Uwaga! Jadą chińskie samochody

[Gość: kwasik]

...tak jak kiedyś Japonia z tranzystorowymi radiami... ;-)

DO FRANCUZOW

[bobo_n]

A MOZE BY TAK TO FRANCUZOM PODESLAC???


(patrz artykul: Francja: dyskusja o konstytucji UE z Polską w tle
PAP, pi 17-04-2005, ostatnia aktualizacja 17-04-2005 18:26)

[Gość: dr]

>Kluczem do sukcesu będzie z pewnością cena: za terenowy Landwind w wersji
>podstawowej, z bogatym wyposażeniem, skórzaną tapicerką i dwuletnią gwarancją
>trzeba zapłacić zaledwie 15 tys. euro (nieco ponad 60 tys. zł)! Tyle w Holandii
>kosztują popularne samochody, a nie pojazdy terenowe.

Eeee, wolę Ładę Nivę za 36 tys. złotych w wersji podstawowej, a w wersji
rozsądnej za 39 tys.

www.motoforum.pl/Magazyn/20051/niva01.html

PANIE ANDRZEJU KIBELEK, DAJ PAN SPOKÓJ

[dan3iger]

Panie Kibelek, coś tym razem pan zrobisz by uchronić swoich dilerów przed
napływem "taniego złomu" z Chin ?

wasze posty - DNO i metr mułu

[wio4litery]

Poziom docinków pod adresem A. Kublika sprawia,
że zaczynam brać jego stronę.

w4l
_______________________________
Gość portalu: pio3k napisał(a):

> ad.1. bzdurą jest twierdzenie, że gdy olej jest zimny to nie dociera wszędzie,
> dowód: reklama oleju magnatec mówi, że ten olej "jeszcze bardziej powleka"

[Gość: turysta]

To nie będzie złom panie Goldfinger !! Jeżeli pan nie wiesz co
Chinczycy potrafią to znaczy że nie żyjesz pan na tym świecie.!!

[Gość: edax]

Albowiem żeś jest bałwan. Ja byłem w chinach tej wiosny w sprawach bliższych
biznesowi i powiadam: nie pirdol! Zobaczysz to ci gały wyjebiom jak dwie pepsi!
Najgorsze to to że amerykańce przestaną pieprzyć o wolnym handlu tylko zaczną
jakąś nową śpiewkę. Hegemony pie..ne!!!!

[Gość: Gość "stary"]

I co teraz mamy myslec? Panie Szanowny?

[Gość: acha]

acha, czyli trzeba wprowadzic zakaz sprowadzania aut z Chin. Tak?
Panie Kublik, bo tym razem nie napisal Pan wyraznie, ze to zlom z Chin, to jak
jest?

Michnik mowil, ze Gazeta powinna byc opiniotworcza, to jaka powinna byc nasza
opinia o tych pieknych, tanich i niespelniajacych norm europejskich zlomach z
Chin?

[Gość: zib]

Może zamiast "myśleć"to zacząć kupować samochody w usa,gdzie są o połowę
tańsze,czy w chinach,gdzie są tańsze o 65 %. Junia podatkowa niech zlikwiduje
swój przemysł,albo zmniejszy ilość urzędników o 70%,a podatki przynajmniej o
połowę,inaczej nie ma szans.

[ironiczny_roman]

To jest racja, to unia sama kopie sobie dół pod nogami przez ograniczenia i
biurokrację. Jak nie otworzymy granic i nie stawimy czoła konkurencji to za
np.20 lat Azja będzie parła do przodu, a my ze swoimi cenami z kosmosu będziemy
się kisić jak sardynki dotując rolnictwo bez przerwy.

[Gość: edax]

Panie gdyby wypie..ć tych w morde je..ych giertychuf,mileruf i inszych
sku..synuf to nie wiedziałbyś Pan co z kapustą poczynać a tak to milionik na
huj wie co, milionik na drugi huj wie co, itd.... itd...Im wydajniejsza praca
polityków to większe zobowiązania obywateli dla skarbu państwa, to nie wiesz Pan
o tem? Gdyby wybory miały coolwiek zmienić to dawno by ich ZABRONIONO!!!

