Górnictwo: Związkowcy chcą płac gwarantowanych

[Gość: misiek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A gdzie w artykule jest coś o płacach

[Gość: Dudek]

gwarantowanych z tytułu?

[olias]

gwarantowanych z tytułu: "a bo sie należy"

Święte krowy polskie - Górnicy i Rolnicy

[znajomy_jennifer_lopez]

Górnicy, 20 lat i na emeryturę, której zresztą i tak nie opłacili bo przez lata kopalnie nie płaciły podatków i ZUS (wielomiliardowe, wielokrotne "umorzenia" dokonywane zawsze "na prośbę" górników przybyłych z kilofami do stolicy)
Rolnicy, nie płaca podatku doch, ubezpieczenie zdrowotne i emerytalne to śmiech na sali (jakieś grosze pokrywające 5% wydatków)
No i jeszcze kilka mln lewych rent przyznanych w początkach lat 90-tych
W tym kraju nigdy nie będzie dobrze, nie będzie bo panuje przyzwolenie że jedna grupa ludzi przekręca drugą (z czego wypłacane są górnicze wczesne emerytury? z ich składek?)

nie będzie powiązania wzrostu płac z wydajnością

[jimmyjazz]

Cytacik:
"nie będzie zapisów o powiązaniu wzrostu płac z wydajnością pracy"

noo bo kto to słyszał że aby zarobić to trzeba się starac. Skandal.
Da się kolejne miliardy dotacji i będzie i na podwyżki i na 13tki i na 14stki i
na barbórkę. Na wszysko0 bedzie.

A na szpitale nie ma.

No ale chorzy nie przyjadą pod sejm i nie głosują.

Skor kaczory takie twarde to może zrobią z tym porządek, co?

[Gość: robert s]

w PiSdu z górnikami , za karę tam nie pracują, nikt ich do pracy nie zmusza wiec
dlaczego mają miec wiecej niz ja?

pytanie do zwolennikow PiS

[Gość: Grzesiek]

co sadzicie o tych postulatach gornikow? czy moze czekacie co premier powie
zeby przypadkiem nie okazalo sie ze macie inne zdanie?

a udziałów w zyskach (ujemnych w 2006) juz nie ?

[Gość: psh]

szkoda

[andrzej9927]

Gość portalu: Dudek napisał(a):

> gwarantowanych z tytułu?
Ja też!!!

[uwolnic_cyce]

Dudek napisał(a):

> gwarantowanych z tytułu?


Niech się gwarkom nie wydaje, że rzadzi Gierek.Nie ma roboty na kopalni to
niech sie wezmą za coś innego.

Drodzy gornicy! Przypominam iz komuna sie 1989 r

[premier_hiacynt_wielki]

skonczyla, rozumiem ze na dole jest ciemno i gazet sie nie czyta bo i w sumie
po co czytac ale taki ustroj w ktorym wam sie dobrze zylo skonczyl sie prawie
20 lat temu, to bardzo dawno temu bylo.

niech sie to wreszcie skonczy, to placenie calego

[Gość: west]

spoleczenstwa na tych nierobów

[jorge.martinez]

Nazywasz górników nierobami?

Jeśli masz na myśli związkowców, to pełna zgoda, ale co do pracowników dołowych,
to wielkie nadużycie.

[pfg]

jorge.martinez napisał:

> Nazywasz górników nierobami?
>
> Jeśli masz na myśli związkowców, to pełna zgoda, ale co do pracowników
dołowych
> ,
> to wielkie nadużycie.

Tragedia polega na tym, że górnicy dołowi (nie działacze!) naprawdę bardzo
ciężko pracują i naprawdę większa część tej pracy jest psu na buty. Tym
bardziej więc kolejne żądania górników - przywileje emerytalne, de facto zakaz
prywatyzacji, teraz płace gwarantowane - to po prostu skandal.

[Gość: d]

w dupach sie poprzewracalo nierobom ze zwiazkow kompletnie. dolowi niech
zarabiaja i po 10 tys, ale te gnoje ze zwiazkow wynocha!!!

[Gość: ślązak]

Skoro się skończyła to również dla odbiorców węgla i uwolnijmy jego ceny,
zacznijcie kupować go po cenach rynkowych polaczki....

[Gość: meleme]

a niby to po jakich kupujemy? Nie rynkowych? Jedyne co jest zaprzeczeniem
wolnego rynku to Wy kochani górnicy.

[Gość: anka]

Polski wegiel jest bardzo drogi. Taniej jest kupowac w RPA i przywozic do nas -
tylko jeszcze pare lat temu nie bylo wolno.

[...]

