Dlaczego wszyscy płacą za rolników

[Gość: Agatko]

A moze by tak artykul o tym ile doplacamy do przedsiebiorcow, ktorych skladak
zdrowotna to siedemset cos zotych, ktorzy odliczaja od wydatkow i odliczaja
vat od czesci swojej konsumpcji, czego ja etatowy wyrobnik zorbic nie moge.
Argumentacja jest ta sama sa rozni przedsiebiorcy, zamozni i lewo wiazacy
koniec z koncem, ale ZUS wsie palca taki sam i ja do tego doplacam -mniej
wiecej tyel damo co do rolniczego KRUS - gdyby zalozyć, ze przedsiebiorca ma
tyle dochodu co srednio pracownik to wyjdzie, ze doplacamuy do nich 15 mld
rocznie i gdzie tu sprawiedliwosc?? Ale przeciez GW nie moze ruszyc swojego
eletoratu, upsss czytelnikow. Agatko troche uczciwosci, jak wszyscy to wszyscy.

[polar21]

ladnie mowisz ale jednak nie mozesz zaprzeczycz ze ubezpiecznia rolnicze,
wszystkie te KRUSy itd. to patologi. Czemu ja mam doplacac rolnikom?

[Gość: M]

Musisz dopłacać, bo jak nie, to pijani rolnicy przyjadą do warszawy i gnojówkę
wyleją na łeb kaczyńskiemu.

[Gość: Anna]

I chociażby z tego powodu powinniśmy przestać dopłacać. Niech przyjadą!;-)

[Gość: abba]

nie ma obawy nie będą musieli przyjeżdżać. Wystarczy, że Lepper wejdzie do
gabinetu kaczki, trzaśnie drzwiami, zdejmie pasa i powie: "Co k..., mam lać na
gołą dupę, czy sam wszystko odszczekasz?"

[Gość: katolik]

I bardzo dobrze ze sie placi. Mnie na to stac, a jak niedolezny elektorat pisu
dostanie po dupsku, to moze na nastepnych wyborach inaczej zaglosuja. Trzeba
wyssac od tych nierobow ostatniego grosza zeby sie nauczyli, ze solidarne
panstwo istnieje tylko w bajkach... Do roboty wychowankowie komuny!!!!

[tetlian]

Przykra prawda. Rolnikom jest najłatwiej.

Koszt leczenia rolników 1,6mld zł? Bzdura!!!

[jimmyjazz]

1,6 mld to koszt ich składek a nie koszt ich leczenia. A że składki niskie to i
suma niewielka.
Niech założą NFZ dla rolników (na styl KRUS) to poznamy koszt leczenia
rolników - czylo 1,6mld razy X. I to wiele razy.

Wszyscy płacą na Żydów, tylko nie rolnicy.

[zuzur]

I chwała im za to.

[Gość: pisiek]

jimmyjazz napisał:
> 1,6 mld to koszt ich składek a nie koszt ich leczenia. A że składki niskie to
i suma niewielka.
> Niech założą NFZ dla rolników (na styl KRUS) to poznamy koszt leczenia
> rolników - czylo 1,6mld razy X. I to wiele razy.

co rozumiesz jako koszta leczenia? ciekawym takich wyliczeń, bo osobiście nie
znam rolników, którzy chodzą do lekarza, chyba że tuż przed śmiercią, albo
rodzące baby (bo nikt jużnie rodzi w domu, a izby porodowe zlikwidowano w
latach 60., obecnie są chyba w Polsce 2).
btw. wśród moich znajomych miastowych też nie znam takich, którzy korzystali by
np. z dentysty przez NFZ, tzn. amalgamat z przodu wyrywanie z tyłu

Wreszcie ktoś napisał o tym temacie! Brawo autor!

[Gość: etatowiec]

szlag mnie trafia, że mi państwo zabiera 70% zarobków w formie ZUS, PIT, VAT,
etc., natomiast rolnikom nawet doplaca za paliwo, UE do produkcji, a ceny ziemi
rosna (wielu rolnikow juz jest milionerami).
nie rozumiem, czemu rolnicy maja nie placic podatku dochodowego jak "miastowi"
oraz dlaczego nawet becikowe rolnikow to kilka tysiecy zlotych a reszta
spoleczenstwa ma 1 tys?
gdyby rolnicy placili tyle samo co reszta, to majac liniowy 15% mielibysmy
nadwyzke budzetowa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PiS = socjalizm

[Gość: Grzesiek]

i dlatego wlasnie nic sie nie zmieni.

[Gość: s]

Skad wziales te 70%? Jesli jestes PIT37 (umowa o prace) to placisz okolo 45% na ZUS+NFZ+podatek (przy pierwszym progu). Oczywiscie licze tez co pracodawca placi "za Ciebie" - bo z punktu widzenia pracodawcy to jest to ile wydaje na Twoja prace, a z Twojego to co moglbys dostac gdybys nie musial nic oddawac panstwu (netto i brutto to jakas totalna paranoja, ktora chyba jest tylko po to by zaciemnic pracownikowi ile mu zabiera solidarne panstwo).
Jesli teraz uwzglednisz ze z tego co Ci zostaje (czyli z 55%) placisz jeszcze 22% VATu za towary (zalozmy ze "przejadasz" cala pensje) to wychodzi 55%*(1-22%) = 42,9% (to Ci zostaje) - czyli płacisz okolo 57.1%.

