Jak polscy biznesmeni mogą zarobić w Chinach?

[dobosz4u]

Panowie, to wiekszosci teoria, Chiny 101 kurs.
Przeciez kazda duza firma kiedys byla mala i trzeba kiedys zaczac, a w
Chinach jest to duzo latwiej niz w USA czy w Polsce

jestem w Chinach od 5 lat, zalozylem i wybudowalem jedna fabryke, teraz
przymierzam sie do nastepnej, duzo wiekszej. Nie taki diabel straszny jak go
maluja, chyba znacie to.
Niech zainteresowany przyjedzie tutaj na miesiac -dwa ( mowie o Guangzhou),
zatrudni mlodego czlowieka ktory zna angelski lub niemiecki ( moze i
Polski??) i rozglada sie. To sa koszta nieduze, najwiecej to bilet.

Chiny to ostatni frontier, ale tak zawsze nie bedzie

Pozdro

PS
co do jogurtow, jeden Chinczyk zarobil na tym kilkaset milionow $$ i to tylko
w ostanich kilku latach - jednak nadal nie ma duzego wyboru.
W Chinach nie ma prawie wcale sera, polskie pieczywo poszlo by jak "swieze
buleczki" - to nie sa kolosy finansowe

ble ble ble. Podbijanie sobie wizerunku...

[Gość: partizano zapatero]

przez pseudo-specow. Mielenie paru oczywistych informacji + kilku case-ow w
kolko...

[Gość: bialy chinczyk]

Masz duzo racji, ale to tez informacja. A jezeli szukasz o Chinach, ona na
pewno sie przyda

Dam troche linkow

Foreign Trade and Economic Cooperation Bureau of Heshan City, Gungdong
www.HSinvest.gov.cn
mozesz sie kontaktowac, Mr He Jian Wei, e-mail [e-mail]
ogromny development 2000 ha Industrial park, prawie juz sprzedany
Kazde chinski miasto ma podobne biura aby pomoc w zalozeniu firmy w Chinach

Jak polscy biznesmeni mogą zarobić w Chinach?

[myslacyszaryczlowiek1]

A ile kosztuje tam tona stali, energia elektyczna i inne surowce.
Jakim cudem towar chiński jest tańszy niz surowiec ( ceny światowe) potrzebny
do jego wytworzenia.
Czy oni mają prywatne banki?
Dlaczego wielki kapitał się tam pcha jak nie ma nawet prywatnej własności ziemi
gdzie inndziej też jest tania siła robocza. A może właśnie chodzi o ceny tych
surówców, wtedy wytworzenie tam cokolwiek nawet bubla będzie opłacalne.

[Gość: infoholik]

wielki kapital, jak zreszta kazdy inny, nie tyle pcha sie co idzie tam gdzie
mozna zarobic
ot co

[Gość: zchin]

Dam ci przyklady
szukalem hali - konstrukcja stalowa, 5000 m2 wysoka na 8 m.
bedzie potrzeba na to 100 ton stali ( z dachem) wycena jest prawie $700 za tone
( na poludniu Chin)
Energia elektrycna na polduniu chin okolo 1 RMB ( 12 centow) za kW. Mala
fabryka, rachunki place okolo 600$ miesiecznie - brakuje tutaj energii, czesto
wylaczaja praq
Banki prywatne - oczywiscie
Kapital - w tej chwili rzad chinski stara sie ograniczyc naplyw duzego kapitalu
i spekulacje ziemi. Koszt ziemi wzrosl 2X w ciagu ostanich 2-3 latach. Mozna
nadal kupic ziemie w parku przemyslowym w granicach 150-180 000$/ha, ale cena
rosnie. Nastepna "rzadowe dyrektywy z Pekinu" czyli w gore beda w pazdzierniku.
Wlasnosc ziemi w Chinach jest na 50 lat z prawem sprzedazy- zastawu
hipotecanego, etc, etc. Po 50 latach, jesli ne bedzie zmian planow
zagospodarowania, przepisanie na nastepne 50 lat ( za jakies tam oplaty,
oczywiscie)
Sila robocza - nadal tansza, ale takze rosnie. Na poludniu chin trzeba juz
placic srednio 200$ miesiecznie plus mieszkanie w hotelu robotniczym. Ponadto
chinczyk nie jest lojalny i co roku lubi zmieniac prace
ceny chinskich produktow sa tansze, gdyz sa male podatki, organizacja businesu
jest bardzo szybka i tania, oczywiscie tania sila robocza

[myslacyszaryczlowiek1]

Dzięki za informacje.
Tylko że to nie tłumaczy do końca podejrzanie tanich rzeczy z Chin.

