"Polska The Times": prawicowiec to kowal własne...

[Gość: ekav]

Panie Mikke dacie rady.. w koncu ludzie zaczną myslec ze ciągle wybieraja to samo tylko kolotki zwierzchu rózne

"Polska The Times": prawicowiec to kowal własne...

[Gość: Ponurak]

Oj dozyć tych czasów, kiedy w naszym kraju urzędnicza banda zostanie chociaż przetrzebiona 10krotnie. Zniknąłby rak, ktory toczy nasze panstwo i wysysa wszystko ze wspólnej kasy.

[Gość: gari]

Problemem nie jest ilość urzędników (wcale u nas nie jest ich dużo w porównaniu do Zachodu) ale jakość ich pracy.

[Gość: najmądrzejszy]

Tak, już widzę jak Korwin kieruje państwem z liczbą 500 urzędników...Ten facet to im starszy, tym coraz śmieszniejszy.

[Gość: TT]

On proponuje powrót do feudalizmu, pańszczyzny i dziesięciny, groteskowy pajac.

komuniści boją się JKM

[Gość: zgrzyt]

komuniści boją się JKM

[manhu]

Korwin niech się boi komunistów, bo jest do nich podobny. Komunizm też jest świetny w ideałach, tyle że nie da się go wprowadzić (w ideale), bo to nie może działać, a komunizm realny był zbrodnią. Korwin też niech myśli JAK wprowadzić w życie swoje ideały (a nie CO wprowadzić).

[karoryfel]

To proste - mówisz wszystkim : nie głosujcie na bandę czworga, chyba, że jesteście debilami!! W ten sposób zdobywasz około 1-2% elektoratu, głównie licealistów i zwolenników legalizacji zioła. No a potem to już z górki.

[megasceptyk]

Gdyby mi tylko obiecał rozstrzelanie całego dotychczasowego sejmu i senatu
oraz wszystkich urzędników
to zagłosowałbym nawet na Świętego Mikołaja.

Trzeba tą komunistyczną zarazę wykopać razem z korzeniami.
I Jarosława i Donalda i pomniejszych kmiotów.

[Gość: fabon]

JAK - znajdzie pan w programie partii UPR-WIP.

Poza tym czemu niemozliwqe? Nie mozliwe jest zlikwidowanie np Min Zdrowia, ZUSow, Sportu, i innych ok 10 ministersw? Jakby to powiedzial Janusz: "W PRL istnialo Ministerstwo Przemysłu Drobnego i Rzemiosła i 6 pan w pocie czola pracowalo nad recepturami, ktore byly dozwolone do sporzadzania w restauracjach; nikt nie mogl sprzedawac nic innego; po '89 zlikwidowano to ministerstwo i ku Pana zdziwieniu zapewne jakosc jedzenia sie polepszyla, wieksza roznorodnosc, mnostwo produktow jest jednak tanszych i lepiej dostepnych niz wtedy"

Otoz dlaczego niby likwidacja Min Zdrowia kojarzy sie z koncem swiata i anarchia dla niektorych? Jezeli bedzie madre prawo i egzekwowalen to ludzie sami sobie poradza znalezc lakarza, lekarz sam poradzi sobie w przepisaniu odpowiedniego leku, a nie jak teraz tysiecy urzednikow ktorzy lekarzom tym wtykaja setki niemozliwych dla nikogo do spamietania instrukcji; nie wpsominajac nawet ze takie zdrowotne ubezpieczenie jest niekiedy tansze juz obecnie od ZUSowskiego, a przyszli emeryci wola dokladac pieniadze samemu zamiast pokladac 100% wiary w panstwowy ZUS. Wystarczy odrobina logicznego myslenia aby rozwiac ten strach przed "co to bedzie jak zlikwiduja ministwrstwo takie a takie ...."

[Gość: Kagan]

Ciekawe skad wezmiesz na lekarza w systemie 100% prywatnej sluzby zdrowia...

[Gość: Hermilion]

Opłacisz prywatne ubezpieczenie?

[Gość: wariat]

Powiesz To starszej osobie, która nie jest w stanie opłacać składki ? Zastanawiałeś się, jaka byłaby składka na ubezpieczenie zdrowotne takiej osoby i które towarzystwo ubezpieczeniowe by wzięło na siebie takie ryzyko ? Chyba że wszystkie starszych ludzi, bierzesz na swoje utrzymanie. To o'k.
W teorii, to wszystko pięknie wygląd. Życie jest niestety trochę bardziej brutalne.

[Gość: Hermilion]

A wiesz jak działa grupowe ubezpieczenie na zycie?
- Ubezpieczyciel bierze wszystkich albo nikogo.

A do tego - wiesz jak działa osobowe ubezpieczenie na życie?
- Ubezpieczyciel bierze ubezpieczonego w wieku np. 30 lat
i musi wyliczyć ryzyko do np 65 roku. Składka jest stała
policzona tak że teraz ubezpieczony kosztuje mniej a
potem wiecej.

[Gość: fabon]

Zeby trzymac sie zalozen programowych partii UPR-WIP nalezaloby wyroznic dwie sytuacje z osobami starszymi:
- obecnie juz obslugiwane przez system ktory wyssal czesc ich krwawicy jak pracowaly - UPR-WiP zaklada oddanie tym ludziom pieniedzy, ktore wplacili, a skad? - chociazby ze sprzedazy czesci majatku narodowego no i niestety takze podatkow - juz tyle rozkradziono z tych emerytur i z majatku izniewiele pozostalo na pokrycie tej dziury
- przyszle osoby starsze wchodzace na rynek: otoz liberalny system uczy ludzi chociazby odpowiedzialnosci oraz szacunku do rodziny (ale to juz dlugi temat) - i np moj kumpel, ktory wciaz mieszka i zyje na koszt rodzicow, nie mysli o przyszlosci i pije tzw "okazyjnie", a jest dobrym ksiegowym bedzie prawdopodobnie mial ciezko jako starszy czlowiek bo oczywiscie nic nie odklada, a rodzina nie jest jakims dlugookresowym ratunkiem obecnie, skoro to nie dzieci utrzymuja rodzicow, tylko raczej obce dzieci poprzez skladki

Tradycyjnie zapewne pojawi sie powatpoiewajace pytanie co do drogiej operacji na ktora nie wszystkich stac? Otoz ceny operacji bylyby duzo nizsze poniewaz rynek zostalby uwolniony (a warto chociazby zwrocic uwage iz same ceny lekow bez Ministerstwa Zdrowia bylyby srednio 6 razy tansze - o czym mozna sie przekonac szukajac lekow za granica w gospodarkach z nizszymni kosztami pracy - dlatego tez np jeansy sa tansze z Chin niz z USA itd, tak wiec obrot aktywow niezbednych do wykonania operacji oraz ludzi bylby szybszy, a wiec i tanszy, a takze ludzi byloby wiecej - bo na wolnym rynku pracy ludzie nie mysla o piatkowym piciu, albo jaka kariera mi moze podobac taka wybiore tylko patrza gdzie sa wysokie zarobki, gdzie szukaja ludzi i tego sie ucza - obecnie wiemy ilu mamy psychologow, humanistow, specjlalistow od zarzadaznia itp, plus odchodzi masa regulacji zwiazanych z zatrudnieniem lub zwolnieniem sie z pracy, ktore odchodza, a nie sposob tego wymienic tutaj); warto tez wspomniec iz obecnie koszty leczenia sa horendalnie wysokie z innego powodu - jesli taka Pani ma 1% szans na udana bardzo droga sponsorowana operacje przez panstwo to oczywiscie z niej korzysta, ale to ja i ty za to placimy; jezeli ktos sobie chce usunac jakas brodawke z plecow, ktora gdyby zaplacic to czlowiek zastanowilby sie kilka razy albo odlozyl zabieg w czasie - teraz po prostu idzie ileczy sie, plus masa ludzi ktorych zawodem jest tzw odwiedzanie lekarza, masa farmaceutow ktorzy odwiedzaja lekarzy z czjnikami czy wycieczkami oraz bioracych lapowki - to wszystko koszty i czas ktory sie po prostu marnuje tylko dlategpo ze wg jakiegos urzednika jest najlepiej, nastepnie oszczednosci ludzi bylyby wyzsze poniewaz nie zabieranoby ich pensji!!, ani pensji ich pracodawcow i ich zyskow!! 100PLN idace do lekarza np w Suchedniowie idzie przez Kielce, Warszawe, Ministerstwa, Skarb,aby potem isc spowrotem do Suchedniowa itd. - MARNOWANIE, ktore w normalnym systemie to oszczednosc

Jezeli nawet kogos nie byloby stac na tego typu operacje to pozostaja fundacje majace wiecej pieniedzy niz obecnie z powodu wyzej wspomnianych powodow, maja tez wiecej wplacajacych - takich ktorzy, przejmuja sie losem takich staruszek do ktorych i Ty drogi czytelniku sie zaliczasz razem ze wszstkimi powatpiewajacymi w idee UPR-WiP, a takich jest duzo - przypominam to ci ktorzy przez sami wplaciliby grosza, bo tak sie przejmuja o te osoby .....

bzdury pleciesz chlopie - straszne bzdury

[Gość: jacek]

na szczescie jestescie w strasznej mniejszosci

zalosne towrzystwo

[hermilion]

Sam jesteś żałosny - w towarzystwie Kaczynskiego i Leppera.

[hermilion]

A to jest odpowiedz czemu w miejszosci .. po prstu niektórzy naja kłopoty z myśleniem.

www.wprost.pl/ar/69702/Wladza-inteligencji/?K=1&KI=404782
A lewica w szczególności .. 10 punktów poniżej normy ..

[Gość: najmądrzejszy]

Tylko, że od osoby ciężko chorej ubezpieczyciel zażąda horrendalnej składki i opieki nie będzie.

