PE: przyjął dyrektywę usługową

[Gość: egeszege]

NO, chociaż pół kroku w dobrym kierunku. A nasz kochany NSZZ Soldiarność po
raz kolejny pokazał że jest zbieraniną debili i cwaniaków, którzy pojęcia o
niczym nie mają. Wnioskuję to na podstawie demonstracji solidarności jaką
urządziła z innymi związkami zawodowymi zachodniej Europy w Brukseli
przeciwko liberalizacji rynku usług. Liberalizacji, która tylko korzyści może
nam przynieść... Co za ciemnota...

ZIELONA ALTERNATYWA = Apel Europejczyków

[zieleniak2004]

Zapoznaj się z Zieloną Alternatywą:

www.zieloni2004.pl/portal/index.php?s2=1525
Wyślij e-Kartkę:

www.zieloni2004.pl/portal/index.php?s2=1543
Podpisz Apel Europejczyków:

greens-efa.org/pdf/documents/Servicesdirective/index_PL.php

Schizofrenia PO

[a_s_i_m_o]

Jacek Saryusz-Wolski z Platformy Obywatelskiej był przeciwko. Uważa, że dobrze
się stało, że dyrektywa została przyjęta.

"Jacek Saryusz-Wolski z Platformy Obywatelskiej też był przeciwko. Uważa jednak,
że jest to wstęp do dyskusji, dlatego - jego zdaniem - dobrze się stało, że
dyrektywa została przyjęta."

[Gość: Grzesiek]

jak schizofrenia? wolalby wiecej ale jak daja mniej to lepiej niz nic. nie wiem
co w tym dziwnego.

Puknij się w główkę, prawiczku.

[abaddon_696]

Jak chcesz zarabiać mało to won do Chin, tam sobie popracujesz bardzo wiele za
bardzo niewiele, będziesz w raju.

[polelektron]

gdybys miał chociaz troche oleju w głowie zauważył byś, że im bardziej rynek
jest zliberalizowany tym lepiej ludziom żyje sie na danym terenie, wiecej
zarabiaja. Państwa zachodu to rynki zliberalizowane, wschód mniej.. stope życia
mozesz sobie porównać.

[hopp]

> Państwa zachodu to rynki zliberalizowane, wschód mniej.. stope życia
> mozesz sobie porównać.

A co to znaczy "zliberalizowane"? To coś ZUPEŁNIE innego niż się wydaje polskim
liberałom.

Państwa zachodu to najlepszy na świecie socjal ".. stope życia
mozesz sobie porównać. "

[mariuszdz]

polelektron napisał:

> gdybys miał chociaz troche oleju w głowie zauważył byś, że im bardziej rynek
> jest zliberalizowany tym lepiej ludziom żyje sie na danym terenie, wiecej
> zarabiaja. Państwa zachodu to rynki zliberalizowane, wschód mniej.. stope życia
> mozesz sobie porównać.
Gdyby za Gierka był taki socjał jak na zachodzie ,to ludzie ze szczęścia
powariowali by .

[Gość: Grzesiek]

zaraz mi powiesz ze bogactwo kraju bierze sie z socjalu czyli z tego co panstwo
zabierze jednemu obywatelowi, pomniejszy o prowizje i odda drugiemu.

[mariuszdz]

Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

> zaraz mi powiesz ze bogactwo kraju bierze sie z socjalu czyli z tego co panstwo
>
> zabierze jednemu obywatelowi, pomniejszy o prowizje i odda drugiemu.

Tak w Polsce teraz jest ,jedni paracują inni korzystają.
Można popatrzeć na przykładzie abonamentu za TV ,ilu korzysta i robi bizness
,a mianowicie : druczki drukują, poczta zarabia ,TV dostaje pieniadze ,a od tego
wszystkiego pobiera prowizje państwo ;) i to na każdym etapie !

sam sie puknij w leb lewicowy matole

[Gość: Grzesiek]

jak nie chesz nic zarabiac to pisz wiecej takich postow. Przeciez liberalizacja
rynku uslug zwiekszy popyt na polskie uslugi czyli bedzie wiecej pracy czytaj
mniej bezrobotnych. Ale zeby to zaczaic trzeba najpierw skonczyc podstawowke
wiec jestes bez szans.

