Dodaj do ulubionych

Kataster subito!

IP: *.devs.futuro.pl 28.06.07, 22:13
Tak jest! Popieram w całej rozciągłości!
Obserwuj wątek
        • junk92508 Gadoski ma racje !!! 29.06.07, 12:46
          > Gadomski jest komunistą 100% ,przy podatku 2% od wartości nieruchomości za
          > 50 lat każdy właściciel jest wywłaszczony, no ale o to chodzi komunistom.

          W kapitalistycznych USA jest kataster. W komunistycznym PRL go nie bylo.

          Gadomski ma racje - najwyzszy czas by obnizyc bardzo wysokie opodatkowanie pracy
          od ktorego sie masa ludzi wymiguje na podatek od majatku od ktorego uciec bedzie
          znacznie trudniej.

          No i ceny nieruchomosci przestana tak szalec bo nie bedzie sie oplacalo
          "inwestowanie" by staly puste ...
          • Gość: qnick Dzielenie świata IP: *.iop.krakow.pl 29.06.07, 12:54
            Takie podatki to dawanie możliwości "sadzenia się" debilom z kasą. W pierwszej
            kolejności wywali się z centrów miast ludzi którzy nie chcą zrezygnować ze
            swojego stylu życia. Centra staną się oazami nadzianych kmiotów. Kochani
            niedo-liberałowie. Prawda jest taka, że jesteście cholernie nudni. Potraficie
            wyprodukować tylko szmirę w stylu Paris Hilton i wielkich szoł w TVNie. A potem
            sycicie się tym szajsem i uważacie, że jesteście fajni bo macie fajną brykę i
            chatę w glam dzielnicy. Jestem biedny ale za cholerę bym się z wami nie
            zamienił. Żal mi was.
              • Gość: qnick A dziękuję :) IP: *.iop.krakow.pl 29.06.07, 19:33
                Też jestem z Krakowa więc to chyba kwestia tego, że tu docenia się klimat
                miasta. Centra nie muszą być gettami bogaczy. W Barcelonie, Porto, Neapolu itp
                w centrum mieszkają mało zamożni ludzie ale 1000 razy wolę pojechać tam niż do
                Warszawki :)
            • mario-radyja Czy Gadomski jest łasy na mieszk. sąsiada-emeryta? 29.06.07, 16:42
              > Tysiące innych zamieszkanych jest przez osoby samotne,
              > często o niskich dochodach, które nie widzą potrzeby
              > zamiany własności na dodatkowe dochody.

              > Skoro niezagospodarowana działka kosztuje, właściciel
              > sprzedałby ją temu, kto potrafi lepiej ją wykorzystać.

              Bo tak to wygląda. Śródmieście Warszawy pełne jest emerytów, którzy mają niskie
              dochody ale zasiedli się na mieszkaniach które im się ostały z czasów PRL.

              Ci ludzi są teoretycznie majętni, bo mają nieruchomość dużej wartości, ale
              jednocześnie mają niskie dochody.

              Najwidoczniej Gadomski chciałby ich w_y_r_u_c_h_a_ć, tak żeby nie było ich stać
              na podatek katastralny i żeby musieli natychmiast się wyprzedać i przenieść na
              prowincję. Tereny przejmą bardziej "produktywne" jednostki społeczne, na
              przykład Gadomski.

              Speculatio subito!
              • Gość: Antykomunista Trafił Pan w sedno.. IP: *.ists.pl 29.06.07, 23:40
                Ci socjalistyczni krwiopijcy nawet nie wiedzą o tym, że niczym nie różnią się
                od bydląt!
                Bo każdy socjalista nie jest człowiekiem, jest bydleciem. Człowiek od bydlęcia
                różni się tym, że w zyciu kieruje się ZASADAMI MORALNYMI. A czerwONI krwiopijcy
                nie stosują ich programowo.

                Zamiast oddać wreszcie, po kilkudziesięciu latach, ukradzioną ludziom w Polsce
                własność, czerwONI stale kombinują, jak tu ludzi znowu okraść. Doszło do tego,
                że niektórzy z nich myślą, że zachowują się w sposób wolnorynkowy. Tymczasem są
                zwykłymi czerwONYMI-złodziejami, żyjącymi z kradzieży cudzego mienia.
                Ten nawołujacy do kradzieży krwiopijca łamie przy okazji inne przykazanie
                Dekalogu: nie pożądaj żadnej rzeczy bliźniego twego.
                • Gość: qnick Trafił Pan w wiadro IP: *.ghnet.pl 30.06.07, 22:36
                  Oprócz dekalogu jest jeszcze aktualizacja - nauki Jezusa. Np. Miłujcie
                  nieprzyjaciół swoich. Zło dobrem zwyciężaj. Kto jest bez grzechu niech pierwszy
                  rzuci kamień, i wiele innych.
                  To lewica jest chrześcijańska, a nie ziejąca nienawiścią prawica. Nienawiść to
                  kompletne zaprzeczenie nauk Chrystusa. Prawica to największy przyjaciel szatana,
                  bo nikt nie zniechęcił do religii tylu ludzi co prawicowcy i konserwatyści.
                  Więc zamiast lustrować, nadstawcie drugi policzek - tak jak człowiek na którego
                  lubicie się tak powoływać.
                • Gość: yah_42 ..- jakos popieram + kredyt hipoteczny padnie IP: *.wireless.umn.edu 01.07.07, 01:21
                  - nie lubie wejsc o krwiopijcach i czerwonych bo przwaznie po tym dyskusji nie
                  ma dyskusju - ale jakos jest widoczne ze zwrotu wlasnosci sie nie uda zrobc ale
                  podatek od nieruchomosci to tak - moze tez podatek od konta w banku ( o ten juz
                  mamy - podatek Belki).
                  jak wejdzie kataster to bedzie sie masowo budowac chyba ziemianki dla tych "co
                  nie moga placic katastru a musza gdzie mieszkac" i co sie stanie z kredytami
                  hipotecznymi - ktore - przy spadku wartosci nieruchomosci ( a wprowadzenie na
                  rynke masowo mieszkan i domkow musi wywolac masowy spadek wartosci wszelkich
                  nieruchomosci) sie zalamia = jak wartosc nieruchomosci spadnie ponizej kwoty
                  pozyczonej wartosci jaka bank wymaga na zabezpieczenie kredytu hipotecznego to
                  bank przejmie nieruchomosc i wyrzuci jej dawnego wlasciciela by ja sprzedac ...
                  ciekawe czy pan autor oprocz nieruchomosci ma kredyt hipoteczny .....
          • Gość: anonim Re: Jaki kataster w USA??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 21:44
            Jak nie wiesz to nie p.... glupot. W USA nie ma zadnego katastru. Jest podatek
            od nieruchomosci. Wysokosc jego jest bardzo rozna w roznych stanach a nawet
            powiatach. California ma 1% podatek od wartosci nieruchomosci, ktory jest
            ustalany przy zakupie nieruchomosci. Jezeli zakupiles nieruchomosc 30 lat temu
            za $25.ooo to placisz tylko JEDEN PROCENT OD TEJ WARTOSCI chociaz wartosc
            twojej nieruchomosci przez te 30 lat mogla sie zwiekszyc do jednego miliona
            dolarow.Tak jest w Californii. W Stanie Vermont czy Montana jest wartosc
            nieruchomosci ustalana w inny sposob. Nigdy jednak nie przychodzi skorumpowany
            urzednik irs i mowi,z e twoj dom jest wart tyle a tyle. Tam, rzeczywiscie
            wartosc nieruchomosci reguluje rynek nieruchomosci.
            • Gość: Adam Re: Jaki kataster w USA??? IP: *.hsd1.il.comcast.net 30.06.07, 00:02
              W USA jest podatek od nieruchomosi ktory jest podatkiem lokalnym. Ustalany,
              korygowany jest przez assesora co kilka lat a nie w momonecie zakupu.
              Wplywa na niego: wartosci rynkowa nieruchomosci, czas rezydencji - "new
              constructions" placa wiecej a dlugoletni rezydenic maja ulge, seniorzy powyzej
              65 lat maja dodatkowa znizke, poziom szkol, infrastruktory (drogi, budynki
              publiczne, biblioteki)i ilosc przedsiebiorstw ktore dostarczaja dodatkowych
              dochodow do powiatu, np miasta przemyslowe i posiadajace kasyna placa mniej.
              1 % jest to bardzo malo- ja place % 2.2 od wartosci rynkowej -niektore
              miejscowosci 2.5-3%. Powiaty o wysokich podatkach maja przewaznie doskonale
              szkoly publiczne, serwis miejski, parki, bibliotek, drogi itp.
              Ponadto, podatek ten mozna odpisac sobie od podstawy opodatkowania federalnego
              .Czyli unikasz podwojego opodatkowania.
              • wami41 Re: Jaki kataster w USA??? 30.06.07, 08:55
                Gość portalu: Adam napisał(a):