[Gość: Hermilion]

A wiesz ile wynosi obecnie ta horrendalna składka?

Bo ja wiem ile płaci za mnie ubezpieczenia moja firma - i w pakiecie
mam wszystkich możliwych specjalistów, rehabilitacje etc. - nie
ma tylko szpitala.

120 zł / mc.

I to nie za jedną osobę tylko calą rodzinę 5 osób.

Nawet jak szpital będzie kosztował drugie tyle to i tak taniej
niż składka odprowadzana o MINIMALNEJ pensji.

[Gość: najmądrzejszy]

120 pln to płacą osoby ZDROWE za podstawową opiekę. Inaczej byś mówił, gdybyś był przewlekle chory i miał płacić np. 1200pln albo gdyby żaden ubezpieczyciel nie chciał cię ubezpieczyć, bo jesteś w grupie wysokiego ryzyka.

Zgadzam się, że składki zdrowotne są zbyt wysokie, ale to już kwestia reformowania służby zdrowia, a nie systemu gospodarczego.

[Gość: Hermilion]

Patrz punkt wyzej.

Czy OFE mogą wybierać? Nie.

To się nazywa ubezpieczenie grupowe.

[Gość: Hermilion]

Aha i w ramach mojego ubezpieczenia za 120 zł jest ubezpieczone
moje dziecko - wymagające stałej opieki medycznej (zespół downa)
- i nikt mi z tego powodu składki nie podwyższył ani wypowiedział
ubezpieczenia.

[Gość: fabon]

Sz. najmadrzejszy; to dlaczego glodnemu nie sprzedaja chleba za horendalne kwoty? dlaczego spragnionym wody nie sprzedaja za horendalne kwoty, baa, nawet piwo jakos nei jest drogie, a i kawior mozna kupic tanio, majac dziury w ulubionym bucie naprawic je tanio oraz dlugie wlosy da sie znalezc taniego fryzjera JAKOS - jak to sie dzieje??????

[Gość: fabon]

z pensji, ewentualnie oszczednosci?

[Gość: Lucky]

Chciałbym zobaczyć rządy otoczenia JKM (Jego Królewskiej Mości ?). Napewno byłoby ciekawiej - mniej koloru czarnego, biurokratycznej machiny ale - co do mnie - to już i tak nic nie zmieni ! Najpierw budowa PRL, później 10-15 lat parasola nad Solidarnością, teraz wolny rynek pracy - jak na razie zbudowałem niezłą armię przekrętasów w kołnierzykach , a ci co naprwdę tyrają na to - zostają z ręką w nocniku . Tutaj nigdy nie będzie normalnie, trzeba się do tego przyzwyczaić albo sp.....ać jak najdalej i nie ogłądać się wstecz. Porzućcie te bajania o patriotyźmie.

[Gość: orop]

Liczba pracowników ambasad przekracza 500 osób, Korwin i populizm dziękuję i do widzenia.

[manhu]

Tylko po co tylu darmozjadów w ambasadach? Wystarczy USA i okolice, Rosja i okolice, Niemcy, Francja, UK, Włochy, Hiszpania, Chiny i okolice itp.

aha

[Gość: tigga]

A gdzie pobiegli nasi rodacy jak parę petard w Egipcie wybuchło? A do kogo się wydzwania jak zatzęsie gdzieś w Azji a mama na wycieczkę pojechała?

Takie szczeniackie p.....lenie. Po co mi Policja? Dopóki w mordę nie dostaniesz...

otóż to - po co mi policja?

[hooligan1414]

jak juz dostane w mordę, to co mi pomogą? powiedzą, żebym przyprowadził sprawcę, to go ukarzą (historyczne). wystarczy mi przejrzyste prawo o odstępie do broni i sprawiedliwe zasady obrony koniecznej. Jestem oficerem rezerwy WP, instruktorem strzelectwa. Sam obronię się 10 razy lepiej i 100 razy taniej bez pomocy tych łapciuchów, co to w tamtym tygodniu pobili 90-letniego dziadka, po tym, jak przez pomyłke wzięli go za barona narkotykowego :)) zuchy, nie ma co

[Gość: orop]

oj stary, już widzę jak się "naobraniasz", dostaniesz kulkę w plecy, niewykluczone że od 12 latka, tak jak w Meksyku

a jak będziesz odlatywał do nieba czy tam piekła zanucisz sobie KING BRUCE LEE KARATE MISTRZ :>

[Gość: mark]

Gość portalu: tigga napisał(a):

> A gdzie pobiegli nasi rodacy jak parę petard w Egipcie wybuchło?

Do ambasady? Chyba kpisz! 99,99999% polskich turystów nawet się na ambasadę nie popatrzyło tylko od razu poszli do rezydentów biur podróży i to właśnie biura organizowały pomoc dla swoich klientów nie ambasada.

Utrzymywanie polskiej ambasady w takim kraju jak Egipt, z którym praktycznie nic nas łączy (oprócz garstki polskich turystów) to absurd, przerost formy na treścią i marnowanie publicznych pieniędzy...

Mikke popełnia gruby błąd, bardzo gruby

[Gość: nadludź]

zakłada, że ludzie rozumieją co mówi
a to gó... prawda

tresura od najmłodszych lat w szkole i mediach czyni z ludzi przystosowanych matołów
przepraszam
z "ludzi"
bo to zwyczajne rzeźne bydło jest
obrzygany plankton ewolucyjny

[Gość: orop]

Liczba pracowników ambasad przekracza 500 osób, Korwin i populizm - dziękuję i do widzenia.

[Gość: (.)(.)]

sama obsluga wydawania dowodow rejestracyjnych czy praw jazdy to w skali kraju wiecej niz 500 urzednikow. no chyba, ze za korwina samochod bedzie luksusem dostepnym tylko dla przemyslowca, jak w ulubionych przez pana korwina czasach wielkiej rewolucji przemyslowej. bo jego pomysly to wlasnie powrot do tych czasow. polecam fanom faceta w muszce przeczytac "germinal" zoli

[Gość: Hermilion]

Prawo jazdy wydawane przez panstwo nie jest potrzebne - wystarczy
prawo jazdy wydawane przez organizacje szkolaca (jak certyfikat),
jesli zrobi się tylko sprzezenie zwrotne bedzie dzialalo lepiej jak obecny
system.

Dowod osobisty jest zbedny - tylko duplikuje paszport a stworzony zostal
przez stalinowcow aby nie moc zabierac obywatelom paszporty.

95% uslug swiadczonych przez panstwo mozna zlecic firmom prywatnym
samemu zachowując sobie jedynie bezpieczny system informatyczny oraz
służbę kontrolującą działanie systemu i firm podległych. I z wyjatkiem
pomocy spolecznej nie ma potrzeby aby byly utrzymywane z podatkow -
niech placa kozystajacy z tych usług poprzez opłaty ..

Dodatkowo z 50% tych usług jest zbędnych i należałoby je zlikwidować,
od dowodów osobistych, zameldowania, powiatów w całości, 90% działalności
urzędu pracy (potrzebna jest tak naprawdę rejestracja online + statystyka -
zasiłki moze dawac mops) .. ipt itd.

Jeszcze cos?

[Gość: najmądrzejszy]

A te procenty to wstawiasz dowolnie czy robisz jakieś badania ;)?

[Gość: j.s.m.]

...jeszcze cos?

Podales dwa przykaldy (prawo jazy i dowod) i stiwerdziles ze 95% uslug moze byc zalatwianych przez instytucje prywatne...

Ostatnich kilka lat pokazalo jak dzialaja firmy prywatne kiedy to liberalizuje sie prawo. Masz swietny przyklad jak prywatna instytucja nastawiona na zysk rozwija sie (nie baczac na ekonomiczne ryzyko a nasteonei upada - Lehman) do rozmiarow takich ze nie moze zbankrutowac... potem przychodzi do Rzadu z podwinietym ogonem i blaga o pieniadze. Nastepstwem tej sytuacji jest krach ekonomiczny ktory odbija sie echem w calym (prawie) swiecie. No i oczywiscie podatnicy, ktorzy musza za to wyszko zaplacic.

Korwin Mikke ma racje ale tylko teoretycznie. Marks tez mial, Hobbs tez i More tez, ale tylko w teorii.

Wiekszosc Polakow boi sie ksiedza a Korwinn Mikke che ich nauczyc konserwatywnego liberalizmu. Zeby wdrozyc radykalne teorie Mikke musielibysmy miec w kraju:
- etos pracy taki jaki ma wiekszosc Azjatow,
- podejscie do religii takie jak (np) w Szwajcarii
- procesy demokratyczne dzialajace tak dlugo jak w USA

...a w obecnym przyapdku tak postawiony liberalizm (jaki to promuje MIkke) to tylko kanapowy temat grupki studentow politologii, palacych trawke i dywagujacych o tym jaki to piekny bylby swiat gdybysmi mieli tutaj konserwatywnmy liberalizm.

Pozdrawiam.

[Gość: Hermilion]

A od kiedy to Lehman przejał jakiekolwiek funkcje rządu?

I jakie?

A z drugiej strony - popatrz na to jak instytucje rządowe nie nastawione na
zysk - za to na zysk polityczny potrafią rozpierdzielić państwo .. przykład - Grecja ..

Co do 95% - to łatwo powiedzieć czemu tyle - po prostu zacząć
wymieniać te instytucje które nie można oddać firmom prywatnym, ze względu
na bezpieczeństwo państwa:
- wojsko (hm i to nie w całości - patrz kucharki w koszarach, ochrona)
- dyplomację
- wywiad
- główne instytucje demokratyczne (kancelaria prezydenta, sejm, senat -
pytanie na ile potrzebny, wójt gminy) i rzadowe (zarządzanie - czyli
ministerstwa, województwa), przy czym spora część funkcji niekrytycznych
nie musi być obsługiwana przez pracowników.
- urząd stanu cywilnego, skarbowy, nik, PESEL.

