Amerykanie kupuja rekordowo drogie samochody

[0sa]

Amerykanie wydaja rekordowe sumy na samochody w ostatnim kwartale

[maksimum]

Przy obecnych cenach benzyny jezdzenie 8-ka to juz niemal szpan.

[0sa]

maksimum napisał:

> Przy obecnych cenach benzyny jezdzenie 8-ka to juz niemal szpan.

Ale amerykanie nie placa cen polskiech wiec w USA litr benzyny kosztuje
w wielu rejonach ponizej 2 PLN. Poza tym z tym szpanem to tez nie Polska
i w USA 8-ki nie sa do szpanowania

[Gość: Nie Humvie]

Przecietny
> > amerykanin wydaje juz eqwiwalent 26,2 tygodni pracy na przecietny
> > samochod kosztujacy $27, czyli pobito najwyzszy rekord od 4 lat.
>
> Przcietny samochod w USA w trzecim kwartale kosztowal $27,958.


Kupuja drogie samochody kosztowne w eksploatacji, co dowodzi ze sa glupi,
ograniczeni i nie maja wyobrazni. No, ale tacy juz oni sa , ci Amerykanie.Pies
ich w dupe walil.
I przestan juz facet pierdoIic- przecietne zarobki Amerykanina nie wynosza $55,
498 .

[Gość: robak]

> I przestan juz facet pierdoIic- przecietne zarobki Amerykanina nie wynosza
$55,498 .

On mial pewnie na mysli przecietny dochod na rodzine.

[Gość: NieHumvee]

Jak nie rozumie terminologii i nie odroznia podstawowych pojec to tym bardziej
niech nie pierdoIi glupot.

[0sa]

Gość portalu: NieHumvee napisał(a):

> Jak nie rozumie terminologii i nie odroznia podstawowych pojec to tym bardziej
> niech nie pierdoIi glupot.

No wlasnie poziom rozumienia czegokolwiek prostego zwiazanego z
terminologia gospodarcza i ekonomiczna jest zenujacy tutaj. Tego
rodzaju reporty sa pisane prosto i zrozumiale wiec nie jestem pewny
w jaki sposob mozna wyczytac tam cos innego. Czytajac cos takiego
jak ponizej do zrozumienia potrzebne jest tylko kilka faktow:

1. Amerykanie wydaja najwiecej od 4 lat na samochody czyli $27,958.
2. $27,958 to jest juz 26,2 tydodni pracy srednich zarobkow sredniej
osoby
3. 26,2 tygodnie zarobkow jest rekordowa suma nawet w porownaniu do
zeszlego roku (6% wiecej)

www.usatoday.com/money/autos/2005-11-16-car-prices-usat_x.htm
BTW te raporty publikowane sa co kwartal od dziesiatek lat wiec kazdy
moze sobie porownac ile, proporcjonalnie do zarobkow, wydawano na
samochod rok temu, 10 lat, 50 lat temu, czy 100 lat temu. Ostatecznie
to nie jest niezrozumiala czarna magia lecz proste fakty i dane, latwe
do obliczenia.

[0sa]

Gość portalu: robak napisał(a):
. . .
> On mial pewnie na mysli przecietny dochod na rodzine.

Przeczytaj ponizszy link z USA Today. Wyraznie pisze ze amerykanie kupuja
drozsze samochody. W ostatnim kwartale wydawano 26,2 tygodni sredniej osoby
zarobkow na samochod czyli $27,958

[Gość: Thea]

0sa napisała:
> Amerykanie wydaja rekordowe sumy na samochody w ostatnim kwartale

Infinity tyle co Golf...

[cracovian]

No widzisz... a Infinity G35 kosztuje tyle co Golf z dizelkiem ;-)
www.carsdirect.com/build/options?zipcode=30066&acode=USB60INC081B0&restore=false

Osobiscie do pracy dojezdzam autobusem albo pracuje z domu. Mam fajny
australijski wozik z V8 i czerpie przyjemnosc z jazdy kiedy mi sie podoba i
kiedy w korkach stac nie trzeba. Tak robi nas coraz wiecej, a ograniczony to
jest socjalizm europejski.

[bruner69]

cracovian napisał:
Tak robi nas coraz wiecej, a ograniczony to
> jest socjalizm europejski.
Socjalizm europejski nie jest taki ograniczony at all.
Europa nie propaguje rozbuchanego konsumpcjonizmu jak USA, a w ekonomii jak w
przrodzie, nic nie ginie. Gdy dzis kupuje sie tanio na kredyt, to jutro trzeba
bedzie za ten zakup zaplacic w takiej czy innej formie.
Czy to zle ze samochody i inne rzeczy sa drogie w Europie a w USA sprzedawane
z minimalnym profitem w ogromnych ilosciach?
No trzeba odrobine rozumu by sobie poprawnie odpowiedziec na to pytanie.

[cracovian]

Economies of scale - lepiej sprzedac wiecej i taniej.

Co do kredytu i tutejszych naduzyc to bym sie ewentualnie zgodzil, ale w
przypadku USA ten domek z kart jeszcze stoi i wyglada na to, ze jak runie to
raczej ostatni. Dodatni przyrost naturalny i setki tysiecy nowych imigrantow
rocznie pcha nas wszystkich naprzod.

Socjalizm europejski (albo kanadyjski) ma to do siebie, ze siatka socjalna
przynajmniej zaspokoi potrzeby medyczne rodzin bezrobotnych albo bez
ubezpieczenia. W USA mi sie ten system bardzo nie podoba - zamiast miliardow na
niszczenie i odbudowe innych panstw powinnismy przeznaczyc te fundusze
(wystarczyloby 10%) wlasnie na ten cel.