                > W USA jest podatek od nieruchomosi ktory jest podatkiem lokalnym. Ustalany,
                > korygowany jest przez assesora co kilka lat a nie w momonecie zakupu.

                No to jak ci ustala podatek od nieruchomosci jak kupujesz dom? Co ty
                opowiadasz? California ma 1% podatek od nieruchomosci i jest ustalany w
                momencie zmiany wlasciciela i ta sama wysokosc utrzymuje sie do nastepnej
                zmiany wlasciciela.Oczywiscie jezeli masz tzw. new construction to zmienia sie
                twoj dom i zmienia sie twoj podatek ale jezeli mieszkasz bez zadnych zmian to
                placisz ten sam podatek do sprzedazy. Nie ma zadnej zmiany podatku co kilka
                lat. Inne stany maja rozne systemy wiem np.o Vermont, Idaho

                > Wplywa na niego: wartosci rynkowa nieruchomosci, czas rezydencji - "new
                > constructions" placa wiecej a dlugoletni rezydenic maja ulge, seniorzy powyzej
                > 65 lat maja dodatkowa znizke, poziom szkol, infrastruktory (drogi, budynki
                > publiczne, biblioteki)i ilosc przedsiebiorstw ktore dostarczaja dodatkowych
                > dochodow do powiatu, np miasta przemyslowe i posiadajace kasyna placa mniej.
                > 1 % jest to bardzo malo- ja place % 2.2 od wartosci rynkowej -niektore

                1% podatku to jest bardzo malo? Wiesz jakie sa ceny na nieruchomosci w
                Californii? Zaplac 1% od domu wartego 1.5mil. dolarow. Spojrz na srednie ceny
                nieruchomosci Augora $715 tys.,Arcadia $1,134 milion sto trzydziesci
                cztery.Calabasas$1,288, Encino $700 TYS. Jak ty sobie wyobrazasz placenie
                podatku 2.5%???

              • Gość: yah_42 kataster w USA a dochody : ceny nier. IP: *.wireless.umn.edu 01.07.07, 01:09
                tez sprawdz jak sie ma wartosc nieruchomosci do przecietnych dochodow - w
                Polsce jest to glowny cznnik powodujacy ze nawet 1% podatku od wart. nier. by
                zabil wiekszosc wlascicieli najtanszych mieszkan = mieszkan z dawnych blokow -
                jak autor wyjasni jak chce to rozwiazac i czemu obywatele = owi wlasciciele
                maja popierac taki ruch bedacy drastyczna "zmiana warunkow gry w trakcie gry" -
                to bedzie mozna wiesc dyskusje o wprowadzeniu katastru
        • Gość: Aga P. Re: tabeli stawek rynkowych????????? IP: *.aster.pl 30.06.07, 11:55
          czy w tym kraju zaczną wreszcie rozumieć, że chodzi przede wszystkim o to, by
          podejmowano rozwiązania korzystne dla ludzi, a nie dla finansów Państwa, dla
          Skarbu Państwa itd.- to człowiek jest najważniejszy, to Naród jest przecież
          suwerenem, niech zawsze badają opinie Narodu,na podatek katastralny Narodu nie
          stać, nie po trupach, w tym roku tytuł miasta,najbardziej przyjaznego do życia,
          najbliższego człowiekowi otrzymało Monachium, byłam tam, to raj, chce się żyć,
          niech sięgają do takich wzorców, tam obywatel jest szczęśliwy, wszystko jest
          dla człowieka i pod człowieka
    • marszal80 Re: Kataster subito! 29.06.07, 07:16
      moim zdaniem kataster to nie podatek sprawiedliwy tylko socjalistyczny,
      dlaczego system podatkowy ma wymuszac zmiany wlasnosciowe, panstwu nic do tego
      co robie z moja wlasnoscia, do tego tak naprawde system nie jest sprawiedliwy
      tylko bardzo niesprawiedliwy, ci co maja pieniadza buduja sobie duze domy na
      obrzezach miast, gdzie stawiki podatku beda mniejsze niz w centrach miast,
      ludzie starsi ktorzy posiadaja mieszkania w centrach miast, nie beda w stanie
      regulowac takich podatkow, tym bardziej w czasach boomu gdzie mieszkania ktore
      kiedys kosztowaly 200 tys, teraz kosztuja 500 tys. no i na koniec nie rozumiem
      idei opodatkowywania majatku, ten majatek zostaj juz raz opodatkowany w postaci
      podatku dochodowego, dlaczego mam placic jeszcze raz podatek od tego ze jestem
      zaradny i cos posiadam, socjalizm pelna geba
      • gwiezdny_kupiec Re: Kataster subito! 29.06.07, 12:51
        Dlaczego ktoś kto pracuje ma oddawać ponad 60% swoich dochodów państwu w formie
        podatków ? Czy to jest sprawiedliwe ? Czy państwu nie powinno być nic do tego co
        robię z moimi dochodami ?

        Podatków się nie zlikwiduje, ale warto dyskutować o tym jak ma wyglądać system
        podatkowy. Akurat podatek od nieruchomości, nie wydaje się złym pomysłem.

        Jeśli od kapitału którym są umiejętności i wiedza państwo pobiera podatki
        (podatek dochodowy) to dlaczego ma nie pobierać podatku od kapitału w postaci
        nieruchomości ? Zwłaszcza, biorąc pod uwagę korzystne konsekwencje wprowadzenia
        takiego podatku które wymienia Gadomski.
        • gwiezdny_kupiec Podatek kastralny działa w cywilizowanych krajach 29.06.07, 13:25
          typu USA, Kanada, Europa Zachodnia. Czy USA to kraj socjalistyczny ?

          Wolałbym płacić wyższy podatek od nieruchomości i mieć w zamian prostszy system
          podatkowy np. podatek liniowy.

