Czy 4 km drogi w Sudetach umniejszą rolę Szczec...

[Gość: wit]

Artykuł można włożyć między bajki. Już kiedyś te bzdury były opisywane.

Obecnie Niemcy i Czesi z wielkim rozmachem kończą budowę autostrady A17 z
Drezna do Pragi (w bardzo trudnym geologicznie terenie - budowa wymaga wiele
tuneli i mostów, w tym najdłuższy tunel w Czechach).

Tym samym nie ma sprawy. Nie wiem, czym tu się podniecać.

Czy 4 km drogi w Sudetach umniejszą rolę Szczec...

[Gość: Pola Autor.]

Nie rozumiem. Czy nie można pobierać opłaty za skorzystanie z tego skrótu?
Tak żeby Polska na tym nie straciła...?

Jest idiotyzmem oddawanie takiego odcinka za nic,

[Gość: fritz]

a wiec za rezygnacje z budowy na koszt Niemiec i Czech calej infrastruktury
integrujacej w Polska siec drug. A wiec nie tylko zjazd w pole, tylko
polaczenie do sieci drog odpowiadajace panujacym obecnym standardom w Uni
Europejskiej dla wezlow komunikacyjnych, rowniez pod wzgledem ochrony
srodowiska naturalnego (a to moze byc bardzo drogie).

Nie zapewnienie takiej rekompensaty jest oczywista dzialalnoscia SLD przeciwko
elementarnym interesem Polski. Rekompensaty takie sa jak najbardziej normalne
i nie stanowia zadnego aktu dodatkowych zadan. Zreszta w tym szczegolnym
przypadku mozna by bylo rowniez o nich pomyslec.

Jak widac, Belka, Hausner and Co dzialaja tak samo jak Miller, extremalnie
spolegliwie w stosunku do Niemiec. Ciekawe, czy p. Kwasniewski pokaze tym razem
charakter? P. K. stara sie moze o rozpoczecie kariery w Uni, a do tego bedzie
potrzeboawac poparcie Niemiec. A wiec widze czarno! Chyba ze opozycja zdola
odwolac rzad.

Płatną autostradę im postawić 1000zł/km

[Gość: MAc]

4 km, 1000zł za km, szybko się zwróci ;-) i wszystkom się będzie opłacało

ALE WY JESTESCIE GLUP-NIE O TO CHODZI!!!

[Gość: x]

Celem Niemcow jest przejecie ruchu z polskich portow
Szczecin, Gdansk na rzecz swoich!!!

Tu chodzi o przejecie tranzytu Azja-Europa tak by zarobili Niemcy a nie Polacy!

rywalizacja o porty nie jest złem, ale polski r...

[Gość: Włodek z Poznania]

rząd powinien wynegocjować za tę zgodę od Czechów podjęcie działań dla
zbudowania połączenia autostradowego Olmouc-Sumperk-Nysa, by móc kontynuować tę
trasę do Wrocławia. W ten sposób powstałaby alternatywa dla Szczecina na
przejęcie ruchu z mega-aglomeracji Wiedeń-Brno-Bratysława-Budapest . Tak pojedzie
on przez Drezna. A ruchu z rejonu Pragi i tak nie da się przejąć nawet budując A3

Korytarz transportowy północ - południe

[Gość: Olek51]

Korytarz transportowy północ - południe nie musi być prowadzony przez Pragę -
główny ruch odbywa się na odcinku Bratysława-Brno i idzie przez Pragę tylko
dlatego, że z czeską D1 nie łączy się w ogóle polska sieć dróg (proponuję
dojechać od strony Czech do Harrachowa zimą, w czasie opadów śniegu, i dalej z
Jakuszyc do Jeleniej Góry. Problemem nie jest strona czeska, która bardzo
intensywnie buduje sieć autostrad i dróg ekspresowych, tylko mnisterstwo
infrastruktury, które nie widzi potrzeby budowy połączeń północ-południe.
Tranzyt z Austrii i tak by poszedł przez Słowację, ponieważ jeszcze w latach
90., gdy pracowałem w Czechach przy budowie autostrady D8 Praga-Brno austriacy
bali się rozjechania Austrii przez TIRy i nie zgodzili się na budowę odcinka
Brno-Wiedeń. A poza tym masz rację.