[Gość: mleczarz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

z miła chęcia Hanysie

[Gość: pytanie]

gdzie reglamentacja i monopol tam zawsze syf i nieefektywność i ceny windowane.
wolny rynek wymusza właściwe działania, którego efektem końcowym jest między
innymi cena zakupu

[Gość: krajan]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: ślązak napisał(a):

> Skoro się skończyła to również dla odbiorców węgla i uwolnijmy jego ceny,
> zacznijcie kupować go po cenach rynkowych polaczki....

Czy wszyscy górnicy czuja sie tak jak ty nie Polaczkami tylko, kim szwabami?
Kto na was pracuje i komu wydzieracie od gęby kęsy, które wam maja wypełnić
brzuszki.
Zgadzam sie, wystarczy urealnić cenę węgla i żądać od pracodawcy wyższych
pensji i emerytur jak i krótszego dnia pracy i emerytur.
Tylko nie zmuszajcie nas do obowiązku kupowania węgla przez was wydobywanego,
bo może sie okazać iz będziemy oszczędzać w ilości i cenie np kupować tańszy z
importu.
Głosicie hasła o sprawiedliwości.
W Polsce kilka razy więcej ludzi głoduje i ciężej pracuje w wielkim zagrożeniu
nie mając szans na takie wynagrodzenie i socjał ani wcześniejsze emerytury jak
wy.
Oni po prostu nie maja tak dobrze zorganizowanych zawodowych pieniaczy i
krzykaczy.
Ot cala sprawa
Płaca wina być taka, jaka jest wstanie kupujący zaakceptować.
Jeśli sie nie opłaca to zmień branże tak jak wielu w Polaczków to uczyniło.
Obecnie w świecie nie tylko charakter zmienia sie, co 7 lat, ale i profesja.
A wiec nie pitolcie o autonomii tylko zagońcie nierobów do roboty a złodziei i
bandytów surowo karać tak na Śląsku jak i w ocalej Polsce.

[prawdziwek1]

krajan co Ty wygadujesz za herezje.Strajki ogłaszane przez solidarność to
strajki złodzieji i nierobów,krzykaczy.Przecież oni obalili komunę walcząc
łańcuchami i ginąc.Pokaż się tylko na Śląsku to ci solidarność górnicza pokarze
gdzie pieprz rośnie.

[Gość: zenon]

Slązaczki... najlepiej ogłoście tą swoją niepodległość i płaćcie na siebie sami.
Nikt po was płąkać nie będzie.

[Gość: jood]

Po pierwsze - jak solidarność górnicza mi "pokarze", to ja jej pokażę słownik
ortograficzny, i wyjaśnię przy okazji, że to nie jest paczka papieru
toaletowego. Po drugie, krajan zapomniał napisać jeszcze o pijanych
chuliganach, zwożonych każdej jesieni do Warszawy, żeby wywrzeszczeli i
wykurzyli dymem z opon posłom jakiekolwiek próby naprawy sytuacji górnictwa w
Polsce z głów. Nie dziwię się, że górnictwo "wypracowało zysk" skoro dostaje
170mln złotych z budżetu, na początek.

[szefunio1]

Masz chyba chłopie zaburzenia w postrzeganiu rzeczywistości.
Cena węgla w Polsce jest URZĘDOWO ZAWYŻONA. Na import węgla z zagranicy
nałożone są wysokie cła. Nasz węgiel sprzedajemy po cenach znacznie niższych od
tych obowiązujących w Polsce.

Cena węgla na rynku międzynarodowym jest 2- do 4- krotnie niższa niż
obowiązująca w Polsce:
Ceny węgla na rynku międzynarodowym:
www.eia.doe.gov/cneaf/coal/page/coalnews/coalmar.html
Dla porównania ceny w Polsce:
www.wegiel.katowice.pl/sortymenty_i_ceny/sortceny.html
Energetyczność węgla na pierszej z w/w stron podana jest w BTU/funt brytyjski,
na drugiej w kJ/kg i MJ/kg. Aby uzyskać wspólną jednostkę trzeba wartości
energetyczne z pierwszej strony pomnożyć przez 2.325

Jak wiadać na rynku międzynarodowym węgiel kosztuje w chwili obecnej (w
zależności od gatunku) od 35 do 150 zł za tonę, 2- do 4- krotnie taniej niż w
Polsce.

[olias]

żartujesz? chciałbym wolnego rynku węgla. Niedaleko mam Ukrainę. Równie tanio
mimo transportu jest z Afryki Połudn.

do roboty Ślązaczku

[Gość: zenon]

Po cenach rynkowych wungiel jest tańszy z zagranicy, więc jak zwykle bredzicie.