[bruner69]

Swoich wlasnych to chyba jednak nie kupuja :)))

news.yahoo.com/s/ap/20051121/ap_on_bi_ge/gm

WYJASNIE TEGO GLUPIEGO GADANIA

[graybar]

The luxury car market, once considered immune from high gas prices, is starting
to show signs that even some wealthy folks could be feeling the pinch.
Data from the Power Information Network shows that an increasing number of
owners of top-of-the-line luxury cars are trading in their high-priced wheels
for entry-level luxury cars and even switching to the non-luxury brands'
bigger, pricier compact and midsize cars. (Photo gallery: Luxury gas guzzlers)

ADVERTISEMENT


Overall sales of luxury cars are up because of sales of smaller models. In
October, sales of entry-level luxury cars were up 7%, and sales of midlevel
luxury cars were up 1.2%, according to Autodata. But sales of the top-end
luxury cars were down 10.6%.

"There is definitely a movement downward," says Tom Libby, senior director of
industry analysis at PIN. "Everyone has been talking about the decline in big
SUVs, but no one has really talked about this similar movement away from the
large luxury cars."

[0sa]

Pisze wyraznie ze sredni amerykanin wydaje rownowartosc 26,2 tygodni zarobkow na
samochod w ostatnim calym kwartale. To jest $27,958 i jest to jest 6% WIECEJ niz
rok temu. Artykul jest zupelnie przejrzysty i wyraznie to tlumaczy.

www.usatoday.com/money/autos/2005-11-16-car-prices-usat_x.htm

[yanvreolny]

0sa napisała:

> Pisze wyraznie ze sredni amerykanin wydaje rownowartosc 26,2 tygodni
> zarobkow na samochod w ostatnim calym kwartale. To jest $27,958 i
> jest to jest 6% WIECEJ niz rok temu. Artykul jest zupelnie przejrzysty
> i wyraznie to tlumaczy.

Pomimo ze jest to Forum GOSPODARKA to wyglada na to ze wiekszosc tutaj
nie tylko nie ma najmniejszego pojecia o gospodarce, ekonomii, zarobkach
czy pieniadzach w ogolnosci ale nie potrafi nawet przeczytac poprawnie
prostego tekstu. BTW te dane podawane sa co kwartal i SZEROKO dostepne
nie tylko w prasie fahowej ale w dziesiatkach innych miejsc. Wystarczy
tylko przeczytac ze zrozumieniem. Nie pisze nigdzie ze amerykanie kupuja
tansze samochody lecz wyraznie i raczej drastycznie drozsze. Pisze
wyraznie ze amerykanie wydaja juz 26,2 tygodni srednich zarobkow sredniej
osoby i jest to wiecej o 6 tygodni niz tylko w drugim kwartale 2004 roku.

Co jest w tym niezrozumiale?

www.usatoday.com/money/autos/2005-11-16-car-prices-usat_x.htm
www.cnn.com/2005/AUTOS/11/17/car_price/index.html
biz.yahoo.com/prnews/051115/detu023.html?.v=30
www.theautochannel.com/news/2005/11/15/148222.html
www.wtvr.com/Global/story.asp?S=4122261
www.whnt.com/Global/story.asp?S=4122261

Niezrozumiale jest pisanie bzdur

[graybar]

Comerica says it took 26.2 weeks' worth of an average person's salary
The average price of a new vehicle was $27,958, including financing charges, up
6% from a year ago, Comerica says.

Z czego wynika, ze average person's salary wynosi rocznie $55,489.16 co jest
bzdura i klamstwem oraz propaganda.
A ty osle te bzdury powtarzasz. Dlaczego sam sie nie zastanowisz nad tym co
czyasz ?

[yanvreolny]

graybar napisał:

> Z czego wynika, ze average person's salary wynosi rocznie $55,489.16 co jest
> bzdura i klamstwem oraz propaganda.
> A ty osle te bzdury powtarzasz. Dlaczego sam sie nie zastanowisz nad tym co
> czyasz ?

Przeciez WYRAZNIE pisze ze jest to AVEREGE i to rozchodzi sie o cale
USA! Jak mieszkasz gdzies w New Jersey, Connecticut czy Kaliforni to jest
oczywiste ze tyle to nie jest AVERAGE z wyjatekiem moze sprzataczki czy
niewykwalifikowanego robola na budowie ktory tyle dostanie na poczatek i
to bez jezyka i bez green card. :))

Gowno prawda

[bruner69]

Jak durniu nie wiesz co to znaczy "average" to sie nie osmieszaj, bo po co
robisz z siebie idiote i posmiewisko? Lubisz to?

Gowno prawda - zgadzam sie...

[cracovian]

Co prawda to sa rzadowe statystyki z 2002, ale srednie dochody na JEDNA osobe sa
DUZO nizsze niz 50 tys. z kawalkiem w kazdym stanie (z wyjatkiem DC, ale to nie
stan)

USA Today sie cos popie..lo i myla srednie dochody rodzinne z pojedynczymi...

www.census.gov/statab/ranks/rank27.html

2005 took 26.2 weeks of median family income

[Gość: Jan]

oznacza to,ze sredni zarobek w USA wynosi ponad 50 000$ rocznie??????Przy sredniej stawce godzinowej tak niskiej?Cos ok 16 $ na godzine?
de.geocities.com/oktavian1_de/arbeitslohn.jpg
Na te 50 000$ to pracuja 2-3 w 4 osobowej rodzinie...

Hehe

[bruner69]

Zarobki roczne w USA brutto ledwie przekraczaja 40K a na pewno nie zblizaja sie
do 50K.
Idioci pisza bzdury a kretynstwo w to wierzy :)

[yanvreolny]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> oznacza to,ze sredni zarobek w USA wynosi ponad 50 000$. . .

Czy to brak zrozumienia czytania podstawowego tekstu czy to niedorozwoj
ekonomiczny spowodowany latami komunizmu nadal nie zostal wykorzeniony.