[Gość: ciekawy]

ciekaw jestem kiedy zaleja rynek amerykanski w szczegolnosci Kanade?

[pacio]

będzie jak z kiepskimi drukarkami tania w zakupie, droga w eksplatacji i wadliwa

[Gość: edax]

Człowieku nawet nie wiesz co piszesz. Ogólnie panująca drożyzna to jest zmowa
przeciwko Tobie. pie..nie że to czy tamto to szajs.... tusz do Twojej
drukarki powinien kosztować 1.5 zł. orginalny!!! bo tyle kosztuje wyprodukowanie
go w: Chinach!!! a jak jesteś tuman i dajesz się wkręcić to chwała bogu bo ja
takie (oryginalne)tusze sprowadzam i zbijam krocie. Kupuj tylko oryginał, bo ja
na nim zarobię 3500%.!!! HeHeHe.

wytwarzany w zakładach w Qujing koło Tybetu

[Gość: kicia]

autor tego artykulu wytworzony zostal w ukladzie slonecznym niedaleko planety Ziemia
co za piramidalne bzdury, ciagle te przedruki tlumaczone na zywca z zagranicznej
pracy bez najmniejszej refleksji i przmyslenia, ktos powinien byl brac
odpowiedzialnosc za odrobine choc precyzji

[stanowczy.olo]

o ciekawe.......
a co jest nie tak Kicia?

[Gość: marek]

to tak jakby powiedziec " produkowany w Warszawie koło Mazur"

Zajmie im 15 lat zanim sie przebija

[Gość: HK]

W tym całym podescytowaniu zapominamy że koreańczykom wejście na nowe rynki zajeło jakieś 20 lat
(on końca lat 80-tych) a japończykom nawet 30-ci (od połowy lat 50-tych). Samochody tym się różnią
od innych produktów, że wymagaja rozbudowanego systemy sprzedaży, obsługi, itp. Są również
jednym z największych wydatków w budżetach domowych - nawet EUR4,000 to nie błachostka. Tak że
Chińczycy będą musieli przekonać klientów co do jakości ich samochodów jak i jakości obługi w
sieciach dilerskich. To zajmie im spory czas, i wcale nie jest powiedziane że się uda - pamiętajmy
Yugo. Tak a propos, w Chinach jeśli ich stać to ludzie kupuja te same auta jak i w reszcie świata -
Toyota, VW, GM (produkowane lokalnie ale pod kontrolą koncernów). Lokalne auta maja kiepską
reputację co do jakości.

PS. Dla ciekawych, ostatni w Chinach można nabyć samochód który ma przód BMW a tył Mercedesa...

[yagres]

Za jednorazówki to ja dziękuję. Mogę kupić na targowisku chińskie trampki za 10
zł ale nie kupię nieznanego mi auta za 15.000 zł bo to już poważny wydatek.

[Gość: edax]

To bardzo dobrze...zostanie dla mnie. Człowieku nie ma obecnie nic czego nie
produkowalo by sie w chinach nawet twój komputer, majty i srajtaśmę, nie
wspominając o furach, meblach, i czego byś nie pomyślał. Nie byłeś tam to nie
wiesz...BMW obecnie 100% swojej produkcji umieściła w fabryce: Zhonghua w
pobliżu granicy z koreą płn. A niebawem limuzyny tej firmy zaczną się u nas
pojawiać, i dobrze!!!

[pogromca_mrowek]

> PS. Dla ciekawych, ostatni w Chinach można nabyć samochód który ma przód BMW a
> tył Mercedesa...