[Gość: sr-am na wungel]

Gość portalu: ślązak napisał(a):

> Skoro się skończyła to również dla odbiorców węgla i uwolnijmy jego ceny,
> zacznijcie kupować go po cenach rynkowych polaczki....

a ty slunski odpadku wez sie do roboty zamiast na grupach bzdurzyc

[Gość: pius]

Ostatni górnik który w 89r. już pracował , jest od dawna na "gwarantowanej"
rencie lub wczesnej emeryturze. Teraz chodzi o to żeby właśnie na dole poczytać
sobie gazety , a wypłata żeby była najlepiej z naszych składek zdrowotnych.
Utrzymujemy już połowe śląska , możemy przecierz cały!
ps. dlaczego węgiel jest taki tani?

[Gość: Fin]

Absolutnie nic się nie skończyło, górników dalej się boją.

Górnictwo: Związkowcy chcą płac gwarantowanych

[Gość: MM]

A co to ich obchodzą szpitale i chore dzieci. To nie ich problem. Jak najwięcej
wyrwać dla siebie. Oni są goście bo są kupą i mają drągi a lekarze, chorzy
ludzie ? co oni mogą. A że górnik może też być pacjentem no to co będzie się
darł i wyzywał wszytskich, pielęgniarki, salowe że słabe żarcie, pielęgniarka
nie waruje 24 godz na każde skinienie Pana i dziwił się że takie bagno w
szpitalu. Łon będzie chciał co mu się nalezy czyli leki, zabiegi na NAJWYŻSZYM
ŚWIATOWYM POZIOMIE, a że za niego składki na zdrowie płacili inni to co. Z taką
mentalnością trzeba zrobić porządek raz a dobrze nawet jeżli to miałoby
kosztować porozbijane szyby i łby.

Górnictwo: Związkowcy chcą płac gwarantowanych

[Gość: meleme]

Żłoby Żłoby Żłoby i jeszcze raz Żłoby. Wstydu nie mają. Żerować na reszcie
społeczeństwa. Cały czas tylko chcemy, nam się należy itp. Ja wam powiem co wam
się należy: należy się wam ch.. w buzi.

[Gość: kuba]

Cóż za cynizm!!!!Po wypadku na HALEMBIE Wszyscy pisali całkiem coś
innego.Kobieta zmienną jest,ale czy tylko kobieta ?

ojojoj .. łezka się zakręciła

[Gość: pytanie]

nie jesteś przygotowany do rzeczowej rozmowy, tylko do wyprukiwania z siebie
absurdalnych "argumentów". co ma jedno do drugiego?

[Gość: antyhanys]

Banda darmozjadów i tyle. Co roku chcą coraz więcej nieroby jedne. Jak im się
nie podoba nie się wynoszą do Anglii naprawdę pracować. Nie ma już PRL, choć oni
tego nie chcą zauważyć

[olias]

dla przypomnienia: w Halembie nie zginęli "górnicy" Nie wiem gdzie
byli "górnicy", mnie wychodzi że na górze. Na dole byli źle opłacani, nie
majacy żadnych przywilejów najemni "robole".
O! to jest idealne rozwiazanie dla "górników" - "górnik" będzie siedział przy
piwku, a jego pracę będzie robił tani najemnik.
Winni tragedi NIE=GÓRNIKÓW w Halembie byli górnicy za przywileje krórych
zapłacili tamci.

[prawdziwek1]

meleme-nie mów na członków górniczej solidarności żłoby,żłoby,oni walczyli z
komuną i należy im się szacunek i odpowiednie wynagrodzenie.

[Gość: zenon]

Czy się stoi czy się leży szacuneczek i wynagrodzenie się należy?
Plakietka 'walczyłem z komuną' nie usprawiedliwia okradania reszty
społeczeństwa, nie tylko górnicy walczyli z komuną, było też wielu innych a nie
udają pępka świata.

[Gość: śleper]

prawdziwek1 napisał:

> meleme-nie mów na członków górniczej solidarności żłoby,żłoby,oni walczyli z
> komuną i należy im się szacunek i odpowiednie wynagrodzenie.
---------
Za tzw. komuny to ci niby walczący byli ORMO-wcami na etatach dołowców, nigdy
nie widząc pracy na dole, czyli pod ziemią.
Oni ORMO-wcy a później solidaruchy zawsze byli tam gdzie była KASA a ręce nogi
i głowa miały spokój.
I tak jest nadal, nic się nie zmieniło.

[Gość: zaradny]

śleper-obrażasz członków solidarności walczących z komuną na styropianie
pobrudzonym pyłem węglowym.

