Do 2050 roku z europejskich miast znikną samoch...

[Gość: Marek-is-one]

To już pachnie komunizmem. Jakas grupa rządzących wie lepiej, jak zbudować przyszlość, więc będą sterować gospodarką, podnosić podatki na te formy transportu, które im się niepodobają, żeby wypromowac inne.
A poza Europą będą mieli to w d. I dzięki temu będą mieli tańszy transport, najtańszy jak na daną chwilę wybierz po prostu wolny rynek.

A w Polsce za 50 lat i tak nie będziemy jeździć pociągami, bo niedługo w Polsce pociągów w ogóle nie będzie :-)

Do 2050 roku z europejskich miast znikną samoch...

[dr_olek]

A poza Europą będą mieli to w d. I dzięki temu będą mieli tańszy transport, najtańszy jak na daną chwilę wybierz po prostu wolny rynek.

Najtańszy dla kogo? Dla zanieczyszczającego owszem, dla całości społeczeństwa niekoniecznie.

A my jak zwykle na odwrót

[Gość: es]

zarzynamy koleje, budujemy drogi i jeszcze prosimy UE żeby rachityczne wsparcie na kolej zlikwidowac do reszty (o, pardon, przeznaczyc na drogi)

Wystarczyłby VAT 3% i akcyza 0% na hybrydy

[zwyklaosoba]

i samochody elektryczne, a problem sam by się rozwiązał.

Do 2050 roku z europejskich miast znikną samoch...

[rafal.kosno11]

Wyobrażacie sobie świat bez stacji benzynowych wojen hałasu smrodu spalin? 2015r zakaz aut spalinowych=auta na prąd! cena 10 tys.zł 100 km za 2zł w XIX wieku tez nie wierzono ze auta zastąpią konie, silniki spalinowe maszyny parowe, kolej elektryczna parowozy itp. silnik elektryczny wykorzystuje 90% energii, spalinowy tylko 40% a parowy ledwie kilka % reszta to bezużyteczne straty cieplne recykling baterii jest lepszy niż rakotwórcze spaliny POwinni włożyć wylot rury wydechowej do środka a nie POwodować raka spalinami u dzieci, słońce wiatr biomasa geotermia to darmowa energia, Studenci Wydziału Elektrycznego Akademii Morskiej w Gdyni skonstruowali samochód na prąd za 10 tys przejechanie 100 km = 2 zł Auto ma promować uczelnię i zachęcać do podejmowania na niej nauki wiadomosci.wp.pl/kat,,statp,UHJ6ZWdssWQgcHJhc3k=,wid,8766860,wiadomosc.html?ticaid=13e0c

moto.wp.pl/kat,15953,title,Koniec-swiata-jaki-znamy-odslona-pierwsza,wid,11095928,wiadomosc.html?ticaid=1829f władze Norwegii od 2015 r. wprowadzą całkowity zakaz sprzedaży samochodów spalinowych napędzanych benzyną, dieslem oraz gazem zastąpią je auta elektryczne Czy można objechać świat nie wydając nic na paliwo? prototyp o nazwie solartaxi czerpię energię ze słońca szwajcarski konstruktor Louis Palmer objechał nim Ziemię dookoła! pora na ekologiczne auta na prąd za darmo na słońce; nierozbijalne "poduszki" powinny być na zewnątrz jak w autach w wesołych miasteczkach lub elektromagnesy w zderzakach odpychajace bez uderzenia inne pojazdy. W interesie firm nie jest wyprodukowanie samochodu bezpiecznego i niepsujacego się, bo kto kupowałby wtedy ciągle nowe samochody? to te firmy blokowały przez wiele lat np. wprowadzenie pasów bezpieczenstwa! zmusiły je do tego procesy sądowe w USA!

im szersze prostsze lepsze drogi tym większa szybkość i więcej ofiar wypadków może trzeba przy drogach więcej drzew i latarni? przekraczający prędkość pijani szybciej znikną z dróg i świata nie zabijając innych?

POlskim POlitykom - aferzystom zawdzięczamy upadającą kolej w kraju tranzytowym pomiędzy wschodem i zachodem europy „tiry na tory” sposób na rozwiązanie problemu tirów w tranzycie w Polsce brakuje 300 obwodnic,np. Warszawy,za cenę 4 obwodnic można rozwiązać problem w całej Polsce.