Nie jestem pewny co ma "median family income" do "average person salary"
w tym wypadku. Mediana czy srednia to sa dwa ROZNE pojecia. Do tego
mozesz zauwazyc ze srednia zarobkow sredniej osoby a srednia zarobkow
na rodzine to tez sa ROZNE pojecia.

W skrocie REALNE zarobki sa ZAWSZE znacznie wyzsze (kilkakrotnie) niz te
same zarobki podzielone na kilka innych osob (family) a jeszcze wyzsza
jest roznica kiedy podzieli sie np. moje zarobki nie tylko na moja rodzine
ale na kilka bezrobotnych i innych na zasilku ktorzy NIE MAJA ZADNYCH
ZAROBKOW.

A tak naprawde to istnieje cos takiego jak Ekonomia 101 i tam mozna wiecej
sie dowiedziec co to jest srednia i mediana a jak ak podzielic $60,000
na jedna osobe, na dwie, na trzy, czy na cztery lub wiecej to ucza juz
w przedszkolu baranie. Niemniej wydaje mi sie ze wszystko jest juz jasne
wiec zapraszam do przeczytania tekstu tym razem ze ZROZUMIENIEM.

www.usatoday.com/money/autos/2005-11-16-car-prices-usat_x.htm
data.bancinternal.com/inspace/333366/story.asp?idstr=85536780

[Gość: cracovian]

Dobrze, ze znasz sie na pojeciach, ale to nie znaczy, ze USA Today napisalo to
prawidlowo... Ze sredniej ceny samochodu i 26 tygodni wynika, ze srednia
zarobkow na jedna osobe jest ponad 55 tys. na rok. To jest niestety
nieprawda... popatrz na tabelke w odpowiedzi "gowno prawda".

[yanvreolny]

Gość portalu: cracovian napisał(a):

> Dobrze, ze znasz sie na pojeciach, ale to nie znaczy, ze USA Today napisalo to
> prawidlowo...

Jeszcze raz przeczytaj, tym razem, ze ZROZUMIENIEM.\

www.usatoday.com/money/autos/2005-11-16-car-prices-usat_x.htm
"Comerica says it took 26.2 weeks' worth of an average person's salary to buy a
new car in the third quarter, up nearly six weeks from the second quarter of 2004"

Powyzej pisza wyraznie o 26,2 tygodniach zarobkow sredniej zarabiajacej
osoby. Tutaj rozchodzi sie o REALNE zarobki sredniej osoby podzielone na 1.
Nie rozchodzi sie o statystyczne zarobki podzielone na cokolwiek wiekszego
niz 1 jak te same zarobki podzielone na rodzine, na mieszkanca czy cokolwiek
innego. Jak podzielisz te same REALNE zarobki na cos innego wiekszego niz
1 to jest oczywiste ze otrzymasz inny wynik. Czy to naprawde takie trudne?

No, wreszczie rozsadnie mowisz !

[graybar]

> Powyzej pisza wyraznie o 26,2 tygodniach zarobkow sredniej zarabiajacej
> osoby. Tutaj rozchodzi sie o REALNE zarobki sredniej osoby podzielone na 1.

Proste....jak drut.
Jezeli "srednia osoba" zarabia rocznie $60 000 tysiecy, to podziel to przez 1.
Co zawsze da iloraz rowny tzw. dzielnej. Czyliwynik =60 000 dolarow.
Teraz wez osobe, ktora zarabia $27,583.65 i podziel to przez 1. Co da wynik
rowny $27,583.65.
Teraz wez osobe, ktors nie zarabia w ogole i podziel zero przez jeden.
Wychodzi zero, prawda ?

Tym prostym sposobem mozesz wykazac ze zarobki "sredniej osoby" wynosza tyle,
ile akurat jest tobie potrzebne do napisania artykulu. Raz 60 000 dolcow, raz
27,583. 65 a kiedy indziej na przyklad 100 000 dolarow, albo 15 000 dolarow
(gdybys o biedzie w USA pisal) a innym razem 1000 000 dolarow (gdybys akurta
pisal o amerykanskim dobrobycie).
Pozdrawiam i zegnam Panowie .

Probowalem byc grzeczny...

[cracovian]

Wiesz, myslalem, ze zrozumiesz blad USA Today i przestaniesz wkopywac sie w
dolek... Naprawde nie musisz mi tlumaczyc co przez co dzielisz, tym bardziej, ze
wyksztalcenie ekonomiczne mam najprawdopodobniej wyzsze od Twojego i zarobki tez
wyzsze od Twoich, a na pewno od sredniej (nie wazne jak liczac)...

"Average person's salary" to dla mnie srednia krajowa a ta nie jest wyzsza niz
$40 tys.

"Average new car buyer's salary" to moze byloby to, ale musieli by to jakos
napisac, a niestety tego nikt nie zrobil. Wynikaloby wtedy, ze srednia osoba
kupujaca samochod zarabia $56 tys rocznie z czym ewentualnie moglbym sie zgodzic.

Adios.

Nie ,on sie NIE ZNA na pojeciach ten Vreolny

[graybar]

OK.
No wiec:
Miedian
i
Avearage.

Mamy 5 przykladowych liczb: 3,4, 7, 9 i 11

Prosze podac:

Media : _______


Average:___________


Podaj mi, Janvreolny, mi (Obaj) poprawne wartosci i wtedy pogadamy dalej.

[0sa]

graybar napisał:

> OK.
> No wiec:
> Miedian
> i
> Avearage.
>
> Mamy 5 przykladowych liczb: 3,4, 7, 9 i 11
>
> Prosze podac:
>
> Media : _______
>
>
> Average:___________
>
>
> Podaj mi, Janvreolny, mi (Obaj) poprawne wartosci i wtedy pogadamy dalej.

To nie jest "media" i "average" tylko "median" i "average" ale jak wyglada
z powyzszej dyskusji to wiekszosc dyskutantow nie ma pojecia co to jest a
nawet spojrzenie do slownika aby wyjasnic sobie roznice przekracza
mozliwosci wiekszosci dyskutantow tutaj.