[qaqos]

Praga - Brno to jest D8, a nie D1. nie wiem, na co się Austriacy zgadzali, a na
co nie, ale na południe od Brna idzie i tak droga szybkiego ruchu (Rychlostna
cesta, czy jakośc tak) i gro polskiego ruchu na południe europy idzie własnie
przez Ołomuniec - Brno.

[Gość: fritz]

Masz racje. Dokladnie o to chodzi!!

BRAK AUTOSTRAD W POLSCE TO SABOTAZ!!!!!

[Gość: c]

To ze Polska ma tak malo autostrad to wina "niemieckiego Lobby" w
rzadach Polski.
Niemcom zalezy na zdecydowanym zmniejszeniu znaczenia polskich portow

[Gość: Ma-ryja]

> To ze Polska ma tak malo autostrad to wina "niemieckiego Lobby" w
> rzadach Polski. Niemcom zalezy na zdecydowanym zmniejszeniu znaczenia polskich
portow

Jeszcze wiekszych bredni nie slyszalam. Dlaczego Polakom nie zalezy na tym by
byc bogatym, i ciagle tylko wesza spisek wokol siebie? oj psychopatyczne natury,
kazdy chcialby byc bogaty, ale cudzym kosztem.
Niemcy sa krajem "wieszczy i myslicieli", jak ktorys z ich wieszczy kiedys
sformulowal, wiec mysla, ze na 4 km przez Polske zarobia, wiec buduja te droge.
Polski wieszcz tamtemuz rownowieczny stwierdzil, ze "polska mesjaszem narodow
jest", wiec sie narod umartwia i ciagle ma tyle radochy w tym, ze nie jest w
stanie niczego produktywnego wymyslic. Robienie z siebie ofiary jeszcze nikogo
nie wzbogacilo. Dlugo jeszcze bedzie bieda w tym zwariowanym kraju, bo wszyscy
sa jak psy ogrodnikow: sam nie zezre i komu nie da!

Jak się Polska nie podoba Nowoniemcom, nie muszą

[Gość: Mieeetek]

Gość portalu: Mam-ryja napisał(a):


> Jeszcze wiekszych bredni nie slyszalam. Dlaczego Polakom nie zalezy na tym by
>byc bogatym, i ciagle tylko wesza spisek wokol siebie? oj psychopatyczne natury
> kazdy chcialby byc bogaty, ale cudzym kosztem.
> Niemcy sa krajem "wieszczy i myslicieli", jak ktorys z ich wieszczy kiedys
>sformulowal, wiec mysla, ze na 4 km przez Polske zarobia, wiec buduja te droge.
> Polski wieszcz tamtemuz rownowieczny stwierdzil, ze "polska mesjaszem narodow
> jest", wiec sie narod umartwia i ciagle ma tyle radochy w tym, ze nie jest w
> stanie niczego produktywnego wymyslic. Robienie z siebie ofiary jeszcze nikogo
> nie wzbogacilo. Dlugo jeszcze bedzie bieda w tym zwariowanym kraju, bo wszyscy
> sa jak psy ogrodnikow: sam nie zezre i komu nie da!


"Jeszcze większych bredni..." . Przeczytaj swoje to zmienisz zdanie . Niemcy
najwięcej "wieszczy" mieli w czasie II i III Rzeszy . Po tych "wieszczach"
Europa i świat do tej pory nie mogą sie pozbierać .
Jak się Polska nie podoba Nowoniemcom , nie muszą tutaj zaglądać . Nie masz
jakiegoś niemieckiego forum koło siebie ? Tam wylewaj żale i chwal swoich
nowych rodaków .

Prosta sprawa: zbudowac troge i postawic platki.

[Gość: kojot]

To jest normalnie paranoja!

[Gość: Travel]

"Na obsługę nowych przejść granicznych trzeba będzie przekazywać straży
granicznej 3,5 mln zł rocznie plus 0,5 mln zł na sprzęt do kontroli
granicznych."