Dolicz do tego akcyzę, wyższe progi

[Gość: marcin]

i masz prawie 70%

Komuna rozdała im ziemię i od tego czasu zaczęły i

[krzych.korab]

zaczęły się nieszczęscia. Dzisiaj z naszych podatków zapłacimy za to
odszkodowania byłym właścicielom a rolnikom będziemy dalej dopłacać do
wszystkiego. Sprawdzić listy obdarowanych przez komunę i niech oni lub ich
rodziny płacą za tyle lat dzierżawy ziemi.

W komunie nie sprzedawali miastowym mięsa po

[krzych.korab]

cenach państwowych. Wtedy nie znali słowa solidarność społeczna.

Zlikwidowano komunę i tylko w rolnictwie ten syste

[krzych.korab]

jest dobry. Sami głosowali za kapitalizmem a dzisiaj chcą komuny i dopłat.

[Gość: gh]

jestes ignorantem. poucz sie historii

[Gość: as]

Jak byś mógł wyliczyć % podatku dla kogoś kto prowadzi jednoosobową firmę ,w
działalności której obowiązuje 22% VAT

[Gość: kenten]

A w czym problem własciwie?

[Gość: rena]

mieszczuchu może zamień się z jakimś chłopem , pogospodarz kilka lat i wtedy coś
napisz!

[Gość: Benek]

Co to gnojówka

[Gość: L_esio]

Za wikipedia:
Gnojówka – przefermentowany mocz, gromadzony w zbiornikach. Zawiera przeciętnie
1-3% suchej masy, 0,3-0,6% N, 0,68-0,83% K i poniżej 0,04% P. W gnojówce
przefermentowanej organiczne związki azotu przekształcają się w formy
mineralne. Stosowana jest jako organiczny nawóz azotowo-potasowy

Za 75% Polskiego społeczeństwa:
Koalicja rządząca

Jak zrobić rolnikom prezent na dzień rolnika

[Gość: T]

Pani redaktor postanowiła załomocą inteligenckiej gazety zrobić rolnikom prezent
na dzień rolnika (był wczoraj). Ręczę ze ostatnio pani redaktor była na wsi w
austriackich alpach w celu spędzenia urlopu wypoczynkowego na nartach.

Pani redaktor, 90% osób w KRUSie nie wie jak wygląda nowoczesny pług. To są
często osoby przypadkowe. Kto do krusu dopisał hotelarzy agroturystycznych,
hodowców psów obronnych, pracowników PGR, polityków w leśniczówkach i innych.
Przecież oni na dzień dzisiejszy mają tyle wspólnego z rolnictwem co Pani.

Przerzućmy ich do Zusu gdzie ich miejsce i będzie spokój.

[Gość: jack]

W Polsce jest ponad 100 tys gospodarstw rolnych o powierzchni ponad 20 ha.
Gdyby tylko ta grupa musiała płacić tak jak pozostali "przedsiebiorcy" (raczej
samozatrudnieni) to budżet uzyskałby - ok. 170 mln zł extra rocznie na składki
do nfz i ok 500 mln na fudusz emerytalny. Oczywiście gdyby z tej grupy
wyelimnować niby rolników to jak nic 1 mld zł by się znalazał. I dotyczy to
tylko samych właścicieli - a co z ich rodzinami? To kolejne miliony.
Obrona dotychczasowych rozwiązań to patologia.

[blahblahblah1]

> Pani redaktor, 90% osób w KRUSie nie wie jak wygląda nowoczesny pług. To są
> często osoby przypadkowe. Kto do krusu dopisał hotelarzy agroturystycznych,
> hodowców psów obronnych, pracowników PGR, polityków w leśniczówkach i innych.
> Przecież oni na dzień dzisiejszy mają tyle wspólnego z rolnictwem co Pani.

Doktorat z ekonomii rolnictwa tam wszyscy mają? Śmieszny jesteś.

A kto dopisał? Partia rządząca. Gratuluję wyboru...

[Gość: aha]

to ja bym popatrzyła jeszce tu takapaka. pl/tag/265/prezent_dla_rolnika

A dlatego

[Gość: telemach]

polar21 napisał:

> ladnie mowisz ale jednak nie mozesz zaprzeczycz ze ubezpiecznia rolnicze,
> wszystkie te KRUSy itd. to patologi. Czemu ja mam doplacac rolnikom?