Zreszta zanim dojdziemy do dyskusji prostych pojec jak te dwa powyzsze
nalezaloby:

1. Znac roznice pomiedzy srednimi ZAROBKAMI (zarabiajacego czlowieka)
a np. statystycznymi zarobkami (np. w przeliczeniu na mieszkanca,
na rodzine czy na cokolwiek innego)

2. Nie mylic pojec ZAROBKI i DOCHOD poniewaz to sa dwa rozne pojecia
tez. W USA zarobki posiada byc moze zaledwie 40% mieszkancow ale
dochod posiada znacznie wiecej mieszkancow a samych mieszkancow
jest oczywiscie jeszcze wiecej.

[graybar]

0sa napisała:


>
> To nie jest "media" i "average" tylko "median" i "average"

Przepraszam, opuscilem litere, chodzi o MEDIAN oczywiscie.
Prosze mi podac ile wynosi AVERAGE i MEDIAN wobec tego.
Bardzo mnie interesuje, czy ktos to wie, a pozniej pogadamy o sprawach bardziej
skomplikowanych. Zapraszam do obliczen.

[0sa]

graybar napisał:

> 0sa napisała:
>
>
> >
> > To nie jest "media" i "average" tylko "median" i "average"
>
> Przepraszam, opuscilem litere, chodzi o MEDIAN oczywiscie.
> Prosze mi podac ile wynosi AVERAGE i MEDIAN wobec tego.
> Bardzo mnie interesuje, czy ktos to wie, a pozniej pogadamy o sprawach bardziej
>
> skomplikowanych. Zapraszam do obliczen.


Daj sobie spokoj czlowieku z tlumaczeniem subtelnosci takich jak pomiedzy
mediana a srednia kiedy tutaj wiekszosc ludzi nie wie jak podzielic $100
na jedna osobe, na dwie (np. na rodzine) czy na trzy lub wiecej nawet jak
jest to lopatologicznie wyjasnione. :-)))

[graybar]

0sa napisała:

> 2. Nie mylic pojec ZAROBKI i DOCHOD poniewaz to sa dwa rozne pojecia
> tez. W USA zarobki posiada byc moze zaledwie 40% mieszkancow ale
> dochod posiada znacznie wiecej mieszkancow a samych mieszkancow
> jest oczywiscie jeszcze wiecej.

Zajrzyj do linkow Volnego Yewrolnego. Artykul wyraznie mowi o average salary i
nie pozostawia nic do swobodnej interpretacji. Dane sa na stronie BLS dostepne
w .005 sekundy.

It took 26.2 weeks' worth of an average person's salary to buy the average new
car in the third quarter

Po co siac glupia propagande nieistniejacego sukcesu i pisac idiotyzmy ?
BTW: Ciekawe, co to jest "the average new car" ????

[0sa]

graybar napisał:

> Zajrzyj do linkow Volnego Yewrolnego. Artykul wyraznie mowi o average salary i
> nie pozostawia nic do swobodnej interpretacji.

Pyta sie jegomosc innego: Dlaczego jestes taki glupi? Poniewaz jestem
biedny. A dleczego jestes biedny? . . .

Tu nie potrzeba brac slowa Yewrolengo pod uwage. Te dane podawane sa
co kwartal tak dlugo jak samochody ludzie kupuja. Te dane sa szeroko
publikowane od lat i narazie nigdy nie zdarzylo sie aby dane te byly
bledne wiec nie przypuszczam aby dane z ostatniego kwartalu byly
nieprawidlowe. Dane co do sprzedazy nowych samochodow kazdej marki
znane sa latwe do obliczenia (co do sztuki) i dostepne natychmiast i
szeroko publikowane co miesiac. Dane co do zarobkow sa tez stosunkowo
latwe do obliczenia poniewaz odnosza sie do LEGALNYCH zarobkow z ktorych
nalezy placic podatki wiec te oblicza sie latwo z dokladnoscia co do
dolara. Prosze nie mylic tych zarobkow z zarobkami na czarno, na szaro
czy z w ogole z innymi dochodami ktore sa trudniejsze do obliczenia
dokladnie i jedynie mozna je oszacowac na mniej wiecej taka a nie inna
figure.

A teraz przeczytaj ten artykul JESZCZE raz

[yanvreolny]

graybar napisał:

> 0sa napisała:
>
>
> >
> > To nie jest "media" i "average" tylko "median" i "average"
>
> Przepraszam, opuscilem litere, chodzi o MEDIAN oczywiscie.
> Prosze mi podac ile wynosi AVERAGE i MEDIAN wobec tego.
> Bardzo mnie interesuje, czy ktos to wie, a pozniej pogadamy o sprawach bardziej
>
> skomplikowanych. Zapraszam do obliczen.

Najprosciej to 7 i 6,8.

[graybar]

yanvreolny napisała:

> Najprosciej to 7 i 6,8.

Bardzo dobrze. Czemu wiec wypisujesz bzdury ?

[yanvreolny]

yanvreolny napisała:

> > > To nie jest "media" i "average" tylko "median" i "average"
> >
> > Przepraszam, opuscilem litere, chodzi o MEDIAN oczywiscie.
> > Prosze mi podac ile wynosi AVERAGE i MEDIAN wobec tego.
> > Bardzo mnie interesuje, czy ktos to wie, a pozniej pogadamy o sprawach ba
> rdziej
> >
> > skomplikowanych. Zapraszam do obliczen.
>
> Najprosciej to 7 i 6,8.

Przyklad z 3,4, 7, 9 i 11 jest zbyt abstrakcyjny. Bardziej lopatologicznie
w praktyce mamy takie osoby:

1. Student zarabia dorywczo $5 tys.
2. Rencista zarabia dorywczo $15 tys.
3. Sprzataczka zarabia $30 tys.
4. Elektryk zarabia $65 tys
5. Sales Manager zarabia $170 tys.

