Strony z napisami: policja popełniła przestępstwo?

[cahir8]

napisy.org ['] ['] [']

Dlaczego nie stworzyć strony dla niesłyszących?

[Gość: Leszek]

Takie są przecież dozwolone - to ukłon w stronę niesłyszących. Na stronie
publikowane byłyby napisy z podaniem postaci. Np [STEVEN:], lub onomatopei i
podobnych [tłukące się szkło]. Każdy z użytkowników ściągających takie napisy
mógłby przeedytować je lekko dostosowanym Sub-edit playerem, który już teraz
potrafi usuwać kody kolorów, itp (jedno polecenie). Każdy internauta mógłby
ściągnąć napisy dla niesłyszących i usunąć dodatki dla nich, czyli mieć napisy
na własne potrzeby i w oczekiwanej postaci.

[Gość: Ale przecież...]

IIRC napisy.org miały zapis w regulaminie, że jest to serwis z napisami dla osób
niesłyszących.

[Gość: hx]

O występku naszej policji mówi się już za granicą.

yro.slashdot.org/yro/07/05/18/1428207.shtml

Niech polskie wydania DVD będą coś warte!

[Gość: YouzeQ]

Niech polscy dystrybutorzy zamiast pomstować na piratów wydają DVD na poziomie
zachodnioeuropejskim, zamiast obecnego chłamu.

Przykład1:
Chciałem kupić rodzicom DVD z nagraniem kabaretu "Dudek" ale po przeczytaniu
kilku opinii nt. authoringu (min. brak bezpośredniego dostępu do poszczególnych
utworów, źle zakodowany dźwięk) zrezygnowałem.

Przykład2:
Kupiłem Shreka 2 na DVD i ku mojemu zaskoczeniu na kompie muszę obejrzeć
najpierw dwa dłuuugie trailery, zanim mogę obejrzeć właściwy film

Przykład3:
Ja kupiłem "Monty Python i święty Graal" wydany UK, znajomy w PL. Oba miały na
okładce napis o 2DVD. Zgadnijcie które wydanie miało tylko jedną płytę (bez
dodatków)

Przykład4:
Chciałem kupić "Gnijącą Pannę młodą" na DVD, ale skoro nie ma dubbingu kupiłem
sobie płytkę za granicą.

Tak oto nasi pożal się boże dystrybutorzy walczą o klienta! Co zaś się tyczy
tłumaczeń z internetu, to nieraz są zauważalnie lepsze od tych "profesjonalnych"

Niech polskie wydania DVD będą coś warte!

[Gość: YouzeQ]

PS

Wytwórnie fonograficzne i filmowe zachowują się niemal jak PiS. Z tą jednak
różnicą, że swoje błędy zamiast na układ zwalają na piratów.

Kto zmusza ich do sprzedaży płyt po zawyżonych cenach? (były już postępowania w UE)

Kto im zabrania dogadać się co do następcy PRZESZŁO DWUDZIESTOLETNIEGO CD?

Kto im broni produkować filmy kinowe na horrendalnie drogich tradycyjnych
nośnikach? Gdyby zasponsorowali wszystkim większym kinom sprzęt cyfrowy, to
szybko im by się koszty zwróciły, a filmy miałby ten sam dzień premiery na całym
świecie.

Trzeba ograniczyć prawo autorskie

[Gość: Sakul]

Obecnie majątkowe prawa autorskie przysługują (twórcy??) przez 70 lat od
śmierci twórcy. Ograniczenie ich do 15 - 20 lat od daty publikacji umożliwiło
by swobodny dostęp do kultury dla wiekszości obywateli. Obecnie np. za
możliwość obejrzenia filmu płacę kilka razy:
1. Kupując bilet do kina
2. Kupując nośnik z filmem
3. Płacąc abonament
4. Kupując po kilku latach kolejny nośnik z tym samym filmem (ktoś wydaje
jeszcze filmy na kasetach VHS?)
A tak po 15 latach z pominięciem dystrybutora ściągam oficjalnie i za darmo
film z netu.
Czy stracą na tym producenci i twórcy? Nie. Największe pieniądze i tak
zarabiają przez kilka pierwszych lat od powstania utworu.
Znikają problemy np. ze zdobyciem oprogramowania sprzed kilkunastu lat (gdzie
dziś mogę kupić oryginalne gry na C64?).
Tracą dystrybutorzy - ale jakoś się tym nie martwię. W końcu nawet po 20 latach
jeśli wydadzą jakiś film, z dobrymi dodatkami, w nowej (odczuwalnej) jakości
dźwięku/obrazu to prawdziwi fani i tak kupią taki produkt (przy umiarkowanej
cenie)

Trzeba wiecej takich napisów jak H.W.D.P.

[Gość: Piękny Roman]

to może zrozumieją skąd to się bierze

Co to znaczy że straty szacuje się na 388mln PLN?

[Gość: .]

Przecież tych filmów nikt by nie kupił w oryginale bo są za drogie.

[Gość: bambi7]

dokładnie o to chodzi - jest to źle sformułowane

to nie są straty (bo i tak większość osób ściągających film z netu nigdy nie
kupiłoby oryginału), tylko brak dodatkowego dochodu (z naciskiem na słowo
DODATKOWEGO)

no jak to co?

[Gość: sd]

380 mln zl strat oznacza ze gdyby nie bylo piractwa to przecietny polak
wliczajac w to dzieci wydalby na 'kulture' 10 mln zl.. czego tu nie rozumiesz? ;)

sd: P-a-ł-a z matematyki!!!!!!!

[Gość: Mat-fizol]

Policz jeszcze raz!

[edobromila]

Mat-fizolu, nie zrozumiałeś ironii?

[Gość: deszczowiec]

Potęga statystyki robionej dla mediów. Nikt tego ni sprawdzi. Znacznie bliższe
prawdy mogłyby być takie słowa:
"Według badań przeprowadzonych na zlecenie obywateli przez firmę XX co druga
ustawa uchwalana w parlamencie jest niezgodna z konsytucją, a te które są
zgodne, nie są zgodne ze sobą. Straty obywateli z tego tytułu wynoszą 380 mld
zł. - Jej lwią część generuje właśnie działalność posłów i senatorów - chwalą
się Jarosław i Lech K. z Fundacji "Popsuj i Spieprzaj". Jej przedstawiciele
pomagali śląskiej policji w wielu akcjach przeciw obywatelom".

T y l k o Ś w i n i e S i e d z ą W K i n i e

[Gość: niepokorny]

Stare to a jakie aktualne!

Spróbujcie tak miesiąc czy dwa sobie odpuścić kino a zobaczycie jak zrzedną miny
chciwym kanaliom. Przekonajcie przyjaciół. Wszystkich gorąco zachęcam i
zapewniam, że moja noga prędko w kinie nie stanie.

[Gość: gość]

Kilka lat temu kupilem żonie najnowszą płytę jej ulubionego wówczas zespołu.
Kiedy zawitałem do domu, "na TV" trwała audycja z Rynkowskim i chyba jego
wydawcą w której zapatrzoneu w nich dziennikarzowi tłumaczyli, że CD
opuszczająć "taśmę produkcyjną" kosztuje 30zł a gdzie inne marże itp. Zatem
obniżka cen jest aburdalna i niemożliwa. A ja miałem w ręku kupiony legalnie
najnoweszy album CD z hologramami, wielostronicową wkładką i kilkoma klipami
vcd - cena 22zł btutto.

Kochami TWÓRCY [nie wszyscy]! Wasze kłamstwa i zachłanność totalnie zlasowały
wam mózgi !!!! Dlatego nie piraci są winni waszym porblemom finansowym a
prochy, wóda i brak talentu, o braku szacunku do słuchaczy nie wspomnę !

[Gość: wujek _Staszek]

Jakie straty ??? straty na napisach do ogolnodostepnych w amerykanskiej i
zach.europejskiej telewizji (tak zach.europejskiej -bo my dalej tkwimy w
Azji)seriali?? .Seriali ktore i tak nigdy nie beda emitowane w zadnej polskiej
stacji ani nie ukaza sie na płytach dvd w wypozyczalniach!!!!!!
Prosze uprzejmnie zeby mi za przeproszeniem nikt nie pier....ł takich bzdur bo
az zal de sciska od takiej argumentacji ze strony "fociarzy"
Goncie sie frajerzy z foty .
Hacking.pl powinien sie zajac permanentnym rozpirzaniem strony netowej tych
badziewiarzy.