Zapominasz kolego ze caly system jest nieracjonalny, oparty na absurdach i
chory. Wskazywanie na rolnikow jako beneficjentow patologii nie jest dobrym
wyjsciem i jest takim naszym polskim "bedzie lepiej tylko trzeba komus cos zabrac".
Ronicy istotnie placa smieszny krus. W zamian otrzymuja smieszne emerytury nie
pozwlalajace z reguly na przezycie np. w miescie ani na utrzymanie sie (wraz z
gospodarstwem a to jest wpisane w egzystencje strszych ludzi) na wsi. Zwroc
uwage ze rolnik nie placi skladek ubezpieczeniowych zdrowotnych. Gdyby jednak
placil - podobnie jak mieszkancy miast - byloby to niesprawiedliwe. Rolnik nie
chodzi do dentysty bo dentysty po prostu na polskiej wsi nie ma. Rolnik nie
wysiaduje na lawce w przychodni ze smiesznymi dolegliwosciami bo ani przychodni
nie ma ani lawki: a do gminy lub powiatu to wiekszosc rolnikow nie ma czym
pojechac ani za co. Rolnik nie zglasza sie po zwolnienia z pracy. Rolnik trfia
do szpitala gdy ma wypadek i urwalo mu noge albo gdy czas umierac.
Obciazenie rolnikow jest istotnie mniejsze. Ich udzial w partycypacji w dobrach
subwencjonowanych przez kosztowne panstwo rowniez. Rolnik nie chodzi do teatru,
rolnik nie siedzi w operze, rolnik nie czyta wiadomosci literackich ani nie
uczestniczy w subwencjonowanych festiwalach, chocby z racji tego ze wowczas gdy
one sa to on pracuje. Rolnik mna malo, bardzo malo z zycia. bIBLIOTEKE w jego
wsi przerobiono na sklepik, wiejska szkole zlikwidowano i dzieci dojezdzaja
teraz do innej miejscowosci. wiekszosc z 16 milionow mieszkancow wsi zyje
skromnie i nie jest to bynajmniej kwestia dochodow lecz infrastruktury ktorej
nie ma. Infrastruktura jest w miastach. Pomysly aby te infrastrukture finansowac
rowniez z kieszeni rolnikow sa zabawne i okrutne. Podobnie jak pomysly aby kazac
rolnikom placic za niesistniejaca wiejska sluzbe zdrowia.

[Gość: grazynam]

Hej, dawno na wsi nie byłeś. Ja mieszkam od 10 lat, i wiem, że rolnik ma lepiej
niż robotnik. Jego obciążenia są znacznie niższe- np. moja teściowa nigdy nie
pracowała, opłacała przez 10 lat minimalną składkę od 0,5 ha i emerytura 780
zł, więcej niż moja mama w mieście po 35 latach pracy. Sąsiedzi zza płotu, 3
seat-y rocznik 2004, 2005, 2006, 15 ha i świnie. Dodatkowy dochód z ren
rolniczych bo podobno nie są zdolni do pracy. Dom 400 metrów, a podatek rolny
za dom i ziemię niższy niż ja za domek 128 metrów. Dodatkowo nie płaci czynszu
co miesiąć za mieszkanie. Do przychodni blisko, dentysta na miejscu tylko do
15.00, ginekolog podobnie. Szkoła pod nosem z salą komputerową 32 komputery z
dostępem do internetu oraz lekcjami informatyki i angielskiego od 1 klasy. To
też polska wieś. wszyscy dopłacamy ponad 90% do świadczeń KRUS i to jest fakt i
tyle.

[polar21]

dokladnie. chodzi tutaj o opodatkowaniu tych rolnikow ktorzy rzeczywiscie
osiagaja wysokie docohdy. nie miesci mi sie w glowie zebym musial doplacac do
osob ktore maja wyzsze dochody do mnie. A jesli do tego dodam ze musze jeszcze
kupic mieszkianie na ktore zadluze sie na 30 lat i bede musial przez to zyc
raczej skromnie, jeszcze bardziej mnie to wkurza.
Tak wies jaka opisales to w wielu przypadkach mit - choc nie wszedzie.

[Gość: Wsiok]

Kto we wsi chce widziec białe to widzi białe, a kto czarne widzi czarne, tak
jak by wszedł do miasta pod ratusz i mówił , że poznał miasto - bzdety!
Mieszkam w miejscowości oddalonej ok. 10 km, od przyszłej "metropoli", i jezeli
kogoś to interesuje to prześlę fotki jak żyje i jak wygląda wieś XXI wieku. W
wielu miejscach czas zatrzymał sie w XIX wieku, jest po prostu bieda, gdyby nie
głodowe renty rolnicze i jakieś tam zapomogi , śmiem twierdzić że ludzie
umieraliby z głodu i brudu - bez komentarza!
Bo jak zawsze od wieków najpiękniej jest z "warszawki" i za biurka, no i z
satelity.
Jezeli ktoś zabiera głos w dyskusji niech zaglądnie na tzw. opłotki.

W Wawie tez sa zakatki, ze XIX w, to kwintesencja

[r306]

opisu....

Licytujecie sie bez sensu.