W takim bardziej realnym wypadku "median" wynosi $30 tys. a "average"
wynosi $57 tys.

Jezeli zalozymy ze kazdy z powyzej zarabiajacych ma na utrzymaniu 2
dodatkowe osoby w rodzinie (dziecko, zona niepracujace, maz bezrobotny,
rodzic emeryt, etc.) to "median" w przeliczeniu na osobe to zaledwie
$10 tys. a "average" w przeliczeniu na osobe to tylko $19 tys. I tak
dalej mozna obliczac to w rozny sposob. Niemniej jednak REALNE zarobki
beda zawsze najwyzsze bo to one nastepnie placa na te wszystkie inne
osoby.

Tak dokladnie jest. Z zastrzezeniem, ze

[graybar]

podawane w artykule >average person's salary<, to nie "zarobki przecietnej
osoby ", tylko "przecietne zarobki osoby". Bo takiego czegos jak "przecietna
osoba " po prostu nie ma. Natomiast sa "przecietne zarobki".
I wszystko jasne. Artykul wyraznie przeklamuje dane. To, ze cos napisali w
gazecie, nie oznacza od razu ze polega to na prawdzie.Przecietne zarobki osoby
w USA, to wedlug danych za pazdziernik $16.03/godzine, latwo policzyc ile
wynosza wiec srednie zarobki brutto. Nawet przy zalozeniu ze tygodniowo pracuje
sie 50 godzin, to nie bedzie nsawet 42 000 rocznie.

[0sa]

graybar napisał:

Jeszcze raz przeczytaj uwaznie

www.usatoday.com/money/autos/2005-11-16-car-prices-usat_x.htm
Pisze tam wyraznie: "it took 26.2 weeks' worth of an average person's
salary to buy a new car".

Bylo to dluzej o 1,5 tygodnia niz w poprzednim kwartale. Rozchodzi sie
o REALNE srednie zarobki roczne czyli "salary" a nie tylko "wages"
(nie median, nie przecietne, i nie STATYSTYCZNE zarobki przeliczone
na cokolwiek tak jak mieszkanca, robotnika czy jakakolwiek inna
jednostke statystyczna)

[graybar]

0sa napisała:

Rozchodzi sie
> o REALNE srednie zarobki roczne czyli "salary" a nie tylko "wages"

No wiec co Ty takiego w koncu kwestionujesz?
Czy salary to cos wiecej niz zarobki? Dlaczego na chama musisz udowodnic, ze
idiotyczny artykul pelen przeklaman polega na prawdzie ?

Salary. The compensation an employee receives for accomplishing the basic
responsibilities of the job. In some companies' communications about
compensation, the word salary is used as a synonym for base pay for exempt and
nonexempt employees and their international counterparts. See alco base pay.


Base pay. The fixed pay an employee receives for carrying out standard duties;
this pay does not change due to performance or results achieved. See also
salary.

Tu wszystko stoi:

[Gość: Jan]

www.census.gov/hhes/www/income/medincsizeandstate.html

[0sa]

www.census.gov/hhes/www/income/medincsizeandstate.html
Po pierwsze w powyzszym dane sa za 2004 rok a jak wiadomo w 2005
zarobki poszly w gore rekordowo. Po drugie dane dotycza nie
"salary" tylko "income" a to sa dwa zupelnie rozne pojecia. Po trzecie
w jednym jest mowa o REALNYCH "salary" jednej osoby kiedy w drugim mamy
do czynienia z czyms zupelnie innym czyli "income" ale rodzielonym
dodatkowo zupelnie inaczej czyli w tym wypadrku na statystyczna rodzine.

[yanvreolny]

0sa napisała:

> Po pierwsze w powyzszym dane sa za 2004 rok a jak wiadomo w 2005
> zarobki poszly w gore rekordowo. Po drugie dane dotycza nie
> "salary" tylko "income" a to sa dwa zupelnie rozne pojecia. Po trzecie
> w jednym jest mowa o REALNYCH "salary" jednej osoby kiedy w drugim mamy
> do czynienia z czyms zupelnie innym czyli "income" ale rodzielonym
> dodatkowo zupelnie inaczej czyli w tym wypadrku na statystyczna rodzine.

To jest dokladnie tak samo jak porownywanie wierzby do lasu sosnowego i
tego do owocu ogorka. Jedno z drugim nie ma nic wspolnego tutaj.

[belzebub]

yanvreolny napisała:

> To jest dokladnie tak samo jak porownywanie wierzby do lasu sosnowego i
> tego do owocu ogorka. Jedno z drugim nie ma nic wspolnego tutaj.

Ale trzeba przyznac ze dochody amerykanow wzrosly niesamowicie
szybko ostatnio i to nawet jezeli bierze sie pod uwage zanizane
"median" dane a nie "average" tak jak podaje sie w Polsce i
rescie swiata.

www.census.gov/hhes/www/income/medincearnersandstate.html

Super przyklad na oglupianie danymi

[graybar]

Alabama Estimate Lower Bound Upper Bound

No earners (dollars) 20,986 19,756 22,216

Hehe, "No Earners", niekt w rodzinie nie zarabia a maja 20 Kola Income :)
w dodatku w Inflation Adjusted dollars :)))

A tymczasem zarobki wzrosly srednio w USA o niecale 3%........
Smiech bierze.

[yanvreolny]

graybar napisał:

> Alabama Estimate Lower Bound Upper Bound
>
> No earners (dollars) 20,986 19,756 22,216
>
> Hehe, "No Earners", niekt w rodzinie nie zarabia a maja 20 Kola Income :)
> w dodatku w Inflation Adjusted dollars :)))

No i co w tym dziwnego. Mniej niz polowa ludzi zalicza sie do "earners"
czyli ludzi ktorzy musza pracowac. Zawsze statystycznie masz spora czesc
spoleczenstwa ktore jest na rentach i emeryturach. Oni nie sa "earners"
ale nadal posiadaja swoje "income". Poza tym USA jest krajem o najwiekszym
na swiecie procencie ludzi inwestujacych wiec spory procent spoleczenstwa
(wiekszy niz gdziekolwiek na swiecie) zyje z roznych inwestycji.

