Młodzi Polacy nie wierzą we własny biznes

[Gość: giewont]

Równolegle, a nawet trochę szybciej w Urzędach Skarbowych powstają inkubatory
niszczenia firm i podatników.
I te przepisy które potrafią zmieniać się 300 razy w ciągu roku.
I ta ich zamierzona mętność, żeby różni eksperci kosili sałatę za szkolenia i
ekspertyzy.
I ta ilość procedur, kolejek w zaduchu, nieuprzejmych urzędników.
Krótko mówiąc - jesli ktoś chce się dorobić to 1000x prościej jest wyjechać z
kraju.

A gdzie zaradnośc Polaków?

[Gość: zdziwiony]

Nie, lepiej na zmywak do UK wyjechać...

[Gość: Ktoś]

Gość portalu: zdziwiony napisał(a):

> Nie, lepiej na zmywak do UK wyjechać...

Nie, lepiej na rolę bydła do strzyżenia i dojenia spolegliwie się zgadzać...

A czytacie wypowiedzi na forach politycznych?

[Gość: haahaa]

Kiedy wyborcza umieszcza wyniki badań CBOSu na temat popularności partii, wtedy
odzywają się nasi ulubieńcy. Socjaliści.

Przecierz oni tam już milion razy wyjaśniali, że w Polsce jest bieda, bo:
- Balcerowicz ukradł
- wszystkiemu winne jest PO
- to przez Żydów, których trzeba wygnać, bo kradną
- układ

Nikt się nie interesuje gospodarką, finansami i zrównoważeniem budżetu.
Udogodnienia dla przedsiębiorców, czy sławny podatek liniowy - to traktują, jak
obrazę, bo przecież "to im biednym się należy więcej, a bogaty ma to niech płaci".
Zresztą ich lider J.Kaczyński mówi otwarcie, że dla niego gospodarka nie jest
ważna, bo on musi rozbić układ/stolik brydżowy/czworokąt...

Oj drogo nas kosztuje to nasze "tanie państwo".

I powiedzcie mi jaka jest metoda, by ten trend odwrócić?
Może jest jakaś prosta metoda, by wytłumaczyć choć części ludzi, że manna sama z
nieba nie spada. Bo inaczej to chyba, tylko czekać można.
Czekać 20 lat, może wykształconych/rozgarniętych przybędzie i zdobędą większość?
Czekać, aż nasze kochane mocherowe babcie spokojnie sobie zejdą?
Na razie wydaje mi się, że bezpieczniej byłoby głosować zza granicy i czekać na
moment do powrotu...

[Gość: Tomek]

> I powiedzcie mi jaka jest metoda, by ten trend odwrócić?
> Może jest jakaś prosta metoda, by wytłumaczyć choć części ludzi, że manna sama
> z nieba nie spada.

Tez sie nad tym namietnie zastanawiam.

W Polsce panuje kult Wszechmogacego Rzadu jako Dobrego Tatusia. Przecietny
obywatel idac do wyborow chce, aby Rzad dal mu jak najwiecej. To rodzaj modlitwy.

W Polsce nie ma nawet tych mitycznych bogaczy, z ktorych biedni chcieliby sie
utrzymywac. To mozna probowac wytlumaczyc.

Ludzie musza dowiedziec sie w jakis sposob, ze Rzad nie ma takich mocy
sprawczych, jakie oni sobie wyobrazaja. Potrzebna jest ogolnokrajowa
edukacja/debata na temat roli, jaka odgrywa panstwo w spoleczenstwach. Oraz o
roli, jaka instytucja wlasnosci prywatnej odgrywa w gromadzeniu kapitalu, oraz
roli, jaka gromadzenie kapitalu odgrywa przy tworzeniu dobrobytu. Tego czlowiek
chyba musi sie uczyc od malego, wiec rzeczywiscie sporo lat minie.

Demokracja dziala dobrze w panstwach, w ktorych wiekszosc to tzw. klasa srednia,
czyli ludzie z wlasnymi oszczednosciami, sami sie utrzymujacy, tym samym
orientujacy sie co nieco w wolnym rynku. To jest troche kolo zamkniete - nie
bedzie wolnego rynku bez takich ludzi, i nie bedzie takich ludzi bez wolnego rynku.

Wazna jest otwartosc na swiat. Tego Polsce brakuje. Polacy nie lubia "obcych", i
boja sie ich.

> Na razie wydaje mi się, że bezpieczniej byłoby głosować zza granicy i czekać
> na moment do powrotu...

Ja dokladnie tak robie.

Zdziwiony to pewnie młody zaradny rencista

[Gość: etet]

gatunek który jest pod ochroną naszego socjalistycznego rządu.

[Gość: giewont]

Gość portalu: zdziwiony napisał(a):

> Nie, lepiej na zmywak do UK wyjechać...

Nawet jeśli na zmywak. Po roku, dwóch na zmywaku zaczynają myśleć, znajdują
lepszą robotę, odkładają trochę kasy i inwestują albo zakładają firmy. Na 1000
osób za 10 lat jakieś 800 będzie zamożnych.
W Polsce na 1000 po 10 latach 800 będzie się wciąż szarpać za grosze.

[Gość: jędrek]

Dokładnie . Mój brat zbierał owoce w UK i po dwóch miesiącach przywiózł 20 000
zł . W zapyziałej wioskowej Polsce to tyle zarobi po 2 latach . Podszkolił
język i teraz pracuje w banku w UK . Do Polski nie zamierza wracać nigdy ,no
chyba że będzie w Polsce kapitalizm i wymrą wszystkie komuchy i socjaliści .

[imw]

Polacy wolą jednak głosować na socjalistów, etatystów i populistów :(
nic dobrego nas nie czeka ...

[Gość: lokvenc]

To się niestety zgadza. Na to się składa wiele czynników. Jednym z nich jest
środowisko radiomaryjne i ich ślepe posłuszeństwo w słowa rydzyka. Jak by
ojczulek nie powiedział by głosowali na kaczki...No i naiwność zwykłych,
ubogich ludzi, że państwo da, bo musi. Socjalistów trzeba wybić co do jednego.

[Gość: mlody]

widzisz wiekszosc ludzie w polsce nie pracuje (w samym wieku produkcyjnym
pracuje < 50%, a 25% z nich w panstwowych firmach lub instytucjach) wszyscy
niepracujacy chca zeby im dawac wiec glosuja na socjalistow. Ot polska

[aron2004]

Gość portalu: lokvenc napisał(a):

> To się niestety zgadza. Na to się składa wiele czynników. Jednym z nich jest
> środowisko radiomaryjne i ich ślepe posłuszeństwo w słowa rydzyka. Jak by
> ojczulek nie powiedział by głosowali na kaczki...

to by wygrało SLD i każdy by zarabiał 10 000 zł miesięcznie tak jak to było za
Millera i Belki.

[Gość: agnostyk]

Gość portalu: jędrek napisał(a):

> Dokładnie . Mój brat zbierał owoce w UK i po dwóch miesiącach przywiózł 20
000
> zł . W zapyziałej wioskowej Polsce to tyle zarobi po 2 latach . Podszkolił
> język i teraz pracuje w banku w UK . Do Polski nie zamierza wracać nigdy ,no
> chyba że będzie w Polsce kapitalizm i wymrą wszystkie komuchy i socjaliści .
-----
Przecież w Polsce już od dawna nie ma komuchów ani socjalistów, wszystkie te
DARMOZJADY już dawno przeistoczyły się w świętoszków i znowu jako pierwsi są
przy żłobie.