Wspomnijmy że te drogi są dobre dla osobówek ale problem to TIRY przejazd 1 przeładowanego niszczy drogę tak jak przejazd 140 000 samochodów osobowych (oficjalne dane) SKAD SIE BIORA KOLEINY !? www.tirynatory.pl

Np. dziennie z w tranzycie Litwa (Rosja) - Niemcy przez Polskę przejeżdża 5000 tirów (w obie strony) 1 pociąg zabiera 50 tirów tak wiec wystarczyłoby 100 pociągów dziennie (100 podzielić na 24 godziny =4 na godzinę) by 100% tych tirów zniknęło z dróg to oznacza ze wystarczyłoby co 30 minut odprawić po 1 pociągu w stronę Niemiec i 1 w stronę Litwy(Rosji)

Obciążanie ekologów winą za wypadki powstałe na skutek jazdy pijanych kierowców, rażącej głupoty i braku wyobraźni to zwykła manipulacja. sprzeczne z prawem Polski i Unii Europejskiej obwodnice Augustowa (w ekologicznej wersji wspólnej z obwodnica Suwałk www.zieloni.bo.pl/warianty.doc) , Wasilkowa już dawno mogłyby być zbudowane gdyby nie błędy kłamstwa i hipokryzja polityków, urzędników wykorzystujących ofiary wypadków przy okazji wyborów, nieważnych referendów czy nielegalnych blokad organizowanych przez osobę z wyrokiem za jazdę samochodem po pijanemu.

budowę dróg w Polsce hamują nie ekolodzy ale korupcja łapówki przekręty na przetargach urzędników i firm drogowych ich niska jakość by firmy zarabiały na remontach poprawkach itd.

PO=dobno minimum 10% wartości zamówienia wraca jako la=PO=wki do urzędników dlatego ciągle cos buduja remontują nieważne ze bezsensu ważne by jak najdrożej i najdłużej jeżeli kryterium na przetargu jest tylko cena a nie np. długość gwarancji to drogi specjalnie robi się byle jak by potem zarabiać na ich niekończących się remontach

jest nawet PO=lska specjalnosc: sposób kładzenia asfaltu przy wilgoci/przymrozkach by szybko te dziury PO=wstawały: wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Wine-za-dziurawe-drogi-ponosi...-kalendarz,wid,11000374,wiadomosc_prasa.html

[Gość: autor]

Ale ty głupi jesteś auto na prąd jest 20% droższe niż na benzynę poza tym w zimie akumulatory padają i możesz nie dojechać z punktu a do b ty palancie jak staniesz w lesie to pod co go podłączysz? Jak naładujesz? Za 10000 zł nie da się wyprodukować bezpiecznego auta nie wciskaj głupot ludziom.

[franz.joseph]

A jak auto na benzynę ci stanie w lesie, to, jak rozumiem, do baku nasikasz albo nasypiesz jagód.

[asperamanka]

Trochę poleciałeś, kolego. Silnik elektryczny owszem, dobrze dopracowany może mieć sprawność rzędu 80 - 90%. Do tego musisz uwzględnić jeszcze sprawność baterii, układu przeniesienia napędu, itp., i uzyskujesz łączną sprawność pojazu elektrycznego, która wynosi znacznie, znacznie mniej. I poza tym energię elektryczną trzeba gdzieś wytworzyć, a łączna sprawność energetyczna elektrowni zawodowej (węglowej, olejowej, gazowej, czy atomowej) wynosi dziś maksymalnie 45%. I uwzględniwszy to wszystko ŁĄCZNIE, samochód elektryczny wcale nie jest bardziej sprawny od nowoczesnego diesla. I nie pisz że energię elektryczną wytworzy się w elektrowniach wiatrowych czy słonecznych, bo po pierwsze te zasoby energetyczne nie starczą na pokrycie zapotrzebowania, i po drugie, jeśli się na nich opierać, to w pochmurny bezwietrzny dzień będziesz wysyłał posty na forum przez gołębia pocztowego, a poza tym ekolodzy protestują też przeciw elektrowniom wiatrowym, bo ptaszki giną trącone przez śmigło, wodnym, bo rybki nie mają jak migrować, itp. ;-)

Pozostała część twoich argumentów jest podobnie prawdziwa, tylko opisywać tego mi się nie chce, bo miejsca na formu zabraknie.

[a_weasley]

rafal.kosno11 napisał:

> nierozbijalne "poduszki" powinny być na zewnątrz jak w autach w wesołych miasteczkach

Mhm. A teraz policz, jakiej wielkości musiałaby być taka poduszka, w dodatku nierozbijalna (czyli jak rozumiem nie odkształcająca się trwale).

> lub elektromagnesy w zderzakach odpychajace bez uderzenia inne pojazdy.

A teraz policz, ile by taki elektromagnes musiał ważyć i ile energii by mu trzeba dostarczyć. Przy czym ten drugi pojazd też by musiał mieć elektromagnes. I w dodatku efekt odpowiadałby zderzeniu sprężystemu obu pojazdów, po którym ich energia ostatecznie rozładowałaby się w zderzeniu niesprężystym z przeszkodą nieruchomą. Dobrze, jak na drodze nie znajdzie się pieszy.