[Gość: śleper]

Gość portalu: zaradny napisał(a):

> śleper-obrażasz członków solidarności walczących z komuną na styropianie
> pobrudzonym pyłem węglowym.
**************
A czym to ja tych darmozjadów obrażam?
Przecież wyraziłem, tylko prawdę i tylko PRAWDĘ.

Górnicy chcą płac gwarantowanych

[Gość: Janusz]

Jak zwykle będziemy dokarmiać tych co są już najedzeni ale najgłośniej krzyczą
w ramach "sprawiedliwości społecznej" oraz "strategicznego znaczenia sektora".
Ciekawe kto zadba o tych co na te górnicze dokarmianie pracują i kto o nich
zadba jak będą na emeryturach ... "rząd" bardzo wątpię, szkoda że mamy tak
złych negocjatorów w rządzie i tak złych gospodarzy naszych pieniędzy.

Sprawiedliwości nie stanie się zadość - nie w wydaniu 'potworów i spółki'

Górnictwo: Związkowcy chcą płac gwarantowanych

[Gość: pytanie]

Czy Ty podatniku i ja długo mamy karmić górników na cycu? Czy ja mam ich do
k..rwy nędzy we swoim dowodzie? Dosyć tego parasola ochronnego, odkąd sięgam
pamięcią to ciągle słychać że górnicy chcą to czy tamto.

A ja chce gwiazdkę z nieba...

[tersta]

Górnicy, chcecie gwarancje płacy ubezpieczcie sie

[codewriter]

Sprawy waszej płacy załatwiajcie z pracodawcą, albo zmieńcie prace, a nie rządacie ustaw o płacy gwarantowanej. Za mało wam płacą zmieńcie prace. Jak ktoś słusznie zauważył, to nie komunizm.

[Gość: złota rybka]

Uważaj na życzenie - bo ci się spełnią.
Metoryt zniszczy twój dom, dostaniesz zatwardzenia i upławów

Może w końcu i w górnictwie ekonomia powinna

[krychola]

obowiązywać? Żeby górnicy zarabiali nie tylko na swoje wypłate, ale również na
swoje emerytury, na szkody jakie powodują w środowisku. Jak również wypłacane
dla ich rodzin renty specjalne. Czy tak wiel chcemy od nich? A oni tylko aby im
płacić i płacić bo mają potrzeby.
W Polityce był ostatnio artykuł ile to taki mały Izrael miał ostatnio super
pomysłów w dziedzinie techniki. A on ma ledwie 7mln mieszkańców, i cały teren
prawie jego leży na pustyni(w sumie dziwna ta jest ziemia obiecana!) A taka
wielokrotnie większa Polska nie ma niczym sie poszczycić!

W d...... tych górników kopnąć !!!!

[Gość: janek]

Nie dość, że wszyscy płacimy za wasze wcześniejsze emerytury to jeszcze wam się
więcej zachciewa!

jak rozwiązano PGRy to nie było krzyku

[Gość: Pio]

z dnia na dzień tysiące ludzi straciło pracę;
i jest ok;
zrobić to samo z tą bandą śląskich pijawek - jak się nie opłaca pracować to do
szwabów kible myć; tam was docenią

Górnictwo: Związkowcy chcą płac gwarantowanych

[Gość: mart]

ale Oni już je mają ! Jest przecież w Polsce płaca minimalna

[jacekm22]

Widze , ze rylom juz sie calkiem w glowach i dupach popie.....

Górnictwo: Związkowcy chcą płac gwarantowanych

[yxcv]

prywatyzacja a reszta raus,nie bedzie 15stek,i ciaglego,dawaj,dawaj dawaj.
To hieny zyrujace na narodzie

Spisujcie swoje zyczenia, górnicy, a krótko przed

[piwi77]

Bozym Narodzeniem wyslijcie list do Santa Claus i się módlcie. To chyba Wasza
jedyna szansa.

Górnictwo: Związkowcy chcą płac gwarantowanych

[Gość: zibi]

wyp.....!!!!!!
zrobić z nimi jak w Angli i bedzie spokój
przywilejów im się zachciało, a inni muszą normalnie pracować

[klusujacy.hipopotam]

Pochodzę z Górnego Śląska, ojciec mój 40 lat przepracował na kopalni jako
inżynier, zanim przeszedł na emeryturę (w ustawowym wieku 65 lat), ale powiem
tak: .. zafajdane kopalnie i tych pasożytów górników. Górny Śląsk ma
niesamowity potencjał, żeby stać się naprawdę nowoczesnym regionem, ale najpierw
to całe prymitywne górnicze buractwo musi wyginąć. I aby ten proces przyspieszyć
kopalnie należy zamykać, a nie ulegać wszystkim pogróżkom terrorystycznej
górniczej swołoczy i topić publiczne pieniądze w tej studni bez dna.

