Budowlańcy chcą minimum 900 zł miesięcznie

[Gość: nie-budowlaniec]

900 za tyranie na budowie to rzeczywiscie mało

[Gość: imw]

mój znajomy na czarno bierze min. 10 zł/godz ...

Że ile?

[Gość: Trickster]

Chyba za dobrze mają.
Nauczycielom to dają ~650zł i jeszcze każą z tego opłącać dodatkowe studia (nie robisz dodatkowych dyplomów - nie masz pracy). Semestr zaocznych studiów kosztuje przynajmniej 2000zł (nie wliczam kosztów dojazdów, przenocowania, opłat za egzaminy...). Po odliczeniu Wychodzi jak byk 300zł miesięcznie na życie (czynsz, prąd i inne opłaty, żarcie, ubranie). Awykonalne, nawet, jeśli nie dodamy kosztów podręczników, materiałów itd, które n-l musi sam sobie kupić.
Zauważmy, że to są ludzie, którzy zainwestowali mnóstwo czasu swojego życia i pieniędzy w swoją edukację.
A taki (z całym szacunkiem) leń, albo głupol, który ledwie zawodówkę skończył ma więcej? Kpina w żywe oczy. Nic dziwnego, że inteligentni i wykształceni spie...ją z tego kraju i wolą budować dobrobyt za granicą. A w tym kraju może nigdy nie będzie lepiej. Będziemy tylko źródłem ziemniaków i taniej siły roboczej dla innych.

[Gość: C]

Gdyby nie te "lenie i głupole" nauczyciel niemialby gdzie lekcji/zajęć prowadzić
a Ty mieszkać.
Więc może przemyśl to co piszesz ..

Acz faktem jest, iż płace jednych i drugich sa poniżej krytyki.

[noyle]

ale argument
no gdyby nie rolnicy to nie mialbys co jesc
jakby nie drogowcy to po czym jezdzic
nie szwaczki to w czym chodzic itp
chodzi o to ze pensja nauczycieli, lekarzy itd jest wypalcana przez budzet
i nie ma wolnego rynku w tych zawodach
idziesz do pracy i bez wzgledu jak jestes dobry dostajesz kase wg taryfikatora
natomiast budownictwo dziala na zasadach konkurencji wygrywa i zarabia najlepszy
np remontujac lazienke mozesz zatrudnic pana kazia z pod sklepu i zaplacic mu
grosze ale zapewe poszukasz fachowca ktory dostanie sowite wynagrodzenie

DODATEK EMIGRANCKI

[Gość: HighNRG]

A ja chce dodatek emigrancki miec wyplacany tygodniowo na moje zagraniczne
konto, i 'rozlaczne' z rodzina i rozlaczne z przyjaciolmi.
Jest nas ladnych kilkaset tysiecy, moze jak sie skrzykniemy i my swoje
wywalczymy?

[Gość: qaz]

A ile godzin tygodniowo pracuje nauczyciel (chyba 0,5 etatu), wakacje trzy razy
w roku i inne przywileje. Na budowie pracuje sie około 60 godzin tygodniowo.

[untochables]

tylko że większość nauczyciely chodziło trochę dłużej do szkoły niż ktoś kto
kopie dołki
potem kolego sprawdź sobie setki klasówek w domu
nie mówie już o okresie matur
w okresie wakacji większość z nich stara sie pojechac na kolonie jako
opiekunowie by dorobić do pensji
dają korepetycje by też dorobić
i wielu z nich do każdej lekcji stara sie przygotować
także nie jest do końca tak że nauczciel nic nie robi po pracy

[Gość: capitalist pig]

untochables napisał:

> tylko że większość nauczyciely chodziło trochę dłużej do szkoły niż ktoś kto
> kopie dołki

A dlaczego ma istnieć automatycznie korelacja między tymi rzeczami. Przecież
chcemy rynku, a nie socjalizmu.

[Gość: Vampiros DeMuertos]

No nie , jesteś w budżetówce ,a ty tutaj porównujesz swoją prace do pracy
komercyjnej .

[kedzier42]

kopie dolki i chodzilem do szkoly .Skonczylem studia i kopie dolki

[Gość: tesia]

nie zawsze tak jest , bo wiele starszych osób na budowach jest również po
technikum budowlanym lub studiach rolniczych, a pracy nie mogli znależć w swoim
zawodzie . Może i nauczyciel będzie pracował na budowie , bo przyrost coraz
mniejszy .a na z budowlanki wszyscy lepsi po uciekają jak lekarze

[Gość: womi]

Nauczyciele zarabiają nie 650zł, tylko ze trzy razy tyle, wydajność pracy
nauczycieli jest żenujaco niska, od lat spada liczba dzieci, liczba
nauczycieli pozostaje niezmieniona, mają mało godzin pracy,dużo wolnych dni,
wcześniejsze emerytury, itp. Na budowie pracuje się dużo ciężko, i aby dobrze
wykonać pracę należy mieć wysokie umiejętności.

