Mroczna strona weksla

[Gość: Komornik]

Przerazajaca jest glupota wlascicieli firm. Czy
wszystkie "interesy" w Polsce prowadzi sie w podobny sposob??
Pozdrawiam nabranych i nabieraczy

[Gość: leszek]

cwaniaczkow , bez wzgledu na otoczke prawna, do pudla i to na
dlugo. Banda oszustow!

[Gość: frajer]

szok. facet nie mający pojęcia o prawie wekslowym podpisuje
wszystko, co obcy goście podsuwają mu pod nos. typowe dla
polskich biznesmenów: najpierw coś spier..., a dopiero później
lecą do prawnika i błagają o pomoc.

Głupota nie boli, ale czasem kosztuje.

[n0ras]

Gość portalu: leszek napisał(a):

> cwaniaczkow , bez wzgledu na otoczke prawna, do pudla i
to na
> dlugo.
Rozumiem, że masz na myśli tych "biznesmenów" co w swojej
chytrości nie chcieli skonsultować sprawy z prawnikiem?

Banda oszustow!
Raczej banda kretynów - bo czy jakbym Ci zaproponował, że
dam Ci 1000 zł, tylko mi podpisz weksel na 100000 zł, to
byś się pochytrzył?
Jest takie przysłowie - "chytry dwa razy traci", a
prokuratura powinna ścigać przestępców, a nie bronić
ludzi przed ich własną głupotą.

Tu numer był nawet lepszy...

[Gość: Rodrig von Falkenstein]

..zresta omawiany czesto na zajęciach z prawa wekslowego. To się
nazywa "poszukiwanie zwrotne" albo "żony i weksle zawsze wracają"

Tutaj nabierani wcale nie podpisywali weksla na okresloną kwotę -
to byłaby już skrajna głupota - ale wpadali w inną pułapkę,
gdyz indosując weksel wchodzili w obieg.

W skrócie (bo artykuł jest rozwlekły) metoda polegała na tym,ze

1. PGW kupuje spółkę z długami i zmusza poprzednich właścicieli
do wystawienia weksli in blanco z formułą "zapłacę za ten weksel
kwotę..." Jak się uda można przy tym trafić na frajera, który
pokwituje odbiór pieniędzy chociaż ich nie dostał.
2. PGW zgłasza się do wierzyciela spółki i oferuje odzyskanie
długów. Przedstawia weksel wystawiony przez dłużnika i prosi by
wierzyciel go na ich rzecz indosował. W ten sposób wierzuciel
poswiadcza, że dłużnik zapłacił mu tym wekslem (czego nie
uczynił) i że teraz sprzedaje ten weksel PGW. PGW obiecuje za
weksel zapłacić później
3. PGW stało się właścicielem weksla. Zwraca się o zapłatę do
wystawcy - dłużnika, czyli spółki, którą sami kupili na
poczatku. Społka nie zapłaci, bo z czego. Ponieważ wierzyciel z
weksla nie może być pokrzywdzony uruchamia procedurę
poszukiwania zwrotnego - tj pociagania do odpowiedzialności po
kolei wszystkich poprzednich właścicieli weksla.
4. PGW zwraca się do indosanta - czyli wierzyciela,
który "sprzedał" im weksel o zapłatę jego wartości. I nie ma
przeproś. Weksel jest, podpisanmy jest, oprotestowany jest,
indosowany jest - trzeba zapłacić.

Że też ja na to nie wpadłem...

Prawo wekslowe jest wspaniałe, ludzie są tacy naiwni, a tu
wystarczy jeden podpis, żeby zabrać im wszystko