          Pozatym podatku dochodowego można łatwo unikać np. prowadzenie "fałszywej"
          działalności gospodarczej, umowy o dzieło i dziesiątki innych sposobów. Trudniej
          jest ukryć posiadanie nieruchomość. W tym sensie ten podatek jest prostszy i
          mniej sprzyja obchodzeniu systemu podatkowego. Ponadto działa w wielu krajach,
          więc jego wprowadzenie nie jest chyba, aż tak skomplikowane.
        • janu5 Dlaczego nie mozna zaakceptować katastralnego 29.06.07, 14:06
          Zauważ ,że panstwo nie może funkcjonować bez podatków.
          Zasadą powinno być podatkowanie jedynie przepływów gotówkowych. Jeżeli godzisz
          się zpopbieraniem podatku przy zakupie czegokolwiek to musisz się zgodzić na
          pobieranie podatku przy wypłacie wynagrodzenia. To też handel ty sprzedajesz
          prace ,a ktoś ja kupuje od tego płacicie podatki. To jasne i słuszne. Są jeszcze
          podatki będące opłatą za korzystanie z czegoś jak np podatek drogowy , oplata
          RTV i podatek od nieruchomości tu placisz gminie za to ,że ona zażadza okolicą
          utrzymuje infrastrukturę itp. Natomiast podatek katastralny ( od wartości) jest
          ideologicznie inny od tych wymienionych bo on sięga do strumienia pieniędzy tam
          gdzie one przepływają ( łatwiej się z kims dzielić jak się ma) . I godzi w idee
          własności . Jak mam spodnie albo pierścionek z brylantem to mam i już ,a
          tymczasem posiadanie mieszkania , czy domu ma być czymś innym? dlaczego ta
          własność akurat ma byc opodatkowana to już przestaje być własnością a staje się
          dzierżawą.
          • Gość: TaniePanstwo Gadomski - bzdura tygodnia IP: 151.193.120.* 29.06.07, 14:27
            Gadomski gada najwieksze bzdury, jakie ostatnio slyszalem.

            1. Zalozmy, ze ciezko pracuje i dorobilem sie duzego domu. Po 30-tu latach nie
            chce juz tak ciezko pracowac, lecz zyc spokojnie, wiecej czasu poswiecac
            rodzinie, dzieciom. W zwiazku z tym zarabiam mniej. W miedzyczasie moja
            nieruchomosc ostro poszla do gory. Czy w takim razie mam sprzedac dom, na ktory
            ciezko pracowalem przez cale zycie tylko dlatego, ze teraz (w wieku powiedzmy 60
            lat) chce wiesc spokojne zycie???

            2. Dlaczego przez cale zycie mam placic Panstwu abonament-haracz, tylko za to,
            ze kiedys bylo mnie stac na kupno domu?

            3. Dlaczego mieszkania sa wyjatkiem? Moze powinienem placic tez od lodowki,
            kuchenki mikrofalowej, mebli w kuchni, smyczy dla psa itp.? Taki dodatkowy
            czastkowy abonament przez cale zycie na wszystko, co mozna kupic.

            4. Znajac nasza rzeczywistosc mozna byc pewnym, ze nawet po wprowadzeniu podatku
            katastralnego, podatek dochodowy nie zostanie obnizony. A jesli nawet, to bardzo
            nieznacznie i nie zniweluje do dodatkowego obciazenia. Juz teraz 50-70% naszych
            dochodow oddajemy na Panstwo. To teraz mamy jeszcze wiecej placic tym nierobom?
            • Gość: ironlord Re: Gadomski - bzdura tygodnia IP: *.toya.net.pl 29.06.07, 18:30
              1. Skoro ciężko pracowałeś, to napewno oszczędzałeś i odkładałeś pieniądzę więc
              je teraz masz żeby zapłacić. Poza tym nikt nie będzie płacił jakichś
              abstrakcyjnych sum.

              2. W zamian za to że masz niższe i prostsze podatki, które obejmują wszystkich i
              nikt się nie wykręci lewymi fakturami, przekrętami w firmie itd. itp. a więc
              wiecej kasy kolego dla państwa i szara strefa mniejsza.

              3. Robisz z tego teorie spiskową. Nieruchomości z założenia mają dużą wartość,
              są więc świadectwem twojego bogactwa. Nie mniej jednak należałoby pewnie też
              opodatkować pewne luksusy. A to nie oznacza że lodówka jest luksusem, bo każdy
              ją ma.

              4. Jeśli udałoby się wymusić iż dzięki katastrowi uproszczone zostały by podatki
              i zredukowane obciążenia z tytułu kosztów pracy i przy pensji dajmy na to 3000
              zl brutto, 2500 zl było by na rękę to uważam że warto!!! Zwłaszcza że cała banda
              hochsztaplerów, złodzeji itd. musiała by płacić kataster.
              • sionasble Re: Gadomski - bzdura tygodnia 29.06.07, 18:46
                > i jeszcze jedna uwaga. Polacy mają taką wrodzoną cechę że bardzo chcą mieć dom
                > na który ich nie stać. Jeśli ktoś ma 3000 zł pensji brutto to nie stać go na 30
                > 0
                > metrowy dom. Może warto mieć mniejszy, ale taki na który będzie nas stać.

                i tu się mylisz
                to czy cię na ten dom stać to nie tylko kwestia metrażu- ba to nawet
                przedewszytkim kwestia innych czynników

                w obecnej chwili najistotniejsza jest energochłonność - bo to energia pochłania
                60 % kosztów utrzymania domu
          • gwiezdny_kupiec Dlaczego należy zaakceptować podatek katastralny 29.06.07, 16:56
            janu5 napisał:
            > Zauważ ,że panstwo nie może funkcjonować bez podatków.
            > Zasadą powinno być podatkowanie jedynie przepływów gotówkowych.
            > Natomiast podatek katastralny ( od wartości) jest
            > ideologicznie inny od tych wymienionych bo on sięga do strumienia pieniędzy tam
            > gdzie one przepływają ( łatwiej się z kims dzielić jak się ma) . I godzi w idee
            > własności.

            Masz zupełną rację, że należy rozróżnić dwa rodzaje podatków:
            1. podatek od przepływu kapitału/dochodu,
            2. podatek od posiadanego kapitału np. nieruchomości.

            Nie rozumiem nadal w czym podatek od dochodu, jest lepszy od podatku od
            kapitału. Podatek dochodowy w takim samym stopniu godzi w idee własności co
            podatek katastralny. To co zarobiłem swoją pracą to moja własność, czemu mam
            płacić od niej podatek ?

            Jeśli zgadzamy się na ideę płacenia podatków to nie widzę powody czemu
            mielibyśmy tylko opodatkowywać przepływy gotówkowe, a nie sam kapitał.

            Twoje rozumowanie prowadzi to do następującego paradoksu:

            Jan Kowalski ma duży majątek, ale nie wykazuje dochodu i nie płaci podatków.
            Korzysta z usług świadczonych przez państwo np. ochrony policji, bezpłatnej
            edukacji, służby zdrowia.

            Tadeusz Nowak niewiele ma, ale płaci podatek dochodowy.

            Tadeusz Nowak płaci podatek podwójnie - za siebie i niepłacącego Jana Kowalskiego.
            • Gość: Miki Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra IP: *.blutmagie.de 29.06.07, 19:28
              To nie jest żaden paradoks tylko coś co w angielskiej terminologii nazywa się
              positive/negative externalities. W skrócie polega to na tym że masz
              korzyści/straty wynikające z faktu że jesteś w określonym czasie i miejscu nie
              mając na to wpływu. P. Kowalski korzysta po prostu z faktu że z racji swojej
              pozycji nie musi płacic (a zapewne robi to zgodnie z prawem). Dlaczego ma zatem
              zostac ukarany? Niech raczej p. Nowak się bogaci i osiągnie to co P. Kowalski a
              również bedzie korzystac z przywilejów z jakich korzysta p. Kowalski.
              • gwiezdny_kupiec Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra 29.06.07, 22:06
                Używając Twojego schematu rozumowania można uzasadnić zaistnienie sytuacji
                odwrotnej:
                P. Kowalski posiada majątek i musi płacić od niego duży podatek katastralny ze
                swojego niewielkiego dochodu.
                J. Nowak ma bardzo mały majątek, ale zarabia dużo. Płaci bardzo mały podatek
                katastralny bo nie ma podatku dochodowego.
                P. Kowalski płaci w praktyce podatek podwójnie - za siebie i za J. Nowaka.