[Gość: naukowiec]

> wykonać pracę należy mieć wysokie umiejętności.

Hahaha! Aleś dowalił. Jakie wysokie umiejętności? Trzeba mieć trochę zdolności
manualnych i doświadczenia. Wysokie umiejętmości to trzeba mieć, żeby
skonstruować procesor. Ale w tym śmiesznym kraju tego nigdy chyba nie
zrozumieją i majster po zawodówce, co równo płytki kładzie, to zawsze
będzie "gość w wysokimi umięjętnościami", a dr inż. elektronik to jakiś burak,
co to nie wiadomo, co umie. Żałosne...

[Gość: womi]

Zdolności manualne nie każdy posiada, należy więc je cenić, poza tym budownicwo
to nie tylko wykonastwo ale również projektowanie, w ustrojach budowlanych
obowiązuja analogiczne zasady fizyki co we wspomnianych procesorach

[Gość: naukowiec]

> to nie tylko wykonastwo ale również projektowanie, w ustrojach budowlanych

Ale my nie mowimy o architektach i inzynierach, tylko o wykonawcach "nizszego"
szczebla. Sam przyznasz, ze w tym kraju powszechnym szacunkiem ciesza
sie "zlote raczki", a im wyzej czlowiek wyksztalcony, tym mniejszym szacunkiem
sie cieszy (rzeczywistym, zyciowym, a nie "z ankiet").

[mariuszdz]

Gość portalu: naukowiec napisał(a):

> > to nie tylko wykonastwo ale również projektowanie, w ustrojach budowlanyc
> h
>
> Ale my nie mowimy o architektach i inzynierach, tylko o wykonawcach "nizszego"
> szczebla. Sam przyznasz, ze w tym kraju powszechnym szacunkiem ciesza
> sie "zlote raczki", a im wyzej czlowiek wyksztalcony, tym mniejszym szacunkiem
> sie cieszy (rzeczywistym, zyciowym, a nie "z ankiet").

Jeżeli chcesz latac rakietami , to musisz jechać przylądek Canaveral , albo na
Bajkonur .
Polska to republika Ziemniaczano-Chłopska i tak zostanie po wieku wieków Amen .

[jamtoja]

sorki, ale kto ci broni pracowac na budowie?

[Gość: qqq]

Puknij się w główkę. Chciałbym zobaczyć belferka zapeprzającego 12 godzin za
900zł z uśmiechem na twarzy.

FIRMA DROGOWA minimum 3 000 zl brutto

[Gość: Drogowiec]

Niestety musze Was wszystkich po studiach zmartwic... U mnie w firmie - firma
zagraniczna budujaca drogi- fizyczny pracownik bez wielkiego doswiadczenia
zarabia w sezonie minimum 2500 -3000 zl brutto. Na godzine zarabia 6,5 zl ale
majster zawsze mu dopisuje duzo godzin lewych. Kazda nadgodzina placona zgodnie
z polskim prawem - wiem bo sam to rozliczam... Pierwsze 8 w tygodniu 50% wiecej
a kazda nastepna i kazda sobota 100% wiecej. Ja mgr inz zarabiam mniej od
wiekszosci ludzi ktorymi zarzadzam... Jestem mlody z malym doswiadczeniem. Praca
na budowie nie jest ciezka- kazdy potrafi sie tam ustawic- wiem bo rowniez tam
jestem. Pozdrawiam wszystkich

[caesar_pl]

Przykre to czytac - z dokladaniem godzin.I to zagraniczna firma (u siebie musza byc czysci,w Polsce szastaja lapowami) i to za forse z Unii....Nie ma sie co dziwic,ze Niemcy lapowy w Polsce zaliczaja do kosztow i moga odciagnac od podatku ...

Gość portalu: Drogowiec napisał(a):

> Niestety musze Was wszystkich po studiach zmartwic... U mnie w firmie - firma
> zagraniczna budujaca drogi- fizyczny pracownik bez wielkiego doswiadczenia
> zarabia w sezonie minimum 2500 -3000 zl brutto. Na godzine zarabia 6,5 zl ale
> majster zawsze mu dopisuje duzo godzin lewych. Kazda nadgodzina placona zgodnie
> z polskim prawem - wiem bo sam to rozliczam... Pierwsze 8 w tygodniu 50% wiecej
> a kazda nastepna i kazda sobota 100% wiecej. Ja mgr inz zarabiam mniej od
> wiekszosci ludzi ktorymi zarzadzam... Jestem mlody z malym doswiadczeniem. Prac
> a
> na budowie nie jest ciezka- kazdy potrafi sie tam ustawic- wiem bo rowniez tam
> jestem. Pozdrawiam wszystkich

[Gość: lou]

ale po co nam tylu nauczycieli? pozwalniac polowe, a reszta do hipermarketow.