Strzelasz we wlasna stope facet

[graybar]

0sa napisała:


> Po pierwsze w powyzszym dane sa za 2004 rok a jak wiadomo w 2005
> zarobki poszly w gore rekordowo.

Nie ma pelnych danych za 2005 , bo po prostu 2005 sie nie skonczyl jeszcze.
Kolejne przeklamanie w glupim artykule o samochodach.....Skad wiesz ze poszly
rekordowo? A w ogole to wg danych za 1, 2 i 3Q poszly w gore relatywnie
niewiele, w granicach 2.5%.

Po drugie dane dotycza nie
> "salary" tylko "income"

Income jest wyzszy niz salary, wiec gdzie problem??? Artkul klamie o average
person's salary , wiec dane Cenzusu sa, jesli juz, to WYZSZE od salary bo
podaja income. Czyli jak average income jest 45K, to Average Salary bedzie
kilka tysiecy MNIEJ A income to salary, plus dywidendy , plus interests z
oszczednosci, plus wszystko inne. Po co strzelasz we wlasna stope ?

[0sa]

graybar napisał:

> Income jest wyzszy niz salary, wiec gdzie problem??? Artkul klamie o average
> person's salary , wiec dane Cenzusu sa, jesli juz, to WYZSZE od salary bo
> podaja income. Czyli jak average income jest 45K, to Average Salary bedzie
> kilka tysiecy MNIEJ A income to salary, plus dywidendy , plus interests z
> oszczednosci, plus wszystko inne. Po co strzelasz we wlasna stope ?

Bzdura. Porownujesz wierzbe do lasu sosnowego i nie wiesz o czym piszesz
a tak naprawde to nie jest wcale trudne.

Po pierwsze kiedy mowa jest REALNYCH "average" indywidualnych osobach
posiadajacych salary to nie ma to wiele wspolnego ze STATYSTYCZNYMI
i tym bardziej "median" rodzinami. Wielu ludzi posiada wylacznie "salary"
bez innego rodzaju "income" kiedy inni posiadaja spore "income" bez
posiadania zadnego rodzaju "salary" a jeszcze inni posiadaja roznego
rodzaju income wlacznie z "salary". To sa zupelnie inne pojecia.

[graybar]

Goscu przestan juz pierdoIic bo sie sam we wlasnych klamstwach tak zaplatales
ze juz nawet nie pamietasz co miales udowodnic.
A z tej "dyskusji" wyciagnij jeden bardzo wazny wniosek: jak czytasz cos w
gazecie albo slyszysz w TV to wcale nie oznacza, ze jest to prawda. Edukacja
gazetowo- telewizyjna wyprodukowala cala mase debiili w tych biednych USA.
Ludzi bez wlasnego zdania i zdolnosci interpretowania faktow, wiec jak nie
chcesz byc takim samym debilkiem, nie probuj udowadniac ze niebo jest
niebieskie, bo tak napisali w gazecie.
I na tym juz koncze.

[yanvreolny]

0sa napisała:

> graybar napisał:
>
> > Income jest wyzszy niz salary, wiec gdzie problem??? Artkul klamie o aver
> age
> > person's salary , wiec dane Cenzusu sa, jesli juz, to WYZSZE od salary bo
>
> > podaja income. Czyli jak average income jest 45K, to Average Salary bedzi
> e
> > kilka tysiecy MNIEJ A income to salary, plus dywidendy , plus interests
> z
> > oszczednosci, plus wszystko inne. Po co strzelasz we wlasna stope ?
>
> Bzdura. Porownujesz wierzbe do lasu sosnowego i nie wiesz o czym piszesz
> a tak naprawde to nie jest wcale trudne.
>
> Po pierwsze kiedy mowa jest REALNYCH "average" indywidualnych osobach
> posiadajacych salary to nie ma to wiele wspolnego ze STATYSTYCZNYMI
> i tym bardziej "median" rodzinami. Wielu ludzi posiada wylacznie "salary"
> bez innego rodzaju "income" kiedy inni posiadaja spore "income" bez
> posiadania zadnego rodzaju "salary" a jeszcze inni posiadaja roznego
> rodzaju income wlacznie z "salary". To sa zupelnie inne pojecia.

Ales ty graybar glupiutki. W poprzednim przykladzie powinienes sie
dowiedziec ze "median" jest zawsze ZNACZNIE nizsze niz "average" i
ten przyklad tutaj jeszcze raz

Bardziej lopatologicznie w praktyce mamy takie osoby:

1. Student zarabia dorywczo $5 tys.
2. Rencista zarabia dorywczo $15 tys.
3. Sprzataczka zarabia $30 tys.
4. Elektryk zarabia $65 tys
5. Sales Manager zarabia $170 tys.

W takim bardziej realnym wypadku "median" wynosi $30 tys. a "average"
wynosi $57 tys.

Jezeli zalozymy ze kazdy z powyzej zarabiajacych ma na utrzymaniu 2
dodatkowe osoby w rodzinie (dziecko, zona niepracujace, maz bezrobotny,
rodzic emeryt, etc.) to "median" w przeliczeniu na osobe to zaledwie
$10 tys. a "average" w przeliczeniu na osobe to tylko $19 tys. I tak
dalej mozna obliczac to w rozny sposob. Niemniej jednak REALNE zarobki
beda zawsze najwyzsze bo to one nastepnie placa na te wszystkie inne
osoby.