- zwróć uwagę że nie ma tu policji ...

Resztę można przekazać pod warunkiem backupu danych systemów
informatycznych w instytucji rządowej aby można przekazać funkcję bez
narażania się na szantaż, w szczególności wszystkie funkcje lokalne
urzędów gmin, wojewodów, miast etc - są już nawet przypadki w US
gdzie takie coś zrobiono z sporym sukcesem.

wiadomosci.onet.pl/kiosk/swiat/panaceum-dla-samorzadow,1,3556239,wiadomosc.html

[Gość: j.s.m.]

...Chyba wogole nie zrozumiales o czym tam sobie pisalem...
Mimo to pozdrawiam :)

Cenzura!

[Gość: Cenzura!]

Cenzura! Cenzura!

[Gość: Hermilion]

Czego nie zrozumiałeś w wypowiedzi ze Lehman nie pełnił funkcji państwa?

A może tego, że fakt, iż Lehman mógł w ogóle wprowadzić problemy gospodarcze
wynikało z ręcznego sterowania gospodarką przez lewicowego kretyna Clintona,
który uwidział sobie że każdemu amerykaninowi zbuduje domek?

[lol76]

Czlowieku, temu gosciowi chodzi o to, ze w neoliberalnym systemie, prywatne firmy majace wiele do powiedzenia i motywowane zyskiem moga latwo doprowadzic do katastrofy ekonomicznej, przy czym moga rozrosnac sie do takich rozmiarow ze ich bankructwo moze oznaczac powazany kryzys ekonomiczny na calym swiecie - CZEGO PRZYKLADEM JEST TUTAJ LEHMAN - BRAK PEWNYCH REGULACJI PRAWNYCH POZWOLIL TEJ FIRMIE NA HANDEL SUBPRIME, NA NIEWYOBRAZALNA SKALE. CO SIE STALO POTEM - WSZYSCY WIEMY I WIDZIMY DO DZISIAJ.

To jest taka mala zajawka systemu neoliberlanego kiedy to panstwo usuwa sie w cien i firmy (motywowane zyskiem) robia sobie to co im sie podoba.

I przestac wierzyc w te uniwersyteckie bajki ze wolny rynek ureguluje ci wszystko na okolo.
Czasami ta banda urzedasow i biurokracja (ze wsyztskimi sowimi wadami) moze cie i twoja rodzine uchronic przed powazna katastrofa.

[Gość: Hermilion]

> BRAK PEWNYCH REGULACJI PRAWNYCH POZWOLIL TEJ FIRMIE NA
> HANDEL SUBPRIME, NA NIEWYOBRAZALNA SKALE. CO SIE STALO POTEM
> - WSZYSCY WIEMY I WIDZIMY DO DZISIAJ.

Widać nie wiemy. Do kryzysu subprime doprowadziła zabawa RZADU US
stawkami stóp procentowych. Jakby rząd się nie bawił zapałkami to
Lehman nie miałby ogniska.

Poza tym w całej tej dyskusji nikt nie mówił że należy zrezygnować
z kontroli prawnej nad firmami. Należy zrezygnować z kontroli biurokratycznej
nad strefą osobistą obywateli .. czujesz różnicę?

[Gość: Hermilion]

> Czasami ta banda urzedasow i biurokracja (ze wsyztskimi sowimi wadami) moze cie i
> twoja rodzine uchronic przed powazna katastrofa.

Na razie to banda urzędasów (rząd us + fed) doprowadziły do kryzysu subprime,
rząd grecji, portugalii i irlandii do kryzysu walutowego euro ..

Liczymy dalej ?

[Gość: j.s.m.]

Rzad + fed doprowadzil do kryzysu finansowego???... zapomniales dodac: 'moim zdaniem'...

Masz oczywiscie prawo do swojego zdania.

Mozesz mi tutaj przytoczyc tysiace argumentow, zdrodel itd, mozesz to interpretowac na swoj sposob, ja z drugiej strony moge ci przytoczyc tysiace zrodel i interpretacji, ktore beda sugerowaly, ze za kryzys odpowiedzialny jest nie rzad i fed a Lehman i reszta. I ze sytuacja spowodowana byla stosunkowo luznym prawdodawstwem w tym zakresie, a wiec ostra obecnie dyskusja w stanach do jakiego stopnia panstwo powinno kontrolowac instytucje finansowe zeby do podobnego wypaczenia nie doszlo. I mozemy tak w kolko caly dzien...

Rozumiem ze jestes mlodym czlowiekiem. Zobaczymy co na temat neoliberalizmu powiesz za 20 lat.

[hermilion]

> Rozumiem ze jestes mlodym czlowiekiem. Zobaczymy co na temat neoliberalizmu pow
> iesz za 20 lat

Rozumiem że jak sie nie ma argumentów to zawsze zostaje 'mądrość w zmarszczkach' i
deprecjonowanie oponenta argumentami pozamerytorycznymi, prawda? No więc kulą w płot bo mam 38 lat i moje poglądy wynikają raczej z wiedzy o świecie i przemyśleń a nie idealizmu ..

Co do tego czy fakt o przyczynach kryzysu to moja opinia li jedynie ..

Zainteresuj się tym co mówią znani ekonomiści, angielska Wikipedia a może coś będziesz wiedział poza lewicowymi komunałami i kalumniami rządu usa ratującego własną d...e

[Gość: Hermilion]

Aha i przykład praktyczny podałem + fakt że II RP i PRL nie zawaliło
się z braku urzędasów chyba coś znaczy?

[Gość: ojapierdziu]

@ oraz służbę kontrolującą działanie systemu i firm podległych.

I to ma być tych 500 kontrolerów-urzędników na całą Polskę na wszystkie dziedziny? :D Mniej filmów sci-fi.

[Gość: Hermilion]

A czy ja powiedzialem 500?

powiedzialem 95% - czyli 0.05 * 650 000 = 32 500.

Weź pod uwage że w PRL było 160 000 a było ich nadmiar (patrz prywatyzacja
zwalniająca na przykład 3 z 4 pracowników) to liczba 30-40k jest jak najbardziej
na miejscu - a być może i zawyżona.

Tak apropo ilu potrzeba urzedasow.

[hermilion]

wyborcza.biz/biznes/1,100896,9457676,Rating_USA__Gieldy_w_dol__dolar_spada__S_P_grozi_palcem.html
Prosze sobie doczytać - w USA jest 800k urzędników utrzymywanych
z budżetu, w kraju cirka 9 razy większym .. co oznacza że w Polsce jest
przerost tej kasty tak na oko 6-7 razy i z powodzeniem wystarczyłoby
ilośćo poniżej 100k

[Gość: orop]

kup sobie znaczek Teraz Polska czy inny Złoty Laur i przestań bajdurzyć

[big.ot]

W wykonaniu polityków PO te same słowa zostałyby odebrane jako program wyborczy, a tak w ustach Korwina to populizm ;)

[pe1]

Co by nie mówić, politycy PO nie wygadują AŻ TAKICH bredni jak Korwin.

[Gość: kixx]

no fakt
oni po prostu klamia

[Gość: Hermilion]

No to niech przypomnę 3x15.

Dla budżetu kosztowało by więcej niż zniesienie PIT + CIT.

UPR-LPR

[Gość: j.s.m.]

Przez cale zycie (zaczalem na uniwersytecie) interesuje sie problematyka konserwatywnego liberalizmu.

Napisalem na ten temat szereg prac, z ktorcyh kilka wydalo mnie sie opublikowac.

Bylem przez jakis czas czlonkiem UPR.

Moje poglady zmienily sie nieco w momencie jak troche sie podstarzalem :), nie mniej jednak konserwatywny liberalizm ma w moim sercu zarezerwowane miejsce - podchodze do niego z pewnym sentymentem.

Jedno chcialbym tylko powiedziec: UPR (ludzie z tego kregu) i pan Korwin-Mikke sa dle mnie skonczeni wraz z wyjatkowo ekscentrycznym epizodem, kiedy to weszli w koalicje wyborcza z Liga Polskich Rodzin, dobrych kilka lat temu.

Nie chce tutaj nikogo obrazac i nie chce komentowac na temat LPR; nie mniej jednak bylo to jeden z bardziej zadziwiajacych i 'egzotycznych' postanowien politycznych na polskiej scenie politycznej po 89' roku.

Pan Mikke i jego partia sa dla mnie od tamtego momentu zwyczajna grupa oportunistow, ktorych w zadnym wypadku nie nalezy traktowac powaznie.

Serdecznie pozdrawiam.

[Gość: zgrzyt]

zmieniłeś poglądy, pokazałeś słabosć, uległeś propagandzie komunistycznej,

dałeś się ogłupić, UPR nie miał wyjścia jeżeli chciał startowac w wyborach, wybory były nie w terminie, partie rządzące nie musiały zbierać żadnych podpisów (w tym LPR, sam ich nie lubiłem i to bardzo), a UPR jako spoza sejmu, musiała zebrać podpisy, i nie było na to czasu, wiec jeżeli dajesz się oszukiwać, to przynajmniej miej tego świadomość, taką mamy "demokrację", poza tym koalicja to coś pozytywnego (umiejętnośc kompromisu), w sejmie mogli się rozejść i działać oddzielnie

zgrzyt

[Gość: j.s.m.]

z calym szacunkiem, ale Twoje argumenty o problemach wyborczych UPR w tamtym czasie mnie wogole nie przekonuja.