[Gość: krajan]

Mowisz jak komunista
Prawo do wlasnosci musi byc wieczne i dzidziczne
Twoj stary pracujac cale zycie buduje dom, tacy jak ty powiedza po smierci
nieboszczykowi juz nie potrzebne, a wiec kto sprytnijszy to ta chalupe
zagospodaruje.
Moga byc wyjatki w zakresie latwego dostepu do kultury ale placic trzeba za
tworczosc

[Gość: dzidzicz]

użyłes słów do których nie masz prawa, bo ktoś inny je wymyślił i ma do nich wieczne prawo. więc jesli nie chcesz wchodzić w konflikt z własnymi poglądami to wiecznie i dzidzicznie się zamknij

[Gość: ar]

Oto kapitalistyczne poglądy na temat patentów i praw autorskich
www.opcja.pop.pl/numer45/45mach.htm - poczytaj zanim zaczniesz gadać

[leszlong]

Swego czasu na próbę napisałem maila do imć pana Gutka, z zapytaniem czy
zamierza wydać filmy rosyjskie, w szczególności "Nocną straż" i "Dzienną straż"
w wersjach puszczanych w Rosji czyli ok.20-30 minut dłuższe od wersji
zmontowanej dla "Zachodu". Nikt nie odpowiedział z firmy Gutka, nawet nie
otrzymałem maila w stylu "spadaj na drzewo". Dla mnie tego typu dystrybutorzy są
jak pies ogrodnika. Dlaczego gry po 5 latach potrafią kosztować po 20-40zł, a
albumy czy filmy już nie?? Nakład producentów często jest ten sam. Film sprzed
30 lat ma kosztować prawie 100zł?? W imię czego?? Album muzyczny sprzed 40 lat
podobnie??? Mówi się, że DVD dodawane do gazet i czasopism zabijają rynek
filmowy. Bzdura, bo dzięki temu wiele osób może mieć dostęp do filmów w miarę za
przyzwoitą cenę. Reklamy zawarte na wstępie płytki równoważą "stratę" wydawcy na
cenie zaproponowanej odbiorcy. Lepiej udawać Greka i zwalać wszystko na piratów.
Jeśli ja nie kupię filmu za 100zł to czy to jest strata dla wydawcy?? Chyba
tylko mocno teoretyczna. To są wirtualne straty, bowiem jeśli nawet nie byłoby
piractwa (hipotetycznie) nie ma pewności, że 100% osób by kupiło oryginalne
filmy czy płyty!!! Sądzę, że zrobiłoby to jakieś 0,5%. Zawyżanie cen filmów
naraża mnie na straty co najmniej w ciągu roku jakieś 2 tys. więc mam wzywać
policję abny zamknęła wydawców??

Bezkarna dzialalmnosc policji

[lady_godziwa]

"Według Krzysztofa J. Szklarskiego, właściciela strony www.napisy.info, akcja
policji była nielegalna. Wczoraj wysłał do MSWiA skargę na działanie policji, a
do Prokuratury Krajowej zawiadomienie o przekroczeniu przez nią uprawnień. Jeśli
nie przyniesie to efektu, złoży pozew przeciw policji."

Niestety Krzysztof J. Szklarski MA RACJE!

Policja nie jest wymiarem sprawiedliwosci i bez nakazu sadowego aby zamknac
strone akcja policji jest NIE legalna!

Czas aby ktos wreszcie przypomnial policji ze nie sa departamentem
sprawiedliwosci i nie maja prawa aby naduzywac prawo!

po za tym nie jest nielegalne wedlug prawa autorskiego tlumaczenie tekstow
obco jezycznych.
Teksty tlumaczonych dialogow sa udostepnione po przez tlumacza, i moga
jedynie byc COPYRIGHTED przez tlumacza.
Wedlug prawa teksty obcojezyczne nie podlegaja pod prawo polskie, i sa
wylacznie zabezpieczane w przypadku plagiatow w kraju z ktorego byly COPYRIGHTED!

US Supreme Court wydal niedawno podobna decyzje w sprawie patentow
oprogramowania. Patenty Amerykanskie NIE sa chronione po za USA, nawet jezeli
oprogramowanie zawierajace opatentowane w US programy sa sprzedaqwane na
obcych rynkach!

Czas najwyzszy aby skonczyc z bezkarnoscia policji!

Mozna tylko zyczyc Krzysztofowi J. Szklarskiemu aby wreszcie wygral ta
idiotyczna sprawe z nielagalna dzialalnoscia policji!

policjant ma w tym wypadku prawo do prowadzenia sledztwa ale wyrok to sprawa
wylacznie sadu!

Wedlug prawa NIE winny dopoki w sadzie po prrzeslucjhaniu argumentow sad nie
wyda decyzji!

Tylko sad moze wydac taka decyzje w kazdym i prawdziwym DEMOKRATYCZNYM kraju!

[Gość: et er]

a ja mówię nieźle po angielsku... i ogladajac bez napisów - uczę sie więcej :)

czyzby?

[Gość: sd]

a mowisz dobrze bo koreansku? bo ja takie najczesciej napisy stamtad sciagalem..
no i z kloofy.net :) [policmajstry do dziela]

[Gość: d.]

Ja też, napisy tylko mi przeszkadzają, ale nie o to w tym wszystkim chodzi.
Poza tym zastanawiam się, czy równie dobrze mówisz po niemiecku, włosku,
francusku, rosyjsku i w innych językach - przecież w tych krajach też powstają
wartościowe filmy.

[Gość: e]

Prawdziwy patriota nie oglada filmow z zagranicy. A juz na pewno nie z
zepsutego Zachodu.

[lesbijka_wroclaw]

to ja bym poprosila napisy do Hellsinga OAV 3, jesli na tym forum tacy madrzy.
No, nie mowcie ze nie znacie japonskiego... :P

I niech będą porządne filmy w ofercie

[Gość: xD]

Chcę kupić legalne filmy z polskimi napisami do nagradzanych filmów:
- Stalker
- Oprosti za kung fu
- Devcatko
- Jezioro Łabędzie "Zona"
itp itp

[Gość: Mikołaj]

Być może część tych tłumaczeń robią profesjonaliści, zwolnieni z redakcji aby
na ich miejsce można było przyjąć młodą (nie)zdolną "kuzynkę" szefa lub jego
partyjnego kolegę o podobnie "wysokich" kwalifikacjach.

[Gość: yayco]

policja powinna zająć się prawdziwymi problemami, a nie tymi podtykanymi przez
dystrybutorów windujących ceny

[Gość: coval]

zamknac wszystkich producentow produkujacych odtwarzacze z funkcja divx

Strony z napisami: policja popełniła przestępstwo

[Gość: PesTYcD]

Zamknąć również strony z tłumaczeniami piosenek i wierszy!!! Wszak to jest
kryminał tłumaczyć teksty na polski!!! Do ciupy wszystkich tłumaczy!!

Wpisujcie miasta, które bojkotują kina

[Gość: mateuszek]

Ja nie chodzę do kina aż zespół napisów nie zostanie uwolniony i całkowicie
oczyszczony z zarzutów.

Mateusz, Warszawa

[Gość: pb158]

Zielona Góra

[okrutnik1]

Łódź

[Gość: qwerty]

Pacanów

[okrutnik1]

Rozumiem, że to twoje rodzinne miasto?

[Gość: takiowaki]

Pierdziszewo Dolne

[okrutnik1]

Rozumiem, że to twoje rodzinne miasto?

[Gość: GatZ]

Londyn.
Niech w koncu kazdy film po angielsku ma napisy po polsku!!!!

[Gość: monster]

spadaj ciolku.
po calym dniu na zmywaku masz jeszcze czas na kino ?

[Gość: MSA]

Przecież nikogo nie aresztowali, a zarzuty jeszcze nie są przedstawione :P
Stąd właśnie skarga na policję do MSWiA.

[Gość: Jonek]

Wrocław popiera prawo autorskie i pluje na piractwo.

[pszeszczep666]

tylko uważaj żeby nie pod wiatr:)

[Gość: Marakas]

Mów za siebie zakało stolicy Dolnego Śląska!!!

[gmbt]

zamiast ścigać autorów stron pedofilskich itp. to oni zajmują się takimi
błahostkami co nikomu nie wyrządzają krzywd, brava dla wymiaru sprawiedliwości
<_-

[Gość: Facet]

Bardziej pikantne jest to, że zamiast wsadzać do więzień autorów zdjęć
pornograficznych, oni zamykają ludzi, na których komputerach (albo nawet na
komputerach firmowych) takie zdjęcia znaleziono. To jest po prostu chore -
jeżeli chce się kogoś wykończyć, to wystarczy podrzucić mu na komputer parę
nielegalnych zdjęć (powszechnie dostępnych w internecie) i zadzwonić na policję.
Gość pójdzie do pudła na bank.
Dlaczego o tym piszę - ostatnio po ściągnięciu z P2P zbioru zdjęć przyrodniczych
odkryłem, że zawiera on filmik pornograficzny z 9-latką. Teraz pewnie pójdę
siedzieć, bo ściągając ten plik udostępniałem go również. Przechlapane. Autorzy
tego filmu (chorzy zboczeńcy, nie dałem rady obejrzeć co oni z tą dziewczynką
wyrabiali) będą sobie chodzić na wolności.

[Gość: GatZ]

Londyn pozdrawia Salt Lake City!

[titter85]

NO wiesz...ktoś musi kręcić te filmiki dla pedofili w policji :D

uczmy sie ...

[Gość: krzych]

Jesli widz slucha foni w obcym jezyku spogladajac ewentualnie na tekst polski
to samoksztalcenie /nauka j.obcego/.Jesli wylacza fonie to traci te mozliwosc
ale to nie problem dostarczajacego materialu porownawczego do nauki.