[Gość: Pat]

To nie jego brat wyjechal do UK ale jego siostra. Ta siostra nie zbierala owocow, ale dawala du..y.
Zarobila za dwa miesiace dawania du..y 20,000 ale rowniez nabawila sie HIV. Teraz stoi przed bankiem
w UK i prosi o pomoc w finansowaniu leczenia AIDSa. Przy owocach twoj brat po 2 miesiacach by
zarobul moze 1/3 tego co twoja siostra zarobila du..a.

Gościu Pat coś ci się poj..ało!

[Gość: agnostyk]

Gość portalu: Pat napisał(a):

> To nie jego brat wyjechal do UK ale jego siostra. Ta siostra nie zbierala
owoco
> w, ale dawala du..y.
> Zarobila za dwa miesiace dawania du..y 20,000 ale rowniez nabawila sie HIV.
Ter
> az stoi przed bankiem
> w UK i prosi o pomoc w finansowaniu leczenia AIDSa. Przy owocach twoj brat po
2
> miesiacach by
> zarobul moze 1/3 tego co twoja siostra zarobila du..a.

[wawawaw]

Masz NAPRAWDE racje!!! Sam sie o tym przekonalem. A niedowiarki niech siedza
dalej w swojej Ojczyznie i pokutuja za nie swoje grzechy. Pewna moja bardzo
bliska osoba stwierdzila w 1980 roku; kiedy byla potezna emigracja z Polski -
polityczna zreszta - na moja propozyzje zeby tez wyjechac np. do Austrii lub
Wloch a stamtad do Kanady , USA lub Pol.Afryki lub Aistralii - cytuje z
doskonalej mojej pamieci: "... ja z Ojczyzny nigdy nie wyjade..." . No i nie
wyjechala do dzisiaj. Do dzisiaj klepie biede... No more comments...

Wielka emigracja podatkowa

[imw]

Polskę ogarnia oddolna rewolta podatników. Polacy nie tylko przenoszą się do
innych państw za pracą, wyższymi zarobkami i perspektywami na lepsze życie, ale
przenoszą tam też swoje pieniądze zarobione w Polsce. Już około 12 mld zł
wypłynęło w ubiegłym roku z Polski do krajów o niższych niż nasze podatkach. W
ciągu ostatnich czterech lat ta kwota wzrosła czterokrotnie! A to dopiero
początek ucieczki przed żarłocznym fiskusem.

www.wprost.pl/ar/?O=92898&C=57

[sajjitarius]

Zdziwionych tj. naiwnych nie sieja...

.. urzędasów i polityków . .. Polskę . n/t

[Gość: młody emigrant]

[Gość: natex]

pomyslow mam duzo. od takich na maly biznes, po takie na duzy.
wszystko rozbija sie o pieniadze.
i o oplaty.
200 zeta - niby malo, jesli wydaje sie je na zycie, ale duzo, gdy wydaje sie je
dodatkowo, tzn. gdy jest sie mlodym i trzeba zaplacic skladke na zus (a i tak te
200 to pryszcz w porownaniu ze standardowa skladka).
wszystko jest utrudnione. przepisy to jedno, a ludzie to drugie:

a do tego dochodzi postawa osob, ktore sie dorobily. szukalam kontaktu z wieloma
ludzmi. szukalam jakichs wskazowek, inspiracji, motywacji - niestety, wiekszosc
moich rozmowcow, chyba ze strachu, ze mi moze sie powiesc, nie bylo chetnych do
rozmowy.

skad taka mentalnosc polakow?

I tak zniszczy cię KRUS-ZUS-US.

[Gość: Autor.]

I tak zniszczy cię KRUS-ZUS-US. Te 'firmy' po to są. Jeśli nie masz setek
tysięcy na łapówki to nie masz co rozpoczynać DG.

Taki miły przykład: na jedenj z uczelni warszawskiej byl konkurs na najlepszy
biznesplan i pomysł na interes. Wygrali jakicyś ludzie. Nagrodą byłe całkiem nie
małe pieniądze na rozkręcenie, warunkiem było przedstawienie planów i założenie
DG. Otóż ludzie założyli DG i zainwestowali, jako studenci bez swoich pieniędzy
zrobili to na kredyt. Ale okazało się, że a wygranych pieniędzy jednak nie
dostaną. A kredyt wisi i wszelkie haracze związane z DG trzeba płacić....
Wniosek? Najlepiej zostawić ten zasrany kraj i wyjechać. Wrócić jak wymrze
ostatni człowiek pamiętający PRL.

[Gość: X]

> Wniosek? Najlepiej zostawić ten zasrany kraj i wyjechać. Wrócić jak wymrze
> ostatni człowiek pamiętający PRL.

Jedz... bedzie wiecej powietrza dla tych co zostana. Nie bedziesz malkontencił i
generowal paniki u znajomych, ktorzy chca rozpoczac dzialalnosc.

[Gość: Businessman]

Za mało widziałeś firm zniszczonych przez Urząd Skarbowy skoro tak chwalisz
prowadzenie własnego biznesu. Jest to zadanie dla najbardziej wytrwałych.

[Gość: Autor]

> Jedz... bedzie wiecej powietrza dla tych co zostana. Nie bedziesz malkontencił
> i
> generowal paniki u znajomych, ktorzy chca rozpoczac dzialalnosc.


I tak zrobię. Kończe studia z fizyki tutaj i wyjeżdzam na doktoranckie. A kraju
zostają najgorsze miernoty, bo wartościowi ludzie są łowieni i wyciągani. Teraz
nawet trudno jest znaleźć dobrego spawacza czy tokarza, a co dopiero inżyniera.
Gnijcie sami we własnym bagnie.

[Gość: orient]

To na co czekasz? Ja w odróżnieniu od ciebie _mam_ doktorat. Jeżeli myślisz, że
ktoś będzie cię błagał abys został to się bardzo mylisz.

[Gość: orient]

Też jestem za tym aby rodziców osobników migających się od płacenia ZUS
pozbawiać uprawnień emerytalnych.

[Gość: Leniwiec]

Najpierw komentarz, potem ( dluga , sorki) sugestia:

to zalezy - jezeli chcialas wejsc w bizness ktory by z nimi konkurowal - trudno
sie dziwic -
no i nie zapominaj tez ze wiekszosc ludzi jest zajeta wlasnym zyciem -
pomoc Tobie oznaczalaby ze nie beda miec czasu dla dziecka, meza/zony

zdarzaja sie ludzie kotrzy pomoga - trzeba ich szukac
pomysl tez co bys mogla im zaoferowac w zamian za porade/wskazowki

inspiracje i motywacje musisz znalezc w sobie - biznes wymaga wysilku duzo
wiekszego niz praca dla kogos - nie mozesz polegac na inspiracji "z zewnatrz"

Pytanie: czy napisalas "bizness plan" - nie mam na mysli bzdurnego pliku power
point za ktory roznej masci konsultanci biora dziesiatki tysiecy -
mam na mysli prawdziwy bizness plan - gdzie sama siadasz
i rozpisujesz jak firma bedzie wygladac, podstawoewe sprawy o ktorych powinnas
pomyslec:

1) krotki opis firmy - jaki jest jej cel, komu bedzie sluzyc
jakie produkty/uslugi bedzie oferowac - jaka masz "wizje"
( Cele, Misja, Klucze do Sukcesu)

2) opis produktu/uslugi

3)Analiza Rynku
a) na jakim segmencie ( czesci rynku) bedziesz sie koncentrowac
b)strategia marektingowa dostosowana do segmentu wybranego powyzej
c) badanie rynku - co on naprawde potrzebuje, co naprawde kupuje
d) konkurencja