W statystycznym wydaniu ponizej mamy do czynienie z jeszcze czyms
zupelnie innym. W tym wypadku bierzemy pod uwage "median income" w
przeliczeniu na rodzine. To jest tak jak bys wzial powyzszy przyklad
i dodal kilka rodzin na zasilku oraz kilku niepracujacych emerytow
ale posiadajacych "income" bez "salary" i obliczyl statystyczna
rodzine z dochodami nie "average" lecz "median" i otrzymasz dokladnie
to co tutaj czyli zaledwie $73,973 dochod na rodzine tutaj gdzie ja jestem
w New Jersey za rok 2004.

www.census.gov/hhes/www/income/medincearnersandstate.html
Ale co niby ma sie ten STATYSTYCZNY "median" dochod czy "income"
emerytow, bezrobotnych i reszty innych powyzej wymienionych do
srednich zarobkow czy "salary"? NIC.

[graybar]

Juz ci mowilem zebys sie przespal, to troche wytrzezwiejesz i potem sobie
poczytasz cos tu za pierdoly wypisywal to sie facet za glowe zlapiesz.

[0sa]

yanvreolny napisała:

> Jezeli zalozymy ze kazdy z powyzej zarabiajacych ma na utrzymaniu 2
> dodatkowe osoby w rodzinie (dziecko, zona niepracujace, maz bezrobotny,
> rodzic emeryt, etc.) to "median" w przeliczeniu na osobe to zaledwie
> $10 tys. a "average" w przeliczeniu na osobe to tylko $19 tys. I tak
> dalej mozna obliczac to w rozny sposob. Niemniej jednak REALNE zarobki
> beda zawsze najwyzsze bo to one nastepnie placa na te wszystkie inne
> osoby.
>
> W statystycznym wydaniu ponizej mamy do czynienie z jeszcze czyms
> zupelnie innym. W tym wypadku bierzemy pod uwage "median income" w
> przeliczeniu na rodzine. To jest tak jak bys wzial powyzszy przyklad
> i dodal kilka rodzin na zasilku oraz kilku niepracujacych emerytow
> ale posiadajacych "income" bez "salary" i obliczyl statystyczna
> rodzine z dochodami nie "average" lecz "median" i otrzymasz dokladnie
> to co tutaj czyli zaledwie $73,973 dochod na rodzine tutaj gdzie ja jestem
> w New Jersey za rok 2004.

www.census.gov/hhes/www/income/medincearnersandstate.html
Ten greybar jest wyjatkowo tepy i nadal patrzac na las sosnowy
twierdzi ze to wierzba z ogorkami.

A tak naprawde to wszystkie powyzsze teksty sa proste do zrozumienia
na poziomie szkoly podstawowej. Po prostu nalezy zrozumiec roznice
pomiedzy salary i income, pomiedzy osoba indywidualna a statystyczna
rodzina i pomiedzy srednia a mediana.

Przykleiles sie do MEDIANY jak gowno do ogona

[graybar]

Mimo ze twoj idiotyczny artykul wyraznie mowi o average a nie zadnym median. I
nie o income, tylko o salary.
Czyli, jak kazdy idiota, dryfujesz nie wiadomo gdzie.
N dobra, teraz ci wutlumacze, co to jest ten MEDIAn ,chociaz juz nie mialem
pisac ale nie moge patrzec jak sie meczysz.
MEDIAN, chlpocze, nie ma nic wspolnego ze srednimi zarobkami .
MEDIAN SAL:ARY (Income zostawiam) w twoim stanie wyznaczasz tak:
Bierzesz wszystkich zarabiajacych (median salary) zarabiajacych w stanie NJ i
ustawiasz ich wg. zarobkow, od najwiecej zarabiajacych do najmniej.
Potem dzielisz ich na pol . Linia podzialu to wlasnie median. W Tym przypadku
ta "linia" bedzie liczba wyrazona w $.

Mam ci jeszcze tlumaczyc moze odchylenie standardowe? Mean?

Wszystkie inne terminy statystyki, ktorych nigdy nie zalapiesz zebys sie
skichal?

[0sa]

graybar napisał:

> Mimo ze twoj idiotyczny artykul wyraznie mowi o average a nie zadnym median. I
> nie o income, tylko o salary.
> Czyli, jak kazdy idiota, dryfujesz nie wiadomo gdzie.
> N dobra, teraz ci wutlumacze, co to jest ten MEDIAn ,chociaz juz nie mialem
> pisac ale nie moge patrzec jak sie meczysz.
> MEDIAN, chlpocze, nie ma nic wspolnego ze srednimi zarobkami .
> MEDIAN SAL:ARY (Income zostawiam) w twoim stanie wyznaczasz tak:
> Bierzesz wszystkich zarabiajacych (median salary) zarabiajacych w stanie NJ i
> ustawiasz ich wg. zarobkow, od najwiecej zarabiajacych do najmniej.
> Potem dzielisz ich na pol . Linia podzialu to wlasnie median. W Tym przypadku
> ta "linia" bedzie liczba wyrazona w $.
>
> Mam ci jeszcze tlumaczyc moze odchylenie standardowe? Mean?
>
> Wszystkie inne terminy statystyki, ktorych nigdy nie zalapiesz zebys sie
> skichal?

Ale to Wreolny wytlumaczyl ci juz kilka postow wczesniej.

[yanvreolny]

Mediana i Srednia to sa pojecia bardzo pomocne tak dlugo jak kazdy
z nas rozumie ich definicje. W poprzednim przykladzie dowiedziales
sie ze z ponizszych 5 ludzi "median" zarobkow wynosi $30 tys.


1. Student zarabia dorywczo $5000
2. Rencista zarabia dorywczo $15000
3. Sprzataczka zarabia $30000
4. Elektryk zarabia $65000
5. Sales Manager zarabia $170000

Jezeli zamiast Sales Manager wlozysz Bill Gates do tej grupy i grupa
bedzie wygladac nastepujaco:

1. Student zarabia dorywczo $5000
2. Rencista zarabia dorywczo $15000
3. Sprzataczka zarabia $30000
4. Elektryk zarabia $65000
5. Bill Gates zarabia $45000000000

W powyzszym wypadku "median" zarobkow nadal wynosi $30 tys.