Krzysztof Szklerski

[Gość: szklerski]

Pan redaktor Marcin Pietraszewski powinien najpierw bliżej zapoznać się z osobą
Pana Szklerskiego zanim napisze kolejny artykuł. Szklerski niejednokrotnie mówił
że składał zawiadomienia i doniesienia (przede wszystkim na osoby prywatne) do
różnych instytucji na łamach swojego serwisu oraz innych forach. Oczywiście,
wszystko to było nieprawdą.

Kti poiera pozew?Wpisać się:)

[Gość: aga-r5]

Kto popiera pozew przeciw Policji? Ja TAK! To kompletne bezprawie, idąc za
ciosem, należałoby zlikwidować programy p2p, .torrent i strony np. z
rozszerzeniem .ru, gdzie piki nie tylko filmowe i z napisami, ale także muzyczne
są dostępne!!!ALBO WSZYSTKO ALBO NIC!!!Respect:)

[Gość: Gość]

Polska Policja to banda idiotów nie znających i nie szanujących prawa, już w
tym roku wielokrotnie dawali tego przykład.
Tylko jest jeden problem, taki sam jak z idiotami ze skarbówki, odszkodowania
MY zapłacimy a kretyn który to zoorganizował dostał już pewnie nagrode.

[Gość: Artur z Katowic]

Tłumaczę, poprawiam napisy, uczę się, uczę innych.
Popieram.
Pozdrawiam Agę.

[Gość: Z jak Zero]

A ja popieram aresztowanie tłumaczy. Ci ludzie już na pewno nikogo nie zabiją ;)))

[Gość: hx]

> A ja popieram aresztowanie tłumaczy. Ci ludzie już na pewno nikogo nie zabiją ;)

hahahahahhaha

dobre :)

[vranix]

Nie nie - ci panowie już nikogo nie przetłumaczą... ;P

PS Prawa autorskie do powyższego posiada pewne zero.

[Gość: dfgkhil]

Buuuuahahahahahaha ha ha ha!
No chyba ze klawisza w pierdlu jakims napisem! :D

[Gość: Miś bez nos z guzi]

Hahahaa :))))))bardzo dobre !! A gdyby tutaj staruszka przechodziła do domu
starców, i gdyby tak zaatakowal ją w pore nie ujety tlumacz..to kto by za to
odpwiadal he..?! Zawsze to powtarzam..prewencja to podstawa!;))))

[Gość: autor]

Policja w PL jest do PiSdy

[seidr]

Na szczęście wszystkie filmy jakie oglądam (obojętnie czy w kinie czy w domu),
oglądam bez napisów. Nie potrzebuję napisów. Za granicą jestem. Jednak na
serwerze filmów nie było, a każdy sobie film może przetłumaczyć - w końcu nie
jest to dla zysku.

[Gość: watchdog]

Nie potrzebujesz napisów? Niezły jesteś.
Ja jestem cieniasem - ostatnio oglądałem chiński film z angielskimi napisami, Ty
pewnie oglądałbyś w oryginale.

Strony z napisami: policja popełniła przestępstwo

[Gość: gem]

"a straty dystrybutorów z tego tytułu wynoszą 380 mln zł"

nie straty, tylko potencjalne zyski, ktorych nigdy ich oczy nie zobacza :)

[confused.girl]

Gość portalu: gem napisał(a):

> "a straty dystrybutorów z tego tytułu wynoszą 380 mln zł"
>
> nie straty, tylko potencjalne zyski, ktorych nigdy ich oczy nie zobacza :)


Dokładnie! Chyba sa niespełna rozumu, jeśli myślą, że ich zyski teraz urosną!
Jak ktoś lubi chodzić do kina to nie zadowoli się oglądaniem filmu na
komputerze. A jak ktos woli oglądać filmy w domu, siedząc przed ekranem w samych
majtkach to nie ruszy du.py do kina! Co najwyżej kablówkę będzie częściej
oglądał. Ale sie zbulwersowałam:P Chciałam iść w sobote do kina, ale teraz za
nic w świecie nie pójdę! Strajkuję:D

[Gość: confused.boy]

Ogladasz filmy w samych gatkach? A ja ogladam filmy w samych skarpetkach.
Poogladamy razem? ;D

[Gość: skeezy]

Gość portalu: gem napisał(a):

> "a straty dystrybutorów z tego tytułu wynoszą 380 mln zł"
>
> nie straty, tylko potencjalne zyski, ktorych nigdy ich oczy nie zobacza :)

W myśl polskiego prawa, stratą jest również brak spodziewanych zysków.

[nelsonek]

Sa straty i utracone korzysci. Te drugie tez sa strata, ale nie zawsze tak samo
traktowana jak te pierwsze. Zreszta: nie ma ZADNEJ pewnosci, ze pirat
sciagajacy film z neta kupi plyte dvd, albo pojdzie do kina na ten wlasnie
film..

Strony z napisami: policja popełniła przestępstwo

[Gość: madi]

"... co druga dostępna na rynku kopia jest nielegalna, a straty dystrybutorów z tego tytułu wynoszą 380 mln zł. - Jej lwią część generuje właśnie wymiana filmów przez internet - tłumaczy Mariusz Kaczmarek, dyrektor generalny Fundacji Ochrony Twórczości Audiowizualnej (FOTA)..."
Skad ta kwota? Czy pan MK uwaza, ze jesli ktos sciaga 10 filmow w miesiacu to po uniemozliwieniu wymiany plikow w sieci on te 10 filmow kupi i wyda 600-800 PLNow? Jesli tak, to wydaje mi sie to troche naiwne.

[Gość: list otwarty]

www.kinomania.org/

[xaliemorph]

Kłamstwo powtórzone 100 razy staje się prawdą. Taką tezę wyznawał Goebbels i widać koncerny medialne wyznają tą samą filozofię i metody działania.

[Gość: mi]

Czy znacie kogoś, kto choć raz kupił w sklepie film pół roku po premierze za 50
czy 80 złotych? Bo ja nie. Sama kupuję legalnie starsze klasyki, ale tylko
wtedy, jeśli ich cena nie przekracza 20 złotych.

[Gość: Tomek]

Tak - ja.

[Gość: Egghead]

To nie rób tego więcej - widzisz, jakim ludziom nabijasz kieszenie...

[Gość: kloss]

no to jestes palant i frajer

[Gość: tomek]

I ja

[Gość: maarcin]

Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło. To co się dzieje to woda na młyn
dla Partii Piratów. Mam nadzieję, że do czasu następnych wyborów PP bedzie
zarejestrowana, i chociaż część osób która ściąga z netu filmy, muzykę itp,
odda na nich głos.

Doktor prawa z UW

[stworek52]

tez mi autorytet,tacy właśnie wykształcili prawników zasiadających w PiSie,wiec
może sobie darować doktora bo prawnik z niego żaden

Strony z napisami: policja popełniła przestępstwo

[Gość: vorsp]

Kaczmarek i reszta pieprzy jak potluczeni - popatrzcie np. tu www.divxtitles.com
- na calym swiecie funkcjonuja takie strony :)
Co do FOTA i Kaczmarka to pewnie znow sie nie potrafi wykazac skutecznoscia, wiec produkuje sobie
prywatne wojny pod publiczke i dla statystyk - w koncu musi udowodnic za co kase bierze.

[Gość: Metenic]

please translate this text to English

Strony z napisami: policja popełniła przestępstwo

[Gość: Hans Olo]

Co mnie obchodzi opinia jakiegoś lewego doktora? Sąd Najwyzszy cztery lata temu stwierdził cos zupełnie odwrotnego.
No i teraz znowu kwestia "strat" z tytułu piractwa. Są one całkowicie wirtualne. Nie powiecie mi, ze ktoś komu wystarczy obejrzenie filmu w kiepskiej jakości na 17" monitorze poszedłby do kina na ten sam ochłap tylk dlatego, że nie moze go znaleźć w internecie, już nie mówię nawet o kupnie DVD. Jak film nie jest tego wart, to i nie będzie klientów. Korporacje wyobrażają sobie, że wypuszczą byle gówna i wszyscy polecą to kupić. Niech sobie walczą. Zobaczą jakie będą mieli straty gdy nie będzie piractwa, dopiero będą płakać. Chcecie mieć zyski? Wydawajcie filmy porządnie i w normalnych cenach. Żaden idiota nie zapłaci 150 zł za beznadziejne wydanie Lost wydane z lujczym opóźnieniem bez żadnych dodatków, podczas gdy w Frankfurcie nad Odrą można od dawna kupić wydanie duzo lepsze o połowę taniej i do tego dograć sobie polskie napisy od Hataka i polską, amatrską okładkę od Tauri Graphics.
Nawet mozna pominąć kwestie samych oryginalnych tłumaczen, które są po prostu beznadziejne. Tłumacze amatorzy to powinien być target działów kadr firm wydających w Polsce filmy a nie target p0licji.

A co z filmami które nie są dystrybuowane?

[okrutnik1]

Kilka miesięcy temu chciałem nabyć Funny Games Hannekego - Pani w kinie Muranów
powiedziała mi, ze prawa ma Gutek Film, ale od roku nire było wznowienia. Czy
mam czekać na obejrzenie tego filmu parę lat, jak Gutek Film łaskawie wznowi go
po raz kolejny?