4) strategia i implementacja
a) skad wezmiesz/jak wyprodukujesz towar
b) gdzie bedzie skladowany
c) jak bedzie sprzedawany - sklep, internet, salesmani
d) ilu ludzi potrzebujesz zatrudnic w pierwszym roku, w drugim roku?
e) jakie biuro potrzebujesz - czy musisz wynajac czy mozesz to robic w domu,
f) wyposazenie - komputer, fax, internet - szybkie zlacze? , telefon (
dodatkowa linia telefoniczna do domu , jezeli prowadzisz bizness z domu)

5) zarzadzanie - kto, jakie ma doswiadczenie, jak moze zwiekszyc doswiadczenie
doksztalcic sie

6) plan finansowy
a) ile potrzebujesz by zakupic/zrobic pierwsza partie towaru
b) ile potrzeba na ogloszenia, marketing, koszt darmowych probek
c) koszty wyposazenia biura, internetu, telefonow,
d) podatki ( zwlaszcza ZUS - bo musisz placic nawet gdy nie mas dochodu)
e) jaki dochod potrzebuje firma, by wyjsc na 0 ( break -even analysis)
f) przewidywany zysk/straty - pierwsze 2-3 lata
g) przyplyw /odplyw gotowki ( cash flow analysis)
bardzo wazne - wiele malych firm pada, pomimo ze maja dobry, zyskowny
produkt, ale nie sa w stanie sciagnac pieniedzy od klientow, a wydatki na
biuro, dostawy, koszt produktu pozeraja cala gotowke

7) Forma firmy i kwestie podatkowe/biurokracja
a) czy bedziesz prowadzic dzialnosc gospodarcza , czy zalozysz spolke
komandytowa, czy zlozysz spolke z.o.o, czy spolke akcyjna
- powinnas znac plusy i minusy kazdej formy organizacji firmy

b) jakie pozwolenia, koncesje, papierki, etc bedziesz musiala
uzyskac/przedstawic urzedom -
miastowym, powiatowym, wojewodzkim, ZUS, fiskus, etc

c) jakie sprawozdania, dokumenty, zeznania bedziesz musiala dostarczac - i jak
czesto


8) Pamietaj ze biznes to nie jest latanie solo -
potrzebujesz pomocy:
a) ksiegowych
b) agenta od ubezpieczen ( biznesowe, od odpowiedzialnosci, etc)
c) bankiera (na poczatku moze tylko konto, potem pozyczki na kupno wiekszej
ilosci produktu, pozyczki na rozbudowe firmy, etc )
d) agenta od nieruchomosci - jezeli potrzebujesz wynajac/kupic powierzchnie
biurowa/magazynowa
e) prawnika - forma firmy, kontrakty/umowy , etc
f) specjalisty od podatkow - osobistych i biznesowych


9) zrob liste znajomych, przyjaciol ktorzy by mogli sluzyc porada - zapytaj
zeby tez kazdy z nich zrobil liste 5 osob ktore oni znaja ktore mogly by Ci
doradzic -
idz do nich z konkretnymi pytaniami ktore bedziesz znala gdy napiszesz bizness
plan


Pamietaj - biness plan bierze srednio 400 godzin ciezkiej pracy - i to w USA,
ktore maja duzo prostszy system, mniej biurokracji, prostszy system podatkowy.

Najwazniejsza wartoscia pisania bizness plan jest to ze zmusi Cie do odpowiedzi
na setki pytan, o ktorych nawet nie wiedzialas ze istnieja.
Jak juz bedzisz miala te odpowiedzi , to bedzie duzo latwiej rozpisac liste (
albo wiele list) zadan do wykonania - a potem po prostu wykonywac i skreslac z
listy.
( to ostatnie to dowcip - nie bedzie to proste, ale pamietaj ze nagroda jest
WOLNOSC - wolnosc od chodzenia do czyjejs roboty i pracy za grosze, wolnosc od
glupich szefow, wolnosc od codziennej obawy o przyszlosc ( bo utrata 1 klienta
gdy ma sie 100 oznacza ( srednio) utrate 1% dochodu,
podczas gdy utrata jednej pracy, gdy o prace bardzo trudno - oznacza 100 %
utrate dochodu na nie[rzewidywaly okres czasu)

WOLNOSC - bo jako przedsiebiorca, jak jeden bizness nie wyjdzie, mozesz
stworzyc inny.
Twoja przyszlosc zalezy od Ciebie, nie od idioty szefa, nieudacznego rzadu,
etc - mozesz isc gdziekolwiek chcesz w swiecie,
otworzyc firme i dzialac - w przeciwienstwie do ludzi, firmy nie potrzebuja
pozwolenia na prace , obywatelstwa, etc. Jako wlasciciel firmy, tez nie
potrzebujesz pozwolenia. Pracownicy musz je miec, Ty nie.

[Gość: Businessman]

To śmieszne, ale dla wielu ludzi własna firma to jest dopiero niewolnictwo, bo
pracuje się 18 godzin na dobę i nigdzie nie można wyjechać, a na dodatek jak
firma upadnie, to mają przechlapane i nikt ich nie będzie chciał zatrudnić.
No cóż, skoro tak uważają, to niech się cieszą z przychodzenia do pracy
codziennie na tę samą godzinę niezależnie od wszystkiego, kilku tygodni wolnego
w roku, które mogą wziąć tylko wtedy, kiedy szef na to pozwoli, znoszenia
humorów szefa i bycie "przynieś wynieś pozamiataj".
Ja jednak wybrałem prawdziwą wolność. Nie żałuję.

[Gość: Leniwiec]

Gratulacje Businessman!

Proste to nie jest i wymaga duzo odwagi, ale alternatywa jest przerazajaca -
- dozywocie polegania na pracodawcy ktory woli zatrudniac Chinczykow albo
Hindusow - i trzeba z nimi konkurowac - nie jakoscia, wydajnoscia czy
pomyslowascia - bo na to coraz mniej firm zwraca uwage - tylko po prostu
trzeba tez stac sie tania sila robocza - obled.

[Gość: Adamand]

Jak na cieplarniane warunki wychowu firemek to trochę mały ten dochód - 10000 pln/rok na firme. Posty o emigracji w tej sytuacji nie powinny dziwić. Bez inkubatora,po roku , z tych 200 firm zostanie na rynku może 10.

GPW, NASDAQ, DOW...

[Gość: Clear]

Zamiast męczyć się w urzędami i urzędnikami proponuję zająć się zarabianiem na
giełdzie. Jedyny problem to, że wymagana jest spora ilość czasu na analizy, no
i oczywiście edukację na początku jak i przez cały czas inwestowania na rynku.
Jeżeli ktoś jest zainteresowany, od razu polecam rachunek w a raczej platformę
transakcyjną w Domu Maklerskim Banku Ochrony Środowiska bossa.pl i
zdecydowanie odradzam www.cdm.net.pl, a jeżeli ktoś czuje się na siłach
z rynkiem amerykańskim gorąco polecam Schwab'a www.schwab-global.com -
choć tu jest większy bybór domów maklerskich z równie dobrymi platformami
transakcyjnymi. I nie zapomnij wypełnić formularza W-8BEN.

______________________
Visit Clearstation.eu

czy ty jesteś pracownikem boś'a

[Gość: Marian]

oferta tego biura jest gorsza od cdm.
w CDM za 60zł rocznie masz prowadzenie rachunku i 1 najlepszą ofertę on-line.
w boś'u za jedna oferte jest 19zł miesięcznie co daje 228 rocznie.
Prowzja w obu biurach 0,4%. Tak więc nie ściemniaj boś jest ponad 3 x droższy.

