Rokita pyta o Cargo

[Gość: gicho]

Rokita Ty za dużo nie pytaj tylko sie bierz do roboty bo zaraz stracicie cale
swoje poparcie...

[Gość: remikane]

Nie często zgadzam się z ludzmi z tego forum ale chyba masz rację. Mnustwo
komisji śledczych, zero wyjaśnionych spraw a ten szykuje już następną aferę
przed wyborami parlamentarnymi!!!

[Gość: Baja]

A co? Moze nie ma racji. Trzeba zniszczyc te pozostalosci komunizmu, gdzie
jeden pracuje, dwudziestu lezy, a obcym oczywiscie wstep wzbroniony. To
wszystko za nasze pieniadze!!!

[Gość: POwiec]

Zbyt duzo milionow PKP kosztuje nas wszystkich.

nareszcie ktos wyczysci ten gnoj w PKP

[jerry.uk]

PKP to jedna z "czarnych dziur" naszej gospodarki. Dasz im miliard dotacji -
bedzie malo. Dasz im 10 miliardow tez bedzie malo. Najwyzej dadza podwyzki
kolejarzom. Podziwiam ze Platforma chce uzdrowic PKP, ale to im raczej nie
przysporzy popularnosci przed wyborami. Zapytajcie Leppera jaki ma program
uzdrowienia kolei, powie Wam: "Balcerowicz musi odejsc!" i zaloze sie ze to on
wygra wybory.

CARGO - albo śmierć :-(

[Gość: Bodzio]

jerry.uk napisał:
> Podziwiam ze Platforma chce uzdrowic PKP, ale to im raczej nie
> przysporzy popularnosci przed wyborami

A po wyborach? Zlikwidują PKP?
Rokita żadnego problemu nie rozwiąże. Bielecki okaże
zdziwienie tak jak kiedyś z Ursusem. Niestety największy
wpływ na naszą gospodarkę będzie miał Balcerowicz.
Stąd zamiast gonić średnią w Unii będziemy słuchać
tłumaczeń ; Kryzys na giełdzie w Rosji, krach giełdowy
w Singapurze, rekonstrukcja systemu bankowego w Japonii.
Ciekawy jestem co z tego usłyszymy w 2007 roku.

Bodzio musi odejsc

[Gość: POwiec]

od komputera i wziac sie do nauki !!!!!!!!!!
I wylacz radio bo tam leci Rydzyk ! :-)

[Gość: kiko]

To co proponuje Rokita nie rozni sie praktycznie niczym od tego co proponowal
Marek Pol. Moze zostawmy Cargo a zastanowmy sie co oferuje Rokita przecietnemu
pasazerowi. Ano proponuje likwidacje nierentownych linii kolejowych co da
oszczednosci, jak twierdzi ok. 80 mln zl. Proponuje rowniez zmniejszenie kwoty
dotacji do przewozow pasazerskich do 300 mln. zl czyli bedzie to mniej niz na
komunikacje przeznacza miasto Warszawa!!!!! Proponuje rozniez rozbicie na
samodzielne podmioty spolek powiazanych PKP nie wchodzac w ogole w szczegoly
jakie to bedzie mialo skutki ekonomiczne np. w sferze podatkowej, czy tez
podpisywania umow o dostep do sieci i innych.
Widac ze ten czlowiek kompletnie nie orientuje sie w tej dziedzinie a jedyna
jego recepta to liberalizowac rynek, podzielic PKP na jeszce mniejsze, zupelnie
niezalezne od siebie spolki i zmniejszac i tak juz male dotacje budzetowe
Dalej komentowal tego nie bede.... bo chyba wszyscy wiemy jakie byly skutki
podobnie myslacych do Rokity w okresie rzadow Suchockiej i Bieleckiego...

Pracowałem na koleji, więc wiem jak wyglada.

[Gość: Mariusz]

Pracowałem na koleji przez 2 lata, więc mam wyobrażenie jak wygląda ta
instytucja od środka. I jeśli ktoś teraz powie mi PKP to tylko dwa słowa
przychodzą mi na myśl: złodziejstwo i marnotrastwo.A gdy widze strajkujących
kolejarzy, którzy próbują wmówić,że strajkują dla dobra pasażerów to mi się
niedobrze robi.Dla jakiego dobra? Przecież do pociągu,w którym jedzie tylko
kilka osób, dopłacają wszyscy, również ci którzy z powodów bezpieczeństwa lub z
odrazy do brudu wola jeździć innymi śrpodkami transportu.A tym którzy lubią
kolej i wierzą,że można coś w niej zmienić polecam artykuł "Kolej,morze i może."
z obecnego Newsweek'a