Te 380 mln to nie są straty

[Gość: shaq-u]

Na 100 "nielegalnych" kopii może 2-3 byłyby legalnie kupowane, jeżeli nie można
byłoby ściągać filmów. Więc nikt tych pieniędzy nie dostałby w takiej kwocie!
Najlepszym sposobem na zniszczenie piractwa jest obniżenie ceny filmów na
nośnikach! Tylko to może pomóc, a nie bezprawne naloty policji.

[Gość: jaija]

Pedofilia, zoofilia, nazizm, nawoływanie do przemocy w necie - brak istotnych i
konstruktywnych działań policji (przykład Red Watch).
Napisy, które sobie jeden z drugim ściągną, film obejrzą i kupią DVD (chyba, że
nie ma filmu na rynku) - od razu afera. Dlaczego? Oczywiście dlatego, że
dystrybutorom się wydaje, że stracili 380 mln zł. Nie stracili - po prostu nie
zarobili tyle, ile żądali, bo nikt przy zdrowych zmysłach im tyle za filmy nie
da. Może niech lepiej zaczną od obniżania cen, bo film na DVD za 80 zł to
śmiech na sali. I niech lepiej zaopatrzą rynek. Świat się zmienia, wszyscy
prawie mają dostęp do internetu, więc niech pomyślą o legalnej dystrybucji
filmów w internecie za niewielkimi opłatami. Ale lepiej nasłać gliny i zrobić
aferę na cały kraj, prawda?

[Gość: tryper]

co wy chopy piszecie, przecież oni ponieśli kolosalne "straty" ! Ja też poniosłem wczoraj ogromną stratę-nie obrabowałem banku, w którym, jak wieść niesie, było 10 mln złotych. I kto mi te krzywdy wyrówna ? Kto wyrówna krzywdy sąsiadowi, który zarabia na sklepiku spożywczym 250 zł dziennie ? A mógłby 500 zł, gdyby klienci (szubrawcy !!!) płacili 2x więcej ? No kto ? Bądźcie konstruktywni i podajcie jakiś sposób na zminimalizowanie NASZYCH STRAT, i od kogo mamy żądać ich pokrycia. Niech policja się tym zajmie i COŚ z tym zrobi !

[Gość: [e-mail]]

Tylko prosze nie tlumaczyc teco co napisalem to niezgodne z prawem. Za to moga
zamknac witryne gazeta.pl

[Gość: surREvival]

W takim razie powinno sie zamknac wszystkie strony internetowe zawierajace
tlumaczenia tekstow piosenek, pozadzic do paki wszystkich tlumaczy i
administratorow stron. Czyz nie tak ?

[Gość: stefan]

Szklarski? Ostatni sprawiedliwy? O Jezu.... ciekawe dlaczego policja jego nie
zamknęła

polacy to zlodzieje polak=zlodziej

[Gość: richter]

polacy to zlodzieje
chcecie miec wszystko za darmo !!!

jak ktos chce miec NAPISY to kupuje oryginalne DVD z NAPISAMI a nie sciga za
darmo z netu
to piractwo i powinno sie za to surowo karac

a ten szklarki niech sie nie osmiesza
poza napisami byly tam inne rzeczy warez itp
to oczywiscie tez jest ok bo polacy sa biedni i musza sciagac
czemu k-rwa jeden z drugim nie ukradniesz komputera bo cie nie stac
albo samochodu czy nawet domu.
co za zlodziejscie spoleczenstwo
dzieki takim zlodziejom tak macie w polsce
bo wszystko jest rozradane na lewo i prawo
dobrze ze kaczynski wziol sie za ten burdel i zlodzieji

[xaliemorph]

Polecam np. Matrixa z polskimi napisami od dystrybutora. Podpowiadam, tego nie da się czytać. Jakość jest niczym z jakiegoś komputerowego translatora. No ale niektórzy wolą piać pieśni wychwalne dla koncernów.

Mylisz pojęcia

[Gość: Jonek]

Pieśni pochwalne dla koncernów to jedno a łamanie praw autorskich to coś
zupełnie innego. Nie pasują Ci napisy w matixie? Zwróć się do właściciela filmu
o zgodę na zrobienie Twoich lepszych napisów. Po za tym jedne napisy w jednym
filmie nie świadczą o potrzebie istnienia piractwa.

[Gość: xx]

Buhahaha!! To może zrób taki eksperyment. Zobaczysz, co Ci odpowiedzą. Pewnie
każą Ci jeszcze zapłacić za to, że przetłumaczysz im to lepiej. Tym bandytom
odbiło - chcą zarabiać jak najwięcej pieniędzy, nic nie robiąc. Nawet tłumaczowi
nie zapłacą, tylko używają translatora. Nie obniżą cen, nie uruchomią sprzedaży
internetowej, tylko trzymają się swoich chorobliwych wizji, że można zmusić
ludzi do kupowania płyt po 80 złotych, z czego 90% stanowią ich marże.

[Gość: Jonek]

Oczywiście że się nie zgodzą tak samo jak właściciel jakieś działki nie pozwoli
Ci wejść na swoją posesję. Ale to nie znaczy, że mimo zakazu możesz tam wejść.

[Gość: xx]

Chyba się nie zrozumieliśmy. Ja miałem na myśli tłumacza, który oficjalnie
zaproponuje firmie usługę polegającą na porządnym przetłumaczeniu dialogów do
legalnie sprzedawanego filmu. Po to, żeby klient był bardziej zadowolony i
chętniej kupował produkty firmy, a nie szukał nielegalnych tłumaczeń w necie.

Jeśli firma sprzedaje film ze złymi tłumaczeniami, to postępuje nieuczciwie, nie
wydaje Ci się? Zwłaszcza jeśli ma wyłączne prawo do dystrybucji filmu na terenie
Polski, więc klient nie ma wyboru. To jest sytuacja quasi-monopolistyczna.

[Gość: Jonek]

Nie zgadzam się. To jest biznes, jeśli pokażesz producentowi albo dystrybutorowi
że ich dotychczasowy tłumacz to lipa i że jego marne tłumaczenie powoduje spadek
zadowolenia widzów to jestem przekonany, że wybiorą Twoja ofertę. Udowodnij im
że przysporzysz im zysków a nie będziesz miał problemu z robieniem Twojej wersji
napisów legalnie.

[Gość: xx]

Czyli mam zatrudnić eksperta za 20 tysięcy, który mi to udowodni najnowszymi
metodami statystyki i badań rynkowych, po czym firma i tak powie, że
translatorem jest taniej, a klient i tak kupi, bo nie ma wyboru (przy założeniu,
że wszyscy klienci - w odróżnieniu od firmy - są uczciwi i nie ściągają z netu).

Jeżeli uważasz, że firma sprzedająca g**niany towar po bardzo wysokiej cenie,
wykorzystując swoją monopolistyczną pozycję, jest w porządku, to albo jesteś
jeszcze bardzo młody, albo rozwój Twojego mózgu zatrzymał się na poziomie
gimnazjalisty. Czy praktyki TPSA też popierasz?

[Gość: Jonek]

Tracisz argumenty skoro posuwasz się do obelg. Zatem co ja mam sobie o Tobie
pomyśleć?
Nigdy nie twierdziłem, że wszyscy są uczciwi ale to że inni są nieuczciwi nie
oznacza że ja tez tak powinienem. Honor mi na to nie pozwoli. Ludzie maja do
wyboru zakup oryginału z marnymi napisami lub pirata z dobrymi napisami. Z takim
argumentem wiele zyskasz u właściciela praw autorskich w Polsce. Polacy z reguły
wychodzą z założenia że i tak się nie uda więc nikt nie pojedzie do dystrybutora
z propozycja lepszych napisów. Jeśli tego nie rozumiesz to znaczy ... nie
napisze co myślę bo nie chcę się zniżać do twojego poziomu.

[rafvonthorn]

OK, ale najwyraźniej jesteś mitomanem. Żaden z przedstyawicieli koncernów
medialnych nie będzie rozmawiał z filmowymi zapaleńcami, z kilku powodów:
- koncern ma swoje cele i nie obchodzi go głos mniej niż 1% klientów- interes
robi się na masówkach,
- zapaleńców jest zbyt mało, żeby zarobić (nikt nie sprowadza, ani tym bardziej
nie tłumaczy) twórczości niszowej (manga, bollywood, iran),
- prawo pozwala mu na odnoszenie korzyści BEZ jakiegokolwiek wysiłku, można
wyręczyć się policją (nota bene: jeśli rozpowszechnianie napisów nie jest
ścigane z urzędu, to kto złożył skargę na policji?)

Poza tym, dyskutujemy tutaj nad regujacjami prawnymi i ich zastosowaniem w
praktyce, nie masz prawa traktować rozmówców z góry (zakładając, że nie jesteś
po prostu niedojrzały).