[Gość: głupol murarz]

Trickster tylko w Polsce mozna takie jak twoja opinie przeczytać bo tylko u nas
przez lata zawód murarza był kojarzony z tzw marginesem i kolesiami z pod budki
z piwem , żal mi ciebie , że tak surowo oceniasz ludzi którzy uczciwie i bardzo
ciężko pracują w różnych warunkach pogodowych , to nie jest ich wina, że
większość płac jest zbyt niska, nikt z polityków przez te 15 lat transformacji
nie zadał sobie trudu aby obliczyć ile tak naprawdę potrzeba na skromne życie i
na tej podstawie obliczać minimum, które dziś przy porównywalnych do zachodu
cenach powinno wynosić co najmniej 2,5 tyś zł. A tak na marginesie pracowałem w
kilku zachodnich państwach jako murarz a mimo to jestem nieźle wykształcony i
powiem Ci chociaż wcale mi nie zależy na zmianie twojej opinii, że ukończenie
szkoły murarskiej w USA kosztuje kilkanaście tyś dolarów i gwarantuje pracę w
unii murarskiej z zarobkami w przedziale 24 - 38 dolarów na godzinę w zależności
od stanu co więcej każdy uczciwie pracujący człowiek cieszy sie szacunkiem
niezależnie od tego jakim legitymuje sie wykształceniem jeden ma aspiracje by
uczyć dzieci w szkole inny by pracować na budowie , ja przypuszczam, że ty nawet
gwoździa nie potrafił byś wbić do deski , gdyż ty w odróżnieniu od takiego lenia
i głupola jak to określiłeś jesteś godną pożałowania kanalią i zarazem ofiarą
życiową miernoto z wykształceniem

[Gość: sebek]

kolego. Jestem inzynierem budownictwa i zarabiam jako majster ok. 900 zł
właśnie..Czy naprawde mozesz nazwać mnie leniem? Troche pokory belferku...

[Gość: winkel]

Jakim cudem , kiedy byle pomocnik murarza nie wezmie mniej niz
50 zl dziennie ?

Tak dużo?!

[Gość: Gość]

Tak dużo?! Przecież zdecydowana większość roboli nie ma pojęcia o tym co robi!
Tłumoki nawet bez podstawówki! Wystarczy popatrzec, jak pracuje zdecydowana
większość roboli: ostatnio robili mi w pracy drzwi antywłamaniowe; wstawili nową
ościeżnicę a pozostałe ok. 30 cm od górnej części ościeżnicy do sufitu (wysokie
stropy) chcieli PŁYTĄ K-G załatać! Wcześnie z bożej łaski 'elektryk' tak zrobił
sieć elektryczną, że popaliły się komputery za 10-15 tyś zł!

ci ktorzy się znają na swojej robocie

[corgan1]

pracują za o wiele więcej.

40 PLN dziennie

[Gość: Stefan211]

w pracy musisz coś zjeść ok 5 PLN najmniej
dojazd 5 pln najmniej

i zostaje mu 30 PLN pod warunkiem że nie pali

25 PLN max x 22 dni = 550

No, no żyć a nie umierać... jakby czynsz wynosił 50 PLN !!!!!!

bzdety !

[Gość: abcd]

bzdury, żaden budowlaniec nie pójdzie do roboty za mniej niż 80-100 zł na dzień!

[Gość: Budol]

Trzeba zatrudniać firmy legalnie działające, a nie złote rączki z czarnego rynku

[Gość: keczkun]

bo przyslali takich ,ktorzy zarabiali 4 zl na godzine,wiec zastanow sie...

To po cholerę dupków zatrudniłeś???

[business3]

To po cholerę dupków zatrudniłeś???

[tranis]

a ty pewnie jesteś magister
aniewiesz że budowlańców itp
najlepiej brać z polecenia
no to masz za swoje

[Gość: Gość ty baranie]

Ty naprawdę nadajesz sie do Tworek albo masz mokro pod sufitem.

I JAK TO MA SIĘ DO GÓRNIKÓW,

[opt]

czyżby budowlańcy pracowali w luksusowych warunkach,bezpiecznie , mało
efektywnie ,czy też nie potrafią walić śrubami pod Sejmem

[mariuszdz]

opt napisał:

> czyżby budowlańcy pracowali w luksusowych warunkach,bezpiecznie , mało
> efektywnie ,czy też nie potrafią walić śrubami pod Sejmem

Górnictwo to praca społeczna

[Gość: FreakyMisfit]

To dlaczego mieszkania są tak ku..ko drogie?