Nic mnie nie bedzie w stanie przekonac, ze koalicja wyborcza w LPR to byl dobry ruch, biorac pod uwage fakt ze tenze LPR prezentuje radykalnie odmienne podejsxcie do sparw gospodarki.

Dodam jeszcze... nie wiem ile masz lat ale twoje poglady sie rowniez zmienia... wszak, nie ma w tym nic zlego. Jezeli poglady bylyby statyczne nigdy nie doszloby do narodzin konserwatywnego liberalizmu :)

Nie uzywalbym rowniez nomenklatury typu: 'ulegles propagandzie komunistycznej'... to takie pretensjonalne i 'cliche' stwierdzenie...

Pozdrawiam.

[najlepszygeorge]

Korwinem to się zachwycają młodzi ludzie, studenci pierwszych lat, którym łatwo przychodzi krzyczeć o wolnym rynku i liberalizacji, bo są wciąż na utrzymaniu rodziców.
Jednak, kiedy taki delikwent spróbuje żyć samodzielnie i zostanie potraktowany przez ten ukochany 'wolny rynek' jak szmata, to poglądy się drastycznie zmieniają.

[Gość: Edek]

Nikt się Korwinem nie zachwyca tylko ludzie rozsądni wiedzą, że jeśli mamy iść w stronę liberalizmu to nikt poza JKM'em na dzień dzisiejszy tego nie zrobi.

[najlepszygeorge]

Fajnie to podzieliłeś: rozsądni, czyli ci za Korwinem, a cała reszta to głupki.

Śmiem twierdzić jednak, że ludzie rozsądni nie chcą liberalizmu w formie proponowanej przez JKM.

[Gość: Edek]

Na dzień dzisiejszy jest tylko wybór: liberalizm z Koriwnem albo antyliberalizm z wszystkimi pozostałymi partiami. Dla mnie wybór jest prosty. Fajnie to podzieliłeś: za Korwinem są tylko Ci którzy jeszcze życia nie liznęli. To popatrzmy np. co mówi prof. Rybiński na pytanie co by się stało gdybyśmy wprowadzili postulaty Korwina: "Żeby je zrealizować Polska musiałaby wystąpić z Unii Europejskiej. Postulaty JKM to kwintesencja kapitalizmu, jeszcze nikt nie wymyślił lepszego systemu gospodarczego. Bez szans do przeprowadzenia w socjalnej Europie. Jak już opadłby kurz po szoku, to Polska rozwijałaby się w tempie 10 proc. rocznie" cyt. za: www.pb.pl/2/a/2010/09/06/2012_-_rok_proby_dla_Polski
Co on tam wie profesor pewnie mama go utrzymuje to może człowiek legenda pan Habich (Znasz takie nazwisko? Wiesz kogo popiera? Mniemam że nie bo byś takich błędów nie sadził więc specjalnie dla Ciebie www.krzysztofhabich.pl/krzysztof-habich-czyli-wojna-z-panstwem/ ) Rozumiesz do czego zmierzam? Wiesz kto tu się pierwszy bardzo nieładnie zachował?
Do Ciebie jeszcze jedno pytanie mam: czy uważasz że Korwin zdoła wprowadzić swój program w 100% czy w trochę mniejszej części i np. zlikwiduje tylko KRRiTV, przymus ubezpieczeń zamieni na dobrowolność, nie uda mu się zostawić tylko 500 urzędników ale będzie ich 5555, zniesie podatek Belki, obniży vat do 15% itp.?

[Gość: najmądrzejszy]

Tak, uwielbiam to kiedy najbardziej liberalni to są profesorowie na państwowych uczelniach - nie ma to jak słuchać biurokraty z dożywotnią państwową emeryturą (profesora) o tym, że to właśnie biurokracji jest za dużo.
Jaki z prof. Rybińskiego liberał, skoro studiował i całą karierę zrobił na państwowej uczelni? Gdyby panował wolny rynek to mogłoby się okazać, że nigdy nie rozpocząłby studiowania, bo nie byłoby go stać.

[Gość: Edek]

Podałem przykład jednego "teoretyka" i jednego praktyka coby pokazać mojemu przedmówcy, że specjalnie rzuca stereotypami bez pokrycia. Meritum Ci uciekło a zostało tylko"co by było gdyby babcia miała wąsy". Widzisz gdyby były prywatne studia mogłoby się okazać że Nobla dostanie.

[Gość: najmądrzejszy]

A jakie jest meritum twojej wypowiedzi?

[Gość: Hermilion]

> Śmiem twierdzić jednak, że ludzie rozsądni nie chcą liberalizmu w formie propon
> owanej przez JKM.

Śmiem twierdzić, iż nazywanie swojej opcji politycznej 'ludzie rozsądni'
wskazując niewprost przeciwników jako ludzi nierozsądnych jest
SAMOCHWALSTWEM.

A jeśli dodamy do tego brak argumentów logicznych na podanie tej tezy
to śmiem twierdzić że jest to NIETOLERANCYJNE SAMOCHWALSTWO.

[Gość: !!]

Korwin-Mikke w tych wyborach namiesza jescze wiecej niz w prezydenckich gdzie osmieszyl Pawlaka ktory wadal MILIONY z naszej kasy podatników.


jestem przkonany ze bedzie mial 10-15 % MINIMUM.

[hakhirszowski]

to niestety jako konserwatywny liberał nie masz nikogo, bo np. taka PO przygarnęła większość działaczy LPR w Małopolsce, z kolei na Podkarpaciu do PO przeszli radni z Samoobrony. (2007/08 r.).

JKM: 40% poparcia w społeczeństwie... do 18 lat

[Gość: fas]

Gdyby cenzus wieku wynosił 14 lat, to JKM wygrywałby wszystko w cuglach.

Na szczęście z pieprzenia tego speca od pustych Super-Haseł się wyrasta.

[Gość: Zenek]

Pracowałem na Poczcie Polskiej. Problemem jest ilość.

Jest w koncu jakas alternatywa...

[Gość: Megatool]

jezeli jest w Polsce 1 mln osob pracujacych na wlasny rachunek, powinny glosowac na te partie

Niech jeszcze JKM obieca 5 mln mieszkań

[Gość: realistka]

Kwaśniewski obiecywał 1 mln, Kaczyński - 3 mln, JKM może to przebić, to tak samo realne, jak inne jego obietnice. Trzeba nie mieć pojęcia o funkcjonowaniu państwa i gospodarki, żeby wierzyć w takie dyrdymały.

"Polska The Times": prawicowiec to kowal własne...

[Gość: le Ming]

Wygra JKM, a wtedy kobiety do garów, dwa razy więcej policji, dwa razy więcej wojska i zero podatków. Będzie jak w raju :-)))

[Gość: gari]

> Wygra JKM, a wtedy kobiety do garów, dwa razy więcej policji, dwa razy więcej w
> ojska i zero podatków. Będzie jak w raju :-)))

Jak zero podatków, to dwa razy więcej policji i dwa razy więcej wojska ale prywatnego, do ochrony liberałów przed biedotą.

[Gość: Edek]

le Ming oczywiście kłamiesz tylko nie wiem czy robisz to świadomie czy po prostu nie masz podstawowej wiedzy ale każda z tych opcji właściwie dyskwalifikuje Cię jeśli chodzi o dalszą dyskusję. Nigdy Korwin nie mówił np. o zerowych podatkach. Odkąd pamiętam pisał/mówił/postulował je w minimalnej formie tylko na kilka celi np. obrona terytorium kraju (czyli wojsko), rozstrzyganie sporów między ludźmi (sądy) itp. Całkowicie chce natomiast odejść od redystrybucji więc 500 urzędników wystarczy ale na nich też trzeba podatki (ale porównując opłacanie 500 a 500 000 możesz się domyśleć w jakiej wielkości).

[Gość: le Ming]

Jak na człowieka nie cierpiącego demokracji, to JKM umie się w niej świetnie urządzić: do warszawskich samorządów kandydowało łącznie czworo (jeśli nie pięcioro, w tej chwili nie pamiętam) członków jego rodziny. Jak to się ma do masowej likwidacji etatów urzędniczych? I co to za pieprzenie, że wystarczy 500 urzędników? Do czego? Do zarządzania czterdziestomilionowym krajem? JKM to ciekawostka, wybryk natury. Nic ponadto.
BTW do postulatu "kobiety do garów" się nie odniosłeś... Ciekawe dlaczego? Ten akurat aspekt wizji Mistrza ci nie pasuje?

[Gość: Edek]

Myślisz, że będę tu prostował każdą Twoją chorą fantazje? W pierwszym poście napisałeś o podatkach. Napisałem Ci że kłamiesz i mogę Ci to udowodnić to co zrobiłeś? Nic nie odniosłeś się. Rzuciłeś g** i uciekłeś od tematu jak chłystek.
Były w Twoim poście dwie sprawy a)podatki b)kobiety. Jak bez jednego nie możesz odnieść się do drugiego służę w kwestii kobiet: nikt nie postuluje że ma "iść do garów". Mówi jedynie tylko, że dla niego najlepszy jest model (i taki ma u siebie), że kobieta opiekuje się ogniskiem domowym, a facet zarabia i utrzymuje całą rodzinę. Nikt nie postulował przymusu siedzenia kobiet przy garach. Nie odniosłem się do tego bo to marginalna kwestia. Każdy sobie stworzy taki model rodziny jaki uzna za stosowne.
Czekam aż a) przedstawisz kontrargument jakoby Mikke postulował zero podatków b) odszczekasz to jak kłamiesz.

[Gość: le Ming]

Odszczekuję: JKM nie postuluje zera podatków. Zrobiłem niepoważny skrót myślowy, bo przecież JKM chce zlikwidować tylko PIT i CIT. Próbowałeś kiedyś policzyć, co z tego wyniknie? Spróbuj.