...a środek malucha... :-)

[Gość: :)]

zapewniam Cie, ze w Europie Zachodniej (bez urazy) 4.000 E na nowy samochod to
wrecz zart a nie tylko blahostka. Ale moga nie kupic bo sie o wlasne zycie
bardziej boja niz wydac 14.000 a nie 4.000.

będą schodzić jak świeże bułeczki...

[zszywaczem]

zapewniam Cię, że dla większości osób to cena decyduje o atrakcyjności auta
(nie wyposażenie - jeszcze niedawno w góle nie było ABS czy poduszek i się
jeździło i nie serwis - takie auta to się samemu naprawia albo za flaszkę w
warsztacie pod miastem)
wielu osób nie stać na wydatek rzędu 30-40 tys. a muszą albo zwyczajnie chcą
mieć auto
z pewnością nie będzie gorsze od plastikowej pandy, a cena pon. 20 tys to
murowany sukces (tico był jeszcze bardziej toporny i miał zerowe wyposażenie a
schodził jak woda)

pozyjemy zobaczymy

[Gość: dawid]

na europejskie samochody (w ogole na samochody) mala kto ma pieniadze w
chinach. co do jakosci to pozyjemy - zobaczymy. nie sadze, zeby dalo sie
dzisiaj zrobic gorszy samochod niz fiat czy inny peugot. na najbardziej
rozwinietym ryku samochodowym swiata, czyli w stanach, nie widac tego zlomu. z
europy sa tu jedynie vw, merc i bmw, reczta to amerykanskie, koreanskie no i
oczywiscie japonskie.

[Gość: maro]

dla wszystkich złosliwców. proponuje pierw zapoznac sie z technologia produkcji
samochodów, a pózniej wypowiadajcie sie o jakosci samochodów z dalekiego
wschodu. a jak było na z Tico, Nexia, z Korei. myslicie iz te fabryki róznia
sie od tych z Korei, czy nawet z Rumuni ( dacia ), to jestescie w błedzie.
tyylko tam robotnikowi płaci sie 1 USA dziennie, a nie 25 USD na godzinie jak w
Europie. Mysle iz za rok bedziemy smigac tzw.Chinczykami po naszych miastach za
około 16 tys.PLN, a nie Pandani za 32 tys, ( wersja goła nawet bez zapalniczki,
która kosztuje 50 PLN ) jestem za, tym bardziej iz sa to wersje licencyjne wiec
z czesciami bedzie dobrze, a jesli okaze sie iz bedzie jeszcze 3 lata gwarancji
to bedzie HIT.

[Gość: Paweł Kierski]

Jednak byłbym ostrożny - fakt, że licencje, że główne części importowane, ale
samochód to dość skomplikowany mechanizm i diabeł tkwi w szczegółach.
Wystarczy, że trochę gorzej poskładają, poskręcają i zaczną się kłopoty - bo
kto będzie kupował samochód, który z salonu trzeba prowadzić na gruntowny
przegląd?

[Gość: ja ja]

NARESZCIE .

Pogodzenie obecnych dielerów ze złomiarzami...

[Gość: Kiepski]

Żółty samochód pogodzi na wieki wieków amen.I tak zakończy się ,,cywilizacja
zachodnia''.We francuskich marketach filia bazara europy ze Stadionu X
lecia.Tylko ten ryż!!!!! JA GO NIE CIERPIE!!!!!!

[stanowczy.olo]

wbrew pozorom tyle ryżu sie teraz w chi9nach nie jada co kiedys - jesli juz to
makaron i inne przysmaki

[Gość: ubu_roy]

W kontekscie tego co piszesz to zachodnia cywilizacje moga ocalic tylko
robotyzacja i nanaotechnologie. Problem w tym, ze europejczycy sa zbyt leniwi
zeby sie tego uczyc.

[Gość: waga]

Wszystko jest dla ludzi.Ciesze sie ,ze mam wybor a nie skazany na jakis monopol.Co do ryzu,jest napewno zdrowszy niz kielbasy z Constaru.