> W interesie firm nie jest wyprodukowanie samochodu bezpiecznego
> i niepsujacego się, bo kto kupowałby wtedy ciągle nowe samochody?
> to te firmy blokowały przez wiele lat np. wprowadzenie pasów bezpieczenstwa!

Akurat wzrost bezpieczeństwa biernego jest producentom samochodów na rękę.

Napęd elektryczny NIE jest ekologiczny!

[Gość: bufetowa]

W Polsce jakieś około 80 lub 90% energii produkujemy z WĘGLA! Jeżeli urzędnicy uważają, że napędzane prądem samochody, kolej, tramwaje są ekologiczne to gratuluję bezmyślności!
Ponieważ Ci sami urzędnicy wprowadzają ograniczenia w emisji CO2, tak żeby naszych elektrowni na węgiel było coraz mniej. A przy okazji ceny prądu rosły w nieskończoność!

Wyprodukowanie napędzanych na prąd pojazdów kosztuje znacznie więcej niż napędzanych na paliwa konwencjonalne i pochłania bardzo dużo energii. Przy tym produkowane są niebezpieczne odpady, które nie występują podczas produkcji tradycyjnych napędzanych paliwami płynnymi pojazdów.
Niebezpieczne dla środowiska są np. akumulatory z aut napędzanych prądem.
Konieczne do produkcji pojazdów napędzanych prądem jest wydobywanie bardzo rzadkich pierwiastków, co wiąże się z zagrożeniem środowiska naturalnego i grabieżą złóż.

Osiągi samochodów na prąd są nieporównywalnie gorsze od aut napędzanych paliwami konwencjonalnymi.

Produkcja prądu sama w sobie jest niebezpieczna ponieważ najbardziej ekologiczny znany dzisiaj sposób na uzyskanie prądu to wykorzystanie elektrowni atomowej. Elektrownie na węgiel wytwarzają duże ilości rakotwórczych odpadów. Ekologiczne są elektrownie na gaz, chociaż i tu można dopatrzeć się zagrożeń dla natury.

Panele słoneczne, wiatraki wymagają ciągłej energochłonnej i kosztownej produkcji części zamiennych.

Produkcja paliw, prądu z wykorzystaniem biomasy, trzciny, czy innych roślin powoduje, że wzrastają ceny żywności (a w rezultacie więcej biedy i głodu na świecie). Sam proces produkcji energii z biomasy czy różnych roślin jest energochłonny i kosztowny.

Produkcja wagonów jest z punktu widzenia przyrody dużym zagrożeniem dla środowiska naturalnego.

Tak naprawdę najbardziej ekologicznym sposobem przemieszczania się są nasze nogi.
Dlaczego tzw. "ekolodzy" korzystają z komputerów? Przecież produkcja, eksploatacja i unieszkodliwienie komputera jest niebezpieczne dla natury?

[Gość: ringo]

Jestem pewien że unijni urzędnicy płaceni są przez amerykanów i chińczyków. Ograniczenie emisji CO2 to wymysł unii. Po co? Żeby reszta świata mogła się rozwijać. Ekologia. A kto się tym przejmuje po za Europą? Prawa człowieka? Tylko w europie taki idiotyzm istnieje aby więźnia nie zmuszać do pracy. Europejczycy sami sobie w stopę strzelają i będą tak długo strzelać aż się nie wykrwawią.

[Gość: Macho]

Dokładnie. Chińczycy mają w zadku ekologię i energię odnawialną. Ale to nie przeszkodzi im być największymi producentami tego sprzętu na świecie.

Coś gorszego od korupcji

[a_weasley]

Gość portalu: ringo napisał(a):

> Jestem pewien że unijni urzędnicy płaceni są przez amerykanów i chińczyków.

Obawiam się, że jest jeszcze gorzej. Tak, to by była szansa, że Arabowie przebiją.
Oni po prostu mają fijoła.

Do 2050 roku z europejskich miast znikną samoch...

[Gość: Kagan]

A Balcerowicz jak tylko doszedl do wladzy, to zaczal likwidowac kolej w Polsce. W zeszlym roku w Gliwicach zamknieto linie tramwajowa. Ciekawe, czemu Unia nie cofnela Gliwicom dotacji.
[e-mail]

[Gość: ?]

A kiedy zawracamy bieg rzek?

np Dunaj do Bałtyku, Wisła do Morza Czarnego proponuję tak na początek....

[Gość: Kagan]

Raczej kiedy wznowimy powazna zegluge na Wisle od Krakowa przez Warszawe do Gdanska i Elblaga oraz polaczymy Wisle i Odre z Dunajem? Kiedy przebudujemy Kanal Bydgoski i poglebimy Warte, aby 1000 tonowe barki mogly plywac z Warszawy przez Bydgoszcz do Berlina i dalej na zachod?

