Rurociąg Odessa - Brody - Płock może stracić az...

[forresty]

zawetować wejscie bułgarów do ue.

ale najpierw

[bush_w_wodzie]

podziekowac kwasniewskiemu.

za co?

[Gość: pytajnik]

w sprawie kaspijskiej ropy to "oszukał" nas Zachód prowadząc ropociąg do Turcji
nad Morze Śródziemne. Sens dla "polskiego" ropociągu jest pod warunkiem że ropa
nie płynie przez wąskie cieśniny tureckie, gdzie tankowce musiałyby się mijać z
tymi wiozącymi rosyjską ropę. Po prostu pozycja Polski była od początku
słabsza, a nowy rząd ukraiński będzie się musiał teraz dogadać z Rosjanmi na
ich warunkach. Nie sądzę, żeby Ukraincy konsultowali się w tej sprawie z
Warszawą.

za brak rury

[bush_w_wodzie]

rure brody-plock mozna bylo ciagnac juz kilka lat temu i uzytkowac od 3 lat i
kuczma prosil wiele razy kwasniewskiego o aktywne wsparcie budowy tej rury a ten
go zawsze zbywal ogolnikami i odsylal z kwitkiem. wiecej o rurze spolce golden
gate i kwasniewskim znajdziesz tu:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=21134293&a=21490262

[Gość: JOrl]

bush_w_wodzie napisał:

> rure brody-plock mozna bylo ciagnac juz kilka lat temu i uzytkowac od 3 lat i
> kuczma prosil wiele razy kwasniewskiego o aktywne wsparcie budowy tej rury a
te
> n
> go zawsze zbywal ogolnikami i odsylal z kwitkiem. wiecej o rurze spolce golden
> gate i kwasniewskim znajdziesz tu:
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=21134293&a=21490262

Typowe dla Ciebie drogi bushu niewiedza podlana sosem antyrosyjskosci i
myslenie o Rosjanach ze sa azjatyccy glupcy.
Ta rure przez Turcje buduje sie od kilku lat. I do tej rury jest potrzebna
ropa. A wcale nie jest jej tak duzo nad morzem Kaspisjskim. Do tej rury
podlaczaja sie kraje duzo wazniejsze jak Polska.
A gadanie podobno o tym ze Kuczma prosil Kwasniewskiego o ta rure to idiotyczny
i propagandowy wymysl GW. Jak i jej wielu czytelnikow.
Nie ma przeslanek aby to robil.
Problem z ropa ze Wschodu jest taki ze Rosjanie beda ograniczali jej export na
Zachod. Europy. Bo pieniedzy nie potrzebuja jako ze juz zebrali na oddanie za
dlugi a ten gaz po Baltyku da im dostatecznie co potrzebuja.

Ta rura Brody itd to byl miraz propagandowy. Nic wiecej.
Pozdrowienia

[bush_w_wodzie]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

>
> Typowe dla Ciebie drogi bushu niewiedza podlana sosem antyrosyjskosci i
> myslenie o Rosjanach ze sa azjatyccy glupcy.

typowe dla ciebie schematyzm podejscia i rusofilia.

> Ta rure przez Turcje buduje sie od kilku lat. I do tej rury jest potrzebna
> ropa. A wcale nie jest jej tak duzo nad morzem Kaspisjskim. Do tej rury
> podlaczaja sie kraje duzo wazniejsze jak Polska.


budowa tej rury baku-ceyhan jest wbrew interesom rosyjskim. a budowa zostala
zakonczona pare miesiecy temu i trwa napelnianie rurociagu.

w artykule jest mowa o rurze dochodzacej do tamtej.

rura plock brody mogla dzialac juz od 3 lat. mozna bylo zawrzec kontrakty
dlugoterminowe. kosztowaloby to polske 300 mln usd ale zostalo zablokowane

do zloz kaspijskich trwa wyscig. chinczycy rosjanie brytyjczycy. a my - dzieki
kwasniewskiemu i spolce - jak zwykle mamy czas

> A gadanie podobno o tym ze Kuczma prosil Kwasniewskiego o ta rure to idiotyczny
>
> i propagandowy wymysl GW. Jak i jej wielu czytelnikow.

jak nie wiesz to nie pisz. zadalem sobie trud zeby przesledzic zrodla z
wypowiedziami kuczmy na konferencjach prasowych i materialy z anglojezycznych
stron ukrainskich