[Gość: oracz]

mieszczuchu
masz okazje nie do odrzucenia! za 100m kw. mieszkania możesz kupić ok 50ha
gospodarstwa, dostaniesz dopłaty, wystarczy tylko żebyś coś wyhodował, coś
posiał i zebrał, do tego masz dopłacony przez emerytów KRUS i leczenie , zamiast
internetu - ławeczkę sąsiedzką przed domem i sklep z piwem i winem, dzieci do
przedszkola i podstawówki będą miały 7 km, do gimnazjum 15km, na studia
wynajmiesz stancję za 500zł pokój, inne atrakcje długo by wymieniać...

[kralik111]

Gość portalu: oracz napisał(a):

> mieszczuchu
> masz okazje nie do odrzucenia! za 100m kw. mieszkania możesz kupić ok 50ha
> gospodarstwa, dostaniesz dopłaty, wystarczy tylko żebyś coś wyhodował, coś
> posiał i zebrał, do tego masz dopłacony przez emerytów KRUS i leczenie ,
zamias
> t
> internetu - ławeczkę sąsiedzką przed domem i sklep z piwem i winem, dzieci do
> przedszkola i podstawówki będą miały 7 km, do gimnazjum 15km, na studia
> wynajmiesz stancję za 500zł pokój, inne atrakcje długo by wymieniać...


wiesniaku, sprzedaj swoje pole, kup mieszkanie, zacznij legalnie pracowac w
miescia, plac podatki, plac ZUS itd. ale przestan sie zalic, bo nie placisz
podatkow, nie placisz ubezpieczenia, dostajesz pieniadze od poasntwa i Unii
Europejskiej...:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: darra]

ciemniaku, nie pisz bzdur. Ze sprzedarzy przeciętnego chłopskiego gospodarstwa
nie starczy nawet na 10 m kw mieszkania w mieście. A chłopi podatki płacą, jak
najbardziej - dokształć sie troche. No i skoro im tak dobrze, to zostań
rolnikiem zamiast się tutaj ośmieszać.

Ja dodam od siebie...

[r306]

... ze:
- rolnicy stanowia lwia czesc rencistow "niezdolnych do pracy" hłe hłe hłe.
- gdy przejdziesz sie po szpitalach gdzie leczy sie bardzo drogo zmiany w
organizmach powstale z braku profilaktyki (na zyczenie samych rolnikow - taka
mentalnosc), to gro lozek zajmuja... rolnicy wlasnie.
- dostepnosc do lekarza pierwszego kontaktu na wsi jest obecnie LATWIEJSZA
anizeli w miescie - chodzi o ilosc ludzi przypadajacych na JEDNEGO lekarza
interniste/lekarza domowego.

Rolnictwo w polsce, rola chlopa sa zmitologizowana do granic absurdu.
I tyle...

[Gość: normal]

a wez teraz 160 wsi, po 10 z kazdego wojewodztwa, wybierz teraz z kazdej wsi 15
gospodarstw, tak zeby byla cala rozciaglosc powierzchni (czyli od tych
najmniejszych do wielkich, po kilka tys ha) i policz sobie jaki procent jest
tych z 3 nowymi seatami a jaki procent tych co nie maja max starego poloneza!

nie twierdze ze na wsi sa sami uczciwi i biedni, sa kretacze i bogacze ale
zdecydowana wiekszosc to ludzie naprawde ciezko pracujacy, miastowi tego nei
zrozumieja tak jak nie zrozumie syty glodnego, nie oskarzam nikogo o nic ale
jest roznica miedzy praca na etacie 5x8godzin tygodnioiwo, a praca na wsi, bo
zwierzakowi nei wytlumaczysz ze dzis masz wolna sobote i jedziesz na dzialke,
wiec nie dostanie jesc... zboze jak jest zdatne do zbioru to nie ma znaczenia
czy jest swieto, czy jestes zmeczony itd, trzeba zbierac bo jutro moze byc
deszcz i po plonach, praca na wsi to praca od rana do wieczora CODZINNIE, w boze
narodzenie tez, i w wielkanoc, 11 listopada, 3 maja i 15 sierpnia tez! codziennie!

niech mi nikt nie mowi ze na wsi jest lepiej bo nie jest. wychowalem sie na wsi
i np mam teraz 23 lata, a nigdy nie bylem na koloniach, nigdy nie bylem
zagranica, bo moich rodzicow na to nie stac, poza tym jako chlopak musialem caly
sezon letni pomagac ojcu w gospodarstwie i nie mialem czasu wyjechac, teraz
studiuje i naprawde mi glupio jak koledzy z miasta opowiadaja jak np w
podstawowce jezdzili po europie, na kolonie, itd ja nie bylem nigdzie, ale
jestem w stanie zrozumiec to ze urodzilem sie w takiej rodzinie a nie innej, nie
pcham sie po zapomogi, stypendia socjalne i inne sciemy tylko chce do czegos
dojsc sam, wiec mieszczuchy docencie to co macie i nie pchajcie sie po kase na
wies bo na wsi kasy nei ma, a jesli uwazasz jeden z drugim ze jest latwo milo i
przyjemnie to co za problem, kup se gospodarstwo i pracuj, bedziesz wtedy brall
kase garsciami i miastowi wtedy beda na ciebie placic

Proponuje nie licytowac sie na ilosc pracy

[r306]

i jej obciazenia...
Droga do nikad.
Jako programista zasuwam tez wiele razy po 12-16 godzin. Czesto wyjazdy na
drugi koniec Polski.
Sredni "zywot" konsultanta w mojej branzy - 5 lat. Pozniej wrzody zoladka i
skrajne wyczerpanie.... Na wiekszosci biurek stoja zdjecia rodziny lub tlo
pulpitu to foto pociechy - bo to najczestsza medota "ogladania" rodziny....

