastąpi Okęcie? IP: 222.128.41.* 23.03.11, 09:03

Nie masz nic do napisania i sie czepiasz... Autor napisal potem o pelnej nazwie.

Dla 90% Polakow Okecie to Okecie, a Balice to Balice, a Nie lotniska im. Chopina i naczelnika mafii pedofilskiej wiec wyluzuj...
Gość: meeee A właśnie że Okęcie IP: *.jjs-isp.pl 23.03.11, 09:05

Nie można dawać się głupim biurokratom. To było, jest i będzie Okęcie. Nie słyszałem aby ktoś powiedział: lądowałem na szopenie.
fumi-komi Re: Centralny port zastąpi Okęcie? 23.03.11, 10:31

> A co to jest OKęcie? Gratulacje, ale należałoby używać
> prawidłowego nazewnictwa !!! Port lotniczy Chopina....

Swoją drogą: "port lotniczy Chopina", czy "lotnisko Chopina"?

Okęcie to taka nazwa, która istniała już wtedy, gdy żyli dziadkowie tego, co zmienił ja na Chopina.

---
Warszawa Okęcie, Łódź Lublinek, tanie latanie

kemot2011 Centralny port zastąpi Okęcie? 23.03.11, 08:55

Pod Berlinem powstaje nowy hub. Z Poznania dojadę do niego w 2 godziny, na 99 % bedzie dobra organizacja, bagaz nie zaginie, a przy okazji zrobie tańsze i dobre zakupy. Tyle samo czasu bedę dojeżdżać do tego "nowoplanowanego" hubu między Łodzią a Warszawą. Przemilczę spodziewana jakość usług. Będą tez droższe loty. Mój wybór jest prosty.
Ludzie u władzy: lepiej się weżcie za realne, niezbedne do zrealizowania projekty (drogi, koleje), a nie za marzenia ściętej głowy.

Gość: Pyrus Re: Centralny port zastąpi Okęcie? IP: *.ppkbhm.com.pl 23.03.11, 09:23

Otóż to! Niech tylko A2 do granicy dociągną i mamy gdzieś Okęcie, czy nowy centralny port lotniczy.

Gość: Nowe lotnisko - Ok Centralny port zastąpi Okęcie? IP: *.markom.krakow.pl 23.03.11, 09:01

Czy jest potrzebny tak wielki port lotniczy. Rzeczywiście Oslo mając jeden port lotniczy zbudowało nowy tak samo było w Monahium ale przeciętny norweg lata 8 razy w roku polak tylko 0,7. Jest co do odrobienia ale czy to musi być port centralny. Może bardziej postawić na lotniska regionalne. Czy ktoś myśli a powinien o lotnisku w Nowym Targu . Czas dotarcia warszawiaków skróci się z 7 do 1 godziny czy to ma sens - tak.
Informacje o lotniskach na
www.airportsbase.com
Największa baza lotniczych statystki, tysiące linki.

Gość: obserwator Nareszcie jakas wizja z rozmachem.. IP: 193.222.161.* 23.03.11, 09:02

takie koncepcje realizowane sa we wszystkich zaawansowanych krajach (zeby daleko nie szukac - Monachium, dokad sie chyba najwiecej lata z Polski). Na Okeciu nie mozna odprawiac zadnych wiekszych samolotow (jak sie 747 pojawil to byl news na caly kraj).

To bylaby szansa na wlaczenie Polski do powaznej miedzynarodowej sieci polaczen lotniczych.

Gość: meeeee Nie znasz się to nie pisz IP: *.jjs-isp.pl 23.03.11, 09:04

Na Okęciu nie ma żadnych problemów z odprawieniem 747, być może trzeba by trochę rozbudować terminale, ale też niekoniecznie. Płyta, drogi kołowania się nadają. Główny problem jest taki że 747 tu się nie zapełni.
- Gość: Porty Lotnicze I bardzo dobrze, że się Jumbo Jet nie zapełni... IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 11:27
  
  Parę dni temu zagościł na Okęciu Airbus A380 (bynajmniej nie w wersji obliczonej na przewóz maksymalnej liczby podróżnych, o nie). I oto w którymś z dzienników poinformowano nas, że gdyby przywiózł on komplet pasażerów (pięciuset parudziesięciu), to ich wysiadanie poprzez JEDYNY w Warszawie tak zwany RĘKAW - trwałoby półtorej godziny!
  - Gość: meeee Wierz dalej gazetom :) IP: *.jjs-isp.pl 23.03.11, 11:29
    
    Przecież to kompletna bzdura. Widziałem to 380 we Frankfurcie i też używano tylko jednego rękawa. Problemem może być pojemność pomieszczeń, ale i tak nie są to jakieś kwestie nie do przejścia.
    - Gość: Porty Lotnicze Czyli kurnik o dumnej nazwie "Międzynarodowy Port IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 11:58
      
      Lotniczy" nie gorszy jest od Frankfurtu jest???!!! Tiaaa...
      
      Ja tam swoje wiem: lot z Polski do niemal każdej zagranicznej destynacji (Gatwick pod Londynem, Kastrup pod Kopenhagą, Palma de Mallorca - wszystko jedno) potrafi nabawić człowieka kompleksów.
      Może tylko greckie Saloniki nie są aż tak dużo gorsze...

pejs2011 czy beztalent cezary znalazł spadkobierców Okęcia 23.03.11, 09:07

w Izraelu ?

czerwony.poll74 Wiecie czyj to pomysł? 23.03.11, 09:10

Akurat formacji, która nie jest z mojej bajki. W ostatniej kampanii z takim postulatem wyszedł PiS, a neoliberalne szmaty z GW na czele pomysł obśmiewały. Solidaruch to jednak solidaruch nieważne czy przykościelny, czy brunatny, czy pejsaty, czy neoliberalny, czy wszystko na raz lub wszystkiego po trochu - po prostu ku..., zdrajca, oszust i złodziej! Owszem są wyjątki, ale tylko takie, że jak które nie kradnie to z kruchty nie wychodzi, albo odwrotnie.

gadolinn Czysty biznes: 23.03.11, 09:10

Wydamy 3,1 mld euro.
Ale za to zarobimy 2,9 mld zlotych.

Gość: ciemnowidz Trzeba budować, Niemcom niebawem woda zaleje ten IP: *.jmdi.pl 23.03.11, 09:18

port i wtedy będziemy monopolistami w regionie.

Gość: małgorzata Tusk szuka kiełbasy wyborczej , IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.11, 09:19

a szynka kolejowa mu gnije

tomek.54321 Glupota 23.03.11, 09:51

Po co nam super nowoczesny port lotniczy, jak nie mamy infrastruktury, zeby z tego portu gdziekolwiek wyjechac, albo do niego dojechac? Najpierw drogi, pozniej lotniska.

pozdr,

Najnowsze z forum Gospodarka

Zaloguj się