[Gość: Jonek]

No właśnie, interes robi się na masówkach. Zatem najlepszym, najskuteczniejszym
i prawym sposobem byłoby aby wszyscy ludzie olali producentów na tak długo aż
tamci obniżą ceny. A dlaczego nie obniżają? Bo wiele osób uważa że te ceny są
adekwatne do produktu i kupują. Kiedyś sprzedałem komputer ze sporą marżą. Nawet
zastanawiałem się czy nie za wysoką ale znalazł sie klient, który to kupił i był
zadowolony. Zatem towar schodzi po takiej cenie to znaczy że ta cena wcale nie
jest za wysoka. Ale jeśli ktoś chce mieć wszystkie filmy jakie sie ukazują bo to
fajnie na ppółce wygląda to faktycznie może zabraknąć kasy. po to wymyślono
wypożyczalnie.

[Gość: nicky]

Gość portalu: Jonek napisał(a):

> No właśnie, interes robi się na masówkach. Zatem najlepszym, najskuteczniejszym
> i prawym sposobem byłoby aby wszyscy ludzie olali producentów na tak długo aż
> tamci obniżą ceny. A dlaczego nie obniżają? Bo wiele osób uważa że te ceny są
> adekwatne do produktu i kupują. Kiedyś sprzedałem komputer ze sporą marżą

Gdyby tak było, to producenci nie robiliby takich awantur. Ale widocznie nie
jest. Osobiście nie znam żadnej osoby, która kupowałaby filmy w pół roku po
premierze za 50 czy 80 złotych.

Producenci wiedzą, że powinni zmienić swoje strategie, bo nie nadążają za
technologią. Tylko że im się nie chce. Dlatego próbują utrzymać stary porządek
policyjnymi pałami podobnie, jak komuniści w latach 80-tych. Ale i tak przegrają.

[Gość: gacek]

> Zatem najlepszym, najskuteczniejszym
> i prawym sposobem byłoby aby wszyscy ludzie olali producentów na tak długo aż
> tamci obniżą ceny.

Pomysl swietny tyle ze nierealny. Panowie od filmow maja monopol i im wisi ze
komus sie nie podbaja napisy w ich filmach bo i tak prawo jest po ich stronie. A
jak komus sie dany film to moze go nie kupowac - to jest ich myslenie, dopoki
kasa leci to po co sie przejomowac.

A na dowod tego mam przyklad ktory uslyszalem kilka lat temu w radio:
Produkcja jednej plyty CD kosztuje grosze ale ich cena utrzymywala sie na stalym
poziomie. Do obnizki nie sklanialo ze muzyka juz troche nie najswiezsza itp itd.
Ponow od CDkow oblecial strach dopiero wtedy jak sie okazalo ze sprzedaz plyt CD
spadla im o kilkanascie procent co zapewne przelozylo sie na sume z paroma
zerami (moze nie bylo ich 6 ale chyba 5 starczylo) w zwiazku z uruchomieniem
serwisu "kup sobie piosenke za dolara".

Jak sadzicie jak dlugo trzeba by bylo czekac az ceny filmow spadna do 20 - 30
zeta, gdyby na sieci powstal serwis sprzedajacy legalne filmy i zatrudniajacy
niezaleznych tlumaczy. Oczywiscie cena uzalezniona od jakosci w jakiej dane
dzielo klient by kupil. Zeby ulatwic sciganie nielegalnego rozprowadzania kazdy
plik mialby cos na ksztalt indywidualnego "znaku wodnego".

Pomysl moze nie calkiem doskonaly ale na poczatek wojny z gigantami chyba
wystaczy...

[Gość: xx]

Gość portalu: Jonek napisał(a):

> Nigdy nie twierdziłem, że wszyscy są uczciwi ale to że inni są nieuczciwi nie
> oznacza że ja tez tak powinienem. Honor mi na to nie pozwoli. Ludzie maja do
> wyboru zakup oryginału z marnymi napisami lub pirata z dobrymi napisami.

Taka jest sytuacja. A producenci, zamiast starać się o przejęcie pirackiego
rynku, np. poprzez utworzenie serwisu z filmami do ściągania po parę złotych,
wolą dawać w łapę policji. Na przykład w postaci tzw. odznaki Złotej Blachy,
przyznawanej policji przez ZPAV za takie akcje. Bo to zawszse łatwiej i
prościej, zamiast wziąć się do uczciwej roboty.

Jak chcesz, to kupuj sobie te ich filmy. Ja nie będę. Honor mi na to nie pozwala.

[Gość: Jonek]

No widzisz, potrafisz rozsądnie pisać. Ale to że oni dają zbyt wysokie ceny nie
znaczy że łamanie prawa przestało być łamaniem prawa. Oczywiście że najlepsze
byłoby obniżenie cen ale jednak kradzież zawsze będzie kradzieżą. Oni
wypuszczają na rynek produkt i ustalaja cenę, jak Ci pasuje to kupujesz a jak Ci
nie pasuje to co ... kradniesz. A jak Cię nie stać na Porche to tez kradniesz
używając argumentu że koszt produkcji jest znacznie niższy od ceny tego auta w
salonie? W ten sposób możesz powiedzieć rolnikowi że zarobek 10 groszy na
kilogramie ziemniaków to zbyt dużo i wystarczyło by mu zarobić 5 groszy a zatem
mamy nasze własne przyzwolenie do kradzieży.

[Gość: nicky]

Gość portalu: Jonek napisał(a):

> A jak Cię nie stać na Porche to tez kradniesz
> używając argumentu że koszt produkcji jest znacznie niższy od ceny tego auta w
> salonie? W ten sposób możesz powiedzieć rolnikowi że zarobek 10 groszy na
> kilogramie ziemniaków to zbyt dużo i wystarczyło by mu zarobić 5 groszy a zatem
> mamy nasze własne przyzwolenie do kradzieży.

To nie jest trafne porównanie.

Jeśli ukradnę komus porsche, to ten ktoś poniesie stratę, poniewaz NIE BĘDZIE
JUŻ MIAŁ tego porsche. Nie będzie mógł na nim jeździć ani go sobie podziwiać,
nie będzie też mógł go sprzedać.

Jeśli zaś skopiuję sobie od kogoś film, to NIE POZBAWIĘ go tego filmu. Poprzedni
posiadacz będzie mógł nadal go sobie oglądać do woli czy udostępniać innym.

Chyba że znasz takie miejsce w sieci, gdzie można kopiować porszaki prosto do
garażu.

[Gość: Sav]

Ty jesteś chyba jakiś nakręcony. Jeśli mnie nie stać na Porsche to mam możliwość
kupienia używanego malucha. Niestety, w przypadku filmów dystrybutorzy mają
wyłączoność - nie mam możliwość kupienia gorszej kopii taniej. W przypadku kiedy
kupie samochód mogę w nim zmieniać co chce - ludzie mogą podglądać jak wygląda
orginalna konstrukcja i tworzyć swoje, lepsze lub gorsze odpowiedniki - np. inną
pokrywę silnika itp. - w przypadku filmów nie możesz sobie kupić innych napisów
- bo to przecież przestępstwo.

Myślę, że mylisz tutaj sytuację. Oni nawet nie musieli mieć orginalnych napisów
- mogli tłumaczyć ze słuchu - kretyństwem jest mówić, że to zabiera komukolwiek
profity. Druga rzecz - na stronie było wiele napisów do filmów, które NIGDY w
Polsce się nie ukazały - ciekawe czy dystrybutor odpowiedział by na Twojego
maila, że chciałbyś taki film mieć po polsku. Trzecia rzecz - w rządzie mamy
takich, co spowodowali realne straty materialne bo wysypywali zboże - ciekawe
czemu ich policja się nie czepia a sądy nie imają? Czemu firmy zbożowe nie
protestują? Może dlatego, że nie mają tyle kasy na granty i łapówki dla policji.

Przestępstwem moim zdaniem powinno być utrudnianie rozpowszechniania kultury i
sztuki a nie tłumaczenie już gotowych dzieł. Rozumiem, gdyby za te napisy były
pobierane opłaty - ale tak nie było i dystrybutor NIC NIE TRACIŁ - ponieważ nie
oferował SAMYCH NAPISÓW. Dlaczego policja nie ścigała tych, którzy ściągali
nielegalne filmy? Bo to za trudne? Niebieskie mendy zawsze będą niebieskimi
mendami - najpierw opowiadają, że nie będą się chować po krzakach a potem ich
widzisz tuż za robiem budynku.

Kij w oko niebieskim jełopom.

[Gość: Jonek]

Oczywiście, że masz taką możliwość. Teraz do gazet dołączane są filmu nawet pół
roku po premierze i to za ok 10 zł.

[Gość: rafvonthorn]

Znajdź mi gdziekolwiek w ofercie polskiego dystrybutora film "Cowboy Beebop",
ok? O autoryzowanych napisach nie wspomnę...

[Gość: czytak]

Nie kradniesz, mylisz pojecia, poczytaj prawo autorskie i k.k. i k.c. gdzie w
prawie autorskim masz o kradzieży? a?