A Ty skończyłeś szkołę dla inteligentnych inaczej?

[abaddon_696]

Jak widac Zieloni i ich poplecznicy to lewacy i to

[Gość: gostek]

skrajni. Tacy zawsze mają gębę pełną frazesów o biednych ludziach, a w gruncie
rzeczy żyją z ich nieszczęścia. Teraz są przeciw temu, by ludzie mogli
swobodnie świadczyc usługi nie tylko w Polsce, ale w całej Europie

[Gość: norerik]

Czy zdajesz sobie sprawe o co tu chodzi . Chyba nie.
A chodzi o to zeby polski pracownik zatrudniony zagranica dostawal pensje
odpowiednia dla kraju w ktorym pracuje - a nie duzo nizsza polska.
W praktyce teraz to jest tak , ze firma zarejestrowana w Polsce przyjmuje
zlecenie zagraniczne, bierze pieniadze ( za zwyczaj mniej niz firmy z danego
kraju ale duzo wiecej niz by dostala w Polsce ) i wysyla polskich pracownikow
placac im wedlug stawek polskich.
Jesli uwazasz, ze taki wyzysk jest OK i ze tak wlasnie byc powinno ( czyli nie
zgadzasz sie z protestujacymi zwiazkowcami ) tos jest glupi cwok .

[Gość: higeru]

Rozumiem, praca za polska pensje to wyzysk... Najlepiej przeglosujmy ustawowe
podniesienie placy minimalnej do poziomu europejskiego. Bedzie to na pewno
ciekawy eksperyment z poziomem bezrobocia w Polsce.
A moze odwrocic myslenie - firmy z Polski, jako bardziej konkurencyjne beda
mogly latwiej zdobywac kontrakty zagraniczne, wiecej zarobia, a wiec i beda
mogly zatrudnic nowych pracownikow, a w perspektywnie beda mogly, a nawet
musialy, podniesc place. Ze o podatkach odprowadzanych do budzetu juz nie
wspomne. Ale wiem, to jest liberalne rozumowanie, w ktorym nie ma miejsca na
zadume nad losem biednego pracownika...

[mariuszdz]

Gość portalu: higeru napisał(a):

> Rozumiem, praca za polska pensje to wyzysk... Najlepiej przeglosujmy ustawowe
> podniesienie placy minimalnej do poziomu europejskiego. Bedzie to na pewno
> ciekawy eksperyment z poziomem bezrobocia w Polsce.
> A moze odwrocic myslenie - firmy z Polski, jako bardziej konkurencyjne beda
> mogly latwiej zdobywac kontrakty zagraniczne, wiecej zarobia, a wiec i beda
> mogly zatrudnic nowych pracownikow, a w perspektywnie beda mogly, a nawet
> musialy, podniesc place. Ze o podatkach odprowadzanych do budzetu juz nie
> wspomne. Ale wiem, to jest liberalne rozumowanie, w ktorym nie ma miejsca na
> zadume nad losem biednego pracownika...

No ,ogólnie polska pensja to wyzysk .
Jeżeli polska firma całą produkcję ,albo usługi przeznacza na zachód ,to
dlaczego płace mają wynosic 200 Euro , a nie 2000 Euro ?

Bo wydajność naszych paracowników jest mała

[Gość: joe]

A jest mała dlatego, że technologie produkcji są najczęściej nie
najnowocześniejsze. Dlaczego Chiński pracownik zatrudniony np. przy produkcji
mioteł zarabia mało, a Japończyk na produkcji takich samych mioteł zarabia dużo?
Ano dlatego, że Chińczyk produkuje miotły ręcznie i zrobi ich powiedzmy 30
dziennie. Japończyk natomiast pracuje przy maszynie która wytwarza 30 mioteł na
minutę. Stąd i zysk firmy większy i płaca większa, a i cena produktu porównywalna.