[Gość: Macho]

To nie są hihi kolego.
Poważnie mówi się o połączeniu kanałami Dunaju, Łaby i Odry. I to jest wykonalne. Brama Morawska ma w najwyższym punkcie zaledwie 320 m npm.

[Gość: Kagan]

Wiem. Czemu sie wiec tych kanalow juz nie buduje? Unia zabrania, czy co?

[Gość: Macho]

Pytanie przede wszystkim czy w naszej części Europy jest co wozić. Węgiel niemodny, rakiet i innych wielkogabarytowych ładunków nie produkujemy, Pozostaje tylko ropa (niepotrzebne są wtedy rurociągi) i kontenery.

[Gość: Kagan]

Jest! Wegiel dawno temu wrocil do lask, a poza tym to materialy budowlane, rudy roznego rodzaju oraz drobnica w kontenerach.

[Gość: aron]

a ile linii tramwajowych jest w Paryżu?

Do 2050 roku z europejskich miast znikną samochody

[Gość: Kagan]

Dokladnie to 4 plus jedna w planach."
"Paris tramways are operated in Paris by its public transport authority, RATP, which also operates the Paris Métro and most bus services. The city currently has four lines and is planning an additional one.
en.wikipedia.org/wiki/Tramways_in_Paris

[sothink]

dureń podparczewski nie wie że Paryż ma metro buhahahahahahahahahahahahaha, co za osioł

[Gość: Kagan]

Paryz ma metro, SKM (RER) i kilka linii tramwajowych plus siec pociagow podmiejskich...

Lewackie pierdoły,

[golden-man1]

samochody na prąd sa mniej ekologiczne niz benzynowe. Sprawdźcie ile potrzeba energii na wyprodukowanie takiego pojazdu oraz prądu do jego ładowania.

neoliberalna propaganda

[Gość: 1_facet]

Bzdura i propaganda.

Takie rzeczy moze mialy miejsce 100 lat temu.

Na dzien dzisiejszy samochod elektryczny pobierajacy prad z trakcji elektrycznej US produkuje 2 razy mniej CO2 niz na benzyne.

[Gość: ?]

samochód na prąd z elektrowni węglowej

produkuje tego Twego wroga CO2 tak z 2-3 razy więcej niż samochód
na benzynę....

[Gość: 1_facet]

2 czy 3 ?
Skad bierzesz dane z powietrza ?

USA ma tylko polowe pradu z wegla. Z biegiem czasu ludzkosc bedzie zmuszona coraz wiecej % czerpac z czystych zrodel energi , po prostu surowce nie sa nieskonczone .

[Gość: ?]

ja dane biorę z mózgu

jeszcze raz powoli:

znając
1.sprawność elektrowni węglowej i całego systemu przesyłu prądu
+ końcowego ładowania akumulatorów

2.sprawność silnika samochodowego na benzynę

3. wziąć też należy pod uwagę drobny szczegół że węgiel to węgiel
a benzyna węglowodór /zwróć uwagę na ten wodór/

łatwo porównać ile powstaje tego twego wroga CO2 ........


PS. ten zwrot "skąd bierzesz dane z powietrza" - jest niegrzeczny chyba
używany przez kogoś kto nie podaje źródeł swoich poglądów...?

[Gość: 1_facet]

web.mit.edu/evt/summary_wtw.pdf
Badania a uniwersytetu MIT.

Jak to jest ze tobie wychodzi inny wynik. Mi sie wydaje ze ty tylko powtarzasz co uslyszales od kogos.

Dodatkowo biorac na przyklad francje ktora wiekszosc produkcji energi ze zrodel czystych tez wskaznik bylby wielokrotnie wiekszy.

[Gość: 1_facet]

web.mit.edu/evt/summary_wtw.pdf
Badania uniwersyte MIT

Jak to jest ze tobie wychodzi inny wynik. Mi sie wydaje ze ty tylko powtarzasz co uslyszales od kogos innego.

A na przyklad we Fracnji gdzie wiekszosc energi jest ze zrodel czystych ten wskaznik bylby wielokrotnie wiekszy.

[Gość: 1_facet]

Moim zrodlem jest MIT niestety jak tylko wklejam link post nie przychodzi i juz pisalem 2 razy go , 3 raz mi sie chce , i tak watpie zeby to cos zmienilo, pranie mozgu spoleczenstwa jest zbyt silne zeby z tym walczyc na forum.

[asperamanka]

Prawdopodobnie masz rację. Tylko że ten samochód elektryczny to nie SUV z "małym" silnikiem V6, i pod względem osiągów i emisji trzeba by go porównywać do Chevroleta Sparka, a nie do pojazdów jeżdżących po Stanach.