[Gość: Max]

...jemu chodziło o platformę transakcyjną a nie koszty prowadzenia
rachunku/transakcji. To fakt, że w BOS'u jest drożej cdmnet ale są tacy co
mniej patrzą na opłaty ale jakie rozwiązania online broker oferuje. Podążając
za Twoim myśleniem powinienem używać eMaklera w mBanku! LOL
www.mbank.com.pl/inwestycje/emakler/index.html

[Gość: Leniwiec]

Milo, tylko ze
a) dlugoterminowe wygrywanie na gieldzie nie jest proste
b) polscy maklerzy zdzieraja z ludzi niemilosiernie
jeden z linkow ktory podales chce 0.2 % za kazda tranzakcje "day trading"
( najnizsze jaka znalazlem)
policzmy - jezeli jako day -trader inwestujesz srednio 50% kapitaluw
tranzakcje, to kazda tranzakcja ( kupno + sprezdaz) kosztuje Cie 0.1% + 0.1 %
= 0.2% calego kapitalu

Jako day trader, robisz srednio 150 tranzakcji w roku
150* 0.2% = 30% kapitalu idzie w rece maklera,
czyli musisz zarobic 30% + inflacja kazdego roku, zeby wyjsc na zero.
Jezeli chcesz pobic ludzi ktorzy dostaja 4% w banku,
musisz zarobic 34% na rok - jezeli potrafisz to robic konsewkwentnie rok w rok -
gratulacje!
Najslawniejszy inwestor na swiecie, Warren Buffet, zarabia srednio 22% na rok.

Nie mowie ze nie mozna zarobic, ale ze nie jest to wcale proste, zwlaszcza na
polskiej gieldzie, bo maklerzy zdzieraj zbyt wiele z klientow.

[Gość: ogryzek]

2 razy wysyłałem formularz o przyznanie europejskiego NIP-u. Nie otrzymałem ani
Nip-u ani żadnej odpowiedzi. Bez komentarza.

Polski system edukacji kształci mentalnych roboli.

[Gość: Jacenty]

Prawda jest taka, że nauczycielami / wykładowcami są ludzie, którzy sami mają różne problemy, w tym finansowe, a rozwiązania ich upatruja w możliwości wyjazdu na zachód do zbierania np. owoców. Polska szkoła kształci pracobiorców, a nie zarządzających / pracodawców. Zarządcą we wlasnej firmie może być stolarz lub informatyk ale do tego trzeba miec przygotowanie merytoryczne, praktykę zawodową, odwagę ponoszenia ryzyka, odporność psychiczną [jeść magnez z wit.B6 :-)], chęć do roboty i trochę szczęścia. A przede wszystkim ZMIENIĆ swoją mentalność z ROBOLA na PRZEDSIĘBIORCĘ ! (robol - myśli o pracy w ich godzinach, np. 8-16; przedsiębiorca - 18 g./dobę)

W Polsce jest za dużo "przedsiębiorców"

[r_mol]

(czyli osób prowadzących działalność gospodarczą), za mało normalnych
rzetelnych pracowników.

[Gość: 100PLN]

W polsce jest za mało przedsiębiorców. Nie trzeba martwić sie ilością
bankrutujących firm ale stosunkiem rozpoczecie/zakończenie. Jeżeli firm
przybywa to jest koniunktura. Zeby odnieść sukces najlepiej z raz zbankrutować.
Wszystkiego trzeba spróbować żeby sie nie bać. Jedynie niebezpieczeństwo to
pułapka zadłużeniowa. Trzeba uważać na inwestycje na kredyt bo jeden
niespłacony nie pozwoli zaciągnąć drugiego. W USA 30% firm bankrutuje w ciągu
pierwszego roku działalności ale na ich miejsce powstają kolejne z których 70%
jednak przeżywa. Młodym ludziom radze więcej obserwować potrzeby ludzi
(klientów) niż słuchać profesorów, którym nigdy nie udał się żaden bizbes. W
większości nie mieli odwagi nawet spróbować.

to zamknij firme i wyrównaj ten stosunek n/t

[Gość: ant]

*** Bandziory z ZUSu mordują gospodarkę ***

[alkud]

a najbardziej właśnie tych którzy
chcą prowadzić własny biznes
a nie mają kasy na haracz

---
religiapokoju.blox.pl/2006/08/Totalnie-upadli-na-glowe.html

[architekt_dk]

Dla porownania - swoja jednoosobowa firme w Danii w zeszlym roku zalozylam w 15
minut przez internet.
(owszem najpierw 2 tygodnie orientowalam sie co i jak i myslalam nad nazwa firmy...)
a skladki itp - sa rozwiazane tak, ze owszem place podatek, ale tylko od zysku
firmy. Jak nie ma zamowien to nie ma tez kosztow!!! Ubezbieczenie zdrowotne
kazdy zameldowany mieszkaniec Danii ma za darmo (stac ich bo te podatki sa wysokie.)
Do zalozenia swojej firmy nie trzeba miec zadnych pozwolen na prace w
przeciwienstwie do zatrudnienia w innej firmie dunskiej.
Potrzebna byla chec i troche znajomosci dunskiego - lub pomoc Dunczyka w
tlumaczeniu.
Firma dziala znakomicie, a po tych podatkach zostaje jeszcze na normalne zycie w
Kopenhadze i loty drogimi liniami do Polski.

Pozdrawiam.

[Gość: MM]

Opisze wam ciekawy przykład.
Otórz ok. 1990 roku posiadłem wiedzę dot pewnego biznesu (branza budowlana
produkcja i usługa dość luksusowego materiału). Oczywiscie nie za darmo.
Kosztowało i to nie mało jak na tamte czasy. Jestem jednym z kilkudziesieciu
ludzi na Świece którzy maja podobna wiedzę.
Przez ponad 10 lat wykorzystywałem ta wiedzę i zarabiałem naprawde dobre pieniadze.
Zarobione pieniadze zainwestowałem w nieruchomosci i teraz wolę wynajmować
lokale i zarabiać prawie nie kiwajac palcem w bucie.
Dlaczego?
Ano dlatego, że wkurzali mnie cwaniacy, pracownicy którzy chcieli wykraść
technologię.
Do tego durne przepisy ZUS, ITB i ciagle zmieniajace sie prawo i podatki.

W Polsce ten biznes zakończyłem bo znudziło mi sie byc pracodawcą i poddanym
Urzędu Skarbowego bez zadnych praw . Do tego jest to tez praca fizyczna a mam
juz swoje lata.
Nauczył bym innych tego zawodu ale nikt nie chce płacic za wiedze która
umozliwia zarobki od 50 do 100 zł za godzine pracy.
Wiedza kosztuje.
Kontaktowałem sie z PUP w sprawie organizowania kursów ale od kilku lat jest
zawsze to samo pieniadze są jeszce nie podzielone albo już rozdane.
No chyba jak bym sie podziałkował z urzednikami to by cos sie dało przepchnąć.
Brzydzi mnie to.

Tak zniecheca sie potencjalnych pracodawców.

[Gość: michal]

Nic dodać nic ująć. Też myślalem o zalożeniu wlasnej firmy, ale jak poczytalem
trochę tych przepisów to wymięklem. Po drugie potrzebny jest na początek
kapital, ale z nikąd pomocy. Unia da ci nawet dużo tylko minimum 35% musisz
mieć swojego wkladu i najpierw wylozyć te 65% a unia być maoże po rozpatrzeniu
wniosku zwróci ci te koszty. Czyli na start musisz mieć 100% i skąd je wziąść.