                Do uzasadnienia, że taka sytuacja jest OK można użyć dokładnie takiej samej
                argumentacji jak w Twojej wypowiedzi:
                J. Nowak korzysta po prostu z faktu że z racji swojej obecnej pozycji nie musi
                płacic (a zapewne robi to zgodnie z prawem). Dlaczego ma zatem zostac ukarany ?
                Niech P. Kowalski sprzeda majątek a również bedzie korzystac z przywilejów z
                jakich korzysta J. Nowak.
                • Gość: mariusz Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.07, 20:43
                  Nie. Po prostu to jest karanie ludzi za zaradność. Człowiek całe życie tyra,
                  odkładając pieniądze, albo spłacając dodatkowo kredyt hipoteczny, odkłada i
                  inwestuje w mieszkanie, żeby na starość żyć na swoim.

                  I co? I dostaje od państwa potężnego kopa za swoją zaradność. Jakby nie miał
                  nic, nic nie osiągnął, wszystko przepuszczał/przepijał... to jeszcze może przy
                  dużym szczęściu pomoc społeczną i mieszkanie komunalne by dostał. Kataster
                  niszczy podstawową skłonność do oszczędzania i posiadania! Tymczasem system
                  gospodarczy powinien promować te skłonności.

                  Każdy przecież wie, że emerytura będzie o wiele niższa niż zarobki z wykonywanej
                  pracy. Tymczasem kataster drugi raz opodatkuje zebrany kapitał, dodatkowo - im
                  dłużej ktoś żyje, tym bardziej będzie ten podatek uciążliwy. A po trzecie: nie
                  masz wpływu na wzrost cen nieruchomości - czy ktokolwiek przewidywał, że
                  nieruchomość kupiona 4 lata temu za 300 tysięcy będzie obecnie warta 3 razy
                  więcej? To oznacza 3 krotny wzrost podatku!
            • janu5 Kataster wymysł pazernego ideologa. 29.06.07, 19:36
              >Nie rozumiem nadal w czym podatek od dochodu, jest lepszy od podatku od
              > kapitału. Podatek dochodowy w takim samym stopniu godzi w idee własności co
              > podatek katastralny.
              Widocznie mało rozumiesz wogóle. Jak kupujesz batonik to płacisz 22% Vat. M ogl
              byś się obruszyć czemu ktoś zabiera mi więcej niż ten batonik jest wart to
              kradzież w biały dzień. Jak sprzeedajesz swoją pracę to tak samo jak kupiec
              sprzedaje batonik,jest opodatkowany, bo państwo musi mieć dochody. A ty
              postulujesz ni mniej ni więcej potrojne opodatkowanie. Najpierw ty sprzedajesz
              swoją pracę i pobierany jest podatek. Później za to kupujesz coś np dom czy
              mieszkanie w momencie transakcji kupna sprzedaży pobierany jest podatek. Ty
              Gadomski i cala banda ideologów masońskich próbujecie podatkować to jeszcze 3
              raz opodatkować katastrem ( tak dla pewności bo moze ktoś uniknął pierwszego
              opodatkowania). Jest zgoda spoleczna na podatkowanie transakcji handlowych
              wszelkich bo tam przepływa pieniąz i łatwo się nim podzielić. Natomiast
              jakakolwiek próba podatkowania przedmiotów jest ideologicznie chora bo godzi w
              ludzi kt orzy mają dobra a nie mają pieniędzy. Jest to nieludzkie.
            • Gość: darek_w1 Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra IP: *.lan.pop.pl 29.06.07, 22:21
              > Jan Kowalski ma duży majątek, ale nie wykazuje dochodu i nie płaci podatków.
              > [...]
              > Tadeusz Nowak niewiele ma, ale płaci podatek dochodowy.

              Jeżeli mamy system podatkowy opierający się na opodatkowaniu dochodu to
              zgromadzony majątek Kowalskiego pochodzi z jego wcześniejszych dochodów NETTO
              czyli opodatkowanych. Inaczej mówiąc żeby zgromadzić ten majątek Kowalski
              musiał wcześniej mieć dochody i wtedy te dochody zostały opodatkowane. Nie
              można więc powiedzieć że on nie płaci podatków. On po prostu już je zapłacił
              wcześniej.
              • gwiezdny_kupiec Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra 30.06.07, 13:23
                Gdyby przyjąć, że mamy system oparty na podatku dochodowym to masz rację.

                W praktyce tak nie jest. Rolnicy nie płacą podatku dochodowego, ludzie bardzo
                zamożni również. Znam jeden przypadek, że osoba naprawdę zamożna zapłaciła 40%
                podatek - był to Roman Kluska. I zrobił to głównie z powodu swojego kaprysu, a
                nie przymusu. Ludzi bardzo bogatych stać na wystarczająco dobrych prawników żeby
                płacić podatek dochodowy w minimalnym zakresie.

                Podatek katastralny jest najbardziej korzystny dla klasy średniej, bo przerzuca
                z niej część obciążeń podatkowych, na ludzi z najwyższej klasy. Majątek jest o
                wiele trudniej ukryć niż dochód.

                Jeśli nie będzie podatku katastralnego to państwo zrobi to co jest najprostsze
                do zrobienia - podniesie podatki i składki tym którzy już je uczciwie płacą.
                Wtedy większość osób które biadoli na forum zapłaci o wiele więcej niż w
                przypadku podatku katastralnego w wysokości np. 0.2%.
                • sawa.com Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra 30.06.07, 13:27
                  gwiezdny_kupiec napisał:

                  > Podatek katastralny jest najbardziej korzystny dla klasy średniej, bo
                  przerzuca
                  > z niej część obciążeń podatkowych, na ludzi z najwyższej klasy. Majątek jest o
                  > wiele trudniej ukryć niż dochód.

                  Proszę o dowody. Bo na razie jest to stwierdzenie bez dowodu.
                  • gwiezdny_kupiec Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra 30.06.07, 13:51
                    Proszę bardzo. Poniżej cytat z ciekawego artykułu na NBPortal (polecam
                    przeczytać w całości: www.nbportal.pl/pl/np/bloki/finanse/kataster):

                    "Wielu komentatorów podkreśla, że obecny polski system podatkowy - na czele z
                    podatkiem PIT - jest niesprawiedliwy. Przede wszystkim dlatego, że najmocniej
                    uderza w tych, którzy zatrudnieni są na etatach w uczciwych firmach bądź
                    urzędach i zarabiają od dwóch do trzech średnich pensji. To oni bowiem płacą
                    relatywnie największą część swojego dochodu. Tymczasem nie są to bogacze, lecz
                    na ogół dobrze wykształceni specjaliści. Duże grupy ludzi płacą w porównaniu z
                    nimi podatki bardzo niskie, bo mają możliwości ukrywania dochodów, a ponadto
                    kolejna grupa - rolnicy - nie płacą żadnych podatków dochodowych. Dlatego -
                    argumentują zwolennicy podatku katastralnego - należałoby zastępować podatki
                    dochodowe - antymotywacyjne - podatkami typu majątkowego, bo majątku nie sposób
                    tak łatwo ukryć jak dochodu. Na razie jednak wydaje się, że zła opinia o podatku
                    katastralnym wciąż przeważa i zapowiadany podatek dla ludzi bogatych mieć będzie
                    jakąś inną postać."
                    • sawa.com Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra 30.06.07, 14:35
                      gwiezdny_kupiec napisał:

                      > Proszę bardzo. Poniżej cytat z ciekawego artykułu na NBPortal (polecam
                      > przeczytać w całości: www.nbportal.pl/pl/np/bloki/finanse/kataster):
                      >
                      > "Wielu komentatorów podkreśla, że obecny polski system podatkowy - na czele z
                      > podatkiem PIT - jest niesprawiedliwy.

                      Niestety nie przekonuje mnie to. Wręcz przeciwnie utwierdza w sprzeciwie. I coś
                      wygląda mi to (podatek katastralny) na wymysł socjalistów. Oni to potrafią
                      ludzi skubać... do żywych kości.