> Nie ma przeslanek aby to robil.
> Problem z ropa ze Wschodu jest taki ze Rosjanie beda ograniczali jej export na
> Zachod. Europy. Bo pieniedzy nie potrzebuja jako ze juz zebrali na oddanie za
> dlugi a ten gaz po Baltyku da im dostatecznie co potrzebuja.


rosja ma gigantyczne klopoty. rozmawialem niedawno z bylym obywatelem zsrr ktory
odwiedzal moskwe. byl zaszokowany tym ze nikt nie lubi putina biurokracja
pijanstwem itp. o tym ze rosja sie szybko wyludnia tez powszechnie wiadomo.

>
> Ta rura Brody itd to byl miraz propagandowy. Nic wiecej.
>

oczywiscie nie masz racji. brak rury zawdzieczamy tylko blokadzie odpowiednich
dzialan przez sld i kwasniewskiego.

>

Golden Gate, to bardzo interesujace!!!!

[lewy_eser]

Czy moglbys rozwinac ten temat? Czy masz do tego linki? Co mowia Ci nazwiska
pp. Stefana Geronia, Pawla Holowni, bylych pignigowcow na swieczniku? Czy nie
uwazasz, ze spolka Golden Gate powstala wlasnie po to, by skutecznie zgasic
projekt rury Brody-plock? Mam jedynie pytania oraz cala mase zlych przeczuc na
ten temat. Czyzby przesady?

[bush_w_wodzie]

lewy_eser napisał:

> Czy moglbys rozwinac ten temat? Czy masz do tego linki? Co mowia Ci nazwiska
> pp. Stefana Geronia, Pawla Holowni, bylych pignigowcow na swieczniku?

wlasnie ci ludzie przejeli kontrole nad golden gate

dopiero niedawno to konsorcjum zostalo odsuniete od sprawy ktora zaczela sie
zajmowac spolka sarmatia. chyba troche za pozno... i na razie nie wiem czy dobrze


> Czy nie uwazasz, ze spolka Golden Gate powstala wlasnie po to, by
> skutecznie zgasic
> projekt rury Brody-plock?

dokladnie tak uwazam


> Mam jedynie pytania oraz cala mase zlych przeczuc na
> ten temat. Czyzby przesady?

sprawdz posty w watku ponizej tego:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=21134293&a=21490262
sporo tam jest spekulacji ale sa tez linki do cyklu artykulow rzepy na ten temat
z 2002 roku

pzdr

Gdzie Rzym, gdzie Krym...

[Gość: kangur]

...gdzie Burgas, a gdzie Ceyhan? Proponuję spojrzenie na mapę autorowi, który
pisze: "Bułgaria jednak nalega, by do Burgas w przyszłości doprowadzić rurociąg,
łączący się z uruchomionym w tym roku ropociągiem z Baku do tureckiego portu
Ceyhan. W ten sposób bałkańska rura mogłaby przejąć dodatkowy transport ropy z
Azerbejdżanu."
O ile jestem dobrze poinformowany, to "Ropociąg o długości 285 kilometrów
połączy ze sobą bułgarski Burgas z greckim Aleksandrupolis i omijając cieśninę
Bosfor pozwoli na transport ropy kaspijskiej, dostarczanej statkami z
rosyjskiego portu w Noworosyjsku." (PAP 12-04-2005) Ten ropociąg mógłby być
pewnie też zaopatrywany w azerską ropę dostarczaną statkami z rury Baku-Supsa.

bush

[Gość: JOrl]

Czytales co Kuczma mowil? Wiec tak. Przeciez niedawno Kuczma okazal sie
prorosyjski. I ta rura Brody ma byc przeciw Rosji. Wiec zdecyduj sie na cos.
Albo Kuczma prorosyjski, rura Brody antyrosyjska wiec dlaczego cos tam pro
rurze mial gadac? Nie widzisz sprzecznosci?
A wiec, Kuczma jest prorosyjki. I jesli cos tam gadal to klamal. Aby wygladac
antyrosyjsko. Nie jest to bardziej prawdopodobne?
A gadanie jakiegos emigranta rosyjskiego o Rosji po krotkim tam pobycie jest
tak samo madre jak np. emigranta z Polski. O Polsce. Jestes emograntem z
Polski, prawda? I o Polsce niewiele i falszywie wiesz.
Zreszta i tubylcy o Polsce glupoty gadaja.
Zaden argument.
Co do wyludnienie sie Rosji. Moze. Ale NIE wliczana jest do ludnosci Rosji
wielka imigracja z krajow bylego ZSRR wlasnie do Rosji.
Coz pasuje Rosjanom aby tak jak Ty uwazano ze sa nad przepascia.
Strategia dobra.
A w Baku wydobywano rope juz przed 100 laty. I jakos nie wydaje mi sie ze tak
wiele po ZSRR tam moglo pozostac. Nawet i tak wiele nie bylo.