Czekam natomiast na wyjaśnienie, jak 500 osób pozarządza Polską. Bo nie wmówisz mi, że po odrzuceniu tych, którzy służą tylko redystrybucji dochodów z CIT i PIT zostaje 500 osób. Bzdura.

> Mówi jedynie tylko, że dla niego najlepszy jest model
Bzdura. Nie mówi, że DLA NIEGO. Mówi, że to JEDYNY SŁUSZNY model. XIX wiek mu się śni.

> Każdy sobie stworzy taki model rodziny jaki uzna za stosowne.
Przynajmniej dopóki JKM nie uzna, że wie lepiej.

A od chłystków to możesz wyzywać swoich kumpli. Może to lubią.

[Gość: Edek]

Widzisz teraz wyszła kolejna rzecz. Nie dość, że stale kłamiesz ( cały czas o podatkach bo nie jest to likwidacja "tylko" 2 podatków, ale i np. obniżka vatu do 15%, czyli minimum wymaganego przez Unię jak też i np. w kwestii kobiet), dodatkowo insynuujesz ("Przynajmniej dopóki JKM nie uzna, że wie lepiej") to nie potrafisz/nie chcesz racjonalnie rozumować. Bronisz się skrótem myślowym, a jedyny skrót jaki tutaj mamy to wypowiedź JKM'a o urzędnikach: "Dzięki takiemu myśleniu [ każdy jest kowalem własnego losu] mielibyśmy 500 urzędników w Polsce zamiast pięciuset tysięcy. Nie ma powodów, aby urzędnicy wykonywali tysiące zupełnie absurdalnych czynności" [dop. mój] cyt. za newsem. Musisz trochę popracować nad sobą nim zaczniesz swoje wypociny wstawiać publicznie.

[bq]

To jak to - tutaj ingerencja państwa jest be, ale obniżamy VAT do poziomu minimalnego w Unii? W tej samej Unii co to jest ostoją socjalizmu i źródłem nakazów? To co? Unia już nie jest be?

[Gość: Edek]

Unia dalej jest be dalej jest źródłem niepotrzebnych nakazów, ale dopóki w niej jesteśmy dopóty gramy na tyle na ile nam pozwala. Jako że kraj członkowski nie może znieść całkowicie vat'u, a minimum to 15% więc logiczne jest że będzie najmniejsza stawka. Tak trudno to zrozumieć?

[Gość: kixx]

le ming to troll internetowy,znany z forum Warszawa,wielki zwolennik Tuska i HGW

[Gość: aaa]

tylko PIT i CIT zapewne dlatego, ze zniesienie VATu i akcyzy jest uniemozliwione przez traktat lizbonski; poza tym wplywy z dochodowego do budzetu sa relatywnie niewielkie i mozna sie bez nich spokojnie obejsc przy jednoczesnym radykalnym ograniczeniu sektora publicznego co przeciez postuluja.Tych 500 urzednikow to razcej taki chwyt erystyczny. Nie ma wiekszego znaczenia czy bedzie to 500, 5000 czy nawet 50000. Wszyscy sie chyba zgodzimy ze 0.4 mln to sporo za duzo, a ilosc stale wzrasta...

[Gość: sceptyk]

Ja się odniosę ...
Korwin nigdy nie gonił kobiet do garów. Natomiast mówił, że w liberaliźmie kobieta będzie miała wybór czy chce iść do roboty czy zostaje w domu. Teraz wyboru nie ma - sytuacja jest taka, że z jednej pensji się nie wyżyje.
Korwin może naiwnie myśli, że jak kobieta będzie miała wybór zostać w domu, to zostanie.
Ale nigdy nie głosił przymusu pozostania w domu "do garów". Swierdzenie "zmuszać kogoś do czegoś" u Korwina raczej nie usłyszysz.

Jak kobieta chce do garów - proszę bardzo, chce na 3 etaty - proszę bardzo !
Chcącemu nie dzieje się krzywda!

Jeszcze jedno apropos przeciwników Korwina.
Najczęstrza krytyka korwina i liberalizmu jest czesto najprostrza.
"bo goni kobiety do garów" - nawet jeśli goni - to wyobrażasz sobie jak pisze ustawę nakazującą tego.

albo że wszystko będzie prywatne i za wszystko trzeba będzie płacić
a teraz jest OK i za nic nie płacisz?

Wolicie polityków złotoustych ułożonych PRowo, czy ludzi czynu?

Na koniec marzy mi się sytuacja:
Kiedy wszyscy dostajemy pensje brutto i każdy musi zapłacić za ZUS i podatki. Ludzie by poczuli jak są rżnięci!
6 miesiecy i mamy rewolucję ...

Wypłata pensji brutto to znakomity pomysł

[Gość: Ponurak]

"Czego oczy nie widzą, tego sercu nie żal".
A tu wypłata, najlepiej w gotóweczce. I prosimy do drugiego okienka aby dokonać wplaty na pensje urzędasów. Pół roku to za długo, po 3 miesiącach mamy w kraju nie 500, ale 100 urzędnikow.

[Gość: najmadrzejszy]

Teraz kobieta tak jak i facet też ma wybór.
I wg ciebie to jak się już bardziej 'zliberalizujemy' to pensje facetów raptem wzrosną kilkukrotnie?

[Gość: sceptyk]

Na pewno kobiet wzrosną.

Nie rozumiem niechęci do liberalizmu. Ludzie tkwią w socjaliźmie - wiedzą, że jest źle, ale nie potrafią się odważyć spróbować.


4 lata liberalizmu - co popsuje w Polsce.
za 4 lata będzie można zmienić na SLD, PO, PIS .... do wyboru.

[Gość: ojapierdziu]

@Korwin nigdy nie gonił kobiet do garów. Natomiast mówił, że w liberaliźmie kobieta będzie miała wybór czy chce iść do roboty czy zostaje w domu.

Za to postulował kiedyś, ze dziewczynki powinno się uczyć szycia i gotowania i może wybitnym jednostkom pozwolić studiować. No to po byku zostawiał kobietom wybór.

[Gość: mirek]

straszne.!!! Uczyć dziewczynki gotowania i szycia!!! Co za oszołom!!! Jestem oburzony do głębi jak mógł coś takiego powiedzieć.

A teraz na serio. Jeżeli posłuchasz wypowiedzi Korwin-Mikkego na temat kobiet (jakiejkolwiek) to dowiesz się, że:
- nie jest za równouprawnieniem, bo to zniosłoby PRZYWILEJE kobiet
- w jego programie nie ma ani słowa o roli mężczyzn ani o roli kobiet. Jest o gospodarce, podatkach i stosunku państwa do obywateli.
- wprowadzenie jego rozwiązań pozwoliłoby na wybór kobiecie czy pracować w domu czy w pracy to już efekt uboczny wprowadzenia systemu który taką szansę wyboru by dawał.

jak zwykle przekręcacie

[Gość: Kobe]

W nagłówku robicie cytat "Zniesiemy CIT i PIT. Będzie 500 urzędników”, a po wejściu okazuje się że jest inne zdanie "Dzięki takiemu myśleniu mielibyśmy 500 urzędników w Polsce". Czy dla was ku...a nie ma żadnej różnicy? Robicie to tylko po to by ktoś kto zobaczy nagłówek: "Korwin-Mikke: + i tu hasło przerobimy go na debila", wyrobił sobie opinie bez czytania treści. Te czasy się powoli kończą.

[Gość: motoguru]

Jeszcze idiocie trzeba powiedzieć, że zostanie 500 tysięcy ludzi bez pracy. bez świadczeń społecznych, bo nie będzie na to kasy. Czyli ludzie zaczną wymierać. GRATULUJE FEST POMYSŁU

Kiedy wsadzi się wszystkich bandytów do więzienia

[Gość: Ponurak]

to tez sporo ludzi (ich rodziny) zostanie bez środków do zycia. I co z takimi ludźmi zrobić?

[Gość: morqadir]

ale teraz jest 500 tys ludzi których musi utrzymywać ta produktywna część społeczeństwa a na dodatek jeszcze im przeszkadzają ( niezły paradoks ). Z tymi 500 pewnie przesadził ale na pewno można by tą ilość dało się zminimalizować do 50 tys. Najgorsze jest że ta banda wymyśla coraz durniejsze przepisy tylko po to żeby uzasadnić cel swojej egzystencji. Którego tak naprawdę nie ma. Urzędnicy to gorsze pasożyty niż nie pracujący z powodu lenistwa.

[Gość: Hermilion]

Można jeszcze cala ta hałastrę skierowac do mops gdzie ich miejsce,
nie będą przynajmniej PRZESZKADZALI pracować.

nic z tego nie będzie - system jest za cwany

[hooligan1414]

urzędniczy pomiot ustawił go pod siebie 20 lat temu - w ten sposób cwana mniejszość rządzi większością czołgając ją dla kaprysu przy byle okazjii pozbawiając ja owoców jej pracy. sposób na wyjście z tej sytuacji jest tylko jeden - znalazło go plemię Hutu w Rwandzie w 1994 roku. Hutu (większość) przez wiele lat żyli pod rządami Tutsi (mniejszość), która w cwany (ale za to zgodny z tzw. prawem) sposób opanowała władze w kraju, ciemiężac tych pierwszych. więc wzięli oni sprawy (czytaj maczety) w swoje ręce. U nas musiałyby wystarczyć widły, siekiery i kosy na sztorc

"Polska The Times": prawicowiec to kowal własne...

[Gość: the_larch]

W jednym ma rację, że w Polsce nie ma liczącej się partii prawicowej. Aktualną scenę polityczną ja bym opisał następująco:
PO - centrolewica,
PSL, SLD - lewica,
PIS - orientacja bolszewicko-narodowa.
Teoretycznie jest miejsce dla prawicy, ale wydaje mi się, że nie dla UPR i JKM, bo są momentami zbyt radykalni.

zbyt radykalni?