                      Trafnie ktoś tu zauważa, że podatek katastralny odbiera własność i upodabnia
                      posiadanie nieruchomości do tzw. uzytkowania wieczystego, czy (jak inaczej to
                      nazywają) dzierżawy wieczystej. Rzeczywiście narusza to ochronę własności
                      gwarantowanej w konstytucji.

                      Natomiast co do polskich i tak się rozliczają w rajach podatkowych.
                        • gwiezdny_kupiec Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra 30.06.07, 15:08
                          > > Natomiast co do polskich i tak się rozliczają w rajach podatkowych.
                          >
                          > chodzi oczywiście o polskich bogaczy

                          Słuszna uwaga, "polscy bogacze" płacą podatek dochodowy w rajach podatkowych.

                          Podatek katastralny ma tą zaletę, że trudno jest go uniknąć. "Polski bogacz" ma
                          posiadłość w Polsce i w Polsce od niej zapłaci podatek katastralny. Cudzoziemiec
                          który ma w Polsce majątek też w Polce zapłaci ten podatek. Nie wydaje mi się to
                          takim złym pomysłem.

                          Podatek od własności, wbrew temu co sugerujesz, już w Polsce się już płaci.
                          Podatek katastralny to nie jest wprowadzanie zupełnie nowego ideologicznie
                          podatku, ale raczej uporządkowanie tego co teraz mamy. Pozwolę sobie na cytat z
                          artykułu:

                          "Warto przypomnieć, że w Polsce istnieje podatek od nieruchomości, ale wyłącznie
                          od ich powierzchni. Istnieją także podatki rolny oraz leśny - również od
                          powierzchni. Wszystkie trzy wymienione podatki są podatkami lokalnymi - ich
                          stawki ustalają lokalne samorządy, centralnie ustalana jest tylko górna granica.
                          Podatki te są stosunkowo niskie, ale fakt, że tyle samo płacą za metr kwadratowy
                          ludzie ubodzy jak i bogaci przez wielu uznawany jest za niesprawiedliwy.

                          Podatek katastralny miałby zastąpić te trzy podatki, a fakt, że ten, kto posiada
                          nieruchomość o wyższej wartości płaciłby więcej, miałby spełniać ów postulat
                          sprawiedliwości."
                          • sawa.com Przepraszam, ale jest to bardzo zużyty i nietrafio 30.06.07, 15:29
                            ny argument.

                            gwiezdny_kupiec napisał:
                            Pozwolę sobie na cytat z
                            > artykułu:
                            >
                            > "Warto przypomnieć, że w Polsce istnieje podatek od nieruchomości, ale
                            wyłączni
                            > e
                            > od ich powierzchni. Istnieją także podatki rolny oraz leśny - również od
                            > powierzchni. Wszystkie trzy wymienione podatki są podatkami lokalnymi - ich
                            > stawki ustalają lokalne samorządy, centralnie ustalana jest tylko górna
                            granica
                            > .
                            > Podatki te są stosunkowo niskie, ale fakt, że tyle samo płacą za metr
                            kwadratow
                            > y
                            > ludzie ubodzy jak i bogaci przez wielu uznawany jest za niesprawiedliwy.
                            >
                            > Podatek katastralny miałby zastąpić te trzy podatki, a fakt, że ten, kto
                            posiad
                            > a
                            > nieruchomość o wyższej wartości płaciłby więcej, miałby spełniać ów postulat
                            > sprawiedliwości."

                            No i właśnie! Tu się autor artykułu myli. Bo wartość nieruchomości zalezy od
                            trzech rzeczy. Po pierwsze lokalizacji, Po drugie lokalizacji, po trzecie
                            lokalizacji.
                            Mieszkanie emeryta mieszkającego w wykupinym mieszkaniu spółdzielczym na
                            Mokotowie może być droższe niż trzecia czy czwarta willa bogacza w Puszczy
                            Knyszyńskiej.
                            Dla emeryta zapłacenie podatku katastralnego za dach nad głową na który
                            uczciwie pracował przez całe swoje aktywne zycie, będzie katastrofą.
                            Dla bogacza jakiś tam pryszczem w bilansie, który i tak mu doskonale wymiksują
                            doradcy podatkowi.

                            Natomiast wg obecnie obowiązującego systemu. Emeryt zapłaci zgodnie ze swoim
                            metrażem za 30 czy 50 m2 powierzchni mieszkalnej a bogacz za swoje 300 czy
                            nawet 600 m2 w posiadłości w Puszczy Knyszyńskiej też zapłaci ale
                            dziesięciokrotnie więcej.
                          • janu5 Obecny podatek od nieruchomości nie jest majatkowy 30.06.07, 21:08
                            > Podatek od własności, wbrew temu co sugerujesz, już w Polsce się już płaci.
                            > Podatek katastralny to nie jest wprowadzanie zupełnie nowego ideologicznie
                            > podatku, ale raczej uporządkowanie tego co teraz mamy.
                            Mylisz się. Własnie dlatego ,że nie jest od wartości tylko od m2 nie jest to
                            podatek majątkowy tylko opłata na rzecz gminy za świadczenia gminy na rzecz
                            terenu kt orym zarządza. Podobnie jak Spóldzielnie mieszkaniowe zbierają
                            pieniądze na eksploatacje od m2 nie od wartości mieszkania. Podobnie funkcjonuje
                            para podatek opłata RTV ( nie płacimy od wartości TV) podobnie funkcjonowął
                            podatek drogowy od pojemności silnika ,a nie wartości samochodu.
                            Tak więć podatek katastralny to ideologicznie całkiem nowa jakość.
                            Nie wiem dlaczego masoni uznający się za światłych i postepowych koniecznie chcą
                            go wprowadzic w całej eUROPIE.
                • Gość: darek_w1 Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra IP: *.lan.pop.pl 30.06.07, 16:48
                  > W praktyce tak nie jest. Rolnicy nie płacą podatku dochodowego

                  Fakt, ale tu podatek katastralny niczego nie zmieni. On im jedynie zastąpi
                  podatek rolny.

                  > ludzie bardzo zamożni również. Znam jeden przypadek, że osoba naprawdę
                  > zamożna zapłaciła 40% podatek - był to Roman Kluska.

                  A tak szczerze: dużo znasz tych osób? :-)
                  Z tym nieopłaceniem to jeden z mitów. 1% ludzi najbogatszych (wchodzących w 3
                  próg podatkowy) wpłaca ponad 30% całego podatku dochodowego wpływającego do
                  kasy państwa. To są dane opublikowane przez Ministerstwo Finansów dostępne na
                  ich stronie internetowej.
                  Napisałem dość sporą jak na możliwości forum analizę podatku katastralnego w
                  tej dyskusji, jest w okolicach 300 postu w tym wątku w dwóch częściach pod
                  tytułem "A już myślałem że tego trupa pogrzebali". Polecam.
                  • gwiezdny_kupiec Re: Dlaczego należy zaakceptować podatek katastra 30.06.07, 17:38
                    > A tak szczerze: dużo znasz tych osób? :-)
                    > Z tym nieopłaceniem to jeden z mitów. 1% ludzi najbogatszych (wchodzących w 3
                    > próg podatkowy) wpłaca ponad 30% całego podatku dochodowego wpływającego do
                    > kasy państwa.

                    Tak szczerze to znam sporo osób które wpadają w 3 próg podatkowy. I bynajmniej
                    nie są to ludzie których nazwałbym zamożnymi. Raczej klasa średnia i wcale nie
                    górne rejony.

                    Znam też dużo osób które by tam wpadały gdyby pracowały na etat, ale wolą inne
                    formy rozliczeń. To ostanie powoduje, że zupełnie nie wierzę, że ludzie na
                    prawdę zamożni płacą wysokie podatki. Jeśli takie młode i małe rybki jak moi
                    znajomi potrafią unikać podatków, to nigdy nie uwierzę że nie potrafią tego
                    doświadczone i duże rekiny.
                • Gość: GROSZ-ek W Polsce najwieksze podatki ... IP: *.merinet.pl 03.07.07, 10:15
                  ... płacą (w proporcji do swojego dochodu) pracownicy najemni: składki ZUS,
                  ubezpieczene zdrowotne, podatek dochodowy.