Kazdy moze sie tak licytowac....
Nie ma zwodow lzejszych czy ciezszych - kazdy wykonywany sumennie jest CIEZKI.
Dlatego zasady obowiazywac powinny wszystkich jednakowe.

[Gość: ronald mcdonald]

No szlag mnie trafia normalnie, jak takie pieprzenie czytam!

> tych z 3 nowymi seatami a jaki procent tych co nie maja max starego poloneza!

Wychowalem sie w miescie, duzym, rodzicow mam "miastowych" i ani mnie, ani ich
nie stac na samochod. Ani, kurde, na dzialke. Co ty mi tu za farmazony
wypisujesz o "glodnych i sytych", dzieciaku jeden?
Ja nie pracuje 5x8, tylko codziennie, swiatek, piatek i niedziela; owszem,
miewam dni wolne, ale nie moge ich planowac, bo nie ode mnie zalezy, kiedy
wypadna. Nie ma znaczenia, czy jestem zmeczony, czy mnie leb napie.., bo np.
napilem sie wieczorem za duzo - jest robota, to trzeba ja wykonac. I juz. To nie
jest zadna specyfika wsi, tylko kapitalizmu, zwlaszcza takiego dzikszego, jaki
mamy w Polsce. Na koloniach bylem raz w zyciu, poza tym wakacje (dopoki nie
doroslem i na jakis tygodniowy wypad sam nie zarobilem) spedzalem na dupie w
domu. O zagranicy do niedawna tez moglem tylko pomarzyc - no, a teraz to juz,
kurna, na Slowacji bylem i w Czechach. Moze dzis gowniazeria ma lepiej i
rzeczywiscie rozbija sie po Europie, ale ja mysle, ze w dzielnicy, w ktorej sie
wychowalem, dalej bieda az piszczy, a "zagranica" zaczyna sie za torami
kolejowymi, w "lepszej" czesci miasta. To nie jest podzial "wies/miasto", tylko
"bieda/nie-bieda".

[Gość: dollores]

w mieście żyje całe mnóstwo dzieci, które też nigdy nie były na kolonii i muszą
rodzicom pomagać w domu. Dzieci nigdy nie są z tego zadowolone. Tak juz jest

[titta]

Nie chodzi o licytacje komu gorzej czy lepiej, tylko o sprawiedliwosc. Nie moze
byc tak ze cala grupa ludzi traktowana jest odmiennie, chodzby dlatego, ze w
ten sposob sie konserwuje podzialy.

Też się wychowałem na wsi ...

[Gość: Inżynier]

Gość portalu: normal napisał(a):
> Wychowalem sie na wsi i np mam teraz 23 lata, a nigdy nie bylem na koloniach,
> nigdy nie bylem zagranica, bo moich rodzicow na to nie stac, poza tym jako
> chlopak musialem caly sezon letni pomagac ojcu w gospodarstwie i nie mialem
> czasu wyjechac, teraz studiuje i naprawde mi glupio jak koledzy z miasta
> opowiadaja jak np w podstawowce jezdzili po europie, na kolonie, itd.

Też się wychowałem na wsi i nigdy nie bylem na koloniach. Pierwszy obóz w
wakacje miałem gdy zgłosiłem się na ochotnika do wojska. Ale nauczyłem się
pracować i radzić sobie w życiu. Po przyjeździe do Stanów znalazłem pracę w
swoim zawodzie jako inżynier po 10 tygodniach gdy przeciętny inżynier
amerykański szukał pracy przez 3 miesiące. Mój kolega inżynier, który wychował
się w mieście, szukał pracy w Stanach około dwa lata wykonując w międzyczasie
dorywcze prace. Po 20 latach pracy zaoszczędziłem nieco ponad $1 mln i za
miesiąc przechodzę na emeryturę w wieku 62 lat. Czyli nie ma takiego złego co
nie wychodzi na dobre.

Zgadzam się z Tobą, że na wsi było i jest cieżko. Ale daje to motywację aby się
stamtąd wyrwać.

[Gość: dollores]

no własnie, chyba L_esio skiroławki widział

[Gość: Telemach]

Gość portalu: grazynam napisał(a):
> Hej, dawno na wsi nie byłeś. Ja mieszkam od 10 lat, i wiem, że rolnik ma lepiej
> niż robotnik.