[trasat]

Skąd tyle naiwności i bajkowym wyobrażeniu o biznesie. W krajach europejskich
ok. 15% ludzi jest na tyle aktywnych żeby ryzykować i byc przedsiebiorca.
Większość pracuje u kogoś. W Polsce ludzi ciągle idealizują kapitalizm. Żeby
prowadzić firmę, to trzeba mieć pomysły, wiedzę i byc pracowitym.Byle
bezrobotny, czy absolwent nie ma szans nigdzie.Jesli przegrywasz na rynku
pracy, to nie wygrasz jako przedsiębiorca. I te śmieszne pretensje, ze system
podatkowy niejasny, przepisy trudne. Jeśli ich nie rozumiesz, to nie zrozumiesz
też mechanizmów rynku, nie będziesz umiał prowadzić własnej firmy.Tacy ludzie
powinni szukac prosej i ciężkiej pracy, albo pokornie uczyć się i poczekać z
aspiracją do bycia kapitalistą. W kapitaliźmie liczebnie dominują pracownicy. W
Polsce ciągle dominuje myslenie o kapitaliźnie z czasów Solidarności
(kapitalizm zapewni wszystkim poprawe bytu. Będzie bogaciej i równiej).To były
bzdurne poglady z których czas wyrosnąć.

[Gość: Tomek]

Kapitalizm to nie jest ustroj dla bogaczy. Kapitalizm sprawia, ze pojawia sie
konkurencja o szarego pracownika, ktory dzieki temu nie martwi sie o znalezienie
prostej pracy i spokojne zycie.

[Gość: ms]

chyba rozumiem co czujesz, ale

1) kapitalizm to nie jest ustroj dla bogaczy? chyba masz na mysli *nie tylko*
dla bogaczy.

2) konkurencja o szarego pracownika to nie jest efekt (głównie) kapitalizmu;
istnieje takie zjawisko jak koniunktura. Podczas wielkiego kryzysu, albo po
dotcom bubble burst nie było tak miło jak obecnie.

[Gość: Businessman]

Trasat, porównaj od strony papierkowo-urzędowej prowadzenie firmy w UK i w
Polsce. Ciekawe że ci sami ludzie w UK radzą sobie z reguły znacznie lepiej
niż wcześniej w Polsce, a przecież działają na zupełnie obcym rynku, zawsze jest
pewna bariera językowa, itd.

[obywatelpiszczyk]

żeby prowadzić firmę na zachodzie trzeba znać się na tym co się oferuje.
Podatki i inne papierki zalatwia firma księgowych za 150-500 funtów ROCZNIE
(dla malej dzialalności, czyli tak z do 500 000 obrotu rocznie).

Pierniczycie hipolicie.

biurokracja ! jest najwiekszym problemem.

[neiden]

polska biurokracja jest w czolowej pozycji na swiecie.odzwierciedla ona poziom
umyslowy polskiego systemu nauczania .w dalszym ciagu utrudnia sie rozwuj
gospodarczy.polski narod jest przesycony chorym elementem psychicznym.inaczej
nie potrafie sobie przyczyn tego problemu wytlumaczyc.

Nigdy nie zaczynajcie prowadzić firmy w polszy!

[Gość: Już Irlandczyk]

To najbardziej chory kraj, jaki znam - urzędy was dobiją, a na sądy nie ma co
liczyć, bo na rozprawę czekać trzeba latami.

Wyjeżdżajcie, jeśli życie wam miłe - ja właśnie rok temu zamknąłem firmę w
polszy, i otworzyłem w Irlandii - tutaj po prostu biznes to czysta przyjemność,
gdy miałem raz kłopoty z kontrahentem, to już po TRZECH TYGODNIACH sąd na mój
wniosek nakazał mi wypłatę, a po MIESIĄCU miałem kasę na koncie!

[magia34]

Trzeba kraść albo być przyjacielem wysoko postawionego skunksa
politycznego,wówczas mozesz coś osiągnąć w tym kraju młody człowieku.

Bo mozliwosc wlasnego businessu nie istnieje....

[Gość: Pat]

....wszystkie fortuny swiata zostaly oparte na pieniadzach rzadowych podatnikow. W USA: Gates -
zamowienia rzadowe i monopolozacja internetu dla rzadu; Buffet - ubezpieczenia finansowane
pieniedzmi rzadowymi, WAL-MART/Walton - monopolozacja sprzedazy....zniszczenie malych
wtworcow......z pomoca rzadowa, Murdock - monopolosta medialny.....pozwala mowic w telewizji to co
rzadowi odpowiada....
a w Polsce...pododbnie.....
Konkluzja .....nie ma mozliwosci bycia milionerem bez pieniedzy podatnikow.....Czyli swiat uprawia
dalej gospodarke sowiecka....Ludzie bogaci to ludzie nomenklatury...

[Gość: Pat]

O du...e rozbic....Co to jest market...to grupa idiotow ktorzy sciagaja pieniadze od inwestorow na jakies
tam businessy i
potem bez zadnych konsekwencji prawnych traca pieniadze podatnikow a sami staja sie bogaci.
Executive kazdej gow...nej kompanii zarabia miliony....a kompania na dlugach...ciagle zebrze o nowe
inwestycje....najgorszy jest nasdaq.....50% kompanii nie ma nawet produktu na ktorego
komercializacje zebrze po pieniadze. Market jest dla tych co pracuja jako executive tych kompanii a nie
dla glupich inwestorow. Oczywiscie zdarzaja sie wyjatki....ale bardzo rzadko! A Schwab....to grupa
idiotow, ktorzy proponuja mutual funds....paru miernych idiotow uklada listy kompanii ktore w
przyszlowsci powinny podwoic zyski! Rysyko jest mniejsze dla straty, kiedy inwestuje sie male
pieniadze w wiele kompanii.....ale to nie zrobi cie bogatym.....aby byc bogatym trzeba miec wewnetrzne
informacje o kompanii....a to jest w usa karalne....zas w polsce nie......i dlatego niektorzy twierdza ze
sie w polsce dorobili na markecie....bzdura....W ostatnich 25 latach
Max Stock Index Portfolio (nasdaq, sp500, nyse i inne razem) wzrosly tyle samo co procent w banku
od lokaty dlugoterminowej.......Market jest dla executives zeby zarabiac miliony.....

[Gość: ms]

co za bullshit :-)

wyjaśnienie Bill Gates z Microsoft miał zamówienie na DOS-a z IBM, a nie z
rządu; strategia Microsoftu nie miala nic szczegolnego w zwiazku z zamowieniami
rzadowymi; potem zresztą rząd się nawet go czepiał o praktyki monopolistyczne, a
teraz ma sprawę w Komisji Europejskiej. Więc monopol - tak, ale nie za pieniądze
podatników

a co do pochodzenia bogactwa w ogóle, ciekawie to ujął
www.paulgraham.com/wealth.html

[Gość: Pat]

Piszesz chlopie bzdury. Mama Bila byla znajoma szefa IBM. Bill nigdy niczego nie
wymyslil. Potem zamowienia rzadowe pomogly Billowi byc bogatym. Ross Perot
zrobil podobnie w Dallas. Mala firma, zamowienie rzadowe, a wiec pieniadze
podatnikow, i milionerstwo gotowe. W obecnej sytuacji bez zamowien rzadowych a
wiec dossania sie do pieniedzy podatnikow, a wiec bedac w nomenklatorze typo
"swowieckiego" mozesz dorobic sie garba i odciskow. Idtota to jestes ty baranie.

[Gość: ms]

No no, bez inwektyw proszę.

Waść pleciesz duby smalone. Jakie zamówienia rządowe? Produkty Microsoftu to
oprogramowanie dla każdego i wszystkich. Można sobie poczytać na Wikipedii o
perfidnych strategiach biznesowych M$, ale z pewnością to nie jest dobry
przykład firmy, która wyrosła na zamówieniach rządowych.