[mariuszdz]

Gość portalu: joe napisał(a):

> A jest mała dlatego, że technologie produkcji są najczęściej nie
> najnowocześniejsze. Dlaczego Chiński pracownik zatrudniony np. przy produkcji
> mioteł zarabia mało, a Japończyk na produkcji takich samych mioteł zarabia dużo
> ?
> Ano dlatego, że Chińczyk produkuje miotły ręcznie i zrobi ich powiedzmy 30
> dziennie. Japończyk natomiast pracuje przy maszynie która wytwarza 30 mioteł na
> minutę. Stąd i zysk firmy większy i płaca większa, a i cena produktu porównywal
> na.

Ok ,ale co im przeszkadza użyć nowoczesnych technologii ?
Ja myślę ,że polskie "byznesmeny" idą po najlżejszej linii oporu ,zatrudniają
kmiotków za 800 zł
i robią polski biznes ;)

[xpander]

No to zakladaj firme, zatrudnij na poczatek...no, moze z 10 osob, i plac im te "800zlotych".
Mysle, ze juz nie bedziesz pisal, jak to wlascicielom malych firm latwo.

[mariuszdz]

xpander napisał:

> No to zakladaj firme, zatrudnij na poczatek...no, moze z 10 osob, i plac im te
> "800zlotych".
> Mysle, ze juz nie bedziesz pisal, jak to wlascicielom malych firm latwo.
>

He ,tak często robią ,np. dostają zlecenie na wymianę okien w jaimś urzędzie
,naprędce zatrudniają ludzi ,robią zlecenie i kasiorka leci :) .

Ano to, że firm jest za mało i są za małe i..

[Gość: joe]

często nie mają pieniędzy na inwestycje. Za mało jest ludzi którzy chcą kręcić
biznes. A zapóżnienia inwestycyjne odziedziczyliśmy po PRL(firmy z tamtego
okresu były po prostu nienowoczesne i nieprzystosowane do radzenia sobie w
warunkach rynkowych dlatego wiele z nich popadało) Weź kredyt, kup supermaszyny
i zakładaj firmę to dowiesz się dokładnie jakie są przeszkody. Im będziesz
tańszy i bardziej nowoczesny tym więcej zarobisz i wyeksportujesz. Największą
przeszkodą jest chyba brak pomysłów, odwagi i pieniędzy na inwestowanie plus
biurokracja. A dla początkujących różne ZUSY i inne obciążenia.

Sorry - myślałem o bezrobociu i wysokości pensji..

[Gość: joe]

odpowiadając na twój poprzedni post stąd i jego tytuł nieadekwatny do twojego
pytania.

[cynik9]

mariuszdz napisał:

> No ,ogólnie polska pensja to wyzysk .
> Jeżeli polska firma całą produkcję ,albo usługi przeznacza na zachód ,to
> dlaczego płace mają wynosic 200 Euro , a nie 2000 Euro ?

Czyzby? Nizsze place zwiazane sa z nizszymi kosztami zycia. Dzieki nim oplaca
sie w Polsce produkowac i sprzedawac na zachod, zatrudniajac przy tym ludzi. Po
co ktos mialby otwierac firme w Polsce by produkowac po kosztach zachodnich?
Jezeli "polska pensja to wyzysk" to sprobuj otworzyc wlasna firme sprzedajaca
na zachod - i przekonaj sie o pozytywnej stronie nizszych kosztow pracy.

wyzysk? lepiej zby dalej byli bezrobotni, nie?

[Gość: Grzesiek]

wyzysk to jest wtedy jak jest bezrobocie 20% i nie masz szans na zadna prace.
jak polscy robotnicy podniosa stawki to nie beda w ogole mieli roboty i
bezrobocie dalej bedzie wysokie i to jest wlasnie wyzysk.

OPZZ też tam było

[Gość: Enio]

i byli nadzwyczaj aktywni.

OPZZ powinno sie zdelegalizowac

[Gość: Grzesiek]

tyle co oni napsuli Polske to malo komu sie udalo. a wszystko po to zeby wiecej
stanowisk i kasy dla dzialaczy bylo. OBRZYDLIWE!