                  Inne grupy społeczne - już zdecydowanie, zdecydowanie mniej: wolne zawody (duże,
                  procentowe koszty przychodu), przedsiębiorcy (którzy płacą ryczałtowy ZUS,
                  liniowy podatek dochodowy), rolnicy (bardzo niski KRUS i podatek rolny, nie
                  objęci podatkiem dochodowym).

                  Wprowadzenie podatku katastralnego w jakimś stopniu wyrównałoby te różnice w
                  całkowitym opodatkowaniu różnych grup społecznych.
        • Gość: kuba Re: Kataster subito! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.07, 17:38
          > Jeśli od kapitału którym są umiejętności i wiedza państwo pobiera podatki
          > (podatek dochodowy) to dlaczego ma nie pobierać podatku od kapitału w postaci
          > nieruchomości ?
          Podatek nie jest pobierany od umiejętności tylko od zysku dzięki tym
          umiejętnością uzyskiwanym. I dokładnie tak samo jest z nieruchomościami -
          jeżeli zarabiasz na niej (prowadzisz warsztat albo wynajmujesz) to jest to
          opodatkowane. Gdyby opodatkować umiejętności :-) to za samą umiejętność pisania
          proponuję po 10zł od głowy na rok (to oczywiście żart)
          Zwłaszcza, biorąc pod uwagę korzystne konsekwencje wprowadzenia
          > takiego podatku które wymienia Gadomski.
        • stoszesc Re: Kataster subito! 30.06.07, 02:09
          > Jeśli od kapitału którym są umiejętności i wiedza państwo pobiera podatki
          > (podatek dochodowy) to dlaczego ma nie pobierać podatku od kapitału w postaci
          > nieruchomości ?

          Dlatego, że jeśli pracujesz i masz dochód, to masz z czego płacić
          podatek. A jeśli na przykład jesteś emerytem a masz mieszkanie, to
          nie masz z czego. Czy to nie jest proste? A idea, żeby zmuszać ludzi
          do sprzedaży mieszkań i domów w których mieszkają jest nieludzka.
          • karola9938 Re: Kataster subito! 30.06.07, 02:45
            > > Jeśli od kapitału którym są umiejętności i wiedza państwo pobiera podatki
            > > (podatek dochodowy) to dlaczego ma nie pobierać podatku od kapitału w pos
            > taci
            > > nieruchomości ?
            Bo ten podatek został dawno zapłacony przez właściciela lub jego przodków wszak
            płacimy podatek od dochodów . A tak naprawdę to jeśli wprowadzimy podatek
            katastralny to wprowadźmy też coroczny podatek od wartości samochodów , od
            sprzętu elektronicznego od dzieł sztuki ITD też było by sprawiedliwie, i
            jeszcze jedno zlikwidować wszystkie ulgi dla tak zwanych twórców wszak to oni
            zarabiają kokosy więc niech płacą .
      • Gość: ironlord Re: Kataster subito! IP: *.toya.net.pl 29.06.07, 18:19
        W cywilizowanych krajach kapitalistycznych opodatkowuje sie posiadanie, a nie
        biezace wplywy, bo wygodniej, prosciej i nie wiem czy nie wieksze wplywy.
        Pisanie takich glupot smieszy mnie i jest dowodem jak bardzo komunizm
        zinfiltrował mózgi polaków że nie potrafią odróżnić wartości od idiotyzmu.
        Kataster jest bardzo sprawiedliwy kto ma więcej ten płaci więcej. Trochę jak z
        podatkiem linowym, który jest najsprawiedliwszy tylko jakoś nikt matematyki nie
        zna :) Problem w tym że powinien on wymusić całkowitą likwidację ulg, aby bogaci
        nie zmiejszali sobie przez to podatków.
        Jeśli kogoś stać na 5 domów to napewno ma za co płacić ten podatek. I niech
        nikt mi nie mówi że emeryt jest biedny bo ma niska emeryture i 100 m mieszkanie
        warte 500-800 tyś zł, bo za coś to mieszkanie utrzymuje. Wprowadzenie katastru
        musi jednak oczywiście iść w parze z obniżeniem podatku dochodowego.Problemem
        jest jedynie płynne przejście z obecnego systemu, do katastru tak aby nie
        dotkneło to tych którym kraj zabrał należne im pieniądze za PRL, a teraz wypłaca
        jałmużne.
        • swistak336 Re: Kataster subito! 29.06.07, 21:19
          Słońce! Kataster jest nadroższym w obsłudze fiskalnej podatkiem. Wymaga większych kosztów niż VAT, bowiem jego podstawą jest ocena wartości rzeczy. A to kosztuje krocie.