[Gość: bbb]

wow, a jakie znasz banki prywatne w chinach, ktore moga udzielac kredytow i
zbierac depozyty w chinach? :)
wydawalo mi sie, ze do grudnia 2006 to mocno nielegalne...

[Gość: zchin]

masz tylko czesciowo racje
Fille duzych miedzynarodowych prywatnych bankow jak Citibank, HSBC znajdziesz w
kazdym wiekszym miescie
nie jestem zbyt gleboko w 'bankach", jak juz wiesz to sie od grudnia poprawi

[Gość: Bbb]

jasne, ze sa filie, nawet bankomaty bo kazdy stara sie zajac jak najlepsze
miejsce przed wielkim otwarciem rynku bankowego, ktory moim zdaniem nie nastapi
predko :)
zagraniczne przedsiebiorstwa nie moga nawet sprzedawac ubezpieczen w chinach
samodzielnie, a nawet byc brokerem tych ubezpieczen (!)

ps. gdzie mieszkasz? ja w BJ.

[Gość: heshan]

Heshan, 80 km na poludnie-zachod od Gunagzhou-Kanton

[Gość: szanghaj]

Ale HSBC I citibank sa bankami zagranicznymi, ktore nie moga np wydawac kart
platniczych ani kredytowych do kont osobistych.
Wydaje mi sie, ze zbyt ciezko jest tu zainstniec bez znajomosci. Sam probuje
zalozyc jakis biznes, ale jak na razie bez widocznych efektow :( Ktos ma jakies
pomysly??

[Gość: bbb]

Osobiscie odnosze podobne wrazenie, ze bez znajomosci w chinach nie da sie
ruszyc z miejsca. Na razie widze jedna droge - dzialac dla kogos ze sporym
kapitalem, niestety nie dla Polakow (bo takiego duzego nie maja), ani dla
polskich firm (bo rowniez takiej duzej kasy nie maja). Pozostaja firmy z europy
zachodniej, amerykanskie.
Co do samodzielnej dzialalnosci - nawet nie rozwazam, bo brakuje mi praktycznie
wszystkiego co sie liczy w chinach - kasy, wieku i doswiadczenia.
Do kolegi z Szanghaiu: jesli masz jakikolwiek pomysl i troche lat twardego
doswiadczenia w biznesie, moge cie skontaktowac z kilkoma business angel ze
sztokholmu. zastrzegam, ze oni sa b.powazni i profesjonalni i moga ci
zogranizowac jakies $20m za udzialy w pomysle...

Business w Chinach

[Gość: Heshan]

zaczynalem w Chinach 5 lat temu od zera sprzedajac chinski produkty. A ze byly
kiepskie, wiec musialem zaczac sam produkowac, bo juz mialem rynek. Inwestycje
juz z zyskow. Kazdy moze to zrobic, ale czy chcialoby mi sie to robic jeszcze
raz??, Chyba juz nie, - no.. gdybym musial, to dlaczdego nie. Nie trzeba od
razu budowac swojej fabryki, wynajecie powiedzmy 1000 m2 fabryki to koszt okolo
$500 miesiecznie, Know-how zawsze znajdziesz, nie potrzeba zakladac JV, musisz
miec tylko rynek zbytu.
Oczywiscie, ze jest latwiej wejsc na rynek z kilkama milionami, w tej chwili
chinczycy najbardziej na takich licza. Wlasnie wracam ze spotkania z ludzmi z
Jiagnmen New Material Industry Heshan Base Under National Touch Program
Office, Service Center for Investors (o boy, jak oni wymyslaja te nazwy),
www.hsbase.com , calkiem inaczej rozmawaiaja niz to bylo 3 lata temu.
Przedtem dawalo im sie powiedzmy 50 000 $$ i namawiali aby kupic jak najwiecej
ziemi na kredyt, teraz trzeba zlozyc applikacje, wyliczyc na co, jak?? etc,
etc.. aby cos kupic trzeba dac deposit 50%, reszta splaty w ciagu roku,
konstrukcje mozna zaczac po splaceniu ziemi i trzeba ja zakonczyc w ciagu 1.5
roku, min investment 4 mil$ na powiedzmy 4 ha, etc, etc. Przepisy, ktore
prawdopodobnie nie beda przestrzegane, ale juz je stworzyli, przedtem tego nie
bylo. Wiec moje plany kupienia 20ha i wybudowania duzego logistics center
wziely w leb, musze sie ograniczyc do kilku ha.