[Gość: Józef]

Turcja więcej płaci niż Polska - dobre

[Gość: vlad]

No właśnie, jak to jest możliwe??? Czy ktoś mógłby to wytłumaczyć?

smieszne ,zalosne

[Gość: jjk]

900 zl to jest zasilek na zycie ,a nie pensja za uczciwa ,ciezka
prace .Niedlugo nie bedzie polakow na polskich budowach .Fachowcy juz sa bardzo
poszukiwani .Pozarawiam i zachecam do wyjazdu nic nie tracicie .

[zigzaur]

Fachowcy, owszem.

Ale nie nieroby i ochlapusy.

[Gość: Slawko]

Niepojęte 900zł. Moje pytanie jak mozna sie utrzymac za taka kase????????/ W
jakim my kraju żyjemy. Byle zbieracz smieci w Niemczech zarabia 1000 euro. Co to
ma byc ?????????????.

A my, klienci, życzymy sobie, żeby

[zigzaur]

odchylenie od pionu nie przekraczało 2 cm na całej wysokości ściany w pomieszczeniu.

Do klienta

[Gość: FISCHER]

Zobacz jaki ty jestes w pracy drobiazgowy a potem patrz wodowlanym na odchylki

[zigzaur]

Spokojna głowa.

wodowlanym ...

[Gość: MarekS]

bardzo dobrze to ujołeś WODOWLANYM, leja tej wody do zapraw bez umiaru i tynk
się sypie ... no oczywiście partolić będą jak dotychczas ... popracuj u
niemieckiego pracodawcy to zobaczysz co to znaczy 2 cm odchyłka

Gość portalu: FISCHER napisał(a):

> Zobacz jaki ty jestes w pracy drobiazgowy a potem patrz wodowlanym na odchylki

[zigzaur]

A może to miało być:

wódą wlanym

Akurat w Niemczech widziałem mierzenie szerokości fugi suwmiarką. Z noniuszem.

Bzdura to nic nie da

[Gość: marol]

W kosztorysach wstawią 8,00 złotych a zejdą fikcyjnie na kosztach sprzętu i
materiałów czy innych współczynników w kosztorysach... Oj biedne naiwne związki :(

RAZ PISZA ZE BRAKUJE RAK DO PRACY NA BUDOWACH

[Gość: budowlaniec]

a teraz ze placa po 2-3 zlote. Przeciez jedno kloci sie z drugim. Znajdz
fachowca na budowe za mniej niz 1500 na miesiac to jestes dobry.

Co to jest 1500 za prace,15000 trzeba dac

[Gość: FISCHER]

za tyle godzin w warunki pracy tyle bym zadal

[Gość: ironia]

I tez nie, w szwabolandzie - fryce "bodowlancy" pocaluja cie w reke jak im
zaplacisz Euro 1500 miesiecznie = zl. 5'600.

Polska jeszcze nie doszla do poziomu szwabolandu - wiec zarobki tez sa
ùmniejsze.

Jaki jest cel budowac drogo, kiedy nie bedzie zbytu?

Zarobki powinny byc przeliczane na zapotrzebowanie krajowe.

zl 1500 podstawowy min. dla budowlanego, jak na warunki polskie - zupelnie
poprawne. reszte i tak zarobi "na czarno".

[Gość: qweta0]

hehe, to ciekawe, bo lekarz po stażu (de facto 8 latach nauki) zarabia podobnie
+ musi brac obowiązkowe dyzury za marne grosze, zycze polsce powodzenia...

[Gość: naukowiec]

> hehe, to ciekawe, bo lekarz po stażu (de facto 8 latach nauki) zarabia
podobnie
>
> + musi brac obowiązkowe dyzury za marne grosze, zycze polsce powodzenia...

Hehe, tylko ze ten lekarz ma nadzieje, ze sie dorwie na specjalizacje, a potem
to juz zarabia (na lewo rzecz jasna) tyle kasy, ze sobie odbija te wszystkie
dyzury i 8 lat nauki. A jak sie nie dorwie, bo nie ma protekcji klanowej, to ma
pecha i jest jeleniem.

A swoja droga, budownictwo w Polsce wola o pomste do nieba. Za PRL wszystko
spieprzyli i rozkradli polowe materialow. Teraz jak wezmiesz "fachowca", to tez
spieprzy i rozkradnie, a jak wezmiesz niby legalna firme, to wezma 2 razy
wiecej od "fachowca", nieco mniej spieprza, tj. poukrywaja braki tak, ze nie
widac na pierwszy rzut oka i nieco mniej nakradna. Kurde, ostatnio sam kladlem
glazure w lazience. Roboty tej mozna by przedszkolaka nauczyc. Z ok. 30 m2
powierzchni mialem jakies 3-4 m2 odpadow, ale porzadnie sobie wszystko
wymierzylem i zaplanowalem (lazienka ma dziwaczny ksztalt). Znajomi wzieli
natomiast z polecenia fachowca, ktory najpierw im nasciemnial, jaka to
straszliwie trudna i wymagajaca wielkiej wiedzy praca, potem wzial 15 zl/h
pracy, a potem tez z jakichs 30 m2 lazienki o prostszej "bryle" niz moja
zostalo mu 12 m2 odpadow (czyli w praktyce jezdzili dokupywac plytki). Albo ten
fachowiec to zwykly partacz, albo ukradl im z 10 m2 glazury, by potem u kogos
zrobic "z wlasnym materialem".