A co to za paranoja? Przeciez to granica wewnętrzna i w ogóle za dwa lata po
pełnej implementacji Schengen nie będą potrzebne żadne kontrole. Tym czasem na
tym odcinku ( nie sądzę, aby droge zbudowano szybciej niż w rok ) mogłbyby
jakieś lotne patrole SG obserwować sytuację i w razie czego kontrolować na
bocznych pasach lub na jakimś parkingu przy barze. Wszystko sie da
zosrganizować. Ale pomysł budowania DWÓCH przejść granicznych ze standartową
odprawą to tylko jakiemuś psycholowi mógł do głowy przyjść. Tak własnie SG
rozumie ducha UE. Podobnie, jak w Jurgowie, na przemianowanie przejsć MRG na
zwykłe dla obywateli UE trzeba czekać kilka miesięcy, a powinno to byc
automatycznie od 1 maja 2004 roku.

A skąd wziąć co najmniej 25 mln euro na modernizac

[Gość: Mieeetek]

Gość portalu: Travel napisał(a):

> "Na obsługę nowych przejść granicznych trzeba będzie przekazywać straży
> granicznej 3,5 mln zł rocznie plus 0,5 mln zł na sprzęt do kontroli
> granicznych."
>
> A co to za paranoja? Przeciez to granica wewnętrzna i w ogóle za dwa lata po
>pełnej implementacji Schengen nie będą potrzebne żadne kontrole. Tym czasem na
> tym odcinku ( nie sądzę, aby droge zbudowano szybciej niż w rok ) mogłbyby
> jakieś lotne patrole SG obserwować sytuację i w razie czego kontrolować na
> bocznych pasach lub na jakimś parkingu przy barze. Wszystko sie da
> zosrganizować. Ale pomysł budowania DWÓCH przejść granicznych ze standartową
> odprawą to tylko jakiemuś psycholowi mógł do głowy przyjść. Tak własnie SG
> rozumie ducha UE. Podobnie, jak w Jurgowie, na przemianowanie przejsć MRG na
> zwykłe dla obywateli UE trzeba czekać kilka miesięcy, a powinno to byc
> automatycznie od 1 maja 2004 roku.



A skąd wziąć co najmniej 25 mln euro na modernizację dróg w "worku
turoszowskim", aby połączyć je z nową arterią między Czechami i Niemcami ?
Przypadkowo czy celowo pominąłeś ?
I pytanie retoryczne . Jaki w tym wszystkim interes ma Polska ?

Unia Europejska (w tym również Niemcy) ....

[Gość: j.]

..nie są zainteresowani budową tranzytowych dróg z polskich portów na południe.
Te drogi już istnieją - dobre autostady (w Niemczech dla ciążarówek płatne),
mosty nad duńskimi cieśninami (bez promów można przejechać z północy na
południe przez cały kontynent).Dodatkowo Niemcy planują budowę mostu do Danii
na północ od Lubeki. Krótki odcinek koło Turoszowa to tylko zastępcza droga.
O polskie porty musi dbać wyłącznie polski rząd i nikt inny go nie zastąpi.

Bardziej Szczecinowi szkodzi brak autostrady

[Gość: Danziger]

Pierdzielenie. Polska nie ma autostrad, więc tranzyt omija Polskę. I to jest
problem polskich miast że INNI mają dobre drogi ale że POLSKA ich nie ma. A to
zawdzięczamy takim "ekspertom" jak Miller, Pol, Kublik z GW itp.

[Gość: Zbyszek]

Jakie koszta sluzb granicznych?Polska wchodzi do Schengen 28 pazdziernika 2007
wiec o jakich kosztach posterunkow granicznych Polska beczy?

Podziekujcie Hitlerowi!! ze jest A6!!

[Gość: dante_waw]

Temat byl juz walkowany i tak nic z tego nie wynika jest autostrada A6
(Szczecin Berlin) wiec w czym problem, to czy frach przyplynie do Szczecina czy
Rostocku zalezy tylko od Polski i tego jakie beda oplaty w tych dwoch portach.
Trasy S3 jak nie ma tak nie ma wiec czym sie podniecac... i tak Czesi beda
korzystac z portow niemieckich lepiej skomunikowanyc z autostradami (szczescie
Szczecina ze ma polaczenie z autostradami NIEMIECKIMI) czy przez worek
turoszowski czy nie, a jak znowu odwalimy "leppera-reytana" to i tak jest
polaczenie Drezno Praga A17.
Budujcie drogi a nie blokujcie tak poprawia sie konkurencyjnosc gospodarki. Te
4km Pol bedzie mogl dopisac do planu na rok 2006 a ekologowie beda zachwyceni
bo to tylko 4km a nie 100km.