[happy.phantom]

wiesz,problem polega także na tym, ze nie da się kupić w Polsce DVD bez czekania
kilka ładnych miesięcy po światowej premierze...poza tym dlaczego mam płacić
komuś za źle zrobioną pracę? czy jak Ty źle coś zrobisz to też wymagasz
pieniędzy za to? niech dystrybutorzy uruchomią sprzedaż internetową, albo
serwis typu iTunes po rozsądnych cenach!!!!! z przyjemnością kupię sobie
legalnie odcinek serialu czy piosenkę... to kosztuje w USA jakieś 1-2 dolary:
czyli powinno u nas nie więcej niż 2-5 złotych w zależności czy bierzesz pod
uwagę kurs czy polskie zarobki
wtedy ma sie jaką alternatywę i można wybrać, wydanie DVD na Zachodzie są tańsze
w porównaniu do zarobków,bo 40 euro w Polsce, a 40 euro np.we Francji to różnica
mimo nawet wyższych koszytów życia
db że masz swój honor...poza tym jak mam pójść do dystrybutora (najpierw mam
czekać na wydanie jaieś pół roku, kupić je, obejrzeć i zaproponować,ze ma
kiepskie napisy i wprawdzie ma cały nakład na stanie, ale Czy nie zechciałby
zmienic napisów? wiesz, nie chcę uprawiać "i tak się nie uda",ale chyba tym
razem sie nie uda...

Masz racje Jakość jest fatalna

[Gość: aga]

choćby z prostego powodu. Często najpierw się sprzedaje zanim zostanie zlecone
tłumaczenie, wniosek czyli ocena tłumaczenia zawsze wychodzi u klienta.
Problemem jest ograniczanie globalności. Quasi monopolistyczne podejście praw
autorskich wykluczające równość w dostępie do dóbr kulturowych.
Właściciel praw autorskich ma pełną dowolność określaniu praw dystrybucji dzieła.
Ten zapis jest świetny jeśli chodzi o kwestię małej skali produkcji w której np.
autor filmu Historycznego o III Rzeszy nie chce aby film został pokazywany w
kontekście propagowania faszyzmu itd. Ale ta dowolność może sprowadzać się do
absurdalności w której producent Filmu X nie życzy sobie aby film X był
puszczany w kinach po jakimkolwiek z filmów z listy 2000 filmów. Wniosek można
wymyślić takie swoje prawa, które by ograniczały wolność rynku, równość w
dostępie do dóbr kulturowych itd. Np wyłączność dystrybucji na terenie kraju,
sprawia ze film X w Polsce może kosztować 10zł a w GB 1000F i nikt nikomu nic
nie może zrobić. A teraz gdy dołożymy do tego istnienie koncernów medialnych to
zaczynają się miejsca ograniczające w znacznym zakresie przeważającą cześć
produkcji. I tym samym doprowadza do monopolizacji, a przeciw temu już trzeba
być bo kilka nie zobaczymy się tylko w zmonopolizowanej cenzurowanej kulturze.

[Gość: sss]

To dlaczego ten cały Gutek nie weźmie się do roboty i nie zorganizuje serwisu
internetowego z filmami do ściągania? Przecież oferując je nawet po 5-10 złotych
miałby o wiele większe zyski niż ma teraz. Ale oczywiście łatwiej jest nic nie
robić, postawić cenę 10 razy większą i wściekać się, że nikt nie kupuje. A od
czasu do czasu dać w łapę policji, żeby pogoniła konkurencję. Bo wszyscy wiemy,
jak należałoby nazwać tzw. odznakę Złotej Blachy przyznawaną policji przez ZPAV
za tego typu akcje.

[Gość: Shadow]

k-wa człowieku skąd biorą się tacy po-leni ludzie jak ty ?? Wychowałeś się w kościele pod czujnym okiem ojca Rydzyka ?? Czy może od małego wpajali ci zasady moralności Kaczyńskiego tak łaskawie panującego nam prezydenta ?? Jak masz zamiar coś napisać to pomyśl... Naprawde żal takich ludzi jak ty... najlepiej będzie jak skoczysz z mostu jednego frajera mniej w tym kraju będzie... krzyz na droge..

[Gość: Jonek]

A mi żal takich jak ty, wychowanych w przekonaniu że prawo można łamać jeśli ci
się to opłaca.

[Gość: prawdziwek]

Wycieranie sobie gęby prawem, to w tym wypadku czysta hipokryzja.

Po pierwsze: rozumiem, że ludzie powołujący się na konieczność bezwzględnego
przestrzegania prawa, sami zawsze bardzo sumiennie przestrzegają jego przepisów.
Jak prawo mówi nie przechodź przez jezdnię na czerwonym świetle, to stoją nawet
wówczas, gdy w promieniu kilometra nic nie jedzie, a po drugiej stronie się pali...

Po drugie - prawo jest w demokratycznym kraju przedmiotem publicznej debaty. I
ona się właśnie toczy na tym forum. Rozumiem, że każdy, kto opowiada się za
innymi regulacjami prawnymi to złodziej...

Po trzecie - decyzja zatrzymania tłumaczy wydaje się bardzo podejrzana pod
względem prawnym. Po pierwsze, kto jest odpowiedzialny za nielegalną dystrybucję
napisów? Tłumacz, czy może portal? Przecież ja mogę też wiele rzeczy udostępnić,
które nabyłem od innych w ramach tzw. dobrowolnego użytku. Czy jak to zrobię, to
wówczas ich też wsadzą?

Po czwarte - ja wciąż nie bardzo wiem, co to są "nielegalne kopie" w sytuacji, w
której prawo zabrania udostępniania, a nie posiadania. Czyżby jakieś domniemanie
winy????

[Gość: prawdziwek]

oczywiście miało być "dozwolonego użytku".

[Gość: Jonek]

Otóż sam sobie odpowiedziałeś w czwartym punkcie. Może sobie zrobić swoją wersję
napisów, ale tylko SOBIE. Ale tworzenie strony udostępniającej takie napisy to
już łamanie prawa. To od Ciebie zależy czy prawo będziesz traktował wybiórczo
czy też będziesz miał honor i nie będziesz kogoś okradał.

[Gość: prawdziwek]

Zakładam, że jak ktoś się autorytarnie wypowiada na jakieś kwestie, do zadał
sobie trud zapoznania się z odpowiednimi informacjami i w związku z tym
Tymczasem ta wypowiedź:

Gość portalu: Jonek napisał(a):
> Otóż sam sobie odpowiedziałeś w czwartym punkcie.

to kompletne pudło. Chodzi o rzekome "nielegalne płyty" z filmami, które niby
miano zarekwirować. Nie wiem na jakiej zasadzie będą udowadniać, że nie zostały
one skopiowane w ramach "dozwolonego użytku". Chyba że zastosują naczelną zasadę
"państwa bezprawia", która się nazywa - domniemaniem winy.

>Może sobie zrobić swoją wersję napisów, ale tylko SOBIE.

Ciekawe, że "miłośnicy prawa" tak chętnie posuwają się do insynuacji
("możecie"). Ja zabieram głos z pozycji obywatela, a nie jakiejś organizacji, i
szczerze mówiąc w życiu nie starczyłoby mi zapału, aby przetłumaczyć jakikolwiek
film.

[Gość: Jonek]

Handluje oprogramowaniem i mam stały kontakt z moją Panią prawnik w kwestii praw
autorskich. Wiem kiedy wolno coś kopiować a kiedy nie. Więc nie ośmieszaj się i
wmawiaj mi ignorancji.

[rafvonthorn]

Heh, a ja pracuję w dziale prawnym jednego z dużych koncernów medialnych :).
Kolega już dawno zrezygnował z merytorycznej dyskusji, widzę? Lepiej okazać
wszem i wobec rozbuchane ego, ej?

Ulegasz złudzeniu, sam się zastanów jakiemu...

[Gość: Jonek]

O czym piszesz?

[rafvonthorn]

Uważasz się za sprawiedliwego, a ja myślę, że jesteś ślepy. Jako prawnik: normy
prawne wynikają z norm społecznych, a te z kolei ulegają ewolucji. Jeśli prawo
nie jest zgodne ze społecznymi odczuciami, mamy sytuację jak na załączonym
obrazku. Upieranie się przy jego literalnej wykładni, kiedy normy społeczne
mówią inaczej może dawać złudzenie bycia sprawiedliwym, niemniej reszcie jawi
się anachroniczne.

Żebyś zrozumiał: gdyby kradzież była w społeczeństwie normą, to należałoby ją
prawnie uregulować (zalegalizować).

To tylko reakcja na Twoje pełne wyższości posty. Zachowuj się, podysktuj z
innymi bez oceniania i oczerniania ich, będzie przyjemniej.

[Gość: Jonek]

Już wcześniej pisałem, że dojdzie do tego że zalegalizujemy złodziei
kieszonkowych skoro normy społeczne tego wymagają. A potem co zalegalizujemy?
Włamania do mieszkań tylko dlatego że jeden sąsiad ma telewizor, który podoba
sie innemu?

[rafvonthorn]

No nie kapujesz widzę.

W naszym społeczeństwie kradzież jest potępiana, co znajduje odwzorowanie w
kodeksie karnym. Jeśliby nie była, to w KK też byu się nie znalazła. Przykładem
niech bvędzie prawo federacji plemion skandynawskich, gdzie kradzież, porwania
i napady były szeroko akceptowane, więcej, istniały normy, które od takich
czynów uzależniały dojrzałość swoich członków.