Ten kraj jest ogolnie smieszny. Mozesz 9 lat studiowac
(magisterskie+doktoranckie) i masz szanse na prace platna tak, jak gosc po
zawodowce. Byle wlasciciel warzywniaka zarabia dwa razy tyle, co inzynier czy
nauczyciel. Biznesu nie mozesz praktycznie robic na czysto, czyli bez lapow dla
urzedasow, bez "kreatywnej" ksiegowosci, transakcji pod stolem, zatrudniania na
czarno itp., bo cie konkurencja tak robiaca z miejsca wykosi z rynku. Cen kraj
jest rajem dla roznej masci "zaradnych" i cwaniakow. Uczciwemu, wyksztalconemu
czlowiekowi pora stad spieprzac, bo szkoda nerwow i zdrowia.

A zamówienia ,,publiczne''chodzą po R=7,8 zł,

[ezpa7z9]

Kp=65%.Z=10%.Razem daje to 14.16 zł za godzinę .W tyum jest już ZUS urlopy i
..zysk pracodawcy.Ale takie zamówienie wygrywa bo materiały mają cenę bez
upustu(nawet do 30%) i koszty zakupu min 10%.Poza tym robol zarabia ,,na
listę''płcę minimalną a resztę dostaje bokiem(bokim wyjdzie mu to przy
emeryturze!).BUDOWNICTWO TO NAJLEPSZA PRALKA PIENIĘDZY ODKRYŁA TO JUŻ MAFIA W
USA W LATACH 20-TYCH XX WIEKU.

paranoja uczciwosci

[kubajaw]

Bardzo slusznie powiedzial ten ostatni wypowiadajacy sie w artykule jegomosc.
Nie mozna ograniczac wolnej konkurencji! Przeciez to albo doprowadzi do wzrostu
cen albo przedsiebiorcy wynajda jakis kruczek prawny dla maskowania niskich
zarobkow robotnikow. Co do minimalnych plac to sensownosc tego typu pomyslow
najlepiej podsumowuje tabelka i wysokosc minimalnej placy w USA w stosunku do
plac minimalnych w innych krajach wysoko rozwinietych. Nic dodac nic ujac.

Ale pomijajac antyrynkowosc tego posuniecia to glowny problem polega tu na tym,
ze w Polsce jesli urzednik decydujacy o roztrzygnieciu przetargu nie wybierze
NAJTANSZEJ oferty to go od razu PIS zlustruje, i wyrzuci za niegospodarnosc. To
niewazne, ze odrzucil najtansza oferte bo byla podejrzanie tania i byly
watpliwosci co do tego czy firma zastosuje wlasciwe materialy, czy nie
oszczedzi na robociznie i czy w efekcie za rok nie trzeba bedzie robot
powtarzac. Wazne, ze wyrzucono nieodpowiedzialnie szastajacego pieniedzmi
urzednika. W Polsce przyjelo sie ze konkuruje sie tylko cena. I przez ta
paranoje dzieja sie takie rzeczy jakie sie dzieja.

A minimalna placa i tak nie pomoze. Tyle ze dobrze wyglada na papierze.

w usa minimalna stwaka 6 dolarow

[burakiprlu]

w budownictwie w usa zarabia sie bardzo dobrze, nikt nie moze "udawac" ze sie
zna, system mistrzow i uczniow jest bardzo dobrze rozwiniety i przestrzegany.
elektryk na budowie 35 dolcow na godzine, ale po czterech latach terminowania,
zadnych zawodowek tu nie ma, uczysz sie w pracy i trzy razy w tygodniu chodzisz
na wieczorowe lekcje organizowane przez dany zwiazek zawodowy. po kilkuletnim
terminowaniu ludzie naprawde znaja sie na robocie, i zarabiaja tez dobrze.
zamiatanie smieci na budowie przez dorywczych burakow to 6 dolarow na godzine.

Nie w każdym stanie istnieje płaca minimalna

[Gość: capitalist pig]

W kilku stanach nie istnieje ten socjalistyczny wynalazek. Np. w Arizonie,
Tennessee, Alabamie...