[Gość: Piotr]

Europa powoli zamienia się w skansen, niedługo będziemy w stanie tylko
produkować w Europie kolejne bezmyślne unijne derektywy.

hehe, "chinski sad" :))

[Gość: r.p.mcmurphy]

nie dosc juz zlomu jezdzi po naszych drogach? juz prawie kazdy buc ma auto i
pcha sie do centrum zeby "zakosztowac luksusu" siedzenia w korku. jak w Polsce
pojawi sie ta "marka" to trzeba bedzie realnie rozwazyc przerzucenie sie na
rower, bo polskie miasta stana w miejscu

[Gość: biedni bogaci]

i bardzo dobrze

[Gość: chili]

Wole kupic nowy samochod z licencjonowanych czesci niz jezdzic zlomem za kilka
tys zl. o nieznanej mi przeszlosci ktorych teraz nie brakuje na naszych
drogach. no i moze wreszcie zacznie sie jakas konkurencja wsrod producentow bo
obecne ceny aut to lekka przesada kogo na nie stac. a tak to moze nowa pande da
sie kupic za 20 tys.

[Gość: jp]

cały czas się zastanawiam, dlczego produkowany w Holandii samochód Volvo (ten
Volvo to tak dla przykładu), jest oferowany w Europie w ok 40% wyższych cenach
niż w USA, gdzie te auta trzeba przesłać no i zapłacić cło. I dlaczego mam
wrażenie, że w Europie mamy coś w rodzaju zmowy cenowej producentów samochodów?

W USA nie ma Kublika i dlatego jest taniej.

[dan3iger]

> cały czas się zastanawiam, dlczego produkowany w Holandii samochód
> Volvo (ten Volvo to tak dla przykładu), jest oferowany w Europie
> w ok 40% wyższych cenach niż w USA, gdzie te auta trzeba
> przesłać no i zapłacić cło. I dlaczego mam wrażenie, że w Europie
> mamy coś w rodzaju zmowy cenowej producentów samochodów?

To proste - w USA nie ma Kublika, nie ma lobbystów próbujących ręcznie sterować
cenami i podatkami. Tam rząd który by wprowadził takie podatki, cła, akcyzy i
inne obciążenia - jak u nas natychmiast zostałby przez wyborców wysłany na
Księżyc. Na zawsze. U nas jest Kublik i dlatego mamy ceny jakie mamy.

[Gość: geo]

Ty to chyba gupi jestes albo namolnie nienormalny

tak? jesli mowisz po ang to sobie sprawdz...

[Gość: dawid]

conda civic z silnikiem 1.7 litra i automatyczna (drozsza) skrzynia biegow.
cena w usa to $14000 (jakies 45 tys. PLN), powszechne sa nieoprocentowane
kredydy. w polsce to autko chodzilo by za 60-70 tys. przypuszczam. popraw mnie,
jak sie myle.

St. eq.
Air Conditioning, Dual-Zone Automatic
Antenna, Integrated Glass
Axle Ratio, 4.07
Brakes, Power Front Disc
Clock, Digital (w/Radio)
Console, Front w/Storage
Cup Holders
Defroster, Rear Window
Drivetrain, FWD
Engine Immobilizer
Engine: 4-Cyl, 1.7 Liter
Fuel Filler Door Release, Remote Control
Fuel Tank, 13.2 Gal Cap
Light, Cargo Comp't
Mirrors, Dual Remote Control
Mirrors, Dual Visor Vanity
Moldings, Body Side
Power Outlet, (1)
Radio, AM/FM Stereo w/CD
Restraint System, Dual Front Air Bag
Seat, Split Folding Rear
Seats, Cloth Bucket
Steering Wheel, Tilt
Steering, Power
Tire, Limited Use Spare
Tires, (4) P185/70SR14
Trans: Automatic, 4-Spd w/Overdrive
Trunk Entrapment Release
Trunk Release, Remote Control
W/S Wipers, Intermittent
Wheel Covers

sorry david

[Gość: geo]