Jest jeszcze jeden fajny numer

1. Trzeba przygotować weksel, najlepiej in blanco, wystawiony
przez jakiegoś menela albo spółkę bez majątku.
2. Na wekslu trzeba umieścić dwa-trzy awale (tj poręczenia
wekslowe) najlepiej jakichś waznych firm. Oczywiście te awale
bedą fałszywe - jaki problem wydrukowac na atramentówce
pieczątkę poważnej firmy.
3. Ta spółka wystawia weksel na nas, bez protestu, bez kosztó po
czym znika, razem z facetem co się tam podpisał
4. Prosimy jelenia o napsanie na wekslu jeszcze jednego
poręczenia "tak pro forma, bo kontrahent wymaga jeszcze jednego
poręczenia, a ja nie mam czasu szukać" ewentualnie proponując mu
za to kase albo inną przyjacielskąusługę Jeleń podpisze, jak
zobaczy ze pozostali poręczyciele to jakiś porządny bank i duża
firma - no bo kto będzie wtedzy szarpał się z jakimś szaraczkiem
(oczywiście on nie wie jeszcze, ze istnieje coś takiego jak
regres do wpółporęczycieli, ale to nieistotne)
5. Dla przyzwoitości indosujemy weksel na wspólnika
6. Wspólnik wypełnia weksel na jakąś fajną kwotę i wzywa
dłużnika do zapłaty. Dłużnika oczywiście już nie ma (uskok
tektoniczny), więc zwraca się do poręczycieli. Oczywiście te dwa
banki i firma twierdzą, żo oni nigdy w zyciu a to jest
fałszerstwo.
5. Idziemy z wekslem do jelenia jako ostatniego poręczyciela i
mówimy "płać!" i nie obchodzi nas ze on podpisał tylko jako
koleżeńską przysługę, ze to miełao byc pro fiorma i z ostał
oszukany - bo nawet jeżeli ktoś poręczył weksel bo myslał ze sa
inni poręczyciele to nie zmienia faktu, ze musi płacić - to
jest właśnie magia weksla.

PS. Jakby ktoś chciał próbować, to ostrzegam, ze ten numer jest
już znany Policji i innym, ale w każdej minucie rodzi się jakis
jeleń.

[Gość: gero1]

Jeleń, jak go zwiesz może sie złozyć zarzuty do nakazu zapłaty z weksla i potem
strzelać ze wszysgtiego co ma pod ręką. Na ogół próbuje udowodnić, ze
indosariusz dopuścił się rażącego niedbalstwa przy dochodzeniu kwoty wekslowej.
Jego rażące niedbaqlstwo może polegąć na tym, ze nie upewnił się dostatecznie
co do istnienia zobowiązania wekslowego, chociaz przedwojenne orzecznictwo
mowi, ze nie ma takiego obowiazku. Sady dosyc lagodnie obchodza siew
z "jeleniami" i szeroko interpretuja pojecie razacego niedbalstwa. Nakaz
zaplaty to jeszcze nie gotowka.

[Gość: Rodrig von Falkenstein]

tak, owszem moze złożyć, ale co mu po tym jak ma juz na karku
komornika? A poza tym nie da się wykazać rażącego niedbalstwa
indosatariusza jeżeli najpierw przeprowadzi sie postepowaie
egzekucyjne co do samego wystawcy weksla - a jego przecież już
nie ma, bo raczył się zlikwidować gdzieś pomiędzy indosem a
wezwaniem do zapłaty.

[Gość: gero1]

jezeli wniosl zarzuty to nakaz upada, wiec nie ma podstawy do egekucji. Nawet
jesli momornik dokonal zabezpieczenia na podstawie nieprawomocnego nakazu, to
rowniez i to rowniez odpada podstawa zabezpieczenia. Co do razacego niedbalstwa
sady sa naprawde bardzo szczodrobliwe, przy duzym dlugu wekslowym razacym
niedbalstwem indosariusza jest niezasiegniecie informacji o dlugu wekslowym u
wystawcy weksla lub awalisty.

ciekawy jest ten radca z hurtowni farmaceutycznej

[Gość: gajowy marucha]

Przrażająca jest ludzka naiwność - przedsiębiorcy nie wiedzą co
podpisują i jakie są tego skutki i to mają być fachowcy, którzy
powinni wykazać się większą znajomością przepisów niż szary
człowiek
Skandaliczne jest to o czym mówi w tym artykule radca prawny
hurtowni farmaceutycznej - zadziwia totalna nieznajomośc prawa
wekslowego u fachowca, rozbrajające zupełnie jest to, że on się
jeszcze przyznaje, że wypełnił weksel in blanco na sumę znacznie
większą niż się należała - tym samym to on dopusił się jeśli nie
przestępstwa, to czynu uchybiającego przyzwoitości - bo to
oznacza, że chciał puścić swoich dłużników w skarpetkach -
nieuczciwie i jego zupełnie mi nie jest żal, to wręcz powinno
skutkować postępowaniem dyscyplinarnym (jeżeli nie karnym), bo
od prawnika, który wykonuje zawód (jak to każdy radca dumnie
podkreśla) "zaufania publicznego" można oczekiwać, że wypełni
weksel uczciwie na tyle ile się należy. Szkoda, że nie podano
jego nazwiska - wiadomo by było do kogo nie należy iśc po poradę
prawną.