Aha, jak jeszcze raz usłyszę o katastrofie takiej jak w Halembie, to moim
komentarzem będzie: "dobrze im tak". A jak jakaś górnicza pijawa się z tego
tytułu będzie domagała specjalnego traktowania to w gębę napluję.

[olias]

w Halembie nie zginęli górnicy. Kopalnia zatrudniła ludzi z zewnątrz, bo
górnicy byli na górze. Może w piwiarni, nie wiem.
Rodziny tych którzy tam zginęli nie mają żadnych uprawnień (chyba że rząd im
nadał jakieś nadzwyczainym trybem).
Tak więc ludzie w Halembie i ich rodziny obciążają sumienie górników.

Górnictwo: Związkowcy chcą płac gwarantowanych

[olias]

na końcu okaże się że każdy górnik dołowy, w tym również dołowy-górny (=
dołowy, ale nie zjeżdżający na dół) ma dostać za każdy przepracowany miesiąc
równowartość 1% PKB Polski. A na Barburkę - pół przemysłu niemieckiego.

Tyle tylko, ze w przeciwienstwie do Ciebie

[Gość: PaPi]

ta holota dostanie czego chce.

[olias]

bo to dobrze zorganizowana mafia.
Górnicy to żołnierze. Na wezwania mają brać kilofy i robić rozróbę. Szefowie i
funkcjonariusze związków zawodowych to kadra oficerska. To kasta wydająca
głupim żołnierzom rozkazy. Ojcowie ... kryją się w ciszy. Kiedyś nazywano ich
baronami węgla.

[prawdziwek1]

PaPi,- czemu nie uwzględniasz ich zasług w walce z komuną.Śmierć 8 górników w
kopalni wujek w walce z komuną z okrzykiem Niech żyje Solidarność.

zmień lekarza

[Gość: jhehehe]

[Gość: addy]

Więc dostaniecie 8 medali, a reszta won i zap... na swoją pensję! Uzależnioną od
faktycznej wydajności, żeby kolesie kolesiom nie podbijali na lewo kart i nie
kradli kolejnych pieniędzy z moich podatków!

[Gość: anty-gornik]

a co ma piernik do wiatraka ? za zaslugi mozna wam postawic pomink co najwyzej,
a w kapitalizmie macie na siebie zarabiac - jak nie to trudno. a jak jestescie
tacy madrzy to dlaczego nie chcecie prywatyzacji kopaln ?? - bo skonczy sie
darmowa wyzerka na koszt podatnikow ??

Ja też tak chcę

[and_nowak]

Chcę wysokiej gwarantowanej płacy, wysokiej emerytury, ale nie z moich składek,
chcę osiągnąć wiek emerytalny mając 45lat.
A wy nie chcecie ?

Pamiętajmy, praca górnika jest ciężka i odpowiedzialna. To dzięki nim mamy
węgiel droższy niż z zagranicy, to w górnictwie zdarza się dużo wypadków
...głównie spowodowanych naruszaniem BHP. Wprawdzie np. na wsi jest ich
(wypadków) równie dużo, a rolnicy otrzymują głodowe emerytury, ale co tam.

[jorge.martinez]

Rolnicy nie płacą podatków takich jak inne grupy zawodowe.

Informatycy żądają minimalnej pensji...

[hetman_a]

... w wysokości 4-krotnej średniej krajowej, gwarantowanego zatrudnienia do
uzyskania wieku emerytalnego, prawa do wczesnej emerytury po 20 latach pracy
oraz 13, 14 pensji i dodatków za szkodliwą pracę przed komputerem.

[Gość: addy]

...i interwencyjnego skupu programów!
A jak nie, to wyłączymy internet ;)

[Gość: Tomek]

Hehe, to jest nawet dobre. Trzeba wybrać naszych reprezentantów i wysłać ich do
rządu z ultimatum :) Najlepiej ze "Szczegółowym planem dezaktywacji Internetu"
pełnego niezrozumiałych technicznych terminów.

Ja się sam wykropkuje, zeby adminowi bylo łatwiej.

[Gość: mpp]

O to co sądzę o górnictwie: @#$%^%%$!@)#%@%!# !$$%$$!#$$#%65 #@@!#!@#!#!@!$$ #!#!#%!#%#%#% 35!# i jeszcze mogę mnie pocałować w du....ży palec u nogi.

a niech się wypchają...

[tege]

rynek reguluje im wynagrodzenie. Co to ma znaczyć "gwarantowana płaca"? Śmiech
na sali...