PKP = zlodziejsto - potwierdzam

[Gość: anty PKP]

w Olsztynie na dworcu jest taka sytuacja ze czynsze dla sklepikow sa rzedu 900
zl za 6 metrow kwadratowych miesiecznie !!!!!
Jedyne co PKP potrafi to pazernie zbierac kase kazdego miesiaca. O tym ze przy -
20 stopni zima drzwi sa otwarte i PIEKIELNIE zimno nikt nie wie i nikt nie
czuje sie odpowiedzialny by je naprawic. Oczywiscie rachunki za ogrzewanie
dworca sA HORRENDALNE !
Jeden sklepikarz co podniosl glowe juz nie handluje, nastepnego dnia przyszla
ekipa remontowa i pociela mu sklepik pilami. Tym razem szybko dzialali.....
Zagrozil ze doniesie na zlodziei wyzej.

[Gość: Roman]

ciekawe dlaczego Twoja kariera skończyła się tak szybko.

[Gość: tralala]

zastanawiajace ze tylko wyborcza pyta o to,
ze szef uokiku to chyba srodowiska platformy o.
ze kolejny artykul pana niklewicza ma pare istotnych bledow, ze nagina fakty
smiechu warte
i niech nikt nie mowi ze wyborcza jest obiektywna i niezalezna

Jak A, to i B

[niki27]

Wymień, proszę, błędy w tekście i wskaż, w których miejscach są naginane fakty.

[Gość: tralalala]

1) jaki monopol ma cargo, jak przewozi 2/3 z 241 mln ton ladunkow ? z tego co
wiem przewozi kolo 150 - 155
2) jakie obnizki cen ? w polsce stawki sa nizsze od tych w ue (niemcy) - w
przypadku rynku telekomunikacyjnego ceny w polsce byly faktycznie znaczaco
nizsze od tych w ue
3) nie bedzie obnizek stawek jesli nie bedzie obnizek dostepu do
infrastruktury. stawki te sa rowne mniej wiecej dla wszystkich. warunki
platnosci rowniez (w poprzednim tekscie o cargo autor sie pomylil zapewne)

ten tekst bardziej dotyczy pkp plk niz cargo, no ale to szczegol. W poprzednich
artykulach znalazloby sie jeszcze wiecej rozmijania z prawda. Naprawde nie
rozumiem, czemu inne powazne gazety tego watku nie podejmuja, skoro jest tak
zle.

Jeszcze inna sprawa - PO wcale niczego nowego nie proponuje - obecny zarzad PKP
probuje isc w tym kierunku. Oczywiscie opor zwiazkow zawodowoych blokuje to
wszystko. Ciekawe jak PO zamierza przekonac zwiazki do tego ? ale to jeszcze
inna para kaloszy

[Gość: tralala]

pomylilem sie w pkt 2: rynek telekomunikacyjny - ceny w polsce byly
rzeczywiscie wyzsze a nie nizsze niz w ue

Oj, zawiodłem się

[niki27]

Gość portalu: tralalala napisał(a):

> 1) jaki monopol ma cargo, jak przewozi 2/3 z 241 mln ton ladunkow ? z tego co
> wiem przewozi kolo 150 - 155

Stary argument PKP Cargo. Na całym cywilizowanym świecie, faktyczną wielkość
rynku mierzy się w tonokilometrach. Kreujesz się na ekserta , a tak podstawowej
rzeczy nie wiesz?
Jeżeli będziemy liczyć w tonach, to się okaże, że jedno prywatne
przedsiębiorstwo ze śląska (PTK i GK SA) ma 20 proc. przewozów. Tylko, że ono
wozi "kamienie" (intencjonalny cudzysłów) na jednej,
kilkudziesięciokilometrowej trasie. Zgodnie z danymi UTK i TOR-u, PKP Cargo ma
9o,38 proc. rynku liczonego w tonokilometrach.
To jest wartość, która uprawnia do wykorzystania słowa "monopol".

> 2) jakie obnizki cen ? w polsce stawki sa nizsze od tych w ue (niemcy) - w
> przypadku rynku telekomunikacyjnego ceny w polsce byly faktycznie znaczaco
> nizsze od tych w ue

Po pierwsze, ceny niektórych usług telekomunikacyjnych w PL są NADALZNACZĄCO
WYŻSZE niż np. w Niemczech. Ale zaczęły spadać na łeb, na szyję - bo pojawili
się konkurenci (typu Tele 2) a państwo wymusiło im dostęp do całej
infrastruktury (choć TP SA stawiała się jak mogła).