To chyba D8?

[Gość: Olek51]

W latach 1994-96 budowałem most przez Wełtawę na D8 (Praga-Drezno). D8
przebiega na terenie Czech wzdłuż doliny Łaby, odcinki górskie są pewnie po
stronie dawnej NRD, więć gdzie jest ten najdłuższy tunel w Czechach?
Rzeczywiście, ta trasa może przejąć wszystkie przewozy na trasie północ-
południe i skierować do Rostocku (połączenie promowe do Gedser) albo Hamburga.
A bypass przez worek żytawski to droga o lokalnym znaczeniu, na uboczu głównych
ciągów transportowych, którą wymyślił sobie jako główny element programu
wyborczego inteligentny inaczej poseł PO ze Szczecina Piotr Zaremba.

[Gość: AS]

"WIT" ma rację - za rok, najpóźniej za dwa lata powstanie autostrada Drezno-
Praga. Pytam: jaki normalny człowiek pojedzie wtedy przez Hradek ? Wystarczy
popatrzeć na mapkę. Nasze porty będą zagrożone właśnie przez autostradę, a nie
przez drogę turoszowską. Nasze urzędasy o tym nie wiedzą ?

[Gość: qq]

Obiekcji co do znaczenia ekonomicznego tej drogi na pewno nie ma ta osoba, która
skasowała "prowizję" od lobby czesko-niemieckiego...

Gdzie jest ten najdłuższy tunel?

[Gość: Olek51]

Kombinuję gdzie jest ten najdłuższy tunel w Czechach i wychodzi mi na tunel w
Pradze pod Strachovem (wlot od strony Brzevnova), tylko że on ma główne
znaczenie dla lewobrzeżnych dzielnic Pragi (Praga 5 Smichov), a częściowo z
ruchem w kirunku Pilzna, Rozvadova i Norymbergi (D5). Czy o ten tunel Ci
chodziło?

[radiks]

Nie chodzi o tunel 'Panenska' właśnie budowany na autostradzie D8.
Długość tunelu to trochę ponad 2000m. Tunel będzie niedaleko miejscowości
Telnice (na pn-wsch od niej) jakieś 5 km przed granicą z Niemcami.
Dlatego to co pisze Wybiorcza i gadają politycy to jakaś paranoja. Popatrz na
mapkę z wyborczej i wytycz linię prostą między Dreznem a Pragą. TRak za 2 lata
będzie autostrada na całej długości. Komu będzie się chciało nadrabiać drogi
przez Worek Turoszowski jak Niemcy nie mają tam ani kawałka autostrady lub drogi
ekspresowej zrobionej - od autostrady Drezno-Wrocław na południe..?

Dzięki za informację

[Gość: Olek51]

Kiedyś "tymi ręcami" budowałem most na D8 (przed zjazdem na Novou Ves, ok 23 km
na północ od Pragi) i jakoś nie mogłem umiejscowić lokalizacji na tunel. Z
resztą się zgadzam, patrz moje poprzednie posty.

[Gość: martin]

tady nejde o žádný štětín,ale o zlepšení dopravního spojení mezi části severních
čech kolem liberce s německem.(liberec byl před válkou obydlen zvětší části
němci).

[Gość: europejczyk]

Jakie koszty przejsc granicznych? Przeciez jestesmy w Unii, w Schengen niedlugo
i zadnych przejsc nie bedzie!
Jak sie nie zgodzimy na te 4 km to zrobia sobie droge wokol worka.

[Gość: fritz]

No, to niech zrobia droga wokol "worka", zatruwaja ich okolice i niech nie
zawracaja d...

Problem dla Niemiec polega na tym, ze ta droga "wokol" jest zig razy
drozsza!!! Na tym wlasnie polega wartosc "worka". Troche z tych zaoszczedzonych
pieniedzy powinno zostac uzyte na budowe infrastruktury w Polsce.

Głupi to jest nasz rząd ze do dzis nie ma autostrd

[Gość: Kaganek oświaty.]