[yanvreolny]

Mediana i Srednia to sa pojecia bardzo pomocne tak dlugo jak kazdy
z nas rozumie ich definicje. W poprzednim przykladzie dowiedziales
sie ze z ponizszych 5 ludzi "median" zarobkow wynosi $30 tys.

1. Student zarabia dorywczo $5000
2. Rencista zarabia dorywczo $15000
3. Sprzataczka zarabia $30000
4. Elektryk zarabia $65000
5. Sales Manager zarabia $170000

Jezeli zamiast Sales Manager wlozysz Bill Gates do tej grupy i grupa
bedzie wygladac nastepujaco:

1. Student zarabia dorywczo $5000
2. Rencista zarabia dorywczo $15000
3. Sprzataczka zarabia $30000
4. Elektryk zarabia $65000
5. Bill Gates zarabia $45000000000

W powyzszym wypadku "median" zarobkow nadal wynosi $30 tys.

[0sa]

yanvreolny napisała:

> Mediana i Srednia to sa pojecia bardzo pomocne tak dlugo jak kazdy
> z nas rozumie ich definicje. W poprzednim przykladzie dowiedziales
> sie ze z ponizszych 5 ludzi "median" zarobkow wynosi $30 tys.
>
> 1. Student zarabia dorywczo $5000
> 2. Rencista zarabia dorywczo $15000
> 3. Sprzataczka zarabia $30000
> 4. Elektryk zarabia $65000
> 5. Sales Manager zarabia $170000
>
> Jezeli zamiast Sales Manager wlozysz Bill Gates do tej grupy i grupa
> bedzie wygladac nastepujaco:
>
> 1. Student zarabia dorywczo $5000
> 2. Rencista zarabia dorywczo $15000
> 3. Sprzataczka zarabia $30000
> 4. Elektryk zarabia $65000
> 5. Bill Gates zarabia $45000000000
>
> W powyzszym wypadku "median" zarobkow nadal wynosi $30 tys.

Dlatego w naszym oryginalnym przykladzie z CNN "average" i "salary"
tlumaczy raczej wszystko. Zapomnij o emerytach i rencistach i innych
osobach nie posiadajacych "salary" tutaj.

www.cnn.com/2005/AUTOS/11/17/car_price/index.html

[yanvreolny]

0sa napisała:

> yanvreolny napisała:
>
> > Mediana i Srednia to sa pojecia bardzo pomocne tak dlugo jak kazdy
> > z nas rozumie ich definicje. W poprzednim przykladzie dowiedziales
> > sie ze z ponizszych 5 ludzi "median" zarobkow wynosi $30 tys.
> >
> > 1. Student zarabia dorywczo $5000
> > 2. Rencista zarabia dorywczo $15000
> > 3. Sprzataczka zarabia $30000
> > 4. Elektryk zarabia $65000
> > 5. Sales Manager zarabia $170000
> >
> > Jezeli zamiast Sales Manager wlozysz Bill Gates do tej grupy i grupa
> > bedzie wygladac nastepujaco:
> >
> > 1. Student zarabia dorywczo $5000
> > 2. Rencista zarabia dorywczo $15000
> > 3. Sprzataczka zarabia $30000
> > 4. Elektryk zarabia $65000
> > 5. Bill Gates zarabia $45000000000
> >
> > W powyzszym wypadku "median" zarobkow nadal wynosi $30 tys.
>
> Dlatego w naszym oryginalnym przykladzie z CNN "average" i "salary"
> tlumaczy raczej wszystko. Zapomnij o emerytach i rencistach i innych
> osobach nie posiadajacych "salary" tutaj.

www.cnn.com/2005/AUTOS/11/17/car_price/index.html
W powyzszym jest pisane o "average salary" ale ponizej pisza
o "median income".

www.census.gov/hhes/www/income/medincearnersandstate.html
Problem w tym ze wielu ludzi czyta bez zrozumienia i wydaje im sie
ze "salary" to to samo co "income". A ludzie ze slabym angielskim
prawie zawsze gubia sie w niuansach pomiedzy "average" i "median".

Wezmy powyzszy przyklad i zmodyfikujmy go nieco tak aby przedstawiala
ona przykladowa rodzine w stanie Washington.

> > 1. Corka Gates'a zarabia $0
> > 2. Matka na emeryturze zarabia $20000
> > 3. Ojciec na emeryturze zarabia $30000
> > 4. Zona zarabia $65000
> > 5. Bill Gates zarabia $45000000000

"Median income" rodziny Gates'a to nadal $30 tys. czyli okolo 30%
tego co wynosi "median income" statystycznej rodziny w stanie
Washington gdzie mieszka Gates (tam median dla 3 or more earners
wynosilo $87,270 w 2004 roku).

Jezeli "median income" byloby wystarczajace do kwalifikacji po
zasilek socjalny to rodzina Gates'a z zarobkami 3 razy nizszymi
niz "median" w stanie Washingon zakwalifikowala by sie na kazdy
program socjalny dostepny w stanie Washington

Glupszy od was obu byl tylko niejaki

[Gość: Smirko]

Oczywiscie zakaldam ze ten Vyrko i osa to jeden lepek.
Mirko, ktory tu kiedys pisal na tym forum ale podobno umarl. Na glowe .....

[yanvreolny]

Gość portalu: Smirko napisał(a):
. . .
> Mirko, ktory tu kiedys pisal na tym forum ale podobno umarl. Na glowe .....

Tu nie ma problemow. Jak zamrl Smirko to podobnie bedzie pisal Mirko
a czy z glowa czy bez to tez bez znaczenia. . .