Prawa ekonomii są tak samo stałe i niezmienne, jak prawa fizyki. Im bliżej
modelu konkurencji doskonałej, tym ceny niższe. Sorry, to tak po prostu działa.
Polecam lekturę najbardziej znanych podręczników ekonomii: Begg, Samuelson.
Chcesz z nimi polemizować? To wymaga sporej odwagi...

> 3) nie bedzie obnizek stawek jesli nie bedzie obnizek dostepu do
> infrastruktury. stawki te sa rowne mniej wiecej dla wszystkich.

A Cargo musi płacić za przejazdy awansem oraz wykupować "rozkłady jednorazowe"?
To tylko jeden z przykłąów.

> warunki
> platnosci rowniez (w poprzednim tekscie o cargo autor sie pomylil zapewne)

W poprzednim tekście autor cytowął przedstawicieli firm prywatnych, którzy
twierdzą, że jest inaczej. Skąd wiesz, że oni mówią nieprawdę?

> ten tekst bardziej dotyczy pkp plk niz cargo, no ale to szczegol. W
poprzednich
>
> artykulach znalazloby sie jeszcze wiecej rozmijania z prawda.

Jestem bardzi ciekaw.

> Naprawde nie
> rozumiem, czemu inne powazne gazety tego watku nie podejmuja, skoro jest tak
> zle.

Nie wiem, czy to jest poważna gazeta (nie mnie oceniać), ale o Cargo pisze
dziś "Puls Biznesu". Kolejna kula w płot.

> Jeszcze inna sprawa - PO wcale niczego nowego nie proponuje - obecny zarzad
PKP
> probuje isc w tym kierunku.

Z tą różnicą, że PO chce likwidacji spólki-matki, przekazania kluczowej
infrastruktury do PLK, oddania niektórych torów samorządom albo innym podmiotom
itp. itd. Ciekawe dlaczego PKP SA przez cztery lata (!) nie potrafiło
przygotować Cargo, ani Inter City do prywatyzacji?

[Gość: tralalala]

1. A czy to takie wazne czym sie mierzy ? Wazne ze konkurencja jest, i jednak
sobie radzi, wiec jaki tu ma byc monopol? Z tego co wiem, czym mierzyc jest
przedmiotem sporu i paru kontrowersji. Po mojemu to nie powinny byc ani
tonokilometry, ani tony, a po prostu przychody z tej dzialalnosci. Jesli Cargo
ma okolo 5mld, chemtrans chwali sie ze powyzej 1 mld, to cargo na pewno nie
bedzie miec udzialu >90%, nie znam przychodow spolki z rybnika, ale tez pewnie
sa przyzwoite.
2. Czy zdajesz sobie sprawę jakie kwoty przewoznicy placa do pkp plk za
korzystanie z infrastruktury (jesli juz w ogole placa) ? Ze jest to
prawdopodobnie najwieksza kategoria w ich kosztach operacyjnych ? Pytanie - czy
konkurenci "na dorobku" beda sobie mogli pozwolic na obnizke stawek ? Nie
wierze. Konkurencja - owszem, zagwarantuje obnizenie stawek pod warunkiem
obnizki stawek dostepu do infrastruktury, oraz tego, ze owi konkurenci beda
mieli wystarczajacy tabor do tego.
3. Przyklad telekomunikacji nie do konca mnie przekonuje. Skoro ceny leca w
dol, ale dlaczego dopiero teraz ? Mnie pasjonuje przyklad gsm, istniejacy od 10
lat. Prawo konkurencji dziala jakos dziwnie, dopiero od nie tak dawna.
4. A skad konkurenci moga wiedziec, czy cargo ma gorzej czy lepiej od nich w
platnosciach za dostep do infrastruktury? Jest ustawa, ktora mowi, ze wszyscy
przewoznicy musza byc traktowani jednakowo.
5. Ciekawe czemu ci sami ludzie ktorzy dzis madrza sie w PO, jak rzadzili w
latach 1997-2001 przeprowadzili dziwny podzial na spolki, ktory dzis chca
zmieniac. Ciekawe czemu sam pkp sa, ktore chcialo cos zmieniac 2-3 miesiace
temu, teraz stoi w miejscu. Wiele rzeczy jest ciekawych, a wszystko chyba
zamknie sie jednym slowem: zwiazki.

[Gość: kolbet]

Czytając opinie "ekspertów ds. transportu" nasuwa się tylko jedno pytanie -
gdzie ci "eksperci" zdobywali wiedzę o transporcie ? Chyba nawet nie w czasie
przejazdu pociągiem InterCity.. No cóż - podobno na kolei i medycynie zna się
każdy....