Ja nie mówię że ceny w Polsce są różowe tylko odniosłem sie do wypocin Tego pana
przede mną który za wszystko co złe w naszym kraju obwinia Kublika a nie widzi
że to polityka dotychczasowych rządów jest winna temu. Ja też byłbym szczęśliwy
gdyby ceny samochodów były takie jak w USA bo znaczyłoby to że mieszkam w
normalnym kraju a nie w kraju gdzie nawet adresy tych co są winni są mylone.
Tak więc jeśli poczułeś się urażony to przepraszam.

nie poczulem sie urazony :)

[Gość: dawid]

wiadomo, ze nie wszystko prze kublika. ale ten facet sobie na to zasluzyl,
przeciez dlugo pisal tak, ze wygladalo, ze jego teksty sa sponsorowane przez
dealerow. sorki, ale do mnie sie nikt nie przypieprza w stanach, ze jezdze 10
letnim samochodem. przeszedl test spalin (bardzo dobrze), jest sprawny
technicznie (o co dbam robiac przeglad 2 razy do roku), przejechal juz 100 tys.
mil i przejedzie drugie tyle. zycze fiatom i peugotom takich wynikow, a red.
kublikowi tak sprawnego samochodu.

[Gość: Geo]

Chyba masz rację. Ale każdy może mieć swoje poglądy nawet sponsorowane.A ludzie
nie są głupi i jak mądrze pisze to i nawet można przyklasnąć a jak żle to
zganić. Ale jak kolega powyżej dowalił po to aby dowalić człowiekowi którego nie
lubi a to jest już zniżanie się do niskiego poziomu. Dlatego tak napisalem też
nisko.

Kłaniam się i pozdrawiam.

Wykaż gdzie się pomyliłem ?

[dan3iger]

W normalnym, wolnym kraju funkcją i zadaniem prasy jest stać po stronie
konsumentów a przynajmniej - bezstronnie informować o "za i przeciw" rozwiązań.
Pan Kibelek pisuje swoje teksty jak pod dyktando firm dilerskich,
nieobiektywnie. Jak pisze że Polacy ściągają używane samochody to nie
analizuje "dlaczego", jakie są "za i przeciw" tylko jednostronnie i nachalnie
uznaje że ściąga się złom i to dla Polski i Polaków tylko źle. A to nieprawda,
sprawa jest złożona. Polacy zyskują na możliwości importu samochodów tanich
(choćby i z Chin) czy używanych, niejednokrotnie w doskonałym stanie. Widac, że
ceny aut spadają, więc coraz więcej ludzi może sobie pozwolić na
to "narzędzie". Tak, "narzędzie" a nie "luksus" bo samochód często pozwala
znależć pracę gdzieś poza domem, gdzie PKS nie dojeżdża. Oczywiście siedząc w
Warszawie za biurkiem pan Kibelek nie wie o tym i nie chce wiedzieć. Bo tego w
artykułach i notkach prasowych autorstwa tego pana nbie przeczytamy. I trudno
żebym się nie zżymał czytając jego wypociny.

[rqs]

To może być coś, spoko tanie autka;)

[Gość: J-23]

Szanowni Panstwo jesli byscie sie interesowali Chinska motoryzacja to,liczace
sie koncerny sam sa w tym kraju od dawna i sprzedaja swoje produkty lepiej
wyposarzone niz w Polsce za mniejsze pieniadze.Niech wchodza na nasz rynek anie
wspierac bardzo droga europ produkcje.Ciekawe dla czego w Polsce sa najdrozsze
samochody zero wyposazone. Moze mafia cyklistow.

I DOBRZE-ceny ait pewnie zdecydowanie spadna ...

[Gość: kim]

i nie bedziemy juz sprowadzac zlomu z niemiec!!!!!!!