I ja sadze ze polscy politycy z SLD wcale nie byli mniej antyrosyjscy jak inni.
Moze troche zdawali sobie sprawe ze ta wrogosc moze sie zle skonczyc?
Ale syfili w Rosji ile mogli. I pro USA sa bardzo.
Teraz przyjdzie rachunek. I wydaje mi sie ze Kaczory beda jeszcze glupiej
robili. Ale oni mysla cos jak Ty.

Pozdrowienia

Moj drogi mam nadzieje ze nie jestes osoba

[lewy_eser]

ktora mi jest skadinad znana (wskazywalby na to pseudonim). Czlowieka tego, z
PGNiG, uwazalem za uczciwego. Wolalbym sie mylic, co do identyfikacji, bo w
Twoim poscie jest tzw. "cicer cum caule".
W Azerbejdzanie od stu lat wydobywa sie rope na ladzie, a ta znajdujaca sie na
morzu byla wydobywana tylko w najplytszych miejscach na tzw Zrebie Apszeronskim
(zloza Neftyannye Kamni). Rosjanie nie mieli i nie maja do dzis dzien
technologii rozwiercania zloz "offshore". Stad pojawily sie tam zachodnie
koncerny, glownie BP i Statoil, ktore rozwiercaja zloza o wystarczajacych
zasobach, by wypelnic ropociag Baku-Tbilisi-Ceyhan oraz gazociag Baku-Erzerum
(na mapie widac, ze koncowe miejsca w Turcji). Ropociag BTC juz pracuje, a
gazociag klada. Tak ze nie wypada niedoceniac zloz Azerbejdzanu, zwlaszcza, gdy
w kolejce stoja amerykanskie i europejskie koncerny w kazachskiej czesci Morza
Kaspijskiego, rozwijajace gigantyczne zloza na morzu(Kashagan-Kalamkas, Tengiz).
Uklony
Pozdrawiam, mimo wszystko.

[Gość: JOrl]

Mieszkam juz bardzo dlugo w Niemczech i moj nick jest od 6 lat ten sam. Jakies
tam polskie firmy mnie nie interesuja. Jako miejsca pracy.
Co do zloz morza Kaspijskiego. Zapewne teraz mozna glebiej wiercic. Ale
Rosjanie wiercili tez juz w morzu. I ja naprawde watpie aby byly tam jakies
wielki zloza.
Zreszta, najwazniejsze jest ze jak powstaja rury prowadzace przez Turcje to
przeciez dotychczasowa ropa z tamtad ktory plynela rurami rosyjskimi i dalej
tranzytem przez Polske juz przez Polske nie bedzie plynela.
Przeciez dla Polski jest tranzyt bardzo dochodowy. Tranzyt do Niemiec. Gazu i
ropy. Z tego ma Polska praktycznie bardzo tanio gaz i rope dla siebie. Dlatego
placz na rure baltycka. Bo wtedy trzeba bedzie placic pelne swiatowe ceny. I to
bedzie szok dla Polski.
Pozdrowienia

same nieprawdy

[bush_w_wodzie]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

> Zreszta, najwazniejsze jest ze jak powstaja rury prowadzace przez Turcje to
> przeciez dotychczasowa ropa z tamtad ktory plynela rurami rosyjskimi i dalej
> tranzytem przez Polske juz przez Polske nie bedzie plynela.

bzdury. stamtad ta ropa plynela glownie tankowcami przez bosfor


> Przeciez dla Polski jest tranzyt bardzo dochodowy. Tranzyt do Niemiec. Gazu i
> ropy. Z tego ma Polska praktycznie bardzo tanio gaz i rope dla siebie.


bzdury. polska grosza nie bierze za tranzyt i nie ma z tego powodu wcale
tanszego gazu czy ropy

>Dlatego
> placz na rure baltycka. Bo wtedy trzeba bedzie placic pelne swiatowe ceny. I to
>
> bedzie szok dla Polski.


bzdury. polska placi po cenach rynkowych

> Pozdrowienia

tez podrawiam

naparwde nieprawdy drogi bushu?