[Gość: 1_facet]

Wbrew propagandzie neoliberalnej samochody elektryczne maja dobre osiagi.

Najnowszy model TESLA 193/km/h 5.6s do setki.

[Gość: ciapek]

I ile nim przejedziesz z max prędkością? 30km? A potem 12 godzin ładowania?

[Gość: 1_facet]

I chociaz przyklad co podalem jest dosyc skrajny gdyz jest to najnowsza wersja ktora do masowej produkcji dopiero w 2012 ma wejsc , jednakze pokazuje to mozliwosc jakie juz istnieja a co dopiero w 2050roku.

zasieg 483 km
3.5h pelne naladowanie.

Srednio dla tanszych modeli :
120km/h max predkosc
10s do setki.
zasieg 190km.

Idealnie nadajace sie do jazdy w miescie. Na dalsze odleglosci to najbadziej ekonomiczne i ekologiczne sa maglevy ( pociagi ) 500km/h. Zuzywaja 5 razy mniej energii niz samoloty.

Technologia ktora ludzkosc posiaga jest przegromna , no ale kapitalizm to taki smieszny system ze jestesmy juz jakies 100 lat do tylu co do naszych mozliwosc.

[Gość: Nie]

To powiedz mi jak bym sie mial dostac takim pociagiem albo samochodem o zasiegu kilkuste kilometrow na moje ostatnie wakacje na Sardynii? Jasne - mozna nie jezdzic, bo dlaczegoz by nie spedzac wakacji zawsze nad Baltykiem... a jeszcze lepiej w okolicznej grocie, polujac na mamuty. Sie schudnie, sie pozna okolice i bedzie ekologicznie

[franz.joseph]

Na Sardynię można się dostać transportem publicznym, a na miejscu samochód wypożyczyć. Taki model - większe odległości pokonujemy szybkimi pociągami/maglevem/elektrycznymi śmigłowcami (kto wie, czym będziemy podróżować za 40 lat), a samochodami wypożyczamy na miejscu - ma kilka zalet:
- transport publiczny jest w przeliczeniu na osobę bardziej ekologiczny (dobrze by było, gdyby był również tańszy dla cztero- czy pięcioosobowej rodziny)
- wystarczy mniej samochodów (nie każdy musi mieć samochód cały czas) - mniej miejsca potrzebujemy na parkingi, mniej się zanieczyści środowisko
- na miejscu możesz wypożyczyć mniejszy samochód (nie potrzeba wielkiego bagażnika, do którego musisz włożyć cały dobytek potrzebny czterem osobom w ciągu dwóch tygodni) - znowu oszczędzasz energię

Pozdrawiam serdecznie,
FJ

[astrum-on-line]

Gość portalu: 1_facet napisał(a):

> Bzdura i propaganda.
>
> Takie rzeczy moze mialy miejsce 100 lat temu.
>
> Na dzien dzisiejszy samochod elektryczny pobierajacy prad z trakcji elektryczne
> j US produkuje 2 razy mniej CO2 niz na benzyne.

To znaczy ile?
Czy ktoś może podać rzeczywiste liczby?
Ile przeciętnie spala samochód o masie powiedzmy 1500 kg na dystansie 100 km? Jakiś nowy, w dobrym stanie.
Ile prądu potrzebuje samochód na prąd, żeby przejechać 100 km?
Ile kosztuje ten prąd?
Ile ropy/gazu/węgla trzeba spalić, żeby tyle prądu uzyskać?
Jaką przeciętną prędkość uzyska jeden samochód a jaką drugi?
I wtedy się okaże, czy lepiej nalać do baku 5 litów benzyny czy lepiej podładować prądem.

[Gość: ?]

astrum online, :-) marksisty kulturowego nie przekonasz...

on WIE LEPIEJ.

zdanie przeciwne może mieć tylko osoba "z pranym mózgiem", która "powtarza coś co gdzieś
usłyszała", a ta w ogóle to chora psychicznie, homofob i nie daj ....... antysemita :-)

Do 2050 roku z europejskich miast znikną samoch...

[asperamanka]

Do roku 2050 zapewne i tak nie będzie praktycznie samochodów na benzynę po prostu dlatego, że znane złoża ropy naftowej się wyczerpują, nowych odkryć jest bardzo mało już, i surowiec do produkcji benzyny będzie tak drogi, że praktycznie nikogo nie będzie na jego spalanie w silnikach aut stać, tym bardziej że ropa naftowa ma jeszcze wiele innych, istotniejszych zastosowań. Zapewne, jak zwykle, samo życie wymusi dopracowanie i zastosowanie innych źródeł napędu.