Ergo, włamania do mieszkań byłyby legalne w społeczeństwie, w którym byłyby
szeroko akceptowane, nie dlatego że "jeden sąsiad ma telewizor, który podoba
sie innemu", ale dlatego, że taka jest norma społeczna (podstawowe źródło norm
prawnych).

[Gość: Jonek]

OK. Napisz program na komputer albo nakręć film. Poświęć na to np rok swojego
życia, konsultuj to z fachowcami np. z księgowymi gdy będziesz pisał program do
obsługi firmy. Następnie zaakceptuj to że twój program krąży w emulu a Ty
sprzedałeś ledwie kilka kopii wyznaczających rok Twojego życia i pracy. I nawet
nie próbuj mi wmówić że byś to zaakceptował. I nie chodzi o cenę bo i tak zawsze
się znajdzie ktoś kto nie będzie chciał zapłacić nawet 10 zł bo z internetu
ściągnie to za darmo.

[Gość: nick]

Ja bym tam sprzedawał po 10 złotych. Bo to jest cena rynkowa, po jakiej ludzie
są skłonni kupić film. Po takiej cenie można kupić na stadionie pirackie DVD,
tyle też (no, może trochę więcej) kosztuje bilet do kina, gdzie standard
oglądania jest jednak dużo wyższy niż na domowym kompie.

Nie każdy potrafi i nie każdemu się chce ściągać z sieci. Mnóstwo ludzi woli
kupić płytę na bazarze, bo wygodniej. A jeśli piraci sprzedają filmy po 10
złotych i im się to opłaca, to mnie by się też opłaciło. Kilka lat temu Michał
Wiśniewski postawił producentom swojej płyty warunek, że musi ona kosztować o
wiele mniej niż wynosiła wtedy standardowa cena płyty polskiego wykonawcy.
Zarobił miliony. Zresztą, czego by nie powiedzieć o jego muzyce czy zachowaniu,
to do interesów facet ma łeb. I dlatego nigdy nie sprzedawał swoich CD po 50
złotych.

A co do oprogramowania, to nie jestem zorientowany, ale zastanawia mnie czasem,
z czego żyją twórcy Linuksa, OpenOffice'a i innych programów, które - w
porównaniu z Microsoftem - oferowane są praktycznie za darmo. Czyżby byli na
utrzymaniu matek-rencistek?

[hetman_a]

Twoja argumentacja: "A jeśli piraci sprzedają filmy po 10 złotych i im się to
opłaca, to mnie by się też opłaciło" jest tak głupia, że wręcz nie da się z nią
dyskutować. Postaram się zniżyć do Twojego poziomu myślenia i wytłumaczyć
"obrazkowo" - chociaż jak wiadomo, "na tym poziomie intelektualnym możesz mnie
pokonać doświadczeniem" ;-)
Czy uważasz, że części samochodowe są za drogie? Tak, owszem! No bo przecież
złodzieje sprzedają je za pół ceny i też im się opłaca!
Pomyśl najpierw, a potem pisz, bo takich bzdur to nie da się strawić - i potem
się dziwić, skąd biorą się w rządzie ludzie pokroju Leppera, Giertycha itp.

[Gość: trb]

Może się mylę, jakkolwiek wydaje się mnie, że w przypadku sprzedaży części
samochodowych mamy do czynienia z nieco inaczej kształtującą się proporcją
kosztów produkcji do ceny rynkowej, to raz; dwa - radziłbym ostrożnie wysnuwać
tego typu analogie, polscy dystrybutorzy medialni zdają się mieć nikłe pojęcie
zarówno o rynku, jak i o sprzedaży, opinie, z którymi polemizujesz, nie muszą
wcale wypływać z moralności Kalego (wręcz przeciwnie!), a być jedynie głosem
rozsądku w publicznej - nota bene - debacie odnośnie ograniczenia praktyk
monopolistycznych w dziedzinach, w których, jako społeczeństwo, doświadczenie
mamy jeszcze nikłe. Poza tym - postanowień i wykładni prawa w tego typu
kwestiach nie uważam osobiście za ostateczną i jedynie obowiązującą formę
odniesienia; może się okazać w ostatecznym rozrachunku, że sumienie nieczyste
powinni mieć ci, którzy ceny sobie z palca ssali...

[Gość: prawdziwek]

No właśnie to jest to, czego nie rozumiesz. Gdyby istotnie było tak, że NORMY
SPOŁECZNE WYMAGAŁYBY zalegalizowania działań kieszonkowców, to należałoby to
zrobić. Problem w tym, że raczej nikt nie jest w stanie podać żadnego dobrego
argumentu za tym, że normy współżycia społecznego tego RZECZYWIŚCIE WYMAGAJĄ.

A tu widzimy jawny absurd. Policja, która nie może się rozprawić z najbardziej
dokuczliwymi dla mieszkańców naszego kraju przestępstwami zajmuje się ochroną
wątpliwych z punktu widzenia większości mieszkańców praw monopolistów. I to
uderza w dodatku nie w tego, kto bezpośrednio te prawa narusza - portal, lecz w
tłumaczy.

[Gość: Jonek]

OK. Napisz program na komputer albo nakręć film. Poświęć na to np rok swojego
życia, konsultuj to z fachowcami np. z księgowymi gdy będziesz pisał program do
obsługi firmy. Następnie zaakceptuj to że twój program krąży w emulu a Ty
sprzedałeś ledwie kilka kopii wyznaczających rok Twojego życia i pracy. I nawet
nie próbuj mi wmówić że byś to zaakceptował. I nie chodzi o cenę bo i tak zawsze
się znajdzie ktoś kto nie będzie chciał zapłacić nawet 10 zł bo z internetu
ściągnie to za darmo.

[rlnd]

Hmm, ktos napisal GIMPa i udostepnia go za darmo.
Ktos inny napisal Adobe Photoshop i zada 4000 zl za licencje.

Potrzebujesz programu do obrobki zdjec, ktory program wybierzesz ?

Zakladam, ze Photoshopa, aby nie narazac producenta na "straty" ?

[Gość: prawdziwek]

Nie ma sensu gadać z katarynką! Przecież ten człowiek w ogóle nie odnosi się do
argumentów, tylko wciąż p...przy swoje.

[Gość: prawdziwek]

Może wyjaśnię za kolegę:

Zamiast odnosić się do argumentów, najpierw powtarzasz swoją mantrę, a potem
powołujesz się na swoją rzekomą ogromną wiedzę prawną.

Wygląda to mniej więcej tak
A: Zarzut o posiadanie nielegalnych płyt z filmami jest z prawnego punktu
widzenia nietrafiony.
B: No właśnie - nie można sobie dowolnie publikować napisów.
A: Nie wiesz chyba do końca o czym mowa.
B: Nie wmawiaj mi ignorancji w dziedzinie prawa autorskiego.

Jednym słowem, gadał dziad do obrazu...

[Gość: prawnik]

Mam wrażenie, że jako dystrybutor oprogramowania nie rozumiesz chyba pojęcia
"dozwolonego użytku", które akurat tej branży nie dotyczy.

[Gość: Jonek]

Wiem o czym jest mowa lecz ten artykuł traktuje o stronie w internecie
rozpowszechniającej nielegalne napisy do filmów. Ja cały czas odnoszę się do
artykułu pod którym jest to forum.

[Gość: prawdziwek]

Gość portalu: Jonek napisał(a):

> Handluje oprogramowaniem i mam stały kontakt z moją Panią prawnik w kwestii pra
> w
> autorskich. Wiem kiedy wolno coś kopiować a kiedy nie. Więc nie ośmieszaj się i
> wmawiaj mi ignorancji.

Powiedzmy, że wierzę. Ale ignorancja w tym wypadku dotyczy raczej znajomości
faktów dotyczących akcji policji. Po prostu, twoje niezrozumienie punktu
czwartego, świadczy o tym, że nie słyszałeś tego argumentu, który miał rzekomo
dodatkowo pognębić tłumaczy "znaleziono X NIELEGALNYCH płyt".

[Gość: Dante]

dokladnie, pozatym co znaczy nielagalna plyta? czy nosniki informacji w polsce
sa nielegalne?

[rlnd]

Nosniki w Polsce sa legalne. Ba, sa objete podatkiem na rzecz firm chroniacych
artystow w ramach rekompensaty za tzw. "dozwolony uzytek". Tak samo urzadzenia
do kopiowania.

[Gość: prawdziwek]

No i tym razem to ja spudłowałem, z tą insynuacją. Przepraszam. Ale mimo
wszystko nie wiem dlaczego w dyskusji na temat prawa i jego zastosowań zwracać
się w drugiej osobie. Przecież mój poprzedni post dotyczył prawnych aspektów
zatrzymania, ew. w pierwszym punkcie relacji prawo-moralność. Nigdzie nie mówię,
że chciałbym sobie coś opublikować.

Moim celem jest piętnowanie pewnych autorytatywnych wypowiedzi, od których na
milę zalatuje hipokryzją. Zaliczają się do niej zarówno zalecenia dla
producenta, żeby zmienił sposób dystrybucji, bo jest za drogo, jak i powoływanie
się na prawo w obronie działań instytucji, które nie wiele mają wspólnego z
zasadami państwa prawa. I tyle.