1. Bylem niedawno. Dokladnie rzecz biorac wczoraj. W Polsce mieszkam na wsi.
Poza Polska mieszkam istotnie w czteromilionowym miescie. Ot tak - raz tu raz
tam. :-)
O obciazeniu robotnikow w miescie polskim mam istotnie male pojecie.

np. moja teściowa nigdy nie
> pracowała, opłacała przez 10 lat minimalną składkę od 0,5 ha i emerytura 780
> zł, więcej niż moja mama w mieście po 35 latach pracy. Sąsiedzi zza płotu, 3
> seat-y rocznik 2004, 2005, 2006, 15 ha i świnie.

To istotnie o roznych swiatach mowimy. KRUS byl i jest obowiazkowy od 1.0 ha.
Ponizej to nie gospodarstwo lecz dzialka przyzagrodowa. Pogratulowac sasiadow.
Ja mam innych.

Dom 400 metrów, a podatek rolny
> za dom i ziemię niższy niż ja za domek 128 metrów. Dodatkowo nie płaci czynszu
> co miesiąć za mieszkanie.

Wiesz, taki dom to trzeba najpierw wybudowac a potem utrzymac. Remontowac,
uszczelniac, naprawiac. Nic nie stoi na przeszkodzie aby mieszkancy miast sie
wyprowadzili do tego raju podatkowego i korzystalia z tych niesamowitych
przywilejow. Niezaprzeczalnym faktem jest jednak ze polska wies umiera i traci
mieszkancow. Uciekaja do miast gdzie jest drogo i niedobrze zamiast hodowac
swinke i jezdzic jednym z rozlicznych automobili do pobliskiego osrodka zdrowia.

> Do przychodni blisko, dentysta na miejscu tylko do
> 15.00, ginekolog podobnie.

W mojej wsi nie ma takiego osrodka. Najblizszym "lekarzem" pierwszego kontaktu
jest felczer wyrywajacy zeby kombinerkami i nastawiajacy zwichniecia. O ile ktos
pokona 14 km ktore go od felczera dziela. Najblizszy ginekolog w miescie
powiatowym, 19 km po drodze nie zaslugujacej na ta nazwe - rownie dobrze moglby
byc zima na marsie bo droga jest trzeciej kolejnosci odsniezania czyli nie bywa
odsniezana nigdy.

> Szkoła pod nosem z salą komputerową 32 komputery z
> dostępem do internetu oraz lekcjami informatyki i angielskiego od 1 klasy.

To fajnie masz. W mojej wsi sa dwa telefony, tzw. solecki i moj (odziedziczony
po soltysie). Szumy i trzaski o ile nie pada bo jak pada to cisza na laczach.
Internet jest, istotnie, juz w siedzibie gminy odleglej 9 km. Szkola zostala
zlikwidowana i dziatki (jak droga odsniezona) istotnie sa dowozone do szkoly
gminnej. A jak jest awaria to brodza sobie przez zaspy 9 km i jest wesolo.
Pewnie beda mialy mile wspomnienia.

> To
> też polska wieś. wszyscy dopłacamy ponad 90% do świadczeń KRUS i to jest fakt
> i tyle.

Alez naturalnie. Nie ma czegos takiego jak "polska wies". Rzeczywistosc jest
heterogenna. Tak samo jak faktem jest ze dziwnym trafem mlodzi ludzie uciekaja z
tego raju tam gdzie bedzie im gorzej i gdzie beda musieli doplacac do tych
ktorym jest lepiej. Jak to wytlumaczysz milosniczko faktow?


I tak na marginesie: domaganie sie aby wszystkim bylo "rowno niedogodnie" jest
slabym sposobem na rozwiazywanie problemow. Rolnicy nie placa podatkow? Zgoda,
powinni. Z drugiej strony nie ponosza oni odpowiedzialnosci za rozdymane do
niemozliwosci koszta biurokracji sektora skarbowego. Zastanowilas sie nad tym
ile kosztowaloby nadanie NIP-ow tym 16 milionom ludzi, ile urzedow skarbowych
musilaloby powstac, ile dziesiatkow tysiecy urzednikow zajmowaloby sie
sprawdzaniem rozliczen vat-u z milionow gospodarstw? Jakim gigantem musialby
stac sie ZUS gdyby mial wchlonac nagle rowniez wies. Jaki aparat kontroli bylby
konieczny do sprawdzania dochodowosci gospodarstw rolnych? Rolnicy placa obecnie
smiesznie malo. Ile kosztowaloby nas wszystkich gdyby placili duzo?