[szarak54]

Rokita pyta Cargo , a ja pytam Rokitę kiedy będzie komisja do spraw
PKP.Obserwuję PKP od czasów p. Janika i jego weksli i zapewniam ,że przekręty w
tej firmie są może jeszcze większe jak w Orlenie.

Logujcie się!

[niki27]

W ten sposób nikt z forum nie będzie wiedział, kto pisze via serwer PKP i jest
100 proc. obiektywny

[r306]

Nie trzeba byc ekspertem, aby wiedziec, ze w pociagach jest brudno i smierdzi,
ze moga okrasc i zabic... Do tego wysarczy wiedza z zakresu szkoly podstawowej
Panie ekspercie PKP.

[Gość: Radek]

Przywaliliscie sie Kradziezy Zabujstw itd . widzicie tylko zlo w koleii . Mowice
ze tory trzeba zaorac . Ja proponuje wyprawe za zachodnia granice . Przejedzcie
sie tamta koleja a potem mowcie ze kolej jest zla . Kolej nie jest zla PKP jest
do dupy . Kolej to jest jedyna madra alternatywa dla smierdzacych passatow
mercedesow i innych lexusow stojacych w korkach i rozbijajacych sie bo drogowcy
nie odsniezyli . Nie jestem za PKP bo to chora struktura i uwazam ze najlepiej
bylo by zamknac wszystkich dyrektorow obecnych i bylych na czas wyboru nowych .
I przekwalifikowac polowe pracownikow spoleczek PKP . Zatrudnic swierzych ludzi
przeszkolonych odpowiednio na zachodzi . To moze poprawilo by wizerunek koleji w
polsce . Bo niestety polska bez koleji to kraj zulu gula ... wszyscy beda sie z
nas smiac . Powoli zaczynaja rozumiec problem nawet niereformowalni amerykanie .

Radek

[r306]

Nic nie mam do transportu szynowego jako takiego.

[Gość: bulon]

Amen !

[Gość: ja]

"PO chce, by już 1 stycznia 2006 r. grupa PKP SA została zlikwidowana." - juz
widze kompletna blokade torow. "Ewentualna strata (ok. 300 mln zł) byłaby
pokryta z dotacji budżetowej." - znowu mamy doplacac do interesu?

[Gość: Brok]

Panie Rokita! Pan nie moze byc decydentem , Pan nie moze byc wysoko we wladzach
PO - bo przepadniecie w wyborach! A PKP niech to zrobia inni! Tak bedzie lepiej
dla Polski!

[Gość: maszynist]

Panie ROKITA powinien pan zająć się sprawami super marketów które oszukują
ludzi iniepłacą podatków dla gmin.Co do Cargo to jestjedyna firma w PKPktóra
przynosi zyski idba o swoich pracowników.Jak przesztrzegają przepisy prywatne
firmy przewożnicze obowiązyjące na liniach kolejowych wRP to my sami widzimy i
dochodzimy do wniosku żetam pracuja ludzie nie odpowiedzialni (zwolnieni
dyscyplinarnie z PKP).Zamiast zając się zcaleniem PKPw jedną spółkę to robi się
wszytko aby podzielić namniesze i obsadzić je swoimi ludzmi aby wkrótkim czasie
mogli się dorobić a jak sie okaże ze nie jest opłacalne wycofac się i powedzieć
ze się ktoś pomylił bez odpowiedzialnośći karnej.Myślę Pan to przeczyta
iprzemyśli .Pozdrowiena. (Krakus)

[Gość: bulon]

Święta racja Panie Maszynisto. Natomiast pozostałym "ekspertom" doradzam
podróże nowoczesnymi autobusami z lat 5o-tych (każde koło w inna stronę). Super
komfort i czystość. A propos czystości w pociagach, i nie tylko, śmierdzi bo
się po prostu nie myjecie. Pozdrowienia dla wiochy polskiej.

[r306]

> A propos czystości w pociagach, i nie tylko, śmierdzi bo
> się po prostu nie myjecie.
Niemyty pociag tez smierdzi - analogicznie jak czlowiek.

> Pozdrowienia dla wiochy polskiej.
Pozdrowienia dla mrozkowego emigranta...

[Gość: bulon]

Uderz w stół, a nożyce się otworzą Panie czysty niemrożkowski polaku (niestety
z małej litery). Pozdrawiam frustracie.

[r306]

Buahahahahaha. Slodki chlopczyk ;)

[Gość: bulon]

Niestety (na szczęście), z pedałami nie chce mieć nic wspólnego. Papa
śmierdziuszku !