Ci ludzie ze Szwecji - niech przyjada do Heshan, pogadaja, mozliwosci duzego
businesu z Chin nadal istnieja. Shanghai jest juz za drogi

[mike_ab]

jestem zainteresowany tymi kontaktami
oczywiscie poddam sie weryfikacji, prosze o kontakt @

[e-mail]

pozdrawiam
m_ab

[Gość: [e-mail]]

witam,
jest pomysł jak to wszystko zorganizować i uporządkować, jak sobie pomagać i wymieniać informacje, dane inwestorów, pomysły na business, dystrybucję towarów. Proszę o kontakt. Pozdrawiam, Rafał.

[Gość: heshanzchindobosz]

bede w polsce pod koniec wrzesnia, mozemy porozmawiac

Pozdro

[Gość: bbb]

> Jakim cudem towar chiński jest tańszy niz surowiec ( ceny światowe) potrzebny

Ropa jest dotowana przez Rzad, Chiny maja wlasne zloza. W chinach proste
urzadzenia, energie elektryczna, do pewnego stopnia jedzenie produkuja
State-owned enterprises, ktore sa dotowane z bankow panstwowych w postaci
niezwracalnych (w praktyce) kredytow.

> Czy oni mają prywatne banki?
Zabronione do grudnia 2006, po tym czasie pewnie tez zabronione. Kredyty dla
wyzej wymienioncych SOE sa dostarczane przez banki panstwowe, ktore biora czesc
kasy z depozytow zwyklych chinczykow. jesli chinczycy mogliby wplacac kaske do
bankow zagranicznych, mogloby to spowodowac run na banki i system bankowy w
chinach by zbankrutowal (juz w zasadzie jest 500 miliardow USD na minusie).

> Dlaczego wielki kapitał się tam pcha jak nie ma nawet prywatnej własności ziem
> i
> gdzie inndziej też jest tania siła robocza. A może właśnie chodzi o ceny tych
> surówców, wtedy wytworzenie tam cokolwiek nawet bubla będzie opłacalne.

Bo jak sie w chinach dogadasz z ministrem, to za 10 lat bedzie ten sam minister
i nie bedziesz musial sie dogadywac po raz drugi :) dodatkowo duzy rynek
wewnetrzny, ktory jeszcze sie nie obudzil...

Tylko glupi umiera bogaty-Seneka, po co zarabiac

[Gość: roger45]

nadmiernie ? wystarczy na dobre zycie i zabezpieczenie emerytalne; kazdy tu
wskaze inna sume. Ale zadziwiaja mnie rankingi najbogatszych i poklon dla
zalatanych za duzymi pieniedzmi. nie warto, szkoda zycia, nerwow i sporow ze
stadem zatrudnionych. czy jakosc zycia jest lepsza gdy zamiast np. 1 mln usd,
bedziemy mieli 50 mln ? nie nadazy z kontrola stanu majatkowego. ja zastopowalem.

Pieniadz to tylko srodek, nigdy cel

[Gość: ktostamgdziestam]

Swiat jest tak kiepsko urzadzony, ze miara sukcesu jest jak duzo zabawek
zgromadzisz w swoim zyciu. Nawet na te srednie zycie, trzeba pracowac, wiec
dlaczego nie pracowac lepiej??
Niewiadamo, moze gdybysmy nadal zyli na drzewach, moze bylibysmy szczesliwsi??
Mozna tez powiedziec, ze w naturze czlowieka tkwi lenistwo i wszelka ambicja
jest patologia lub wynikiem kompleksow. Dzialam, bo nie chce byc zwierzeciem
liczacym tylko na potomstwo czy zwyklym zjadaczen chleba i wydalania g..., chce
cos stworzyc w tym zyciu.
A na koncu, jak wiadomo, skonczymy rowno, golo, wszystko zostawisz

Bezdomni chyba sa jednak najbardziej szcesliwi, zadnych obowiazkow, oprocz
michy niekiedy

.....a kiedy LOT bedzie lecial do CHIN??

[Gość: nate]

Kazda "dobra" linia leci do Chin, czy to Beijing czy/i Shanghai albo Hong Kong.
A polski LOT? Jeszcze tam nie leci!
Panie Kapis, jestes juz w Locie troche czasu, i co zrobiles? NIC!!!!!!
LOT nie otworzyl zadnych nowych polaczen.Gdzie jest plan rozwoju LOTu?
Kiedy LOT i Central Wings bedza mieli nowe samoloty srednego zasiegu????????