[Gość: zaradny]

Niech żyje solidarność górnicza brać,naczelni rębacze w walce z komuna.Szacunek
i odpowiednie wynagrodzenie dla naczelnych górniczych wojowników
solidarnosciowych z komuną musi być zapewnione.

a ja nie chce gornikow.

[earlyyears]

Pierd.... nieroby.

[punter]

Nauczyli się w 1980 strajkować to teraz się robić już nie chce. Polscy rumuni -
"panie daj !". Czekają na to żeby reszta Polski finansowała ich pojeb... pomysły
- płace gwarantowane, odprawy, Barbórki, piętnastki, szesnastki, deputaty i hgw
co jeszcze.

autonomia slaska? prosze bardzo

[Gość: zefir]

ciekawe gdzie teraz podziali sie ci wszyscy ktorzy tak mocno krzycza za
autonomia gornego slaska i ktorzy tak placza ze reszta polski wykorzystuje
slask. gdzie sie podzialiscie?!

[Gość: Adek]

Kilka kwesti:
1.Autonomiści Śląscy chca autonomi całego Górnego Śląska, czyli terany od Opola, przez Kędzieżyn, Racibórz, Rybnik, Gliwice, Katowice, Pszczynę po Bielsko.
2.Górny Śląsk to nie tylko kopalnie i górnicy (jest ich zaledwie kilka procent)
3.Na podstawie prostej analizy danych GUSu widać, że G.Śląsk wpłaca do budżetu najwięcej po mazowszu(ale te jest 3 razy większe i ma handicap posiadania stolicy)
4.W obecnych czasach górnictwo musi być opłacalna, a jeżeli nie jest to tylko przez nieudolność zarządców z Wawy. W Czechach górnik zarabia 3-4tyś zł, w Anglii 13tyś a u nas 1,6tyś.
5.Gdyby nawet nie było, to od 1922roku, kiedy to po przeszło 600latach G.Śląsk znów znalazł sie w granicach państwa polskiego, Polska wyciągnęla tyle profitów z górnictwa, ze musiała by jeszcze przez 100 lat spłacać. Weźmy np. XX lecie międzywojenne, kiedy to autonomiczne województwo śląskie wytwarzało 70% całego przemysłu kraju(a stanowiło 1% powierzchni), a wiadomo że przemysł liczyl sie etedy jeszcze 10 razy bardziej niz teraz.
6.Ślązacy chcą PRZYWRÓCENIA(nielegalnie zniesionej dekretem komunistycznym w 45roku) autonomii nie tylko ze względów finansowych, ale także kulturowych, historycznych, językowych

[pacal2]

> 1.Autonomiści Śląscy chca autonomi całego Górnego Śląska, czyli terany od Opola
> , przez Kędzieżyn, Racibórz, Rybnik, Gliwice, Katowice, Pszczynę po Bielsko.
> 2.Górny Śląsk to nie tylko kopalnie i górnicy (jest ich zaledwie kilka procent)
"Zaledwie"? Strasznie głośne te kilka %. Dolicz jeszcze ich rodziny.
U nas górników jest 0%. I tak jest dużo lepiej, bo nikt z kilofami nie lata, a
pieniądze stara się samemu zarobić a nie wyciągnąć od innych "bo mi się należy",
albo "bo 25 lat temu część górników walczyła z komuną".

> 3.Na podstawie prostej analizy danych GUSu widać, że G.Śląsk wpłaca do budżetu
> najwięcej po mazowszu(ale te jest 3 razy większe i ma handicap posiadania stoli
> cy)

Sprawdź nie tylko ile wpłaca, ale rownież ile DOSTAJE, wtedy będziesz miał pełny
obraz. Nie zapomnij o szacunkowych 70 miliardach zł w ciągu najbliższych 10 lat
na same tylko wcześniejsze emerytury dla górników.

> 5.Gdyby nawet nie było, to od 1922roku, kiedy to po przeszło 600latach G.Śląsk
> znów znalazł sie w granicach państwa polskiego, Polska wyciągnęla tyle profitów
> z górnictwa, ze musiała by jeszcze przez 100 lat spłacać. Weźmy np. XX lecie m
> iędzywojenne, kiedy to autonomiczne województwo śląskie wytwarzało 70% całego p
> rzemysłu kraju(a stanowiło 1% powierzchni), a wiadomo że przemysł liczyl sie et
> edy jeszcze 10 razy bardziej niz teraz.

ROTFL. Co to znaczy "wytwarzać 70% przemysłu"? domyślam się że masz na myśli 70%
produkcji przemysłu, ale mierzonej w jaki sposób? 70% zysków? 70% obrotów? 70%
objętościowo:)?
Może podasz jakieś wiarygodne źródła, bo wygląda mi to na niezłą bzdurę?