[Gość: odwazny]

Buraczku - zastanow sie.
Porownujesz Polske do USA. Genialka, potrzeba jeszcze ze 3 wieki!!!!!

Burak z Polski pracuje w USA za 10 dolcow - az go nie zlapia i wypieprza, bo
pracuje nielegalnie.

My w Polsce chcemy zarobkow, i zl. 10 /godzina, jak na nasze warunki to wcale
nie zle dla poczatkujacego budowlanca.

Naturalnie, nie zapominaj, ze jest to grupa spoleczenstwa, ktora "jezdzi na
wodeczce" _ a to kosztowne.

[zigzaur]

Przykład z życia wzięty:

Państwowy szpital ogłosił przetarg publiczny (bo takie są przepisy) na wykonanie
instalacji ogrzewania, wentylacji, klimatyzacji, tlenu i gazów anestezjologicznych.
Zgłosiło się kilka firm, w tym jedna rzeczywiście wyspecjalizowana, z referencjami.

Zgłosiła się jednak także firma założona przez gościa który przemycił ze wschodu
parę cystern spirita, na wschód przemycił kilka mercedesów, potem założył
agencję towarową a potem chciał spróbować sił w budowlance i wybrukował aż jeden
parking pod sklepem i 20 m chodnika. Oczywiście, złożył taniutką ofertę, bo
wyszedł z założenia, że jak wygra przetarg to da ogłoszenie w gazecie i ludzie
chętni do pracy zbiegną się wielkim tłumem. A on komuś tam nie zapłaci i wyjdzie
na swoje.

Jednakże, zgodnie z przepisami, urzędasy miały obowiązek szczegółowego
rozpatrzenia i poważnego potraktowania najtańszej oferty.

[Gość: alpin19]

Nie za dużo - 7.87zł na godzinę, to 1/4 mojej godzinówki (wg przeliczenia).
Hmmm. nie podoba mi się to..

[mascota5]

tak, to u nas w Vancouver, Canada brakuje budowlancow i stawki za godzine
pozwsola wam na godne i dobre zycie. Nie wiem dokladnie ile placa za godzine,
ale wiem, ze znacznie wiecej niz minimum (7.50 dolarow Kan.) Za minimum nikt by
w tak ciezkiej pracy nie tyral.

Socjalizm w PL rosnie.

[johngalt]

Szkoda, ze nie mozna budownictwa do Chin wyoutsourcowac :-) Ach, marzenia...

[Gość: robert]

A ja jestem lekarzem i być może dyrektor szpitala zgodzi sie zatrudnić mnie na
etat od lutego, za 620-630zł netto (849 brutto). A teraz uz drugi miesiąc
pracuję w pełnym wymiarze godzin na wolontariacie. Za darmo! Ne dziwcie się
Państwo, że uciekamy z tego kraju.

[Gość: gość]

zwróć uwagę że Tobie lekarzowi płaci budżetówka (faktycznie 15 razy za nisko) a
wspomnianym budowlańcom firmy, które ich zatrudniają a faktycznie jakieś tam
ostatnie ogniwo w postaci klienta który kupił powiedzmy mieszkanie jesli te
zarobki będą wzrastac we wszystkich gałęziach przemysłu a wraz z nimi wielkośc
podatków to państwo zarabiając będzie mogło dać wyższe pensje Tobie i innym
zatrudnionym w budżetówce (jak ich ktoś po drodze nie zdefrauduje )

[Gość: Korek]

7,50 Euro płacą na budowie w Irlandii. Robota czeka.

Płaca minimalna = 1200 zł.

[Gość: Kiks]

Nie ma dobrej gospodarki bez dobrych płac. Ludzie muszą mieć pieniądze, żeby
kupować towary i usługi. Dlaczego tyle biznesów pada? Bo ludzie nie mają
pieniędzy.

[Gość: gk]

zgadzam sie płaca minimalna 1200,- zł., na rękę 1000,-zł najmniej i tak jest to
mało. Rodziny za te pieniądze sie nie utrzyma.

błąd logiczny

[noyle]

> Nie ma dobrej gospodarki bez dobrych płac.
niestety prawda jest taka ze nie ma dobrej płacy bez dobrej gospodarki

>Ludzie muszą mieć pieniądze, żeby
> kupować towary i usług
ludzie musza wytworzyc towary i usługi ktore tworza wartosc i to wlasnie wpływa
na wysokość pensji
>Dlaczego tyle biznesów pada?
bo nie ma wolnego rynku, bo sa wysokie oplaty, bo ZUS zabiera kase i chec do
pracy, bo cwaniaki kradna i nie placa z a faktury i przede wszystki bo jestesmy
malo wydajni

[lider4]