Eurokraci brukselscy znaleźli kolejny samograj. Wymyslili plan na którego realizację zamierzają wydać miliardy, mają robotę przy jego wdrażaniu zapewnioną do 2050, pojeżdżą pewnie ekologicznymi melexami na Cyprze za pieniądze podatnika na kolejnych seminariach i spotkaniach roboczych, i będą wdrażać coś co w normalniejszych częściach świata i tak nastąpi samo, tyle że taniej.

W drugiej połowie XIX wieku francuscy futurologowie przewidywali że w 2000 roku wskutek rozwoju komunikacji Paryż utonie w końskim goofnie. Gdyby wtedy byli eurokraci, pewnie dziś składaliby sprawozdania z udanej realizacji unijnego programu eliminacji transportu o napędzie owsianym, i wypłacali sobie premie, a samochód typu Fiat Panda kosztowałby 100 tysięcy Euro,w tym 80% dotacji z budżetu UE dla producentów ;-)

[Gość: Macho]

Przykład o końskim łajnie jest być może prawdziwy, ale w tym momencie nabijamy się na limity które stawia fizyka. A ta mówi, że takiej koncentracji energii jak daje paliwo płynne ze świecą szukać, a przecież nic nie wiadomo aby komuś udało się zrobić bezpieczny minireaktor atomowy.

[asperamanka]

Nie ucieknie sie od przykrego faktu, że zasoby paliw kopalnych się kurczą, i za parę lat to tego paliwa płynnnego trzeba będzie ze świecą szukać. Do napędu samochodów będą musiały posłużyć jakieś baterie elektryczne albo ogniwa paliwowe na wodór, albo jakieś inne rozwiązania które jeszcze nie powstały. Problemem jest wytwarzanie energii elektrycznej do ładowania tych baterii, albo elektrolizy wody, w sposób inny, niż dziś. Coś zostanie wymyślone, może elektrownie atomowe na tor, którego jest znacznie więcej niż uranu, może energetyka termojądrowa, może fotoogniwa na orbicie i transmisja energii przy pomocy mikrofal; to są wszystko rozwiązania, nad którymi już dziś się pracuje.

[Gość: Macho]

Najsensowniej wyglądają mimo wszystko farmy baterii słonecznych na Saharze. Ale do tego potrzebny jest spokój i pokój a nie awantury podobne do tych jakie są w Libii.

[wymiatator1]

Benzynę da się skutecznie robić z węgla, a nawet - co jeszcze ciekawsze - z dwutlenku węgla. Taka syntetyczna benzyna jest paliwem czystym (przynajmniej w porównaniu do zwykłej). Jeśli nie nastąpi jakiś duży przełom w produkcji wodoru lub udoskonalaniu ogniw paliwowych to taka syntetyczna benzyna może przedłużyć żywot aut z silnikami spalinowymi. Jeśli ktoś nie wierzy, że to wykonalne to niech poczyta podręczniki historii - Niemcy w II wś używali wyłącznie takiej benzyny.

Do 2050 roku z europejskich miast znikną smrody

[Gość: Kagan]

Tyle, ze Unia zabrania Polsce produkowania benzyny z wegla, gdyz uderzylo by to w takie zachodnioeuropejskie firmy jak BP czy Shell...

[Gość: Macho]

To nie jest nawet problem zakazów, tylko faktu, że nasi rządzący reprezentują sobą poziom kamienia polnego. Wystarczyłoby raz a porządnie wylecieć z mordą na Brukselę a usiedliby na tyłkach.

[Gość: Kagan]

Nasi rządzący reprezentują sobą poziom kamienia polnego, a wiec Bruksela robi z nimi, co chce...

[a_weasley]

wymiatator1 napisał:

> Benzynę da się skutecznie robić z węgla,

Da się. Aczkolwiek na dzień dzisiejszy jest to nieopłacalne.

> Niemcy w II wś używali wyłącznie takiej benzyny.

Gdyby tak było, nie pchaliby się na Kaukaz, tylko skupili na centralnym i północnym odcinku frontu, i nie broniliby do upadłego ostatnich żródeł ropy w Europie.
Pod koniec wojny połowę benzyny mieli z węgla (oleju napędowego w dalszym ciągu nie), z tym że na szeroką skalę używali paliw alternatywnych (gaz ziemny, gaz płynny, gaz generatorowy).

[asperamanka]

> Jeśli ktoś nie wierzy, że to wykonalne to nie
> ch poczyta podręczniki historii - Niemcy w II wś używali wyłącznie takiej benzy
> ny.

Wcale nie wyłącznie, choć istotnie pod koniec wojny, po utracie rumuńskich pól naftowych, w przeważającym stopniu. Niemcy mieli po prostu zbyt małe zdolności produkcyjne, produkcja bardzo droga, węgla też brakowało na potrzeby przemysłu i energetyki, a i naloty alianckie były mocno nakierowane na fabryki benzyny syntetycznej. Przez większą część wojny przeważało paliwo pozyskiwane metodami konwncjonalnymi.