[Gość: Marta50]

Pisalam niejenokrotnie elektrykowi wbaczono poniewaz "jednym skokiem" zmienil
Europe a co obecny profesor prawa? Nawet nie umie wyglosic dyplomatycznie
jakiegos przemowienia, nie mowiac juz o wywiadach dla dzienikarzy. Jak widac
braciszek blizniak nie jest tez lepszy a o premierze to juz lepiej nic nie
mowic. Jedynie widac jedna osoba z tego rzadu zasluguje na uznanie jest to
mnister spraw zagranicznych, nic dziwnego ze szly pogloski ze chcial poddac sie
do dymisji.
Z kim, z czym pracowac? Niszczyc sobie opinie dyrektywami innych?

polscy właściciele niewolników załamani

[hopp]

media znowu będą wyć o działaniu wbrew POLSKIM interesom

[Gość: związkowiec]

No to teraz będą wracać młodzi Polacy z Unii bo można im będzie płacić tylko
899,10 miesięcznie. Tak to jest jak ktoś nie potrafi przeczytać dokładnie
dyrektywy.
to totalna klapa i plajta !!!!!!

ta dyrektywa to przestepstwo

[Gość: Oti]

do tej pory komu nie odpowiadaly warunki pracy w polsce lub polskie place mogl
sobie wyjechac do GB lub UK albo gdzie indziej i zarabiac przyzwoite pieniadze
ktore umozliwily mu sie utrzymac teraz beda kazac ludziom pracowac za
przyslowiawa skorke od chleba, wszystko to po to by spoleczenstow poczolo sie
bardziej solidarne z tymi ktorymi znudzily sie bryki z silnikami dwulitrowymi bo
chca jezdzic brykami z sielnikami pieciolitrowymi oczywiscie reszta bedzie
musiala zadowolic sie PKSem. Wszystkie te reformy prowadza europejczykow na dno
jedyna nadzieja w Angelice Merkel ktora musi zawetowac to barbarzynska
antysopleczna dyrektywe, ktora powinna byc przeglosowana w ramach referendum
ogolnoeuropejskiego by ja odrzucic raz na zawsze.

[sclavus]

Gość portalu: Oti napisał(a):

> do tej pory komu nie odpowiadaly warunki pracy w polsce lub polskie place mogl
> sobie wyjechac do GB lub UK albo gdzie indziej i zarabiac przyzwoite pieniadze
> ktore umozliwily mu sie utrzymac teraz beda kazac ludziom pracowac za
> przyslowiawa skorke od chleba, wszystko to po to by spoleczenstow poczolo sie
> bardziej solidarne z tymi ktorymi znudzily sie bryki z silnikami dwulitrowymi
b
> o
> chca jezdzic brykami z sielnikami pieciolitrowymi oczywiscie reszta bedzie
> musiala zadowolic sie PKSem. Wszystkie te reformy prowadza europejczykow na
dno
> jedyna nadzieja w Angelice Merkel ktora musi zawetowac to barbarzynska
> antysopleczna dyrektywe, ktora powinna byc przeglosowana w ramach referendum
> ogolnoeuropejskiego by ja odrzucic raz na zawsze.
>

Drugi głupek...

[mariuszdz]

Gość portalu: Oti napisał(a):

> do tej pory komu nie odpowiadaly warunki pracy w polsce lub polskie place mogl
> sobie wyjechac do GB lub UK albo gdzie indziej i zarabiac przyzwoite pieniadze
> ktore umozliwily mu sie utrzymac teraz beda kazac ludziom pracowac za
> przyslowiawa skorke od chleba, wszystko to po to by spoleczenstow poczolo sie
> bardziej solidarne z tymi ktorymi znudzily sie bryki z silnikami dwulitrowymi b
> o
> chca jezdzic brykami z sielnikami pieciolitrowymi oczywiscie reszta bedzie
> musiala zadowolic sie PKSem. Wszystkie te reformy prowadza europejczykow na dno
> jedyna nadzieja w Angelice Merkel ktora musi zawetowac to barbarzynska
> antysopleczna dyrektywe, ktora powinna byc przeglosowana w ramach referendum
> ogolnoeuropejskiego by ja odrzucic raz na zawsze.
>

No to tak miało być ,ale Niemcy odrzucili ,bo bali się że Polacy pracując w
Niemczech za 500 zł powymierają im z głodu . Ale czy o to chodziło w pierwotnej
wersji dyrektywy ? Chyba tak he he

[sclavus]

Gość portalu: związkowiec napisał(a):

> No to teraz będą wracać młodzi Polacy z Unii bo można im będzie płacić tylko
> 899,10 miesięcznie. Tak to jest jak ktoś nie potrafi przeczytać dokładnie
> dyrektywy.
> to totalna klapa i plajta !!!!!!