[Gość: zenon]

(...)
> Wychowałeś się w kościele pod czujnym okiem ojca Rydzyka ??
(...)
>Czy może od małego wpajali ci zasady moralności Kaczyńskiego tak łaskawie
panującego nam prezydenta ??
(...)
> Naprawde żal takich ludzi jak ty... najlepiej będzie
> jak skoczysz z mostu jednego frajera mniej w tym kraju będzie

OT, PRZYGŁUP!!!!

Dziełko mediow, ktoremu wmowiono, ze jak popluje na Kaczorow i Rydzyka to
bedzie zaliczony do elity :))))

Lepiej zmanipulowany bezmozgowcu siegnij do ustawy (o ile przyglupie w ogole
wiesz co to jest ustawa - na zajeciach z obrobki skrawaniem mogles nie
dowiedziec sie co to takiego).

A w ustawie mamy od 1994:
Art. 2. 1. Opracowanie cudzego utworu, w szczególności tłumaczenie, przeróbka,
adaptacja, jest przedmiotem prawa autorskiego bez uszczerbku dla prawa do
utworu pierwotnego.

2. Rozporządzanie i korzystanie z opracowania zależy od zezwolenia twórcy
utworu pierwotnego (prawo zależne), chyba że autorskie prawa majątkowe do
utworu pierwotnego wygasły.

3. Twórca utworu pierwotnego może cofnąć zezwolenie, jeżeli w ciągu pięciu lat
od jego udzielenia opracowanie nie zostało rozpowszechnione. Wypłacone twórcy
wynagrodzenie nie podlega zwrotowi.

4. Za opracowanie nie uważa się utworu, który powstał w wyniku inspiracji
cudzym utworem.

5. Na egzemplarzach opracowania należy wymienić twórcę i tytuł utworu
pierwotnego.

[...]

[Gość: qwertyuiop]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[klein4400]

Kiedyś było takie dobre prawo, że człowiek mógł sobie przegrać kasetę na własny
użytek; piractwo zaczynało się gdy zaczynał tym handlować. Czas do tego wrócić;
argumenty, że teraz mamy cyfrowy sposób zapisu nic nie znaczą; jeżeli ktoś
kupuje film to ma prawo zrobić z nim co chce - włączając w to zrobienie kopii
dla kumpla (pod warunkiem że nie bierze za to kasy).

richter - kretynie ! nie myl własności materialnej

[Gość: WelcomeToDisneyPL]

..z wirtualną w necie !!!

Prawo jest za cienkie na korupcje i błędy felczerów (lekarzy) w tym kraju a co
dopiero na NET !

[Gość: miecio]

spie..j palancie jak nie rozumiesz istoty sprawy

przenieście się na serwery rosyjskie, chińskie

[xaliemorph]

Przenieście się na serwery rosyjskie czy chińskie, czy w innym kraju gdzie mają głęboko w d... zapędy koncernów medialnych.

[gadery]

Albo francuskie.

[Gość: hxt]

Albo Szwedzkie

thepiratebay.org/

Parodia

[Gość: Jonek]

Umieszczanie napisów do filmów w publicznym miejscu bez zgody autorów filmu jest
przestępstwem. A tu proszę. Przestępcy domagają się zgody na ich łamanie prawa
autorskiego. Niedługo trzeba będzie zalegalizować złodziei kieszonkowych albo
piratów drogowych. Ta Polska schodzi na psy.

[Gość: xx]

Przestępcą jest firma, która sprzedaje filmy z g**nianymi tłumaczeniami po
cenach z sufitu, zachowując się jak monopolista. To, co robią internauci, to
obrona konieczna.

[Gość: Jonek]

Nikt Ci tego nie każe kupować. A jeśli uważasz że ktoś stosuje praktyki
monopolistyczne to pisz do UOKiK. Obecna Pani prezes tego urzędu stanowczo
walczy z monopolami np. z tepsą.

[Gość: xx]

To kupuj filmy za 80 złotych z kiepskimi tłumaczeniami i nabijaj kasę
nieuczciwym producentom. Jak pokażesz im swoje bohaterskie wypowiedzi z tego
forum, to może obniżą Ci cenę do 70.

[Gość: Jonek]

Ależ ja kupuję legalne filmy i wcale nie uważam że napisy są złej jakości. A jak
nie kupuje to wypożyczam w legalnej wypozyczalni.

[rafvonthorn]

A czy oglądasz coś poza produkcjami kilku największych amerykańskich
producentów?

[gadery]

Przyznaję się zakupiłem sobie ostatnio piracką wersję serialu Family Guy.
Komplet serii 1-5 w jednym boxsecie. Kupiłem tego pirata w Anglii. Wydała go tam
mało znana grupa 20th Century Fox. Dla policji podaję jej adres internetowy:
www.foxtvdvd.co.uk. Przeze mnie polski dystrybutor stracił kilkaset złoty, a co
za tym idzie jestem złodziejem.
A teraz na serio, kupiłem serial w UK, ale oglądam go w Polsce. Mam oryginał bez
polskich napisów. Mi to nie przeszkadza, ale nie każdy z domowników zna ten
język. Z mojego punktu widzenia ściągnięcie polskich napisów z sieci do
posiadanego filmu, o ile to nie łamie praw autorskich tłumacza, nie powinno być
zakazane. Kupiłem film a to jest jednoznaczne z udzieleniem mi licencji na
domowe odtwarzanie video, audio i napisów. Producent nie stracił na mnie ani
centa, teoretycznie stracił dystrybutor. Teoretycznie bo nikt nie wydaje w
Polsce bajek Foxa, ale dla nich to i tak jest kradzież. Nie na darmo nazywają to
szarą strefą.

[Gość: Tomek]

> Przestępcą jest firma, która sprzedaje filmy z g**nianymi tłumaczeniami po
> cenach z sufitu

Według jakiego artykułu?

[blackfox]

Panie Jonku, czy mógłby nam pan przytoczyć fakty które stawiają pańską opinię
ponad orzeczeniem Sądu Najwyższego, który orzekł, że publikacja tłumaczenia
dialogu filmu przestępstwem nie jest?

[Gość: Dante]

Tak sobie czytam i nie moge wyjsc z podziwu. Wedlug twojego toku myslenia kazdy
polak jest przestepca, ostatnio sedzia Trybunalu Konstytucyjengo zaprzeczyl
twoim slowom i zrobil to publicznie a dotyczylo... pani Hanny Gronkiewicz-Waltz
ktora spoznila sie ze swoim spisem posiadania.
Pochwaliles sie znajomoscia z kims kto jest prawnikiem lepiej go zmien.

Administrator strony w żaden sposób ..

[Gość: sad]

nie może sprawdzić czy osoba tłumacząca ma zgodę właściciela praw autorskich,
może spokojne założyć iż takowe posiada. W tej sytuacji zwyczajnie serwer
powinien być nietknięty i działać dalej. A sprawa powinna się co najwyżej skupić
na autorach tłumaczeń. Tyle tylko, że wtedy sprawa ma indywidualny wymiar. Każdy
producent musi oskarżać jako właściciel swoich praw. Ciekawe czy rzeczywiście
chcą sądzić to kilka tysięcy osób ?
Problem z prawną zgodą jest o tyle trudny, w dzisiejszych czasach, bo trudność w
dotarciu do właściciela praw autorskich, jest w pełni czynnikiem ograniczającym
wolność i swobodę działania. To praktycznie wyklucza działalność niekomercyjną,
a tym samym sprawia ze świat kultury przestaje być światem kultury tylko
rozrywki i pieniędzy.

Jeżeli udowodni się ze akcja policji była sterowana interesem firm, a istotą
prawa. Czyli była korupcją to mamy prawo żądać głów na policyjnych stanowiskach!!!.

[Gość: FeuerFest!]

Ja bym bardzo chętnie KUPIŁ taki fim w internecie, żeby móc go obejrzeć np 5 razy za powiedzmy 15-20 złotych. naprawdę. Bo jak mam iść do tego wszaweg Multikina na jakąś nowośc, żeby mi jakaś menda mlaskała tortillę nad uchem to gdzieś mam taki interes. Poszliby po rozum do głowy - nie są w stanie zwalczyć wymiany p2p więc mogliby dobrej jakości kopie legalne sp[rzedawać po sensownych cenach

[Gość: nicky]

Ja też. Ale Gutek i spółka nie, bo utworzenie takiego serwisu wymagałoby pracy i
zainwestowania kasy w firmę, a nie nowy samochód czy kochankę. Im się marzy,
żeby policja pałami zagoniła ludzi do sklepów i za pomocą kałasznikowów zmusiła
ich do kupowania filmów po sto złotych, z czego 95% dla Gutka i spółki.

380 mln strat? na jakiej podstawie !!?? bzdury !

[Gość: m]

to ze ktos sciagał film nie znaczy ze gdyby go nie bylo na necie to poszedlby do
sklepu i kupił oryginalne DVD albo pobiegł od razu do kina !! HIPOKRYZJA !!