Ruch przez niemieckie porty juz dawno jest przejęty bo w Polsce nie ma
autostrad. Myslicie ze Szczecina ktos dzis pojedzie z towarem do Pragi, ha, ha,
chyba samobujca!!! Obudzili się z Workiem ćwoki miast budować autostrade Pn-
Poł. Za winietki zbudują w 2035 roku a Dr. Kulczyk sciągać kaske będzie za
przejazd, polskie porty już dawno zdechną całkiem. Dalej dyskutujcie czy dać
budować przez Worek czy nie, nie damy to i tak zbudują na około ha, ha. Oj
głupi, głupi!

kto wymyślił ten bzdurny pseudoproblem?

[toja3003]

porozmawiajmy wreszcie konkretnie,
bo nikt nie odpowiadział na moje pytanie
konkretne pytanie: na jakiej trasie,
z ajkiego miasta do jakiego coś się skróci?

Jedynie trafiam na medialne ogolniki
typu "skraca polaczenie z poludnia na polnoc";
pytam jeszcze raz: dla jakich konkretnie tras?

Podajci mi miasto, z ktorego wyjezdza "na poludniu"
cizarowka i po zbudowaniu tego odcinka
pojedzie inaczej niz dzisiaj tzn. do
Rostocku a nie do Szczecina.

Akurat zajmuje sie planowaniem transportu w firmach
spedycyjnych wiec sluze szczegółowymi danymi:

Kluczowy dla tych tras jest wezel drezdenski
(jesli ktoś upiera się przy Bautzen to i tak
nic sie nie zmienia przy obliczeniach).
Otoz z Drezna do Rostocku (port) jest
446 km a z Drezna do Szczecina 341.
Te odleglosci sie na tych trasach nie zmienia!
Obojetnie czy te 4 kilometry beda zbudowane czy nie.

Podobne obliczenia mozna przeprowadzic dla Pragi
czy Liberca wiec nadal pytam o jakich polaczeniach
myślimy mowiac poludnie-polnoc? I o jakich
przewoznikach, bo na pewno nie o tych, z ktorymi
ja mam do czynienia.

Czekam na 2 alternatywne i konkretne trasy
z kilometrami przed i po.

[Gość: człowieku]

przecież tu nie chodzi o racje . Tu chodzi o to by mieszać i dezawuować rządy
SLD i jeszcze brać grubą kasę . Kublik sie w tym specjaliżuje . Najpierw
przeszkadzał mu światłowód , póxniej druga nitka Jamału bo miała iśc przez
bieszczady , terraz rura przez Bałtyk no i brak ruły z Brodów , a nawet 4 km
drogi . Wszystko to po to robione by "uzależnić" , "zmniejszyc"
i "zmonopolizować". On dobrze wie że czytelnicy wyborczej to w wiekszości
ciemna masa która przyjmie kazdy kit.

z tym co piszesz mogę się zgodzić, dzięki za te

[toja3003]

uzupełnienia, szkoda tylko, że media
powtarzają te bzdury i nie przytaczają
kontragumentów, o których pisałem...

[Gość: krzysztof]

Zanim napiszecie coś głupiego, to również odnosi się do autora artykułu Pana
Kublika, zaintersujcie się bliżej tematem. Niemcy i Czesi od kilku lat budują
autostradę łączącą bezpośrednio Pragę z Dreznem, zapraszam na
www.autobahn17.de , i gdzieś mają drogę przez worek turoszowski. Ta droga ma
tylko charakter lokalny. Trzeba też popatrzeć na mapę, z Berlina do Szczecina
prowadzi autostrada i jest to tylko 90 km. Do Rostoka czy Hamburga jest dużo
dalej. Przyczyny omijania polskich portów są zupełnie inne.

[Gość: maxx]

Dowalic sasiadom z poludnia winiety na polskim 4 ro kilom.odcinku i
rygorystycznie ich sprawdzac na 4 ro kilometrowym odcinku dokladnie tak samo
jak oni nas gdy jedziemy na narty do Austrii przez Czechy.
Okaze sie ze to teoretyczne ulatwienie dla nich bedzie praktycznym utrudnieniem.
Pierwszy raz i Oni odczuja koszta tranzytu.
Sprawdzac tez czystosc aut i stosownie karac jezeli nie spelniaja wymogow.