I dopóki nie zrozumiesz tej różnicy, Pat, nie radzę próbować sił w biznesie (no
chyba, że właśnie takim, który polega na dossaniu się do pieniędzy podatników)

[net_friend]

Business Center Club to slaba organizacja, ktorej brakuje determinacji i checi
do walki o lepsze warunki dla biznesu w Polsce. Kolejne swiete krowy to
ambasady. Prowadze dzialalnosc gospodarcza od kilku lat i na poczatku szukalem
kazdej formy poocy. Mimo licznych zgloszen, nigdy w jej promowaniu nie pomogla
mi zadna ambasada. Kilka z nich poprosilem o skojarzenie mnie z kontrachentem
pokrewnej branzy za granica. Wiekszosc nie odpowiedzala, a jedna po 2 tyg.
przyslala mi faxem xero strony z ksiazki telefonicznej. Tylko w jednym przypadku
otrzymalem pomoc ze strony czlowieka, ktory zrobil sobie liste firm, zadal sobie
trud i zadzwonil do nich, przedstawiajac moj profil. Nastepnie oddzwonil do mnie
i przekazal spis tych zainteresowanych. Odwiedzilem je i nawiazalem kontakty. Po
powrocie zadzwonilem do niego z zamiarem podziekowania za pomoc. Powiedziano mi
ze juz go nie ma, bo to byl stażysta!

[Gość: ms]

+1, świetna puenta

[Gość: Leniwiec]

Mam nadzieje ze Ty sie czegos nauczyles od tego stazysty
i zamiast czekac az ktos w ambasadzie zrobi Ci reklame i kontakty,
sam teraz lapiesz za ksiazke telefonicna i szukasz klientow i partnerow.

Naucz innych jak to robic - inaczej jakis mlody przedsiebiorca bedzie czekal
na ambasade - a co bedzie gdy sie okaze ze jak raz nie ma tam stazysty...

Gratulacje ze cos robisz, w przeciwienstwie do tych co tylko narzekaja.
Pozdr

[net_friend]

Gdybym liczyl tylko na ambasady, siedzialbym teraz w parku i strzelal z
jarzębiny, ale jak wspomnialem to byly początki i jeden z wielu sposobow
nabrania rozpedu. Teraz ciesze sie faktem, ze klienci rekomendują mnie innym i
to jest istotna wskazowka dla mlodych przedsiebiorcow. Pozdrawiam.

[Gość: Chris]

Nie należy się temu dziwić, biorąc pod uwagę chore podatki, biurokratyzację i nieprzewidywalny rząd, który każdy grosz pompuje w socjal, zamiast inwestować. Bo przecież łatwiej dać cudzą rybę, niż własną wędkę! Kwa Kwa!

Polacy i biznes i BCC

[b.gawlinski]

Chciałbym ostrzec przed pochopnym zakładaniem firm na terenie IV RP. Trudności
z urzędami i biurokracją jest pigułką, którą można przełknąć. Najdtudniej jest
z kontrahentami, którzy nie chcą płacić. I którym w rzeczywistości niewiele
można zrobić szczególnie jeśli jest to spółka z o.o. Jeden nieuczciwy
przedsiębiorca współpracujący z wami może doprowadzić do upadku wasz piękny
biznes. A co do BCC to powiem wam z zaufaniu, że firma która obsługuje catering
podczas rautów dla BCC zatrudnia ludzi na czarno. Wniosek-najlepiej wyjechać z
kraju.

[Gość: Morfeusz]

Zdrowiej i prościej zarobić za granicą, na miejscu kupić kilka
mieszkań/nieruchomości, a potem wynajmując je i mieć wszystko w głębokim
poważaniu. Po co potem, po latach mordęgi z urzędnikami, leczyć zszarpane nerwy
i nie mieć czasu nawet dla własnej rodziny?

swieta prawda Morfeusz, tylko na te nieruchomosci

[roland12]

w dobrym miejscu i w dobrym miescie to juz trzeba dlugo na tym Zachodzie
popracowac, wczoraj czytalem w dodatku Krakow, ze ceny zblizaja sie do
zachodnich i w Krakowie w srednim miejscu stana pewno niedlugo na poziomie 7 do
8 tys zl ( czyli 2000 euro) za 1m2, w lepszych miejscach stana na poziomie 3do
4 tys euro za metr2, jezeli to prawda, a czynsze wynajmowe sa po 800 zl za 1
pok, 1000 zl za 2 pok. 1200 za 3 pok plus oplaty ponoszone przez lokatora, sa
to ceny na dzis w Krakowie, moga oczywiscie wzrosnac, jezeli tak to liczyc ile
sie wylozy na takie mieszkanie, np. 3 pok. 70 m2 x 2000 euro= 140 tys euro ,za
wynajm sie wezmie w najlepszym razie 350 euro, cos tam trzeba czasem naprawic,
pomalowac, wymienic, no jak to tak liczyc to to najlepszy biznes juz nie jest,
chyba, ze ktos kupi tanio albo sam zbuduje, jest znow pytanie gdzie sie za ile
komu wynajmie, bo w Krakowie tez sie nie wszedzie latwo wynajmie, sa okolice
bandyckie, wyklete, marne, niemodne, tam malo sie bierze, to nie taki latwy
biznes, nie kazdy ma mieszkanie przy Karmelickiej albo Al.Jerozolimskich w W-
wie.To byl biznes w Krakowie jak 1 m2 byl po 2tys zl w dobrym miejscu
(Krowodrza), to bylo w 1997, w latach 1990 -95, Geo sprzedawalo obok Zsady na
A. Krajowej po 1200 zl za 1 m2, dolar byl wtedy po 3,5 zl czy cos kolo tego,
no, oczywiscie najlepoiej bylo kupis za PRL, kolezance zs studiow ojciec z USA
kupil mieszkanie kolo Wawelu, 2 pok. za 4 tys dolarow, to se ne wrati, to byl
biznes, dac tyle wtedy . to byl 1987 i teraz wynajmowac do konca zycia, tak to
byl super biznes, tyle, ze nie kazdy mial w PRL 4 tys dolarow na zakup
mieszkania, a szkoda.Jeszcze lepiej wyszli cico kupili od miasta duze
mieszkania w centrum po jakies 300 dolarow za calosc!!!!!, tak tak, w czasie
inflacji w 1989 byly takie szanse, spoldzielnie tez sprzedawaly tak lokatorskie
na wlasnosc, za 34 m2 w Krowodrzy placilo sie za przejscie z lokatorskiego na
wlasnosc,SM KOsciuszki, ok 300 dolarow jak by je liczyc po owczesnym kursie u
konikow- mlodziez informuje, ze konik to pan, ktory przed Pewexem kupowal
dolary i bony PKO (takie polskie dolary).W PRL, w latach 80 tych, pensja w
szkole wynosila od 25 do 40 dolarow na miesiac, zaleznie od kursu dolara u
koni. To tak na marginesie aby mlodsi wiedzieli ile to bylo 4 tys. dolarow
wtedy, bo pomysla, ze to tak jak dzisiaj bylo ok.12 tys zl, no to bylo sporo
wiecej u nas, choc na Zachodzie nie tak duzo wiecej, dlatego tak bardzo
oplacalo sie jechac na Zachod albo USA, a wydawac w PRL. Inne czasy, inne ceny.
Jakbym wtedy powiedzial komus, ze na Woli J. bedzie sie 190 m2 w willi kolo
Lasku Wolskiego za milion dolarow oferowac ( wczoraj przeczytane- Zasada po
tyle sprzedaje i ma chetnych!), jakbym to wtedy komus powiedzial to powoli by
podszedl do telefonu i zadzwonil na pogotowie aby mnie do Kobierzyna zabrali (
szpital psychiatryczny k.Krakowa).