[Gość: Anna]

A ja musze płacić składki ubezpieczeniowe i zdrowotne chociaż na zwolnienia nie
chodzę, do dentysty i owszem chodze ale prywatnie bo do tego "za darmo" nie
sposób sie dostać bo już pierwszego dnia m-ca limit wyczerpany. Płacę składki i
nic z tego nie mam. W ubiegłym roku państwo skroiło mnie na prawie 3000 zł
samych składek zdrowotnych. Trzeba wreszcie skończyć z mitem biednego chłopa.
Rolnik nawet najbiedniejszy z głodu nie umrze bo zawsze coś sobie wyhoduje.
Emeryt niestety nie.Mówisz ze rolnik ma mało z życia,że biblioteki biedactwa
nie mają. No straszne ! A myslisz ze ile ludzi w mieście stać na rozrywki
kulturalne? Ilu ma czas i siłę na czytanie ksiażek po powrocie do domu po pracy
na kilku etatach zeby związać koniec z końcem? Przestań pisać głupoty! Sprawę
KRUS-u trzeba wreszcie rozwiązać.

[lucusia3]

Ty ksiązek nie czytasz, Twoi sąsiedzi może też nie, ale ich dzieci ida do biblioteki, by wziąc lekturę. Dzieci na wsi nie maja takiego komfortu. Twoje dzieci moga sobie chodzić do klubu sportowego, iśc na basen, maja osiedlowy internet przy kablowce. To nie sa wydatki, na które nie stac przeciętnego mieszkańca blokowiska. Na wsi jest klub piłkarski, więc dziewczynki czy chłopcy niekoniecznie interesujacy się piłką nożną nie maja gdzie iść. Basenów, zgódźmy sie nie ma, albo są niesłychanie zadko. Kablówki nie ma (może byc CYFRa, czy Polsat Cyfrowy - jakies 80 zł), zostaje tylko neostrada (i to nie wszędzie, bo linie telefoniczne na wsi sa różne) która kosztuje jakieś 100 zł miesięcznie. Tak więc eliminując poziomem potrzeb, czy finansów rozryki bardziej ekskluzywne, na te zwykłe, w mieście oczywiste, rolnika nie stać.
Owszem jajek rolnik nie kupuje, ale poświęca na kury parę godzin tygodniowo, przez które w mieście pracownik zarobi na góry jaj. Nie musi kupowac na święta mięsa, bo zabije świnię, ale juz miesiąc po świętach musi iśc na zakupy, bo ilez można jedną świnie jeść. Nie wspomnę tu juz o takich rzeczach jak sery, masło, jogurty, owoce (warzywa jakoś może, jak sobie wychoduje, przechowa do wiosny). dzieci jesli nie siedza całe dnie przy komputrze (jak w mieście) potrzebuja więcej butów, więcej spodni, a to nie urosnie na polu. Chyba, że proponujesz wrócić do uprawy lnu i baby będą sobie tkały w zimie materiał na sukienki i spodnie.
Prąd i gaz też trzeba zapłacic, a gdy sie cos hoduje, używa sie ich w dużo wiekszym wymiarze niż w mieście.
Nie twierdzę, że rolnicy nie powinni płacic składek na ubezpieczenie. Powinni i to odpowiednio do dochodow - tak jak reszta, ale może zobaczyc kto jeszcze nie płaci takich składek. Górnicy, prawnicy (sędziowie i prokuratorzy), policjanci, strażacy, wojskowi itd, itd. Wszyscy oni mają nieporownywalnie większe dochody i wielokrotnie wyższe emerytury.
Denerwuje mnie stasznie takie myślenie, że na wsi to ludzie maja wszystko za darmo, a my w miescie to tylko kupujemy."Rolnik cos zawsze sobie wychoduje, a emeryt umrze z głodu" - wychoduje, to znaczy musi się wziąc do pracy i cięzko robić fizycznie, bez względu na wiek. Nawet jak ma "tylko pare kurek", to nie znaczy, że poogląda sobie te kurki i sypnie ziarenkami, jak w Lolku i Bolku, tylko musi co kawałek wyrzucic z kurnika gnój, wypuszczac kury z kurnika jak sie zrobi jasno - latem 4,5 rano, skąś te ziarenka wziąć (same się ulęgły?), zajmowac sie małymi kurczętami (nieraz w domu i w nocy).
"Miejscy emeryci" nigdy by się za ten śmierdzący gnój nie wzieli, a zreszta oni pracowali przecież tyle lat, że teraz im się należy godny odpoczynek, więc żadnej pracy niebęda szukać, choćby przypilnowania dzieci sąsiadom. jak emeryt rolniczy może sobie "cos wychodować", to emerytka może iśc dorobić, zwłaszcza gdy sa to ludzie dośc młodzi (55, 60, 65 a sa i emeryci po 30-tce, no ale ci to mają takie emerytury, że na chleb im starcza).

Yyyyyyyyyyyy?????

[r306]

> Ty ksiązek nie czytasz, Twoi sąsiedzi może też nie, ale ich dzieci ida do
> biblioteki, by wziąc lekturę.
Gminne, powiatowe i szkolne biblioteki istnieja i jakos tam sie maja.
Przy obecnym systemie szkolnictwa, gdzie dzieciaki sa zwozone gimbusami do
szkol, czesto znajdujacych sie w miejscowosciach gminnych - nie ma problemu
bibliotek. Mozna miec uzasadnione zastrzezenia co do ich posiomu zaopatrzenia.
Ale nie co do dostepnosci.