[Gość: swan]

na polega ten ich radykalizm? Chyba, ze jestes urzednikiem państwowym to wtedy cofam pytanie.. :-)

[zdzisiek66]

Może na tym, że proponują system polityczno-ekonomiczny, który nie istnieje w żadnym innym państwie na świecie? No, ale to przecież nic złego poeksperymentować trochę na 35 milionowym kraju?

istnial i mial sie swietnie

[Gość: jnjn]

to ameryka. stala sie potega swiatowa. teraz popatrz, co sie z nimi dzieje, gdy zaczeli wprowadzac socjalizm.

[Gość: le Ming]

Na czym polega radykalizm JKM? Na przykład na sojuszu z LPR, byle się do koryta dorwać. Oczywiście do koryta, które zaraz zlikwidują, he, he, he... A w samorządzie warszawskim JKM próbował ulokować czwórkę swoich pociotków. Ten gość to jakaś jedna wielka żenada. Nabierają się na niego chyba podobnie śmieszni ludzi jak na Smoleńsk.

[Gość: swan]

Na czym polega radykalizm JKM? Na przykład na sojuszu z LPR

LPR jest faktycznie radykalny ale tylko w warstwie obyczajowej bo gospodarczo to oni są wolnościowcami...
Tak na marginesie; jeśli przeszkadzają ci egzotyczne koalicje to rozumiem, ze regionalna koalicja PO z RAŚ (tylko korytodajne przesłanki ją podyktowałay) musi wywoływac u ciebie wysypkę... Powiedz mi; czy jak ci powiem, ze "tobą jako Polakiem gardzę", ze "jesteś z nacji genetycznych idiotów", że "nie chcę mieć z tobą nic wspólnego tylko dlatego, ze jestes Polakiem" to czy po takiej mojej deklaracji będziesz potem robił ze mną interesy?
A PO nie tylko robi takie interesy ale wzieło rónież RAŚ na nasze utrzymanie i facet, które takie jak wyżej deklaracje składał publicznie został vicewojewodą śląskim.. I żeby było śmieszniej; zajmuje się kulturą w regionie...

Jęsli wiec zarzucasz JKM parcie na koryto to co w takim przypadku musisz zarzucić Donkowi?

W obecnych czasach "zbyt radykalnym" jest ten

[Gość: Ponurak]

kto powie "2x2=4".
Powinien mówić w ten sposób "eee, wydaje mi się, że to będzie 4. Ale nie jestem tego pewnien".
A publika "Brawo! Brawo!"

Do roboty Panie Januszu, czas pogonić POpapaprańcó

[Gość: wilk]

tak ,tak pan janusz i robota... dobre

[Gość: sasza]

tak ,tak pan janusz i robota... dobre

0,35%

[Gość: kapitalista]

Tyle głosów zdobędzie partia JKM w wyborach.

[wmc-33]

Aż tyle?

Propozycja dla PO

[Gość: moherowyPOtwor]

1. Wszyscy pracujący / przedsiębiorcy przekazują 100% swoich przychodów do budżetu państwa.
2. Państwo decyduje, ile z tak zebranej kwoty zapłacić urzędnikom.
3. To co zostanie, oddajemy po równo wszystkim pracującym / przedsiębiorcom.

Deficyt budżetowy zniknie po roku, a do obsługi systemu zatrudnimy dodatkowe 100 tysięcy urzędników. A jakie uproszczenie systemu podatkowego!

[Gość: dfy]

przez prawie 3 tyś lat nie wymyślono nic co mogłoby zastapić podatki. przychodzi nowy mesjasz i obiecuje że nie bedzie pit i cit a urzędników będzie tyle co kot napłakał. i najdziwniejsze że są ludzie którzy w to wierzą. gratulacje

jeśli już manipulujesz, rób to udolnie cwaniaczku

[hooligan1414]

Korwin NIE MÓWI nic o likwidacji podatków, brudasie siem liet nie mytyj jak mówią Czukcze. One MUSZĄ być. tylko nie w takich kwotach i przeznaczane na potrzebniejsze rzeczy, niż utrzymanie biurewskiego pomiotu przy pożaowania godnym życiu

[Gość: roberto]

To co proponuje JKM to jest niestety utopia, powiedz mi jak ty sobie to wyobrażasz?
Załóżmy, że będzie tak jak mówi i będą podatki tylko na kwestie związane z bezpieczeństwem (wojsko, wywiad) i tą małą liczbę urzędników, a co z resztą? I tu wcale nie chodzi o to że służba zdrowia czy edukacja będzie całkowicie prywatna, ale również policja, drogi, itd. Co z ludźmi starszymi czy takimi którzy sobie nie radzą? Wg niego to chyba powinni oszczędzić reszcie kłopotu i kopnąć w kalendarz, o nierównym prawie do głosowania nawet nie wspomnę.

Zrozumcie ludzie że to co głosi JKM to wszystko fajnie brzmi, tylko nie bardzo wiadomo jak on niby chciałby że to wszystko funkcjonowało. Dajcie mu wprowadzić wszystko co chce i macie kryzys państwa w ciągu kilku miesięcy...

[najlepszygeorge]

Wg JKM emerytury ma mieć tylko jakieś 0,5% społeczenstwa - ci najbogatsi. Reszta, którzy nie są już w wieku produkcyjnym powinna dla własnego dobra się wyeliminować.

[Gość: Hermilion]

Nie - wg. Korwina kazdy ma miec emeryturę z własnej kasy
którą odłożysz jak nie będziesz musiał wpłacić 60% tego co
zarabiasz na państwo a ceny spadną o połowę w wyniku spadku
podatków.

[Gość: najlepszygeorge]

Likwidacja osłon socjalnych to cofnięcie się o kilkaset lat w rozwoju społeczeństwa. Z tym odkładaniem to świetnie działa pod warunkiem, że jesteś zdolny do pracy przez odpowiednio długi czas. System emerytalny jak i rentowy po to powstał właśnie, aby osoby niezdolne do pracy nie umierały z głodu.

[Gość: Hermilion]

> Likwidacja osłon socjalnych to cofnięcie się o kilkaset lat w rozwoju społeczeństwa.

W USA nie ma obowiązkowej składki zdrowotnej, systemu emerytalnego
ani rentowego - jest dobrowolny.

A kto ma lepiej rozwinięte społeczeństwo my czy USA?

To nie wrzucaj bezpodstawnych uproszczeń.

> Z tym odkładaniem to świetnie działa pod warunkiem, że jesteś zdolny do
> pracy przez odpowiednio długi czas.

A słyszałeś o czymś takim jak ubezpieczenie na życie i NW?
Taki drobiazg kosztuje ok 3-4k rocznie i masz ubezpieczenie na ok 500k.
a 2x więcej od wypadków komunikacyjnych.

Do tego nikt nie powiedział że mamy pomoc społeczną zlikwidować.

[Gość: najmądrzejszy]

Z USA to nie trafiłeś w kontekście reformy systemu zdrowotnego z marca 2010 r. Gdyby to wszystko działało tak jak mówisz, to reforma by nie powstała. Rząd postanowił przeciwdziałać nieetycznym praktykom ubezpieczalni (np. odmowa ubezpieczenia lub zbyt wysokie składki).

Tak, nie ma obowiąkowych składek, w rezultacie 15% społeczeństwa nie ma żadnego ubezpieczenia. Amerykanie to nie jest dobry przykład, bo oni płacą znacznie więcej (jakiś 2 razy) za te same usługi medyczne, a wcale nie są najzdrowszym społeczeństwem.

3-4k rocznie to bardzo duża suma.

[hermilion]

> Z USA to nie trafiłeś w kontekście reformy systemu zdrowotnego z marca 2010 r.
> Gdyby to wszystko działało tak jak mówisz, to reforma by nie powstała. Rząd pos
> tanowił przeciwdziałać nieetycznym praktykom ubezpieczalni (np. odmowa ubezpiec
> zenia lub zbyt wysokie składki).

I póki co cała ustawa stoi w Sądzie Najwyższym jako niekonstytucyjna, a Obama
zalicza spadek poparcia na pysk. Niewiadomo czemu w USA cenią sobie
wolność wyboru.

en.wikipedia.org/wiki/Patient_Protection_and_Affordable_Care_Act

[hermilion]

3-4k rocznie to dużo?

A ile płacisz koleś do ZUS - wiesz?

I to za samo ubezpieczenie od leczenia i NW (chorobowe+renta) -
bo na życie już nie masz ubezpieczenia ..

Srednie zarobki 3633 brutto:

Na rentowe = 653,88
Na chorobowe = 1068,12

No i masz .. samo NW kosztuje cię 1700 z okładem .. a gdzie kasa
na utrzymanie rodziny jak cię szlag trafi, na wykupienie kredytu it itd?

A może twierdzisz ze ZUS jest bardziej efektywny od prywatnego ubezpieczenia?

HA! i kto tu manipuluje.

[Gość: Edek]

Najlepszygeorge powiedz mi po co swoje urojenia tutaj przedstawiasz i dodatkowo przypisujesz je innym osobom?

[Gość: Hermilion]

Niestety ma przeciwko sobie głupków, którzy nie są w stanie
wyjść poza uogólnienia i komunały.

Siedzi, popierduje w urzędnicze krzesło i

[Gość: Ponurak]

modli się, aby ludzie w końcu nie zmądrzeli i nie przejrzeli na oczy!

"Polska The Times": prawicowiec to kowal własne...

[Gość: liberał]

"Mamy w tej chwili ok. 30 proc. wyborców, którzy wierzą PO, że PiS to banda oszołomów"

Mamy w tej chwili ok. 97.52% wyborców, którzy wierzą, że Janusz Korwin-Mikke to oszołom.