> 4.W obecnych czasach górnictwo musi być opłacalna, a jeżeli nie jest to tylko p
> rzez nieudolność zarządców z Wawy.

Tak, tak, oczywiście, za wszystko są odpowiedzialni ci mityczni "zarządcy z
Warszawy". Ślązacy chcą dobrze, tylko im reszta Polski rzuca kłody pod nogi...
Pora wyjść z piaskownicy i przestać zrzucać winę za wybite okno na kolegów.

> W Czechach górnik zarabia 3-4tyś zł, w Angli
> i 13tyś a u nas 1,6tyś.
Ty ...., w Anglii WSZYSCY zarabiają więcej, nie tylko górnicy. Nasz kraj jest po
prostu gospodarczo biednym krewnym Wlk. Bryt. Autonomia Śląska nic tu nie
zmieni, co najwyżej na gorsze.

> 6.Ślązacy chcą PRZYWRÓCENIA(nielegalnie zniesionej dekretem komunistycznym w 45
> roku) autonomii nie tylko ze względów finansowych, ale także kulturowych, histo
> rycznych, językowych

Jestem za. Naprawdę. Możecie nawet ogłosić niepodległość. Tylko nie myślcie, że
potem będziemy od was nadal brać ten zas...y węgiel po urzędowo zawyżonych
cenach. Z Ukrainy będzie ze 2x taniej, a poza ceną różnicy żadnej, to i to
import z zagranicy.

A jak wam się zachce protestować, to pozostanie wyrywać płyty chodnikowe pod
Sejmem Śląskim, bo przecież straż graniczna z kilofami do Warszawy nie puści...
Po prostu żyć nie umierać :)

[Gość: Adek]

pacal2 napisał:


> U nas górników jest 0%. I tak jest dużo lepiej

A u nas jest 0% stoczniowców i co z tego? Nie twierdze, że dopłacanie do jakiejś branż gospodarki jest uzasadnione, jeśli jest ona nierentowna. Ale
po pierwsze - górnictwo jest(choć mogło by być dużo bardziej rentowne, gdyby zostało sprywatyzowane)
po drugie jak ktoś krzyczy to niech krzyczy też na rolników(kolosalne dołaty), stoczniowców(oddłużania itp), przerośnięta budżetówke etc. Tam też idzie w cholery kasy z naszych podatków, a nikt jakoś nie krzyczy , tak jak w przypadku górników.







> > 3.Na podstawie prostej analizy danych GUSu widać, że G.Śląsk wpłaca do bu
> dżetu
> > najwięcej po mazowszu(ale te jest 3 razy większe i ma handicap posiadania
> stoli
> > cy)
>
> Sprawdź nie tylko ile wpłaca, ale rownież ile DOSTAJE, wtedy będziesz miał pełn
> y
> obraz. Nie zapomnij o szacunkowych 70 miliardach zł w ciągu najbliższych 10 lat
> na same tylko wcześniejsze emerytury dla górników.


Zprawdzałem już kiedyś - woj.ślaskie wpłaca więcej do budżetu niż z niego otrzymuje spowrotem. (niestety nie jestem policzyc jak to wygląda w przypadku Górnego Śląska, jako całosci -bo jest rozbity na woj.opolskie i śląskie-które dodatkowo jest "Śląskie" tylko w 48%)



> > 5.Gdyby nawet nie było, to od 1922roku, kiedy to po przeszło 600latach G.
> Śląsk
> > znów znalazł sie w granicach państwa polskiego, Polska wyciągnęla tyle pr
> ofitów
> > z górnictwa, ze musiała by jeszcze przez 100 lat spłacać. Weźmy np. XX le
> cie m
> > iędzywojenne, kiedy to autonomiczne województwo śląskie wytwarzało 70% ca
> łego p
> > rzemysłu kraju(a stanowiło 1% powierzchni), a wiadomo że przemysł liczyl
> sie et
> > edy jeszcze 10 razy bardziej niz teraz.
>
> ROTFL. Co to znaczy "wytwarzać 70% przemysłu"? domyślam się że masz na myśli 70
> %
> produkcji przemysłu, ale mierzonej w jaki sposób? 70% zysków? 70% obrotów? 70%
> objętościowo:)?
> Może podasz jakieś wiarygodne źródła, bo wygląda mi to na niezłą bzdurę?

Wiele razy się na te dane natknąłem, ostatnio przy okazji nauki na przedmiot "Systemy Władzy Lokalnej" gdzie mój wykładowca kazał zwrócić szczególną uwagę na przedwojenną autonomię Śląska. Oprócz tych 70% produkcji przemysłowej, były tez np. dane o produkcji węgla kamiennego - 90% etc. Zapewne dane liczyli od obrotów. Jeśli chcesz, to jak będę w swoim mieszkaniu w mieście gdzie studiuję, to zeskanuję Ci ten fragment, podam autora etc.