[Gość: zb]

Każdy, kto kupuje chińskie produkty powinien sobie zdawać sprawę z tego, co w
ten sposób finansuje. Chociaż konsument to nie człowiek bo myśli portfelem a nie
głową, to za jakiś czas on albo jego dzieci przestaną być konsumentami a staną
się ofiarami chińskiej ekspansji i "zdobywania przestrzeni życiowej". Nie
liczyłbym na upadek komunistycznego reżimu w tym kraju dzięki liberalizmowi
gospodarczemu. Chinole są podobni do Ruskich, przez setki lat byli niewolnikami
państwa i mogą jeszcze dłogo żyć za parę dolarów byle państwo rosło w siłę a
ludzie dostali miskę ryżu. Nie jestem za cłami, wręcz przeciwnie, uważam że
wolny dostęp do rynku nawet dla chińskich produktów powinien zostać utrzymany.
Tylko kupujący powinni trochę rozsądniej korzystać z prawa wyboru. Bo może się
okazać że zakup skarpetek czy trampek, już nie mówiąc o samochodach, to nie
tylko wejście w świat wielkiej polityki ale wręcz decyzja o losie a nawet życiu
własnym i swoich dzieci.

[Gość: Hermes]

Boom chiński to nic innego jak powtórzenie boomu japońskiego z końca lat
sześćdziesiątych - tylko skala większa bo Chiny są większe od Japonii.
Na eksport chiński nie możemy patrzeć przez pryzmat bazarowej tandety.
Zresztą Japońce też na początku nie grzeszyli jakością, a dziś kto by nie
chciał jeździć Toyotą czy Mazdą.
85% elementów Waszych komputerów wyprodukowano w Chinach, a i w kosmos nie
można polecieć na latającym smoku. DO TEGO TRZEBA TECHNOLOGII O JAKIEJ NAM SIĘ
NIE ŚNIŁO. Gdyby nie chiński popyt w polsce już w ubiegłym roku zamknięto by
większość kopalń i hut. Na globalną wioskę w gospodarce nie ma sposobu . Trzeba
tylko zabiegać o dobre układy z sołtysem.

Przy obecnym zagmatwaniu w dziedzinie udzialowcow

[Gość: Przemo]

posiadaczy itp danych firm i marek nigdy nie masz 100% pewnosci co finansujesz.
Skad wiesz, ze na przyklad kupujac auto marki X produkowane od A-Z w Europie
nie wzmasniasz chinskiego konsorcjum finansowego, ktore ma udzialy w fabryce
gdzie to auto jest produkowane ? Ba produkowane - zwykle jest juz raczej
skladane. Firmy specjalizowane w produkcji danych podzespolow samochodu (jakich
maja udzialowcow skad wiesz, ze nie Chinczykow ?) dostarczaja na miejsce
czesci, z ktorych robione skladane jest auto. Na koniec wszystko przykrywane
jest karoseria z logo danej firmy. Wiec, zeby miec w 100% pewnosc co kupujesz i
finansujesz musialbys stosunki wlascicielskie producentow wszystkich czesci do
samochodu (bedzie tego z pare tysiecy). Jak sie domyslam jest to awykonalne.
tak wiec i Twoje obawy tez sa plonne. Piszemy o samochodach a co z innymi
produktami ? Nawet duzo mniej przetworzonymi ... Wiesz do kogo poszly pieniadze
za jogurt, ktory wczoraj zjadles ? Moze wlasnie do Chin ... Zastanow sie nad
tym.

Uwaga! Lecą tanie chińskie rakiety!