          Ponadto nie bądź naiwny. Wprowadzenie wysokiego katastru w Polsce nie będzie połączone z obniżką jakiegokolwiek innego podatku. To będzie powszechne wywłaszczenie.
      • Gość: podatnik zmniejszyć podatki !!!!! IP: 77.252.33.* 29.06.07, 10:27
        zgadzam się z opinia prof. Balcerowicza. Do katastrofy społecznej prowadzi
        nadmierny fiskalizm państwa. rosnące wydatki próbuje się tłumaczyć dziurami w
        budżecie i chętnie wprowadza się kolejne obciążenia dla podatników. a tymczasem
        powinno się w czasach hossy gospodarczej ciąć wydatki na administrację
        państwową. bracia Kaczyńscy obiecywali odchudzenie Państwa. to były tylko czcze
        obietnice. mamy więcej urzędów. NFZ kosztuje nas miliardy, a dla pielęgniarek
        brak pieniędzy. to pytam się gdzie idą moje składki? średnia pensja 4,5 tys
        pln. też bym chciała tyle zarabiać!
    • Gość: tomekkwr Kataster STOP!!!! IP: 62.87.136.* 29.06.07, 11:19
      Wywody p. Gadomskiego są pokrętne. Sam podatek wbrew pozorom doprowadzi tylko
      do kolejnego wzrostu cen- bo niby dlaczego ktoś mialby pomniejszac swoj zysk
      (tak jak Vat dolicza się i już). Nadmierny fiskalizm prowadzi raczej do zaniku
      inicjatywy biznesowej niż do jej rozwoju (oprocz tej podatkowej). Co na to
      Balcerowicz? Panie Gadomski chcesz pan pomoc sluzbie zdrowia: plac podatki i
      lecz się tylko prywatnie oraz dodatkowo wplacaj na konta fundacji!!!
      www.podajdalej.com.pl/
    • Gość: OLEK Re: Kataster subito! IP: *.82-134-94.bkkb.no 29.06.07, 11:27
      NIE MOGE JUZ CZY5TAC TYCH GLUPOT O PODATKU LINIOWYM!!!! CO CIEKAWE ZA TYM
      PODATKIEM NAJWIECEJ LOBUJA BYLE KOMUCHY... A JAK SPOJRZEC NA SWIECIE WSZYSTKIE
      NAJBARDZIEJ ROZWINIETE GOSPODARKI MAJA PODATEK PROGRESYWNY I TO W WIEKSZEJ SKALI
      NIZ W POLSCE, PRACUJAC W NORWEGI PLACE 45% PODATKU A WCALE NIE ZARABIAM TAK
      DUZO, JESLI BRAC POD UWAGE POZIOM ZYCIA TO BYLBY PRZYPUSZCZAM POZIOM 5-6 TYS W
      POLSCE, ZAROBKI SA BARDZIEJ SPLASZCZONE TUTAJ I DODATKOWO ROWNAJA JE JESZCZE
      WYSOKIE PODATKI. PODOBNA SYTUACJA JEST W FINLANDI, DANII, SZWECJII - JEDYNYCH
      GOSPODARKACH EUROPEJSKICH KTORE WYMIENIANE SA JAKO KONKURENCYJNE DLA USA....
      WYMIENIAM TE KRAJE BO NORWEGII MOZNA ZARZUCIC, ZE MA GOSPODARKE MOCNO
      PROTEKCJONISTYCZNA, TAK ZRESZTA JEST, ALE DANII JUZ TEGO ZARZUCIC NP. NIE MOZNA...
      • oblivion1 Re: Kataster subito! 29.06.07, 12:06
        Drogi Olku. Wlasnie koncze dwuletni kontrakt w tak zachwalanej przez Ciebie
        Danii. Dodam tylko, ze jestem lze-liberalnym lumpen-wyksztalciuchem i pracuje tu
        na etacie naukowym.
        Otoz wlasnie tutaj jest komuna jakich malo! Podatki sa takie, ze plakac sie
        chce; mam tu ulge podatkowa, tzw. skale 25%, a faktycznie place prawie 50%.
        Gdybem byl opodatkowany na normalnych zasadach to placilbym prawie 70%. Przeciez
        to rozboj w bialy dzien! Podatki na wode wodociagowa to ponas STO procent,,
        akcyza na prad -80%. Oplata rejestracyjna przy zakupie nowego samochodu to STO
        OSIEMDZIESIAT procent ceny auta! A od ceny auta PLUS oplaty rejestracyjnej
        naliczaja jeszcze 25% VAT. Czyzby to byly te chwalone przez ciebie podatki
        splaszczajace strukture plac? Zabierajace bogatym i dajace biednym? Nie mowiac o
        tym, ze progi podatkowe sa tak ustawione, ze kazdy o zarobkach lepszych od
        przedszkolanki placi wedlug stawki najwyzszej.
        Cala ta Dania to jedna wielka sciema. W statystykach wszedzie sa najlepsi. Coz,
        moj kot i jak statystycznie mamy po trzy nogi kazdy, i wlasnie tak to wyglada.
        Podobno najszczesliwszy narod na swiecie. Mimo to ciagle sa tu jakis burdy i
        mnostwo strajkow, bo domagaja sie przywilejow. Szczesliwi ludzie ktorzy ciagle
        starkuja? Moze z nudów, co?
        No i Dunczycy. Na codzien milutcy i fru-fru, ale jest to tylko cieniutka
        warstewka politycznej poprawnosci i slodkiego pierdzenia wbitej im rozga do
        rzyci przez system. Potworne ksenofoby i rasisci; nie wazne skad pochodzisz i
        jaki masz kolor skory, jesli nie jestes dunczykiem i nawet znakomicie opanujesz
        jezyk, to bedziesz najwyzej obywatelem drugiej kategorii.
        Obserwacje z pracy: leniwi i wygodni. Ani ciut wiecej, niz sie od nich wymaga.
        KOMPLETNY brak polotu i umiejetnosci przewidywania, co przy pracy naukowej
        bynajmniej nie jest zaleta. Za to jezeli problem sie pojawi, to miedla gao tak
        dlugo, az zostanie rozwiazany. Nie ucza sie nowych rzeczy tak dlugo, az zycie
        ich do tego nie zmusi. Bardzo ograniczeni, przez co nie ma z nimi o czym gadac,
        chyba, ze lubi sie plotki. W calym domu mojego szefa, jak go odwiedzilem,
        naliczylem 3 ksiazki. Jedna z nich to kucharska.
        • mienszewik zaden z ciebie wyksztalciuch 29.06.07, 12:15
          Zwykly polaczek-ksenofob,ktory zarzuca innym swoje ulomnosci.Typowe...

          Najbarzdiej mnie rozbawilo zdanie:
          "Za to jezeli problem sie pojawi, to miedla gao tak
          dlugo, az zostanie rozwiazany"

          Faktycznie wada.Nie to co polaczki z wrodzona ulanska fantazja,nie?
          • Gość: Sasiad Re: zaden z ciebie wyksztalciuch IP: 62.189.222.* 29.06.07, 15:23
            A tu sie mylisz - Dania faktycznie taka jest. Mam kilku przyjaciol z Danii -
            ktorzy pracowali po kilka lat za granica. Zdaja sobie sprawe, ze ich kraj jest
            specyficzny, a ludzie rozpieszczeni, wygodni. No i faktycznie te podatki przy
            kupowaniu samochodu - zmrozilo mnie, jak sie dowiedzialem kiedys ile u nich to
            kosztuje.

            Swoja droga pytanie do autora posta dwa pietra wyzej - zmienili te zasady
            egzaminow na uczelniach? Jak bylem tam w zeszlym roku, to ostro protestowali,
            zeby zmienic egzaminy grupowe na indywidualne (jesli dobrze zrozumialem) :)
    • Gość: Elka Re: Kataster subito! IP: 80.72.40.* 29.06.07, 11:29
      Co popierasz?Łupienie ludzi uczciwych, którzy całe życie oszczędzając nie
      przepijając wybudowali sobie dom 150 m z ogródkiem? Tak włanie rok [przed
      emeryturą to mi się udało i dzięki temu mogę zabrać do siebie starszych
      rodziców i zapewnić im godziwą starość. Wybudowałam dom z raz już
      opodatkowanych pieniędzy a teraz z dobrej emerytury 2000 zł mam płacić 900 zł
      miesięcznie Państwu !!! Za co?, że nie przepiłam i nie jestem na odwyku na
      koszt Państwa.Mam lepszy pomysł- wystarczy aby urząd skarbowy sprawdzał czy
      właściciele mają pokrycie w dochodach. Takie proste,ale niewygodne dla urędników
    • Gość: mx Re: rzyKataster subito! IP: *.lanet.net.pl 29.06.07, 11:30
      Od lat straszy się Polaków podatkiem od wartosci nieruchomosci: Ci ktorzy to
      robią zapominają dodać,że danina publiczna tak skonstruowana, czyli od wartosci
      (lub jej przyrostu) stosowany jest
      1) w odniesieniu do opłaty z tytułu użytkowania wieczystego - jakoś nikt nie
      płacze z tego powodu,
      2) danin pobieranych przy okazji sprzedazy nieruchomosci, nabywania spadków itp.
      Nikt jeszcze nie przesądził o wysokosci podatku, konstrukcji taryfy podatkowej,
      zakresie opodatkowania - skąd więc to 2% i przekonanie, że danina obciązy
      wszystkich jednakowo?
      Podatek katastrany jak zaden inny jest niezwykle skuteczny, bo oparty o
      znamione zewnętrzne bogactwa, których nie sposób ukryć.
      W ramach konstrukcji, w wielu przypadkach na świecie, wprowadza się dodatkowe
      obciążenie od niezabudowanych gruntów przeznaczonych na budownictwo - sprzyja
      więc racjonalizacji gosodarki gruntami a nie spekulacji - która,w odniesieniu
      do gruntów, była tempiona od stuleci (niekoniecznie więc chodzi o realną
      komunę).
      Przeciwnikom podatku proponuję raporty NIK dotyczące efektywnosci poboru przez
      samorząd podatku od nieruchomosci, rolnego, lesnego... Pytanie, czy służy to
      uczciwym podatnikom czy złodzejom (inna sprawa, że ze wgledu na efektywnośc
      poboru podatki te powinny byc pobierane przez jedną administrację skarbowa a
      nie dzielone miedzy panstwo i samorząd?
        • swistak336 Re: rzyKataster subito! 29.06.07, 21:29
          Jeśli przedmówca skarży się na nieefektywnośc podatku od nieruchomości, jest jedna rada: znieść go w całości i zaniechać opodatkowania nieruchomości. W polsce mamy i tak za wysokie podatki, a idea katastru - mamy mieć jeszcze wyższe.

          ps. Już raz mieliśmy na ziemiach polskich kataster - tzw. "kataster pruski" - kosztowny, wiecznie nieaktualny, nieefektywny i krytykowany.
      • Gość: mariusz Re: rzyKataster subito! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.07, 21:08
        A jak wynajmę wielki garaż, i wstawię tam zakupione samochody i wielką wypasioną
        złotą ciężarówkę do mieszkania? I co? I cała idea wysiada, bo wszyscy będą
        wiedzieli, że jestem bogaty - a katastru nie zapłacę ani grosza. Mogę mieć
        odrobinę na koncie (żeby za dużo podatku Belki nie zapłacić), obrazy, drogocenne
        brylanty, kosztowności, papiery wartościowe, inkubunały, odrzutowiec a nie
        zapłacę tylko dlatego, że nie mam cennej nieruchomości. A to są bezapelacyjnie
        znamiona bogactwa.