> > 4.W obecnych czasach górnictwo musi być opłacalna, a jeżeli nie jest to t
> ylko p
> > rzez nieudolność zarządców z Wawy.
>
> Tak, tak, oczywiście, za wszystko są odpowiedzialni ci mityczni "zarządcy z
> Warszawy". Ślązacy chcą dobrze, tylko im reszta Polski rzuca kłody pod nogi...
> Pora wyjść z piaskownicy i przestać zrzucać winę za wybite okno na kolegów.

Nie chcemy zwalać winy na innych, chcemy by każdy region w Polsce miał swoją autonomią, również gospodarczą(tak jak to jest w Hiszpani czy Niemczech). Wtedy nie było by kłótnie kto do kogo dopłaca i czyja to jest wina. Oczywiście jest zgoda na to by bogatsze regiony(jak G.Ślask czy Wielkopolska_) w jakimś stopniu wspomagały biedniejsze, ale tak, by była klarowność, które regiony są płatnikami netto.


> > W Czechach górnik zarabia 3-4tyś zł, w Angli
> > i 13tyś a u nas 1,6tyś.
> Ty ...., w Anglii WSZYSCY zarabiają więcej, nie tylko górnicy. Nasz kraj jest p
> o
> prostu gospodarczo biednym krewnym Wlk. Bryt. Autonomia Śląska nic tu nie
> zmieni, co najwyżej na gorsze.

Owszem, ale w Anglii minimalna płaca to +- 5funtów na godzinę. Niedawno Dziennik Zachodni pisał o tym, że kopalnie z okolic Leeds podpisują kontrakty z naszymi górnikami. Będa pracowali za 13,5 funta na godzinę(również jak chcesz moge Ci wysłać skan artykułu). Czyli tam praca górnika jest warta prawie 3 razy więcej niż praca kogoś kto dostaje płace minimalną. A u nas? Płaca minimalna to jakieś 900zł (wg przepisów) a górnnik, który ma prace piekielnie ciężką i niebezpieczną dosateje 1600, czyli nawet nie 2 razy więcej.
Do tego co powiesz na przypadek czeski? Tam płace są moze o 10-15% wyższe niż u nas, a górnicy zarabiają ponad 100% więcej niż u nas





> > 6.Ślązacy chcą PRZYWRÓCENIA(nielegalnie zniesionej dekretem komunistyczny
> m w 45
> > roku) autonomii nie tylko ze względów finansowych, ale także kulturowych,
> histo
> > rycznych, językowych

> Jestem za. Naprawdę. Możecie nawet ogłosić niepodległość. Tylko nie myślcie, że
> potem będziemy od was nadal brać ten zas...y węgiel po urzędowo zawyżonych
> cenach. Z Ukrainy będzie ze 2x taniej, a poza ceną różnicy żadnej, to i to
> import z zagranicy.
>
> A jak wam się zachce protestować, to pozostanie wyrywać płyty chodnikowe pod
> Sejmem Śląskim, bo przecież straż graniczna z kilofami do Warszawy nie puści...
>
> Po prostu żyć nie umierać :)

Wierz mi, że na autonomii(w rozumieniu zachodnioeuropejskim, a nie palestyńskim) nikt jeszcze źle nie wyszedł. Patrz na Hiszpanię, USA, Belgię, Włochy, Niemcy, Szwajcarię, Austrię itd. - to sa państwa złożone z autonomicznych regionów. Poza tym taki jest trend w Unii, więc prędzej czy później Polska musi się stać państwem regionalnym a wyjdzie to na zdrowie i Tobie i mnie - oboje nie będziemy mieli poczucia krzywdy że do kogoś dopłacami. Poza tym po co ja, mieszkająć na Śląsku mam decydować(via posłę którego wybieram) o polityce morskiej, skoro się na tym nie znam(wybrany poseł też nie) a Ty , mieszkając poza Górnym Ślaskiem masz decydowac o górnictwie, na którym też się nie znasz(mimo iż jest z tym wśród Polaków jak ze sportem i polityką - wszyscy twierdzą ze się znają) i jest Ci obcy.

Mam tego dość

[Gość: Jacek z Wrocławia]

Jak czytam że górnicy znowu mają żądania to chce mi się rzygać. Czego oni znowu
chcą. Za komuny do każdej tony węgla dopłacalim a teraz wszystkie koplanie
trzeba sprywatyzować i niech sobie sam i radzą. Żadnych ustępstw !!!!!!!!!!!!