Zresztą, jako ciekawostka, przeważającą część benzyny z węgla uzyskiwano w okresie apartheidu w RPA. Kraj nie miał ropy, ale miał spore zasoby węgla, a import ropy był obłożony embargiem ONZ. Produkcją zajmowała się firma SASOL (South African Synthetic OiL), i to właśnie w RPA bardzo znacznie udoskonalono niemieckie wojenne metody produkcji syntetycznych paliw płynnych.

Do 2050 roku z europejskich miast znikną samoch...

[Gość: Krakus]

A co z samolotami na dłuższych trasach. Trudno sobie wyobrażic pociag z Krakowa do Pekinu czy nawet Moskwy
www.airportsbase.com

[Gość: Macho]

Wg. przytaczanych tutaj informacji z wyników burzy mózgów wśród producentów lotniczych wygląda na to, że samoloty też będą elektryczne. Przynajmniej w fazie przelotu.

[Gość: Kagan]

Mozna sypialnym albo tez np. sterowcem, w jeden dzien... A luksksusowy pociag hotelowy jezdzi dzis na trasie Moskwa-Wlochy via Warszawa i Katowice.

[Gość: 1_facet]

Maglevy.

Zuzywaja 5 razy mniej energii niz samoloty , i juz w chinach i japonii jezdza 500km/h

[wymiatator1]

Co więcej, mogą wjeżdżać do miast bez powodowania hałasu. Nie da się nimi jechać do australii ale podejrzewam, że na kontynencie europejskim czasy podróży mogłyby być porównywalne.

A do każdego samochodu elektrycznego - koksiak

[Gość: gus]

i wiadro węgla, by je ogrzać w zimie.
Jakoś się o tym nie mówi....

[Gość: spider]

Fakt. Rozwiązaniem tu chyba będzie jakaś mała butla gazowa realizująca ogrzewanie auta w zimie.

[boni.m]

Albo grzejnik benzynowy...

Do 2050 roku z europejskich miast znikną samoch...

[Gość: @]

...a kto wie może w 2050 nie będzie UE tylko Zjednoczone Emiraty Arabskie Europy :)

[Gość: Macho]

W islamie nie ma kleru zawodowego. A jeśli nie pasuje ci fatwa od jednego imama możesz od razu pisać z prośbą o odpowiedź do innego.

[asperamanka]

To tak jak u nas. Jeśli ci jeden ksiądz nie chce dać rozgrzeszenia, idziesz do innego. A papież ma wprawdzie ostatnie słowo, ale zgodnie z doktryną od decyczji papieża wolno odwołać się do "papieża lepiej poinformowanego". Dajesz większe "co łaska", i już jest lepiej poinformowany". ;-)

Samchody na sperme powinny jezdzic!

[Gość: eh5j]

Samchody na sperme powinny jezdzic!

[soulshunter2]

obstawiam ze do 2050 roku nie bedzie juz sladu po unii. Bedzie dokladni tak jak bylo przed eurokołchozem.

[Gość: minos]

> A w Polsce za 50 lat i tak nie będziemy jeździć pociągami, bo niedługo w Polsce pociągów
> w ogóle nie będzie :-)

Na szczęście ja już tego nie dożyję ;-)

Do 2040 zniknie ludzkość...

[Gość: ciapek]

... jak będziemy dalej takimi baranami.

Do 2050 roku z europejskich miast znikną samoch...

[glasss]

Świat bez beznyny to nie tylko uwolnienie się od smrodu spalin, ale też niezależność od petrodolarów...
---
www.bizneswchmurze.pl

[Gość: trash]

Można się z tej UE wypisać??????? Mam już - K.U.R.W.A - po dziurki w nosi tych wytycznych i planów KE, projektów inżynierii społecznej i łamania ludziom kręgosłupów.

[Gość: E]

Twój kręgosłup to konieczność spalania benzyny?! Pozazdrościć prostego życia...

wytyczne

[Gość: czechu]

ja chcę żeby unia dała wytyczne aby polscy renciści i emeryci mieli 1500 € na miesiąc

Do 2050 roku z europejskich miast znikną samoch...

[Gość: w]

jakby w Polsce kolej dzialala jak w Niemczech, gwarantuje ze juz teraz wiekszosc ludzi by sie przesiadla z samochodow na pociagi. Jest po prostu 5x wygodniej (mozna sie napic piwa, popracowac na laptopie, poczytac gazete, wypic kawe) i do tego duzo szybciej i niezalezne od korków na drodze.

Ale gdzie PKP do DB???

Transport drogowy najtańszy? Co za bzdura.