[Gość: Morfeusz]

Spokojnie,nie tylko Kraków w tym kraju ma mieszkańców. W Irlandii coraz więcej
ludiz kupuje kawałek ziemi i samodzielnie stawia domy zatrudniając obcokrajowców
- Ci są tańsi i szybsi - znajomemu wybudowali jeden dom, jego sąsiedzi widzieli,
jak budynek dosłownie z dnia na dzień rośnie w oczach i teraz ci sami budowlańcy
budują 5 kolejnych domów - umówieni są na konkretną gotówkę za konkretną robotę.
Oczywiście dom potrzebuje mediów, więc trzeba było np. hydraulika do podpięcia
instalacji - znajomy kupił mu wszelki potrzebny materiał etc., ten posiedział
jeden wieczór i trzy dni, podpiął wszystko i wziął za to 3000 euro. Delikatnie
szacując taki hydraulik ma 15000-20000 euro miesięcznie - Ile miesięcy pracy
potrzebujesz w takim razie na kupno lokalu w Polsce będąc hydraulikiem w
Irlandii? ;)

Redakcjo Ekonomiczna opamietaj sie!

[Gość: downconversion]

jezeli 200 firm wygenerowalo dochod 2 miliony zlotych, to
znaczy ze srednio wygenerowaly rocznie po 10 000 zlych, zatem po 830 zlotych
miesiecznie, a jezeli firmy kogokolwiek zatrudnily to oznacza dochod nizszy na
jedna osobe niz zasilek...

Znowu Radakcja Ekonomiczna pokazala, ze nie rozumie tego o czym pisze.

Byc moze to mialo byc "srednio po 2 mln zlotych", ale wtedy to trzeba napisac
jednoznacznie.

[Gość: mlody]

mimo tego wszystkiego co piszecie ja wierze we wlasny biznes, wybieram sie na
studia ekonomiczne i nie mam zamiaru zostac pozniej profesorem ani wyjezdzac za
granice, po prostu: sprobuje, jesli sie nie uda trudno, bede zmuszony wyjechac -
wyjade, ale nie moge teraz sobie wmowic ze zyje w beznadziejnym kraju gdzie nic
nie mozna osiagnac, bo można, jesli naprawde czegos chcesz to osiagniesz to i
nie przeszkodzi Ci ani biurokracja ani wysoki podatki!

[Gość: bihihihih]

"wybieram sie na studia ekonomiczne" buahahahahhaahhahaahhaa to jak skonczysz
moze zrozumiesz co tutaj do ciebie piszemy!

[obywatelpiszczyk]

stary , jak chcesz robić interesy to je rób. Teraz, zaraz, natychmiast.
Studia ekonomiczne to totalna strata czasu.Przez 5 lat banda looserów będzie ci
czytała książki na wykładach i udawała, że coś z tego kuma.

magister

[Gość: Leniwiec]

Jezeli chcesz robic biznes - nie idz na studia ekonomiczne - jest to chyba
jedyna dziedzina w historii ludzkosci gdzie ludzie ktorzy jej ucza nie maja
zadnego praktycznego doswiadczenia. Zauwaz ze ekonomisci sa zatrudniani tylko
przez rzady i banki ( ktore zawsze maja powiazania z rzadami) - poza tym nikt
ekonomistow nie zatrudnia - bo sa bezuzyteczni. Co do ich uzytecznosci w
rzadzie - no comment.

Bizness Schools ( MBA) sa juz lepsze, ale tez trzeba bardzo uwazac.
To zreszta problem na calym swiecie - podstawa ekonomii jest wiara w "doskonala
informacje " - ze wszyscy wiedza to samo, i w "rational agents"- ze ludzie w
gospodarce dzialaja na podstawie czysto racjonalnych ( racjonalnych - wedlug
definicji ekonomistow!) decyzji.

Oczywista bzdura w obu przypadkach - wiec cala nauka ekonomii chwieje sie na
tych glinianych nogach.

[Gość: ant]

<Dzięki ich działaniom udało się stworzyć blisko 200 firm, które tylko w ubiegłm roku wygenerowały dochód w wysokości 2 milionów złotych.>

to znaczy na waciki starczyło !
hłehłehłe
833 zela / m-c woooow jestem pod wrażeniem.
ale jazda - polaki wracajcie z saksów tu jest klondike !!!!!!

[Gość: ms]

Bardzo śmieszne :-) dopóki nie uświadomisz sobie, że ważne ile robią firmy z
czołówki. I ważne też, ile są warte, a nie jakiś tam dochód.

[Gość: Pat]

MS, ty baranie....nie wprowadzaj w blad ludzi....wartosc kompanii jest
teoretyczna...jesli masz dzienna transakcje powiedzmy... kupisz na $2(ask)
dolary 1000 stockow kompanii ktora sprzedawala wczoraj po $1.60 (bid), wiec
zwiekszasz ich wartosc 20%. Transakcja wynosila $2000 (volume), ale ty
zwiekszasz Market Cap tez 20%. Wiec jesli kompania miala Market Cap przed twoja
transakcja $20,000,000 to twoja tranzakcja $2000 zwiekszyla Market Cap kompanii
20% czyli $4,000,000.
Market to glupota......po prostu virtualne pieniadze......baranie

[Gość: ms]

No, no, bez inwektyw proszę, z łaski swojej!

Tak na początek, to piszesz na forum ogólnopolskiej gazety i miło byłoby gdybyś
używał swojskich wyrazów. W kraju zwykle nie mówi się kompania, tylko spółka,
firma. Nie kupuje się nie stocków kompanii, tylko akcje spółek. Volume to obrót.
Natomiast Market Cap, do którego się czepiasz, to naturalnie kapitalizacja
rynkowa, choć potocznie mówimy na to też wartość giełdowa (całkowita wartość
papierów wartościowych danej firmy liczona po cenach bieżących).

Drogi Pat! zaskoczy cię zapewe, że pisząc o wartości firm nie miałem na myśli
ich kapitalizacji rynkowej. Dyskusja toczy się w kontekście firemek z
akademickiego inkubatora przedsiębiorczości, a te zdecydowanie nie są prowadzone
w formie w której obraca się ich papierami wartościowymi. Miałem na myśli nieco
bardziej ulotne pojęcie wartości, odpowiadające mniej więcej temu, za ile można
taką firmę sprzedać. Z czym bywa różnie, ale zazwyczaj jest to wielokrotność
rocznego dochodu firmy.

Gdyby więc akademicki inkubator był sowieckim kołchozem i tak dla komunistycznej
zasady sprzedawałby wyhodowane firmy za ~10x ich rocznego dochodu a zyski
dzielił równo pomiędzy 200 inkubowanych, to każdy by dostał ~100k zl. Co jest z
grubsza tego rzędu, co średnie zarobki w firmach w Polsce (i nie jest to nic
dziwnego bo co w końcu takie zwykłe firmy robią?). Sporo więcej niż
833zl/miesiac, jak to wyśmiewał przedpisca.

[Gość: Pat]

Po pierwsze wieksza czesc start-up kompanii jest na NASDAQ, najpierw na OB z mozliwoscia
wprowadzenia do 55 millionow stockow, w cenie do $5, a potem na normalnym NASAQ. Co wiecej
jeli kompania nie potrafi utrzymac wartosci stocku powyzej $1 przedz 10 dni trading dni, to wtedy
moze operowac na OB (off board). Te male start-ups powstaja na bazie wynalazkow uczelnianych!
Wiekszaosc kompanii tak powstaje. Prawda jest taka, ze tylko nieznaczna ich ilosc jest w stanie
skomercjalizowac wynalazek i przyniesc zysk. Sredni koszt doprowadzenia leku do 3 fazy klinicznej
wynosi tutaj 500,000,000 dollarow. Pamietaj, ze tylko 1 na 16 otrzyma BLA - i licencje na sprzedaz.
Wiec skuteczne wprowadzenie jednego leku kosztuje inwestora!!!!!.....8 miliardow dollarow. Tak wiec
7500 000 000 idzie po prostu do kieszeni spekulantow, ktorzy od samego poczatku wiedzieli ze nic z
tego nie wyjdzie!!!! Duze firmy farmaceutyczne maja stabilne cent stokow, i investujac w nie nie
zostaniesz milionerem. Dalej twierdze, ze inwestycje bez znajmosci insidera nie zrobia cie milionerem.
Masz wieksza szanse straty niz zysku. Koto jest swyciezca...executives...ktorzy za dezinformacje
potencjalnych inwestorow....staja sie milionerami. Dlaczego nie sa pociagani do odpowiedzialnosci...bo
w SB-10 do SEC napisali ze sukces jest minimalny a ryzyko wielkie.....jakbys przeczytal co sie pisze w
raportach do SEC, tobys nigdy w nic nie zaiwestowal!!!!!