"Polska The Times": prawicowiec to kowal własne...

[ben-oni]

Nowa Prawica... ten idiota juz nie wie jaka sobie kanapę wymyslić. Zadziwiajace jest, dlaczego taki plankton, polityczny i intelektualny margines tak długo utrzymuje sie na powierzchni a gazety wciąż cytują jego dyrdymały?? Jakie lobby utrzymuje toto przy zyciu??

[billy.the.kid]

mała partyjka-mało kandydatów do żłobu.

Moj dziadek mawial ze liberalizm w Polsce

[Gość: Liberal]

skompromitowal Janusz Korwin-Mikke
I mial racje!
Czym innym jest upraszczanie rzeczywistosci, a czym innym zycie w utopijnych oparach aburdu.
Bo niestety wizja JKM sprowadza sie ostatecznie do rzadow korporacji, a nie jednostek.

[Gość: aaa]

Kolego, do "rzadow korporacji" z definicji prowadzic moze przez swe dzialania (w zasadzie niewazne jakie) wylacznie instytucja panstwa. Jako jedyna ma ona bowiem moc trwalego kartelizowania rynku poprzez narzucane przez siebie regulacje. Jesli tego nie widzisz czy nie rozumiesz radzilbym zweryfikowac chec wspoluczestniczenia w nadchodzacym "swiecie demokracji" ;-).

[Gość: 1_facet]

Jak nie bedzie zadnych regulacji to bedzie anarchia .

Zamiast korporacji bedzie rzadzil silniejszy ?

Tego chcesz ?

[Gość: aaa]

Alez wystarczy zagwarantowac prawo wlasnosci prywatnej. Z niego wynika cala reszta praw naturalnych wlacznie z prawem nietykalnosci osobistej. Prosze mnie nie zrozumiec zle, anarchokapitalizm (gdzie egzekucja prawa zajmuja sie prywatne firmy) czy tez nawet panstwo minimalne (odpowiednik publiczny) to wizje utopijne, tak samo jak utopia jest wiara ze uda sie stworzyc optymalny system przez zewnetrzna ingerencje w samoregulujace sie procesy. Chodzilo mi tylko o to, ze wbrew temu co twierdza niektorzy, trwale monopole moga powstawac wylacznie tam gdzie zabezpiecza je legislacja rozbuchanego panstwa "opikunczego"

[Gość: 1_facet]

> Chodzilo mi tylko o to, ze wbr
> ew temu co twierdza niektorzy, trwale monopole moga powstawac wylacznie tam gdz
> ie zabezpiecza je legislacja rozbuchanego panstwa "opikunczego"

Moze mi powiesz jak dzieki zasilkom dla bezrobotnych powstaja trwale monopole.

Najpierw zdefiniuj co to jest panstwo opiekuncze.

[Gość: aaa]

Troche brak mi czasu na szerszy wywod, ale masz tu bardzo dobry przyklad gdzies obok na stronie gazety, jak to panstwo, rzekomo dbajac o dobro obywateli (byc moze nawet w dobrej wierze) utrwala monopol "legalnych" firm taksówkarskich. Te w takiej sytuacji ustalaja taryfe na wysokosci 3 razy wyzszej niz "nielegalny" przewoz osob. Poprzez koncesjonowanie, cla, homologacje, bzdurne przepisy prawa pracy itp wynalazki wladza doprowadza do kartelizowania rynku. Stad np. samochody kosztuja w Europie pewnie z 10 razy drozej niz powiny w sytuacji pelnego uwolnienia rynku (dopuszczenie konkurencji z zewnatrz i powstanie wewnatrz).

[Gość: 1_facet]

Tak nadmiarna biurokratyzyzacja jest zla ,ale nie podobalo mi sie jak do jednego worka wrzociles "opiekunczosc"

[Gość: MojeSumienie]

Ale przecież korwin słowa nie powiedział o braku regulacji... Wręcz przeciwnie- państwo powinno się zajmować obroną granic i obywatela. A to oznacza regulacje, tyle tylko, że nie potrzeba nam stu pięćdziesięciu przepisów opisujących to samo, a których nikt nie zna- to właśnie tworzy patologie.

Chyba nie powie pan, że polityk, czy to kaczyński czy tusk, wiedzą lepiej co dla pana dobre?

[Gość: 1_facet]

Oczywiscie ze nie , politycy wiedza tylko to co jest dla nich dobre.

Tylko co to jest obrona granic i obywatela jak nie regulacje ?

Jak ktos zanieczyszcza srodowisko , to czy regulacja zakazujaca mu tego jest obrona obywatela co ma stycznosc z zanieczyszczeniami czy juz nie ?

Wszakze taka regulacja to by byl interwencjonizm wolny rynek.
I tak zataczamy bledne kolo. Brak regulacji rynku w dzisiejszym swiecie JEST NIEREALNY. Chyba ze chcemy aby ludzkosc sie sama zgladzila.

[Gość: asd]

A w jakiz to mianowicie sposob? Ludzkosc ulegnie zagladzie kiedy juz odgornie zlikwidujemy wszelka roznorodnosc i zaprowadzimy jedynie sluszne normy. Wowczas wystarczy tylko niewielka zmiana warunkow zewnetrznych by wywolac kataklizm. Istota biologicznego trwania polega na roznorodnosci, a tej z definicji sprzyja WOLNOSC dzialania :-).

[Gość: 1_facet]

Nie , istota biologicznego trwania polega na adaptacji do panujacych warunkow.

[Gość: asd]

owszem, ale mechanizm tej adaptacji to dobor ze ZROZNICOWANEJ puli; trwala adaptacja nie jest mozliwa, gdy populacja jest jednolita. A to dlatego ze warunki zmieniaja sie zwykle znacznie szybciej w porownaniu z zegarem ewolucyjnym

mój głos ma w najbliższych wyborach

[katolak]

do tej pory nie głosowałem, bo pewnie i tak nie zbierze głosów, bo progu nie przekroczy itd. ale teraz już oddam głos na niego -

Przydałaby sie jakaś zmiana.

[ariston1]

Bo obecnie układ sejmowy jest praktycznie nie do ruszenia. Między sobą rozdają karty. A my dostajemy w d..pę podatkiem VAT, akcyzowym, PIT, Belki, ubezpieczeniem emerytalnym, ubezpieczeniem zdrowotnym, abonamentem telewizyjnym, od nieruchomości, drogowym i jeszcze drugie tyle by się znalazło. A to co zostaje to socjal na przeżycie.

[bnch]

Niby te idee są nośne, ciekawe, ale to jest wyłącznie publicystyka i to utopijna. To, co mówi JKM to jest populistyczne bajanie nad tym, co działoby się gdyby JKM z grupą 1000 rozbitków wylądował na bezludnej wyspie. Fajne? No fajne, ale co z tego, bo nie ma w tym choćby szczypty realizmu. Chciałbym dowiedzieć się, jak to wszystko miałoby wyglądać, jakie metody planuje JKM zastosować, aby swe wizje urzeczywistnić. Przede wszystkim skąd wytrzaśnie większość potrzebną do zmiany Konstytucji RP, bo nie chcę się czepiać, ale tam jest zapisane parę rzeczy, które każą traktować pomysły JKM jako rozważania czysto akademickie.

[Gość: M]

tylko takie pomysly pchaly swiat do przodu - jak utkniesz w korporacji to zapomnij o rozwoju - dokladnie to dzieje sie w polskiej polityce, albo rewolucja albo taki 'oszolom' jak JKM moga cos zmienic, inaczej bedzie taki sam gnoj jak jest

[Gość: Roman]

Masz racje, to typowe brednie, które JK-M głosi od wielu lat i pewnie w nie sam nie wierzy. Ongiś krytykował powolność prywatyzacji twierdząc, że zrobiłby to w ciągu jednej nocy - chyba wziąłby przykład z tow. Minca. Jest w tym juz tylko żałosny (dawniej był śmieszny). Cóż z tego, ze głosi niby szłuszne idee? Jak tą ultraliberalną utopię wprowadziłby w życie? Znamy z historii aż nadto przykładów jak piękne idee przekładały się na praktykę - zwykle kończyło się to, delikatnie mówiąc, przymusem administracyjnym i rozbudowaniem w tym celu aparatu państwowego różnego typu.

Nie moge sie doczekac.

[Gość: 1_facet]

Jak milliony kowali swojego losu ( czytaj biedoty wykloczonej z rynku pracy ) ruszy na szlachetnych liberalow z glodu w celu znalezienia pozywienia i zostana spacyfikowani przez liberalna policje .

Ale beda czasy , Korwin ma moj glos.

[Gość: Bogdan]

A czemu te "miliony biedoty wyklÓczonej z rynku pracy" ciągle siedzą cicho i ujawnią się dopiero jak Korwin-Mikke wygra (co jest jasne, gdy już dostanie Twój głos)?

[Gość: 1_facet]

Wiedzialem ze jakis internetowy madrala zaraz przyjdzie i przyczepi sie bledu ortograficznego , spowodowanego pospiesznym pisaniem.

[Gość: Bogdan]

Nie dziwię się, że wiedziałeś, bo w ogóle dużo wiesz. Gdzie tam zwykłym mądralom do Ciebie?

[Gość: 1_Facet]

Nie trzeba byc super madrym zeby byc swiadomym ilosci trollow co chca podwyzszych swoja sama ocene na forach.