        Ta furtka, wymyślona jeszcze przez Drzymałę, to kolejny powód, dlaczego to nie
        jest sprawiedliwy podatek - można być piekielnie bogatym i nie płacić. To
        podatek wrogi nieruchomościom, podstawowej formie własności - zaspokaja
        podstawową potrzebę ludzką. A przy opodatkowaniu opartym na przepływie kapitału
        - to każda wymieniona przeze mnie droga rzecz zostałaby opodatkowana w momencie
        kupna/sprzedaży.

        PS. Jeśli podatek rolny i od nieruchomości jest nieskutecznie pobierany, to jak
        Ci sami ludzie mieliby skuteczniej pobierać kataster??? Sama zmiana nazwy ma
        pomóc, magiczne hasło?
      • Gość: gość Re: Czy jako matka samodzielnie wychowująca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 12:02
        Jeżeli rząd zamierza wprowadzić podatek katastralny (który jest z założenia
        podatkiem powszechnym i dotyczy wszystkich lokatorów i właścicieli) to
        jednocześnie powinien z niego zwolnić te wszyskie grupy zawodowe, które są
        uzaleznione od budżetu bo podatek pochłonie podwyżki i zacznie się wszystko od
        nowa. Podatek w wysokości 1% wartości mieszkania w mieście to ok. 3,5 - 5
        tyś zł rocznie a od domu jeszce więcej. Tak więc może się okazać, że
        pielęgniarki zupełnie przypadkowo wystrajkują nam następny podatek.
      • Gość: Antykomunista Oczywiście tak. IP: *.ists.pl 30.06.07, 00:10
        Socjalizm to ustrój który generuje problemy nieznane w innych ustrojach.
        Nastepnie wszyscy bohatersko przezwyciężamy te nieznane w innych ustrojach
        problemy...

        Planują do 2 procent rocznie aktualnej ceny rynkowej. Cena rynkowa będzie
        obliczana po maksymalnych stawkach uznaniowo.
        Łatwo policzyć ile czerwONI-krwiopijcy yum razem z nas chcą wyskubać...
    • arturwilmanski Kataster subito! 29.06.07, 12:01
      Po pierwsze, dlaczego mam płacić podatek za to, że mam mieszkanie? Analogicznie
      można powiedzieć, że takim podatkiem są obłożone telewizory i radioodbiorniki.
      Po drugie, jeżeli ktoś odziedziczy lokal a ma niskie dochody, to będzie zmuszony
      sprzedać mieszkanie/dom i poszukać sobie jakiejś rudery w slumsach? I jak nie
      daj Boże tą swoją ruderę wyremontuje to wzrośnie jej wartość i znowu
      przeprowadzka do następnej ruiny? A jak jeszcze obok powstaną inwestycje
      zwiększające wartość gruntu i mieszkania, to co wtedy? Ten podatek może być
      motywacją do zaniedbywania nieruchomości, żeby miały jak najniższą wartość, może
      skazywać ludzi na częste przeprowadzki do slumsów, oraz np. w razie utraty pracy
      czy utraty zdolności do pracy, skazywać ludzi na pozbawienie mieszkania
      • Gość: Wściekły Re: Kataster subito! IP: 83.238.100.* 29.06.07, 12:13
        W warunkach polskich - niskie dochody i "puchnące" ceny mieszkań/domów taki
        podatek to zabójstwo. Co ma zrobić para emerytów, który ma przypadkiem 2
        pokoje (50 metrów) w centrum miasta typu Warszawa (tak na oko jakieś 400.000
        zł) - na zachodzie stawki od 0,5 % do 1,8 % czyli w najtańszej wersji 2000 zł
        rocznie podatku. Brawo, bis !!! Emeryci mają się wynosić ze swoich luksusowych
        apartamentowców najwyraźniej...
    • Gość: gupi Re: Kataster subito! IP: 144.36.118.* 29.06.07, 12:02
      "a tym samym przyczyniłby się do zmniejszenia poziomu korupcji związanej z
      uznaniowością niektórych podatków"

      Jak go wprowadzą, rzucam obecną pracę i szkolę się intensywnie (czytaj daję w
      łapę komu tylko mogę) żeby zostać rzeczoznawcą wyceniającym nieruchomości. Kto
      miał styczność z rzeczoznawcami od nieruchomości (np. biorąc kredyt hipoteczny
      jak ja) wie, że szacowana wartość to w 100% "widzimisie" wyceniającego.

      Zmiejszenie korupcji - no proszę, panie Gadomski, zejdźże na ziemię...

      • Gość: Sasiad Re: Kataster subito! IP: 62.189.222.* 29.06.07, 12:22
        Coz, place w UK podatek w stylu katastru (lokalny council tax), ktory jest
        wykorzystywany przez gmine. Wysokosc tego to ok. 0.4% nieruchomosci rocznie (i
        w Polsce z tego co pamietam mowiono o 2 dziesiatych procenta, a nie o 2
        procentach - tylko takie cos ma sens). Nie jest to malo, ale powiedzmy ze jest
        to 1/10 niewysokiej pensji miesiecznej, lub 1/20 sensownej pensji.
        W zamian za to czuje sie naprawde mieszkancem tej gminy - place to wymagam.
        Czepiam sie, jak jest niesprzatniete albo trawa nieprzycieta na czas. Na
        szczescie rzadko mam okazje.

        Podoba mi sie idea takiego podatku w Polsce, oczywiscie przy jednoczesnym
        uproszczeniu systemu podatkow dochodowych (i jestem za liniowym, podoba mi sie
        przyklad Irlandii). W UK osoby mieszkajace samotnie maja ulgi, emeryci jeszcze
        wieksze (tak samo jak i studenci - oni nie placa). I jakos mozna, swiat sie nie
        wali, a ludzie faktycznie dobieraja sobie mieszkania pod dochody. Od strony
        ekonomicznej sytuacja jest czysta i korzystna.

        Od strony spolecznej w Polsce jest to troche trudniejsze - dopiero
        przyzwyczajamy sie do rozwarstwienia w dochodach i tego, ze nie kazdego stac na
        wszystko. Ale z czasem (20-40 lat?) nam to spowszednieje, wtedy nikt sie nie
        bedzie emocjonowal katastrem, bo niby dlaczego?
        • nikodem_73 Re: Kataster subito! 29.06.07, 12:33
          Och - w Polsce teraz też to płacisz. Tylko nie nazywa się to podatkiem
          katastralnym. Np. koszt sprzątania ulicy jest naliczany od... powierzchni
          mieszkania. Myk jest taki, że za tego rodzaju rzeczy to my już płacimy. Teraz
          dodatkowo mamy mieć "bonus" w postaci dodatkowych opłat na rzecz rządu. I
          wyjdzie na to, że moje pieniądze będą opodatkowane dwukrotnie - za pieniądze
          (obłożone podatkiem dochodowym) kupiłem chatę za posiadanie której będę
          opodatkowany. No zajefajny pomysł :P