> > Nie ma dobrej gospodarki bez dobrych płac.
> niestety prawda jest taka ze nie ma dobrej płacy bez dobrej gospodarki
Obie tezy są prawdziwe.
...
> >Ludzie muszą mieć pieniądze, żeby
> > kupować towary i usług
> ludzie musza wytworzyc towary i usługi ktore tworza wartosc i to wlasnie wpływ
> a
> na wysokość pensji
Pieniędzy na rynku powinno być mniej niż wartość towarów i usług. To jasne.
Żeby wytworzyć towary i usługi (tzn. zainwestować) to trzeba mieć potencjalnych
nabywców na oku. Ale jak tu inwestować jak ludzie nie mają pieniędzy? Przez to
mało kto inwestuje i bezrobocie się nie zmniejsza.
...
> >Dlaczego tyle biznesów pada?
> bo nie ma wolnego rynku, bo sa wysokie oplaty, bo ZUS zabiera kase i chec do
> pracy, bo cwaniaki kradna i nie placa z a faktury i przede wszystki bo
jestesmy
> malo wydajni
ZUS trzeba zlikwidować, a sądy udrożnić.

[Gość: capitalist pig]

> Pieniędzy na rynku powinno być mniej niż wartość towarów i usług. To jasne.
> Żeby wytworzyć towary i usługi (tzn. zainwestować) to trzeba mieć potencjalnych

Pieniędzy jest więcej - inaczej mielibyśmy deflację.

[Gość: AmbientNights]

Codziennie sobie "Wybiórcza" ;-) czytam. Z kazda wiadomoscia coraz bardziej chce mi sie wyjechac do USA, Kanady, UK tudziez na antypody.

Nie ludzie a PRZETARGI

[Gość: j.p]

tu nie chodzi o ludzi a mozliwosci ingerencji w wyniki przetargów
nieograniczonych, branza grubasow chce wiecej z panstwowej kasy wyslugujac sie
zwiazkami przeciez budowlancy wcale tak zle nie zarabiaja a chodzi o zapis prawny
poprostu chca sie pozbyc malej konkurencji

za 5 euro/za godz.Francuzi aresztowali pracodawcę,

[Gość: ed]

uznając takie wynagrodzenie za pracę za obóz pracy. 900zł brutto miesięcznie to
hańba całego polskiego kapitalizmu, zbudowanego przez koalicję hunów
(neoliberałów i neokomunistów)pod przewodem największego ekonomisty świata i
okolic NBP.

[zigzaur]

900 zł to prawie 300 USD

Za komuny zarabiało się 30 USD.

W dodatku złotówki nie miały pokrycia w towarze.

[Gość: emeryt]

no za 900 złotych przed wojną można było kupic samochód nie jest żle z naszymi
zarobkami

[Gość: bezkrólewie]

100% racji , ale to może dotyczyć Krajów cywilizowanych a Polska dopiero i może
za 50 lat stanie się krajem a nie tak jak dziś OBÓZ ZAGŁADY

we francji frajerze - u nas byłoby to 5 zeta

[Gość: de]

[Gość: unijny z Francji]

Nie za 5 tylko za 3 euro. Zapomniales dodac, ze pracodawca byl TUREK.
Dzialo sie to w Marseille!!!!!
Podstawowa stawka min. we Francji jest 6.57/godzina, z tego musisz placic
podatek, socjal, mieszkanie, itd. Do reki masz pewnie tylko 3.30.

Nie przesadzaj i nie wprowadzaj ludzi w blad.

Zmienić zasady gry.

[Gość: neo]

W tej chwili coraz częściej jedynym kryterium wyboru ofert budowlanych jest cena
100%. Bardzo rzadko coś więcej np. cena 90%, gwarancja 10% itp.
Często przegrywaliśmy przetargi z firmą typu 'szef + kierownik robót +
sekretarka'. Po prostu takie 'firmy' mają tak rozeznany rynek podwykonawców, że
zawsze kogoś się znajdzie, kto zrobi robotę praktycznie po kosztach (bo ma
długi, kredyty, zobowiązania, tzw 'dług wdzięczności' itp). Zwykle tylko od
głównego wykonawcy oczekuje się nie zalegania z opłatami wobec US i ZUS. A
podwykonawca swoje ukręci: zmniejszy nakłady, pozamienia materiały, pominie
jakiś etap, zmieni technologię itp. Tam gdzie się da, 'biała koperta' pozwoli
uzyskać aprobatę nadzorującego. Do tego dochodzą jeszcze układy nawarstwiające
się latami. Po prostu wciąż brak jeszcze jest szans dla normalnych małych i
nowych firm. Powalają wymagania typu: przerób firmy min. xx mln zł, czy
'kosmiczne' referencje, zatrudnianie xx ludzi przez ostatnie x lat. Można
oczywiście składać protesty, odwoływać się nawet do arbitrażu w Warszawie, ale
zwykle rezultatem są tylko niepotrzebne koszty 'postępowania'.
Wiele razy widziałem sytuację typu: najpierw wygrać przetarg, a potem się
zobaczy jak z tego wybrnąć. Może jakieś roboty dodatkowe itd. I inwestorzy na to
idą. To żałosne, ale wszelkie niedociągnięcia w trakcie robót wciąż załatwić
można łapówką.