[va-sq]

Gość portalu: Marek-is-one napisał(a):

> To już pachnie komunizmem. Jakas grupa rządzących wie lepiej, jak zbudować przy
> szlość, więc będą sterować gospodarką, podnosić podatki na te formy transportu,
> które im się niepodobają, żeby wypromowac inne.
> A poza Europą będą mieli to w d. I dzięki temu będą mieli tańszy transport, na
> jtańszy jak na daną chwilę wybierz po prostu wolny rynek.
>
> A w Polsce za 50 lat i tak nie będziemy jeździć pociągami, bo niedługo w Polsce
> pociągów w ogóle nie będzie :-)

Transport drogowy najtańszy? Kto Ci takich bzdur naopowiadał?
Najtańszym transportem jest transport rzeczny, później kolejowy, a na końcu drogowy z lotniczym.
Wystarczy popatrzeć na Stany Zjednoczone, które przy ogromnych wydatkach na transport drogowy posiadają szerokie autostrady (po 10 pasów) – dotowane ze środków publicznych, na których w szczytach ciągną się wielkokilometrowe korki. W Japonii jest transport publiczny prywatny zarabiający na siebie. W Europie odwrócono się od transportu drogowego wlatach 70-tych i zaczęo rewitalizować transport rzeczny oraz szynowy jako bardziej wydajne i tańsza.
Co do Chin i ich zapału do transportu drogowego, to należy podkreślić, że obowiązują tam limity rejestracji pojazdów.
Co do sytuacji w Polsce, to jak można mówić o wolnym rynku skoro, u nas na drogi wydaje się rocznie – dotacji około 20 mln zł + środki z UE, zaś PKP Polskie Linie Kolejowe posiadają około 1 mld zysku rocznie w związku z udostępnianie infrastruktury, który przeznaczają na inwestycje (dotacji ze skarbu państwa nie posiadają prawie w ogóle). Jak można tutaj mówić o wolnym rynku w konkurencji pomiędzy drogami, a koleją i co tutaj w ogóle jest socjalizmem.
Najgorsze jest to, że Polakowi wszystko co publiczne kojarzy się z socjalizmem, po prostu mentalnie tkwi jeszcze w XVI wieku, gdzie mieszkając sobie w stepie nie wchodził w interakcje z innymi członkami społeczeństwa, dlatego własność wspólna praktycznie nie istniała. Minęło 500 lat, a u nas mentalność nie wiele się zmieniła.

[showmessage]

Im dłużej jesteśmy w UE tym bardziej mam wrażenie, że obcujemy z wariatami. Proponuję opuścić ten kram i niech się sami wykańczają. Nie będę popierał tego typu rozwiązań, zwłaszcza jeśli zamiast oferty przynoszą kolejne sankcje. Powiedzmy gdyby mi dali elektryczny samochód to bym się zastanowił, bo koszt energii elektrycznej też jest spory. Jak jednak przyjdzie co do czego i spróbują mnie zmusić to będę za wyjściem z tego chorego układu.

nawet USA stawia na kolej

[rabbinhood]

przegłosowali w USA 53 miliardy $ w ciągu najbliższych 6 lat na szybką kolej, bo widzą że w Europie i w Chinach jest to skuteczniejszy, tańszy i szybszy środek transportu. U nas szczególnie w aglomeracjach ma to sens, oprócz tego tranzyt pomiędzy krajami. Wychodzi na to że przez ostatnie lata szliśmy pod prąd. Masz sieć kolejowa wymaga już tworzenia planów i koncepcji, którędy powinna przebiegać i rezerwować tereny pod inwestycje. Kolej zawsze miała duzo zalet i co prawda nie przejmie całości ruchu samochodowego, ale dużą część może przejąć. Przyszłość ma transport kombinowany prawie u nas nie rozwijany...

Podróże z PKP.

[Gość: sceptyk.]

Mam zrezygnować z samochodu na rzecz podróży pociągami PKP. Właśnie podczas świąt i sylwestra pokazali jak można komfortowo podróżować!?

Do 2050 roku z europejskich miast znikną samoch...

[Gość: dr]

Transport samochodowy jest transportem tak nieekonomiczny, nieekologicznym i nielogicznym, że jego powszechność jest jedynie wynikiem bezwzględnego lobbingu.

[tornson]

Gość portalu: Marek-is-one napisał(a):

> To już pachnie komunizmem. Jakas grupa rządzących wie lepiej, jak zbudować przy
> szlość, więc będą sterować gospodarką, podnosić podatki na te formy transportu,
> które im się niepodobają, żeby wypromowac inne.
> A poza Europą będą mieli to w d. I dzięki temu będą mieli tańszy transport, na
> jtańszy jak na daną chwilę wybierz po prostu wolny rynek.
Reszta świata udławi się swoimi spalinami i walczyć będzie o ostatnie krople ropy, a my w Europie będziemy mieli od tego spokój. Na pohybel rynkowym talibom!