[Gość: Pat]

Po pierwsze wieksza czesc start-up kompanii jest na NASDAQ, najpierw na OB z mozliwoscia
wprowadzenia do 55 millionow stockow, w cenie do $5, a potem na normalnym NASAQ. Co wiecej
jeli kompania nie potrafi utrzymac wartosci stocku powyzej $1 przedz 10 dni trading dni, to wtedy
moze operowac na OB (off board). Te male start-ups powstaja na bazie wynalazkow uczelnianych!
Wiekszaosc kompanii tak powstaje. Prawda jest taka, ze tylko nieznaczna ich ilosc jest w stanie
skomercjalizowac wynalazek i przyniesc zysk. Sredni koszt doprowadzenia leku do 3 fazy klinicznej
wynosi tutaj 500,000,000 dollarow. Pamietaj, ze tylko 1 na 16 otrzyma BLA - i licencje na sprzedaz.
Wiec skuteczne wprowadzenie jednego leku kosztuje inwestora!!!!!.....8 miliardow dollarow. Tak wiec
7500 000 000 idzie po prostu do kieszeni spekulantow, ktorzy od samego poczatku wiedzieli ze nic z
tego nie wyjdzie!!!! Duze firmy farmaceutyczne maja stabilne cent stokow, i investujac w nie nie
zostaniesz milionerem. Dalej twierdze, ze inwestycje bez znajmosci insidera nie zrobia cie milionerem.
Masz wieksza szanse straty niz zysku. Koto jest swyciezca...executives...ktorzy za dezinformacje
potencjalnych inwestorow....staja sie milionerami. Dlaczego nie sa pociagani do odpowiedzialnosci...bo
w SB-10 do SEC napisali ze sukces jest minimalny a ryzyko wielkie.....jakbys przeczytal co sie pisze w
raportach do SEC, tobys nigdy w nic nie zaiwestowal!!!!!

złe uczelnie???

[truten.zenobi]

"Młodzi biznesmeni ocenili, że polskie uczelnie słabo przygotowują do
prowadzenia własnej firmy. Ankietowani ocenili stopień tego przygotowania na
dwa z plusem."

QJM
uczelnie mają przygotowywac do założenia własnej firmy? Qrwa nie przesadzajmy
czemu dajemy sobie wciskać takie bzdury!? bo co? by prowadzić stragan z
pietruchą to trzeba miec 3 fakultety?
ja rozumiem polityków ale nibyczemu taka światła GW (czasopismo inteligencji i
klasy średniej) takie bzdury powtarza...
Dlaczego dajemy sobie wciskać takie kity!

a z drufgiej strony żadna uczelnia nie jest w stanie przygotować kogokolwiek do
założenia własnej działalności by w każdej dziedinie wykazywał się wiedzą na 4
by tylko spełnić wymogi "formalno prawne" czyli bełkot naszych biurokratów to
1 trzeba ich jakoś zrozumieć ( bo przepisy są sprzeczne niespójne nieżyciowe)
2 zakres regulacji obejmuje kilka rozdzielnych dziedzin
3 prawo zmienia sie nawet kilka razy w roku
...
xx a i tak rządzi korupcja

[profes79]

"by prowadzić stragan z
pietruchą to trzeba miec 3 fakultety?"
Nie. Ale zeby zalozyc chocby mala firme produkcyjna juz jakies pojecie o
mechanizmach rynkowych trzeba miec.

"a z drugiej strony żadna uczelnia nie jest w stanie przygotować kogokolwiek do
założenia własnej działalności by w każdej dziedinie wykazywał się wiedzą na 4
by tylko spełnić wymogi "formalno prawne" czyli bełkot naszych biurokratów to
1 trzeba ich jakoś zrozumieć ( bo przepisy są sprzeczne niespójne nieżyciowe)
2 zakres regulacji obejmuje kilka rozdzielnych dziedzin
3 prawo zmienia sie nawet kilka razy w roku"

Podpisuje sie obiema rekami. Zwlaszcza pod ostatnim punktem.

[Gość: DODO]

ejstwo, bezrobocie 30%(50% wsrod mlodziezy) , korupcja, roztrwonienie majatku
narodowego, oto "osiagniecia" "rycerzy okraglego stolu" i mafii SLD.

[truten.zenobi]

> Nie. Ale zeby zalozyc chocby mala firme produkcyjna juz jakies pojecie o
> mechanizmach rynkowych trzeba miec.

i prowadząc stragan z pietrucha trzeba pewne rzeczy wiedzieć ale bez przesady
to nie powinno być tak skąplikowane jak u nas obecnie (tz. powinien być to
poziom wiedzy taki by młody człowiek zdobywał w szkole średniej a nie na
wyższych uczelniach!!!)

A i odnośnie dużych firm wiedza powinna zwiększac konkurencyjność a nie być
niezbednym warunkiem by sprostac wymaganiom formalno prawnym naszej biurokracji.
pozatym zakładając dużą firmę żadko robi się to w jednym ruchu a jesli tak to
robią to ludzie z pewnym doświadczeniem a zwykle zaczyna się od czegoś małego.
dodatkowo w dużej firmie szef nie robi wszystkiego sam tylko ma od tego ludzi
(kierowników doradców itp.)

[Gość: gugu]

Prawdziwe lewusy nadają z Tounia łże modlitwy

[Gość: polo]

dla debili.

[Gość: Jakie sa dane]

faktograficzane takiego artykulu. Prosze podac statystyke, trendy... LP

[Gość: KST]

BANDYCKIE PAŃSTWO "prawa" niszczy podstawy bytu Narodu.
Trzeba być wyjątkowo podłym zbójem aby wymyśleć i wprowadzić w życie takie
"prawo" gospodarcze jak w Polsce gdzie uczciwe prowadzenie działalności
gospodarczej to w praktyce forma popełnienia samobójstwa !
Chyba, że idzie się na całość (czytaj: olewa się uczciwość) i do spółki z US,
ZUS i innymi tym podobnym "dobrodziejom" wyzyskuje się półdarmową siłę roboczą.
Wtedy starcza na te wszyskie zusy-srusy i wakacje na Majorce...

[Gość: Kuba]

Wierzą i dużo robią, ale w tym raju to trzeba kombinować na potęgę.Zatrudniani
są na czarno, a gdy dopomina się o etat to dowidzenia, i po kłopocie.Często
pracujący na czarno nie otrzymyje wynagrodzenia.Kombinacja z Urzędem Pracy na
tzw,przyuczenie, czy staż.Bierze kasę zUP a po okresie każe delikwentowi samemu
się zwolnić, lub zwalnia z negatywna opinią, następnie bierze
kolejnego.Zatrudnia się na umowę -zlecenie co miesiąc odnawianą.Zatrudnionemu
kaze się pracować po godzinach, nie placąc za to.W ten sposob przedsiębiorcy
dorabiają się pieniędzy.