[r306]

Hehe, no i dal sie sprowokowac jak dziecko :) Mowie, ze slodki ;)

[Gość: niedoszly pasazer]

co za komunistyczna bezczelnosc ... smierdzi w pociagach bo konduktorzy tam
chodza z niemytymi zebami! Aha ! i chleja wode ze zlodziejami w nocnych
pociagach !

[Gość: wątpiący]

I co znowu zgonie z zasa, jak nie wiesz co zrobić zrób reorganizacje? Czy aby
mnozenie podmiotów gospodarczych na kolei, nie pogłębiło kryzysu tej branży?
chyba lepszy i bardziej konurencyjny jest silny podmiot gospodarczy. Fakt
będzie wówczas mniej stołków do obsadzenia. Genialny godny PO jest pomysł
pobudznia konkurencji kosztem dotacji budżetowej. a więc pomocników. Toz to
jawny transfer środków dla prywatnych podmiotów gospodarczych. Boże chroń
Polsjke przed takimi ekonomistami.

[Gość: syn kolejarza]

Rokita doskonale wie co trzeba zrobic: trzeba zrobic konkurencje. Wtedy
cudownym sposobem wagony beda czyste, bilety tanie, pociagi punktualne i
BEZPIECZNE !!!!!!!
Bo bedzie gospodarz czyli wlasciciel. A teraz mamy alkoholikow i zlodziei czyli
KOLEJARZY.......

[Gość: Wicia]

Kolej jeszcze nie sprzedana więc mała reorganizacja nie zaszkodzi ?

[Gość: gk]

zlikwidować wogle kolej, są inne środki przewozowe.

Czy wiecie, że przewiezienie tony węgla ze Śląska

[Gość: ergun]

do Szczecina (pociągiem) kosztuje więcej niż transport statkiem tony węgla z Nowej Zelandii do Rotterdamu?

[Gość: Gośc]

Pan A.Furgalski czołowy ekspert PO od spraw transportu już raz kolej reformował
razem z Ministem Syryjczykiem i coś im ta reforma nie wyszła i dziś znów ma
nowy świetny plan uzdrowienia transportu kolejowego.Ciekawe,czy wykonanie tegoż
planu będzie solidne,czy tak jak zwykle tajne wrogie siły staną na przeszkodzie
aby kolej rosła w siłę, a kolejarzom żyło się dostatniej.Od 15 lat przynajmniej
trwa bezustanna restrukturyzacja,reforma,reorganizacja, a jak to wygląda na
codzień wie każdy kto korzysta z usług kolei stary tabor, zaniedbana
infrastrukura,coraz większy chaos kompetencyjny,kręci się to wszystko już chyba
li tylko siłą rozpędu.Ale to nic znów mamy nowy świetny plan i parę minut w
mediach.

[Gość: adamc]

panowie wszystko będzie ok jak będziemy mądrzejsi

[Gość: kirek]

Rokita !! To za rządów AWS którego członkiem był wielki znawca tematu o PKP S.
A.Rokita została wprowadzona ustawa o komercjalizacji i prywatyzacji PKP , z
firmy która była dochodowa zrobiono tyle spółek córek i nie tylko które
wyciągają ogromne pieniądze do prywatnych kieszeni . Żaden rząd nie miał i nie
ma pomysłu na kolej . Jedyne wyjście z tej chorej sytuacji to konsolidacja
firmy w kilka dużych podmiotów gdzie zlikwiduje się przerost w zatrudnieniu
ogromnej ilości dyrektorów i rad nadzorczych które kosztują kolei ogromne
pieniądze , to również ogromna ilość spółek byłych i obecnych dyrektorów która
wyciąga kasę omijając prawo . Rokita ty na kolei znasz się tak jak byk na
gwiazdach , w całej UE kolej jest państwowa bo to jest serce gospodarki każdego
państwa tylko złodziei jest zdecydowanie mniej niż u nas . Na zakończenie
wierzę , że rokita wyborów nie wygra dla dobra naszego kraju .

[Gość: Michał]

Skoro na całym świecie kolej jest państwowa to ciekawe gdzie w takim razie leży
Wielka Brytania gdzie kolej jest prywatna i dzieki temu jest to jedyny kraj w
Europie, który zatrzymał spadek przewozów pasażerskich, a nawewt w ciagu 10 lat
od reformy nastapił ich wzrost o ponad 40%. Więc rzeczywiście, nie ma to jak
państwowe.

[Gość: xxx]

moze nie wiesz ale w Wlk. Brytanii zaluja tego kroku. infrastruktura jest w
fatalnym stanie. prywatni przewoznicy mysla tylko jak najszybciej nabic "kabze"
a ilosc wypadkow kolejowych po prywatyzacji wzrosla wielokrotnie