At głupiś...

[Gość: Oti]

nie odpisuj na moje posty bo nie dorosles

szybko zgnoi sie cala Europe

[olex5]

w ten sposob dosc szybko zgnoi sie cala Europe.Zamiast dzwigac poziom w Europie
Wschodniej to obniza sie poziom w Zachodniej.Tak mozna prosciej i szybciej
wyrownac poziomy w calej Europy i ja zabagnic.Widac wyraznie ze rzady ida na
pasku kapitalu a nie pracuja dla dobra ludzi.

zasada kraju pochodzenia nie przeszła n/t

[hopp]

[Gość: Oti]

Ida na pasku sekciarskich korporacji ich szefow zausznikow i klakierow, kiedy
spoleczenstwa zaczna wreszcie myslec ??

[Gość: jolka]

a gdzie buli nasi eureputowani i nasze najjasniejsze gwiazdy kaczorki
marcinkiewicz i inni,przecież unia trzy razy prosiła od polskiego rzadu
informacje na ten temat.nie miejmy pretensji do uni przecież to rzadzacy bawili
sie polakami przez ostatnie tygodnie polityka i posadami i dietami a co ich
obchodzi KOWALSKI ktory by chcial pracowac w unii i swiadczyc usługi.w dupie z
takimi RZADZACYMI DEBILAMI .nalezy wystapic przeciwko kaczynskim do trybunalu
za niespelnianie obietnic przed wyborczych.

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: jolka napisał(a):
> a gdzie buli nasi eureputowani i nasze najjasniejsze gwiazdy kaczorki
> marcinkiewicz i inni,przecież unia trzy razy prosiła od polskiego rzadu
> informacje na ten temat.nie miejmy pretensji do uni przecież to rzadzacy bawili
> sie polakami przez ostatnie tygodnie polityka i posadami i dietami a co ich
> obchodzi KOWALSKI ktory by chcial pracowac w unii i swiadczyc usługi.w dupie z
> takimi RZADZACYMI DEBILAMI .nalezy wystapic przeciwko kaczynskim do trybunalu
> za niespelnianie obietnic przed wyborczych.
****************
Odpowiedz:
Skoro ten temat zaczelas, powiedz co naklonilo prezydenta do wygloszenia oredzia
dnia 13.02.06? Tu ci zaraz dam odpowiedz, PiS nie jest w stanie dotrzymac swoich
obietnic przedwydorczych. Teraz pozostala im taktyka cyk caku, widzi sie golym
okiem jak sie chca na sile przymilic przyszlym wyborcom np. naiwne niedzielne
wystapienie i propozycje obnizki podatkow Z. Gilowskiej, co powiedziala na
koniec? Jakos te cudowne rozmnozenie w kanie galilejskiej na becikowe juz
zastanawialo a tu taka w niedziele bomba a poniedzialek te wstydliwe oredzie i
co wyszlo z tego - smiech z Polski. Zachowanie jak i wypowiedzi pana
Marcinkiewicza przypominaja mi piaskownice a nie polityka ktory reprezentuje
jakies spoleczenstwo w swiecie. Nic dziwnego ze Polska nie ma dobrej prasy w
Europie, o swiecie nie bede sie juz wypowiadac. Jak sie reprezentujecie tak macie.

[Gość: Marta50]

Co powiecie na ten reportaz z Francji o polakach pracujacych w Alstrom?
W ten kierunek chca isc polscy pracownicy? Jak z tego wynika Polak ma tylko
wielka klappe (jezyk) i nic nie umie poza tym.
ww6.tvp.pl/134,20060216304382.strona
Daje sam same fakty ktore pochodza z polskich srodkow masowego przekazu.

[jacekm22]

A czego sie spodziewasz po glosujacych na polske solidarna - tzn
socjalistyczna...??

Widmo rumunskiego hydraulika krazy po Polsce

[Gość: sklepowa]

Widmo rumunskiego hydraulika krazy po Polsce.