Zaraz zacznie sie politykierstwo

[pendrek_wyrzutek]

Jak tylko polscy przedsiebiorcy zaczna zarabiac
to podniosa sie glosy krytykujace wladze chinskie.

I zarabianie sie skonczy.

Zwlaszcza jak zaczna sie drzec czubki typu Jurka..

[dosc_tego]

kaczory i inne macierewicze.......

Sprostowanie

[Gość: SPROSTOWANIE]

SPROSTOWANIE

Kilka rzeczy w powyższym artykule wzbudziło sporo kontrowersji i wymaga
komentarza.
Jak wyjaśnił Zdzisław Góralczyk, wieloletni dyplomata, b ambasador RP w Chinach
który spędził w tam 24 lata ( skończył tam też studia), obecnie doradca Prezesa
Prokom investmens ds. międzynarodowych ( a nie przedstawiciel tej firmy jak
błędnie napisaliśmy) i Prezes Towarzystwa Przyjaźni Polsko Chińskiej: firma
Chipolbrok będąca symbolem współpracy polsko-chińskiej powstała w czerwcu 1951
roku jako, Spółka Rządowa Chipolbrok- Polsko Chińskie Towarzystwo Okrętowe S.A
i była propagowana przez rząd chiński jako pierwsze joint venture zagranicą.
Obecnie dysponuję 22 nowoczesnymi uniwersalnymi drobnicowcami o pół miliona
DWT, inwestuje w spółki, przędsiębiorstwa, a nawet nieruchomości zagranicą, w
tym w Chinach.

Polskim inwestorem w branży oczyszczalni ścieków w Chinach, jest
przedsiębiorstwo budownictwa i automatyzacji systemów komunalnych ELEKTRA z
siedzibą w Ostrowie Wielkopolskim. ( Prezes Jan Mikołajczak ).


Wypowiedź Pana Góralczyka o korupcji i o tym że na tym polu szybko znajdujemy z
Chińczykami wspólny język była oczywiście żartem i wywołała śmiech uczestników
dyskusji. Jak stwierdził Pan Góralczyk już po zakończeniu spotkania w obu
krajach trwa dość skuteczna walka z korupcją a i dla inwestorów problem
korupcji nie jest najistotniejszym problemem.

Wciąż kontrowersyjna pozostaje sprawa truskawek. Zdaniem Pana Góralczyka
istnieje jedynie zagrożenie ze strony chińskich mrożonek które Chińczycy
eksportują eksport do UE w cenach tańszych o 1/3 co już spotyka się z żywymi
protestami naszych przedsiębiorców, którzy czują się zagrożeni.

W wypowiedzi R.P chodziło oczywiście o to iż populacja Chin wynosi oficjalnie
1,3 miliarda, ale nieścisłości wynoszą plus minus 100 milionów ludzi, co jest
dobrym przykładem na to iż nie należy w Chinach polegać do końca na żadnych
statystykach i danych liczbowych, gdyż pokazują one jedynie przybliżoną liczbę,
a prawie nigdy dokładną.

Warto ukonkretnić również wypowiedzi uczestników dyskusji dotyczące kwestii
własności ziemi i nierównomiernego rozwoju.
Zwłaszcza kwestia własności ziemi, może bardzo zainteresować polskich
przedsiębiorców. Otóż wybudowane fabryki są własnością inwestora, natomiast
ziemia należy do państwa i jest dzierżawiona na okres kilkudziesięciu lat ( z
reguły jest 50 lat). Po tym czasie umowa dzierżawy może zostać przedłużona.
Kwestia ta wciąż nie jest jednak w Chinach rozwiązana.
Inwestor zatem kupuje prawo do użytkowania ziemi ( na określony czas) i może
je odsprzedawać.

Istotne jest też fakt nierównomiernego rozwoju na olbrzymim obszarze jaki
zajmują Chiny. Najlepiej rozwinięta jest część wschodnia z wybrzeżem i
południem kraju ( około 1/3 terytorium), najbardziej opóźnione w rozwoju są
Chiny płn zachodnie. Obecnie polityka rządu za priorytet uznaje rozwój tych
terenów, można zatem spodziewać tam atrakcyjnych ofert i ulg dla inwestorów.

Ser na Dalekim Wschodzie

[pendrek_wyrzutek]

dobosz4u napisał:

> W Chinach nie ma prawie wcale sera

Z serem trzeba uwazac. Duza czesc ludzi rasy zoltej
nie ma wlasciwych enzymow do trawienia mleka krowiego.

Radze probowac serow owczych i kozich.