[Gość: JOrl]

O tym ze ropa z Azerbeidzanu tez plynela rurami rosyjskimi na Zachod czytalem.
Przeciez jak ta wielka nowa rura ma byc wykorzystana to przeciez tej ropy juz i
teraz musi byc duzo. A Bosfor jest naprawde waski. Dlatego uwazam ze napewno
duza czesc azerskiej ropy do TERAZ plynie przez napewno istniejacy system rur
rosyjskich.
Taki podobny do Ciebie drogi bushu Polak sie cieszyl jak to skonczy Rosjanom
sie "poprawianie" jakosci zasiarczonej ropy Ural lepsza ropa kaspijska. I Ural
bedzie musial byc jeszcze tanszy. Bo gorszy. Zreszta jest oczywiste jakie
problemy mieli/maja Rosjanie w spadku po ZSRR. Chodzi o tranzyty na Zachod.
Rury z ropa i gazem przez Polska i Ukraine. Tez przez Baltow bo oni mieli po
ZSRR porty dla towarow. A naprawde ja doceniam Polakow i innych jak to po
wprowadzeiu kapitalizmu jako pierwsze nauczyli sie liczyc pieniadze. I
wykorzystywac koniecznosc dla Rosji tranzytu przez ich kraje aby zarobic.
Wystarczy poczytac od lat, naturalnie myslac przy tym, wiadomosci z G.W. na
temat gazu. Podaja sporo danych ale tak naprawde NIE ma oficjalnych i
wiarygodnych danych dotyczach cen na gaz czy rope jak i placonych tranzytow do
Niemiec. Bardzo ciekawe jest ze w tych czestych artykulach GW o gazie ja
osobiscie NIGDY nie znalazlem ile gazu idzie tranzytem do Niemiec przez Polske.
I tez jakos nigdy w kontekscie gazu nie jest w G.W. poruszana sprawa tranzytu
ropy przez Polske. Jak i jego ceny. Potok slow, jesli chodzi o liczby to w
formie "jak sie G.W. dowiedziala z niewoficjalnych zrodel bo to tajemnica
handlowa" . Czyli macenie wody. Po co? Dla ukrycia prawdy. Aby taki jak Ty,
drogi bushu myslal jak wlasnie to prezentujesz.
Co prawda niedawno przeczytalem bardzo krotka informacje w NIE Urbana ze ceny
za tranzyt ropy do Niemiec przez Polske sa bardzo wysokie. Ile? Niewiadomo.
Tajemnica handlowa! Tez ile gazu czy ropy do Niemiec. Ja czytam w prasie
niemieckiej ze Niemcy importuja z Rosji prawie 30 milionow ton ropy rocznie a
Polska gdzies 10 milionow. Jak wyglada z gazem? Nie wiem. Ale zapewne podobnie.
A wiec oplaty za tranzyt do Niemiec moga byc tak srubowane aby gaz i ropa dla
Polski bylaby prawie za darmo. I naprawde nie widze powodow dlaczego Polska by
tego nie miala robic! Przeciez moze. Wiec i robi.
Nikt jakos nie przedstawia tych wyliczen. Tajemnica. A polskie rzady? Sprzedaja
gaz i rope na rynku polskim poprzez swoich monopolistow krajowych i pieniadze
plyna (tez) do skarbu panstwa. Zreszta widac jak Orlen jest bogaty. Normalnie
firmy naftowe sa bogate jak maja wlasne zloza. Handlarz, a Orlen jest tylko
taki wlasnie, powinien byc biedny. A jest bogaty. Nie ma co robic z
pieniedzmi. Jakis czas temu kupil siec stacji benzynowych w Niemczech. Jakies
przedsiebiorstwo w Czechach. Zreszta sejmowa komisja ds. Orlenu wlasnie dlatego
jest bo tam sa wielkie pieniadze. Z tych nie placonych Rosji. Tez KAZDY rzad
polski, czy to lewy czy prawy w ostatnich 10 latach przejmowal ta sprawe
trzymajac ja w tajemnicy i robil tak samo. Wlasnie to tlumaczy dlaczego Polska
NIE miala ochoty na jakiekolwieg dywesyfikacje dostaw gazu czy ropy. Bo wtedy