Jasiu, fanzolisz te same głupoty od dobrych 20 lat

[Gość: z]

Nie pora by ustatkować się i nabrać rozumu? Przeciętny Kowalski nie chce dać władzy do rąk następnemu oszołomowi, a twoje poglądy Jasiu niewiele różnią się od pissowskiego zamordyzmu. Pograj sobie w brydźyka, bo w tym jesteś naprawdę dobry, Jasieńku, a z polityką daj już sobie spokój ;)

[Gość: MojeSumienie]

"a twoje poglądy Jasiu niewiele różnią się od
> pissowskiego zamordyzmu"

Można wiedzieć w którym miejscu? Czy pis np. choć próbował zgłosić propozycję zakazu zadłużania państwa?

"Polska The Times": prawicowiec to kowal własne...

[Gość: rozsadny]

Wszyscy wypowiadają się, jakby Korwin miał od jutra stać się dyktatorem. Czemu się go aż tak boicie? Przecież Kaczyński, Tusk czy inny Napieralski, których popieracie - są o wiele groźniejsi! Niech ugrupowanie Korwina przekroczy te 5%, niech wprowadzi swoich posłów do Sejmu. Zobaczymy, jakie ustawy, zmiany zaproponują, jestem pewien, że pozytywne dla podatników, a więc dla NAS.
A hasełka typu 500 urzędników są puszczane pod publikę, podobnie jak cuda Platformy, czy 3 miliony mieszkań PiSu. Jakoś to nie dyskwalifikuje tych ugrupowań w waszych oczach? Inna sprawa, że Korwin naprawdę chce zmniejszyć kastę urzędników, a PiS czy PO o żadnych mieszkaniach czy cudach nawet nie myślały.

[Gość: april011]

WOLNOSC NAPRAWDE MOZNA POLUBIC. Niech tego państwa będzie mniej
a ludzie dadzą sobie świetnie radę sami. Naprawdę.

Polecam: Bieg do wolności

Żeby to zrealizować

[januszz4]

Korwin musiałby mieć nie tylko zwykłą większość w Sejmie, ale także większość konstytucyjną. Takie hasła są nośne, nawet słuszne, tylko praktycznie nie do zrealizowania. Wystarczy przypomnieć komisje Palikota "Przyjazne Państwo", która miała zlikwidowac wiele absurdalnych przepisów. Z wielkiej chmury spadł mały deszczyk, bo po prostu z prawnego punktu widzenia wielu głupich aktów prawnych nie dało się ruszyć i to nie tylko z braku wiekszości konstytucyjnej, ale po prostu te akty są elementem całej sieci legislacyjnej. Ruszenie jednego przepisu powoduje konieczność zmiany innych, itd. Tutaj by trzeba dokonać kompleksowej prawnej rewolucji, czyli zbudować od nowa cały system prawny, zwłaszcza w obszarze gospodarczym.

[Gość: MichalM]

Nie ma takiego aktu prawnego którego nie można ruszyć. Kwestią jest tylko nastawinie.

W Polsce jest tyle podłości i cwanictwa, że musi

[Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx]

być silna władza, policja, ubecja itp., która będzie trzymać to całe rozpasane towarzystwo za mordę. Gdyby każdy mógł robić co chce, to sprowadziłoby się to do traktowania innych jak gó..., wyzysku i cofnięcia się do czasów feudalnych. Nie może rządzić pieniądz. Rządzić musi prawo.

Ilość urzedników wynika z niestabilnego prawa

[Gość: były-urzędas]

zwłaszcza przepisów wykonawczych, czyli "Rozporządzenia ministra.... w sprawie..." lub "rozporządzenia Rady Ministrów..."Potrafią się zmieniać kilka razy w ciągu roku, do tego dochodzi ogromny bałagan prawny na poziomie ustaw - poszczególne regulacje prawne,zapisane w różnych ustawach potrafią być ze soba sprzeczne. Do ogarnięcia tego bałaganu prawnego potrzeba ogomnej rzeszy urzędników, bo pojedyncze osoby nie są w staie ogarnąc wszystkich zmian. Przyczyną takiego stanu rzeczy jest chęć kolejnych ustawodawców do szczegółowej regulacji wszystkich zakamarków działalności. Przykładem jest ustawa o podpisie elektronicznym - unijne wyryczne w tym zakresie zawierają dwadzieścia kilka paragrafów, a polska ustawa - ponad 80!

"Polska The Times": prawicowiec to kowal własne...

[Gość: liberał]

Poglądy JKM są różne dobre i złe. Liczba urzędników w postaci 500 osób to oczywiście za mało, ale na pewno nie jest potrzebne więcej niż 50 000, bo istnieje coś takiego jak zintegorwane systemy informatyczne, które znacznie redukują liczbę osób potrzebnych do obsługi. Dodatkowo dużo z nich zaczyna działać w trybie online dzięki technologii Cloud Computing.
Zniesienie podatków PIT i CIT jest potrzebne! A CI co mówią, że skąd będzie państwo mieć dochody to po primo, te podatki stanowią jedynie 20% opodatkowanych dochodów budżetu państwa(stanowią one 90% wszystkich dochodów).Po zniesieniu tych podatków część zwróci się do budżetu w postaci VAT i akcyzy, bo ludzie będą więcej wydawać na dobra podstawowe. Ludzie się boją że oni chcą zlikwidować ZUS i KRUS, przez co nie będą mieli emerytur...i TAK ICH NIE BĘDZIE BO NIE BĘDZIE Z CZEGO!!!(m.in. przez niż demograficzny) a ZUS i KRUS są utrzymywane dodatkowo z budżetu państwa, czyli z podatków....

[bq]

> Dodatkowo dużo z nich zaczyna działać w trybie
> online dzięki technologii Cloud Computing.

O jakie to mądre.

>te podatki stanowią jedynie 20% opodatkowanych
> dochodów budżetu państwa(stanowią one 90% wszystkich dochodów)

???? Eeee....???

[Gość: liberał]

Nawet nie wiesz ignorancie, że codziennie używasz Cloud Computing.
"Eeeeee" - widzę że zbyt skomplikowanych słów użyłem

Co do VAT- no niestety z czegoś wojsko, policję, sądy, itd. trzeba utrzymać

[Gość: Hermilion]

> >te podatki stanowią jedynie 20% opodatkowanych
> > dochodów budżetu państwa(stanowią one 90% wszystkich dochodów)
>
> ???? Eeee....???

E ignorancie - ucz się na naukę nigdy za późno. PIT + CIT to 26% dochodów budżetu.

2008:
* podatek VAT – 111,7 mld (ponad 48% dochodów podatkowych i ponad 45% dochodów budżetu)
* akcyza – 52,2 mld (blisko 23% dochodów podatkowych i ponad 21% dochodów budżetu)
* podatek PIT – 38 mld (ponad 16% dochodów podatkowych i ponad 15% dochodów budżetu)
* podatek CIT – 27,1 mld (blisko 12% dochodów podatkowych i blisko 11% dochodów budżetu).

Po podwyżce VAT jeszcze mniej.

[Gość: roberto]

tylko że cały pic polega na tym, że JKM obecnie wspomina tylko o PIT i CIT, bo po prostu VAT może co najwyżej obniżyć do 15% ze względu na UE, proponuję cofnąć się do jego wypowiedzi czy programów sprzed kilku lat, żeby wiedzieć że w tej sprawie niewiele się różni

Dla mnie UPR przekreśla ich stosunek do praw nabyt

[needmoney]

Dla mnie UPR przekreśla ich stosunek do praw nabytych ubeków i mundurowych ... tyle pierniczą o wolności a tego bają się krytykować więc ?

[Gość: antyHipokryta]

prawa trzeba przestrzegac, nabyli te prawo to nie mozna im tego zabrac, chyba ze udowodnisz im przestepstwa ,

[Gość: Bubu]

Prawa nabyte są święte - nie jest istotne, kto i jak je nabył. Trzeba je respektować, nawet za cenę kryzysu. Gdybyś chciał zignorować prawa, to sam się stawiasz pod ścianą - ktoś przyjdzie i wobec jednych będzie stosował prawo, wobec Ciebie jakoś 'zapomni'. Wszyscy muszą podlegać tym samym normom.

hola, cwana obwiesiu

[hooligan1414]

no więc jak to jest, ze normalnym ludziom, ot tak, sobie, przedłuża się wiek emerytalny? no przeciez kiedy zaczynali robotę, państwo im cos obiecywało/ Prawa nabyte? a jaki ro problem zmienic prawo? nowe prawo zawsze znosi stare, czyż nie? wprowadzamy prawo: zabrać emeryturki ubekom - i tyle. proste? Jakoś nikt nie atakuje tu przepisów o nacjonalizacji - tam dopiero pogwałcono święte prrawo własności, czyz nie?

[Gość: wer]

no przecież Ci co są na emeryturze nie oddają jej, tylko młodszy rocznik (który się nie załapał) idzie później na emeryturę

[Gość: Ewaryst]

Za ileś tam lat światu grozi kryzys gospodarczy - kończą się surowce (ropa, gaz) wzrasta liczba ludności. Czekają nas wojny, rewolucje, wędrówki ludów. I ktoś może np. za 30 lat wpaść na pomysł, aby w ogóle zlikwidować emerytury, albo określić któreś rządy za gorsze i zmnieniać prawa nabyte w tamtym okresie... Jeśli niezależnie od tego, kto i jak nabył prawa, będziemy żądali zachowania praw nabytych (a nawet ubecy nabyli je zgodnie z obowiązującym w chwili nabycia prawem), to nie stworzymy precedensu na przyszłość. Czasami trzeba przełknąć gorzką pigułkę, niezależnie od poglądów. Wiele lat temu pod sąd postawiono Jerzego Urbana, domagając się ujawnienia tajemnicy dziennikarskiej. Mimo iż wielu innych dziennikarzy serdecznie nienawidziło go za jego poglądy, to wszyscy zgodnie poparli jego prawo do milczenia. Bo nie chcieli tworzyć precedensu.