[tester30]

Każdy, kto kupuje chińskie produkty powinien sobie zdawać sprawę z tego, co w
ten sposób finansuje. Chociaż konsument to nie człowiek bo myśli portfelem a nie
głową, to za jakiś czas on albo jego dzieci przestaną być konsumentami a staną
się ofiarami chińskiej ekspansji i "zdobywania przestrzeni życiowej". Nie
liczyłbym na upadek komunistycznego reżimu w tym kraju dzięki liberalizmowi
gospodarczemu. Chinole są podobni do Ruskich, przez setki lat byli niewolnikami
państwa i mogą jeszcze dłogo żyć za parę dolarów byle państwo rosło w siłę a
ludzie dostali miskę ryżu. Nie jestem za cłami, wręcz przeciwnie, uważam że
wolny dostęp do rynku nawet dla chińskich produktów powinien zostać utrzymany.
Tylko kupujący powinni trochę rozsądniej korzystać z prawa wyboru. Bo może się
okazać że zakup skarpetek czy trampek, już nie mówiąc o samochodach, to nie
tylko wejście w świat wielkiej polityki ale wręcz decyzja o losie a nawet życiu
własnym i swoich dzieci.

[Gość: GOLF]

A moze by tak "nasi" byli posrednikami w sprzedazy tych samoch.
Pewny zysk i zachwialo by to troche rynek motoryzacyjny na zachodzie.
Ceny (samoch.)na zachodzie tez sa za wysikie!!!!!
Dlaczego nie mozemy wejsc w kooperacje z nimi??????
Boimy sie Francuzow i Niemcow.

to są samochody marki Sam-Go-Pcham

[Gość: pp]

[Gość: Lech]

Sprzedać FSO Chińczykom, skorzystają i oni i my

wreszcie jakaś konkurencja dla euromonopolu

[Gość: Pi]

Myślę że te samochody nie będą wiele gorsze od podstawowych modeli europejskich.
Straszono nas tandetą z Korei - jezdże ich produktem 7 lat / 300 tyś km i nie
narzekam. Chińczycy pewnie gorsi też nie bedą - następne moje auto będzie made
in China. Nie mam zamiaru kupnem 'markowego' auta dopłacać do eurodyrektyw.

Cena

[Gość: Bene]

Nareszcie ktos pokazuje ile naprawde ma kosztowac samochod.

[jmwaw]

Jest chyba jakis rozsadny srodek pomiedzy finansowaniem eurodyrektyw (25$/godz
pracy) i praca za miske ryzu (1$/godz)? W GB placa GBP 10/godz nie nalezy do
rzadkosci a nie popieraja oni Eurolandu pomimo, ze formalnie do niego naleza i
placa duze skladki.

[Gość: Guest001]

O zbudowanie autostrad i remont dróg poprosimy Chinczyków. Żeby było po czym
jeżdzic.

[Gość: dagonarth]

Po co - kazdy sobie kupi samochod terenowy i nie bedziemy sie przejmowac stanem
drog :)

Dzis wrocilem z Szanghaju....

[Gość: jano]

Jestesmy bez szans. Usmiechnieci, zadowoleni chinczycy. Ruch, tania benzyna,
tysiace malych sklepikow i knajp pelnych ludzi. Miasto kladzie NY, tysiace
wiezowcow, autostrad. Z lotniska wielkosci, ja wiem, 30 okec, przywiozla mnie
magnetyczna kolejka z predkoscia, uwaga, over 400km/h.
U nas smutni ludzie i pelne klientow apteki, tam cwicza na ulicach tai chi od rana.
Tam jest pomysl, u nas zlodziejstwo i dekadencja. Mamy same pretensje ale
niewiele umiemy. Wytworczosc przenosi sie do Chin, a nia inzynierowie,
uczelnie, mysl i drive.
Pa

szanghaj to nie cale chiny

[Gość: dawid]

choc doceniam postep, ktory zrobili, to jednak dla przecietnego chinczyka
samochod jest ciagle niedostepny. zlodziejstwo tez sie szerzy, tak jak korupcja
(tu sie mozemy z nimi scigac). znam paru chinczykow.

[Gość: jano]

nie wiem jak ze zlodziejstwem, ale handluje (kupuje) od tajwanczykow od 10 lat i
nigdy mnie nie oszukali, czy lipe wyslali. Przeciwnie do wlochow, nieslownych,
czasem kanciarzy.