Bulgaria i Rumunia wchodzi do Unii Europejskiej w 2007 roku.

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: egeszege napisał(a):
> NO, chociaż pół kroku w dobrym kierunku. A nasz kochany NSZZ Soldiarność po
> raz kolejny pokazał że jest zbieraniną debili i cwaniaków, którzy pojęcia o
> niczym nie mają. Wnioskuję to na podstawie demonstracji solidarności jaką
> urządziła z innymi związkami zawodowymi zachodniej Europy w Brukseli
> przeciwko liberalizacji rynku usług. Liberalizacji, która tylko korzyści może
> nam przynieść... Co za ciemnota...
**********************
Przeciez wy zwalczacie zwiazki zawodowe, z nimi robia przedsiebiorcy co chca za
wasza zgoda.

[Gość: Marta50]

Chcecie takiej Europyß Zobaczcie sobie kontrole w supermarkiecie.
ww6.tvp.pl/134,20060216304255.strona
Co na to powiecie?
DZICZ!!!

[neiden]

decyzja bedzie dobra dla polski.nie rozumiem jednego :bylam przeciwko ale teraz
jestem za.takie byly wypowiedzi polskich przedstawicieli wyglada na to ze
niekorzy przedstawiciele powinni pulsc na badania psychologiczne.to nie sa
inteligentne wypowiedzi.

[Gość: gosc]

okolo 6 lat temu , juz mieszkalem od osmiu lat w USA i bylem po studiach,MBA
finanse, dostalem oferte z Procter & Gamble z Warszawy , fili w Polsce do pracy
w finansach, jednak wynagrodzenie bylo okolo 3000 tys zl co oczywiscie
zdecydowalo na nie , gdzy podobnie chcemy zarabiac tyle samo co w swoim
kraju,mimo roznicy kosztow. w tym czasie moje zarobki byly pieciokrotnie wieksze
w USA.

inspirowane przez polityków niemieckich...

[simmo]

no tak, to mowi samo za siebie. Wiadomo, wojna, Grunwald i te sprawy

Dla wszystkich pseudoliberalow

[Gość: maruti]

Na poczatek nie powolujcie sie na Stany Zjednoczone, bo w Stanach Zjednoczonych
nie obowiazuje w STanach 'zasada kraju pochodzenia'. Teksanczyk wykonuje usluge
w Kalifornii to stosuje sie do prawa kalifornijskiego a nie teksanskiego.

Dlaczego nie:
a) Koniecznosc znajomosci przez konsumenta prawodawstwa 25 krajow.
b) Ciagnienie jakosci uslug do 'najnizszego' wspolnego mianownika... czyli
wszyscy beda przec do dolu jesli chodzi o jakosc uslug, a takze prawa
pracownicze, z niekorzyscia dla wszystkich.
c) Przystowanie administracji publicznej i sadownictwa do radzenia sobie z
prawodawstwem z 25 krajow.
d) Nieuczciwa konkurencja krajow z nizszymi standardami

Zasada jest bezsensu. Uwazam, ze firmy uslugowe powinny miec prawo dzialac w
kazdym kraju unijnym bez dyskryminacji, ale ze powinni dostosowac sie do
prawodawstwa kraju w ktorym chce oferowac uslugi, a nie odwrotnie.

Zasada kraju pochodzenia ma sens tylko wtedy kiedy prawodawstwo na poziomie
europejskim byloby jeszcze silniej wspolne. Nawet w Stanach uznano, ze roznice
w prawodawswtie miedzy stanami byly za duze, zeby wprowadzic ten glupi zapis.

Inna sprawa: Nasi polscy idioci oprotestowywali np. zasade, ze dokumentacje
nalezy przedstawiac . Oznacza to, ze polscy politycy uwazali, ze Urzad Miejski
w Pcim Dolnym na pewno nie bedzie narzekac jak dostanie np. oferte z firmy
estonskiej w jezyky estonskim.

Poziom debaty w Polsce byl mierny. Media i wszyscy pseudoliberalowie dali sie
zmanipulowac. Wystarczy powiedziec 'liberalizacja', a ci juz szczaja w gaciach.