Z drugiej strony naprawdę zaczyna brakować fachowców. A pracownicy mają to
wszystko gdzieś i albo wyjechali za granicę i przy każdym powrocie 'zabierają'
ze sobą nowych, bo już mają rozeznanie co i jak, albo już nie wracają. Widziałem
reakcję faceta, który wrócił z Irlandii na chwilę do Polski by 'pożyć', i szybko
był potrzebny tutaj w polskiej firmie. Po uzgodnieniu warunków płacy wyszło, że
tam w ciągu 1,5 miesiąca legalnej pracy zarobił tyle co tu w 1 rok na półczarno
z nadgodzinami. Wśród pracowników miał powszechny szacunek, bo otwierał ludziom
oczy na pewne sprawy i burzył starą rzeczywistość. Także pracodawcy inaczej
traktują takich ludzi i mocno się zastanawiają nad stawkami dla nich, żeby (tu
cytat) 'nie wyjść na idiotę'.
To już nie te czasy, że ludzie pracowali za równowartość skrzynki lepszego
alkoholu i worka ziemniaków. Da się odczuć zmiany na lepsze, ale nie pochodzą
one od wewnątrz, tylko są wymuszane przez presję z zewnątrz. I bardzo dobrze.
W zasadzie gdyby znacznie więcej ludzi wyjechało na zachód i wróciło, nabraliby
obeznania w normalnym świecie i nie pozwolili by się tak uciskać marnymi pensjami.
Warto zwrócić uwagę na klimat, sposób podejścia do rzeczy i profesjonalizm
wszystkiego w jakiejkolwiek np angielskiej firmie i typowej polskiej firmie. Po
stronie angielskiej mamy: urlopy, premie, ubrania i środki czystości,
rzetelność, zaplanowanie wszystkiego, brak zbędnego pośpiechu, przestrzeganie
godzin pracy itd. A po stronie polskiej mamy: brak urlopów, partyzantka, częste
próby oszukiwania na niekorzyść pracownika, brak zaplanowania, brak
profesjonalizmu, głodowe stawki, nadgodziny na czarno itd. Trochę przesadzam,
ale tak to widzę niestety...

To jest moje zdanie i nie każdy musi się z tym zgadzać.

[zigzaur]

Oczywiście, że fuszerka tylko na któtką metę ma szansę przetrwania.
Tylko profesjonalna i profesjonanie wynagradzana praca się liczy.

[Gość: gość murarz]

zgadzam się całkowicie z twoja opinia , przez lata zawsze w szkole powtarzano
"nie uchcesz sie uczyc to do łopaty pójdziesz " tymczasem na całym swiecie tzw
bricklayer ma uznanie zawodowe i dobrą kasę w USA pracując w unii murarskiej od
24 do 38 dolarów za godzinę ( w zależnoiści od stanu ) a w Europie też nie
gorzej przed przystąpieniem Polski do UE bedąc w Londynie czytałem mase ogłoszeń
w Evening Standart z pracą dla murarzy za 130 GBP za dzień pracy dziś po
napływie Polaków obserwuję w naszych ogłoszeniach propozycje 9 GBP za godzine i
dalej jest to konkurencyjna płaca do naszych głodowych stawek które co
poniektórzy na tym forum uważają za wysokie lub nie wiedząc czemu porównują do
płac np nauczycieli ,
proponuje wziąć kielnie i pomurować tzw licówkę z wypieszczoną spoiną w ilości
od 500 do 1200 szt dziennie z dekoracjami typu soldier cors itd a potem
wyzywać tych ludzi od tłumokow glupoli leni i rzucać podobne epitety których
sporo się tu o murarzach naczytałem proponując stawki na poziomie 350 złotych
miesięcznie
o zgrozo co za kraj i co za ludzie

900 budowlańcow kontra 2-3 tys gornikow

[Gość: Adi25]

PS - Wszystkim 'biednym i przepracowanym' gornikom polecam zapyerdalanie 12h
dziennie 6 dni w tygodniu za 5zl/h na budowie...gwarantuje ze poszerza wam sie
horyzonty!!

[rychu47]

Gość portalu: Adi25 napisał(a):

> PS - Wszystkim 'biednym i przepracowanym' gornikom polecam zapyerdalanie 12h
> dziennie 6 dni w tygodniu za 5zl/h na budowie...gwarantuje ze poszerza wam sie
> horyzonty!!
chyba garb ci sie poszerzy..