trzeba byloby naprawde placic ceny swiatowe. Jedyne gadanie bylo ten norweski
gazociag z Norwegii do Polski. Ale przeciez sie oficjalnie mowi ze ta rura
mialaby sluzyc do blokowania rury z Rosji do Niemiec. Bo podobno kto pierwszy
ten lepszy i nie moga sie krzyzowac. Ten projekt zostal zarzuicony. Dlaczego?
Tacy jak Ty twierdza ze komuchy przyjaciele Rosji i dlatego. Naprawde? Jak
zwykle duzo nieodpowiedzialnego gadania. A moze takiego przepisu o krzyzowaniu
sie po prostu (juz) nie ma? Wiec dlatego ta norweska rura bylaby ogromnym
wyrzuceniem pieniedzy w bloto dla Polski. I dlatego bylo to zarzucone? Smieszne
jest jak to polscy politycy sie w tej sprawie naparzaja a przeciez sa tacy i to
po obu stronach lewo/prawo co wiedza ze to bzdury. Polska liczyla ze z pomoca
USA Niemcy nie beda z Rosja wspolpracowac i tranzyt przez Polske bedzie szedl
do koncy Swiata. Ale jak widac wasal Niemcy sie odwasalowal i jak czytalem w
niemieckiej prasie Rosja zagrozila Niemcom ze bedzie exportowala gaz na Wschod.
I Europa nic nie dostanie. Do tego Rosja musi wybudowac wielkie rury gazowe i
ropowe do Pacyfiku, to kosztuje i trwa ale wtedy mozna Europe wyziebic. Wiec
baltycka rura gazowa sprawe zalatwi Rosji ale rope? Wybudowano terminale do
transportu statkami przez Baltyk pod Petersburgiem. I Rosja buduje ropociag do
Pacyfiku. W Niemczech czytalem ze import ropy z Rosji sie za kilka lat skonczy.
Zapewne dlatego. Chociaz gaz Niemcy sobie zalatwily. Baltykiem. Bo i to mogli
stracic.
Dlatego tez twierdze ze ta Kaspijska rura do Turcji zmniejszajac transport ropy
przez Polske jest obiektywnie dla Polski niekorzystna. I jesli zakladajac ze
Rosji celem jest zrobic z Polski i Baltow pustynie energetyczne, co niedawno
powiedzial premier Belka, jest dla Rosji korzystna. Tylko prymitywnie myslacy
twierdza ze Rosja musi sie na nia zloscic.
Przypomina mi sie pomaranczowa radosc w Polsce. Ukrainska. Tez przytczek w nos
Putinowi. Naprawde? Juz widac ze ci pomaranczowi udawali antyrosyjskosc.
Timoszenko odwiedza Rosje. A taka byla antyrosyjska. Moze tez jak o Kuczmie
masz drogi bushu anglojezyczne i antyrosyjski jej wypowiedzi? I co teraz? Jak o
Kuczmie?
Wiec po co to bylo? Ano po to aby z Polski zabrac czesc inwestycji zachodnich.
Na Zach. Ukraine. W jej wschodniej czesci jest sprywatyzowany przemysl ktory
jak widze zaczyna expanowac nawet do Polski. Zeran, Jakas huta. A w zachodniej?
Bezrobocie to moga tam stanac przeniesione z Polski Montownie im. Balcerowicza.
I ja wlasnie w Polsce takie przenosiny obserwuje. Osobiscie.
Cos mi sie wydaje ze pomaranczowi byli przez Putina wykorzystani aby tym mlodym
na Majdanie w Kijowie pokazac ze glupio mysla. I napewno juz nigdy na Majdan
nie pojda marznac. Ale polscy politycy cieszyli sie ze zwyciestwa na Putinem.
Bo bezmyslnie. Tak jak z rura do Turcji. Zreszta nie tylko politycy. Rozni
Polacy tez. Z Polski jak i emigranci.

A to Twoje slowa drogi bushu:
>bzdury. polska placi po cenach rynkowych

Mozesz to udowodnic? Bo ja powyzej napisalem jak zapewne jest.

Pozdrowienia