> Twoje dzieci
> moga sobie chodzić do klubu sportowego, iśc na basen
Dzieci na wsi od zawsze organizowaly sie dosc dobrze same. Miejsc do
prowadzenia rozgrywek, w odroznieniu do dzieci w miscie maja pod dostatkiem i o
kazdej porze dnia....
Basenow w Polsce jest tak malo, ze o ich dostepnosci gdziekolwiek nie ma co
mowic.
Sale sportowe - tych duzo ostatnio powstalo przy szkolach z gimnazjami.
U mnie w gminie sa dwie, w tym jedna pelnowymiarowa do kosza. Regularnie
odbywaja sie na niej treningi siatki (sam chodze) i klubu pilki noznej (zima).
Sa tez zajecia z areobiku - zawieszone ostatnio, bo nie bylo chetnych (sic!),
oraz spontanicznie zwolywane spotkania koszykarskie.

> maja osiedlowy internet przy kablowce
TP SA - gigowy adsl to koszt 19PLN.
Ostatnio tez Netia na laczac TP SA.
Nie kabli tepsy? Lacze GPRS u ktoregokolwiek operatora - okolo 50PLN/mies. Skad
te 100PLN????
Cyfra za 80? Z jakim pakietem? Chyba komfortowym... Moi rodzice na wsi ostatnio
zalozyli - podstawowe programy - 19 czy 18PLN. Pakiet Discovery to dodatkowe
8PLN.....

> Owszem jajek rolnik nie kupuje, ale poświęca na kury parę godzin tygodniowo,
> przez które w mieście pracownik zarobi na góry jaj.
Praca przy kurach? Na produkty zywnosciowe z koszyka podstawowych uslug i
produktow, przecietna polska rodzina na produkty spozywcze wydaje okolo 40%
domowego budzetu. Wiec zastanow sie o czym piszesz........ Do tego dolicz
CZYNSZ + wenetualne koszty wynajmu mieszkania, ktorego mieszkancy wsi nie
placa.....

Reszty nie komentuje, bo "i chcialabym i boje sie"....

[Gość: normal]

r306 napisał:

> Do tego dolicz
> CZYNSZ + wenetualne koszty wynajmu mieszkania, ktorego mieszkancy wsi nie
> placa.....

a rolnikowi dom to ty postawiles za swoje podatki, tak?
rolnik to za wywoz smieci nie placi, tylko Ty, tak?
kolego zastanow sie i nei przesadzaj, jak sobie zbudujesz dom to nie bedziesz
placic czynszu i wynajmu, proste... tylko tera pewnei sie odezwieszz ze ciebie
nei stac a rolnika tak... gdzie ma ten rolnik mieszkac? w miescie wynajmowac?
musi gdzies mieszkac i tego co nie stac mieszka w jakis malych domkach na jakie
go stac, ty bys pewnie do tak urzadzonego mieszkania nie chcial sie wprowadzic
na tydzien

> Dzieci na wsi od zawsze organizowaly sie dosc dobrze same
a te miejskie dzieci to sa jakies ulomne ze nie moga sie zorganizowac same? nie
sa, ale jak maja wszystko podane na tacy to sie nei chce ruszyc glowa, jak bylem
maly to gralismy z kolegami w "kamienie", pewnie nawet nei wiesz co to jest bo
siedziales przy atari czy innym comodore, ja nie, pierwszy komputer w mojej wsi
pojawil sie w roku 1999, byl to PC, wczesniej nei bylo nic, zadnych amig, atari itd
zastanowscie sie ludzie, moze i ostatnio pojawilo sie wiecej hal przy
gimnazjach, ale basenow to na wsi ile jest? nie mow mi ze dostepnosc basenow na
wsi i w miescie jest podobna
poza tym na wsi ma sie pole, a na polu sie pracuje, i czesto dzieci juz oa mlego
musza pomagac rodzicom, dzieci miejskie po szkole sa wolne, w sobote sie nudza
czesto, ana wsi sie pracuje, jako 5 latek juz ojciec sadzal mnie w ciagniku ,
ustawial bieg i gaz rreczny i musialem jechac powoli jak rodzice zbierali z pola
snopki slomy, co ty robiles jako 5latek? w wieku 6-7 lat na wiosne codziennie po
szkole porzez kilka godzin paslem krowy na drodze polnj, co ty wtedy robiles?

zaden mieszczuch mi nie wytlumaczy ze na wsi jest lepiej, bo sie na wsi
wychowalem i wiem jak tam jest...

Buahahaha pudlo za pudlem....

[r306]

A to dlatego, ze zamiast koncentrowac sie na problemie, Ty postanowiles walnac
we mnie....

> a rolnikowi dom to ty postawiles za swoje podatki, tak?
Tak sie sklada, ze MIESZKAM NA WSI. Dom (80m2), postawili rodzice, a ja teraz
go rozbudowalem o poddasze uzytkowe plus drugi garaz.
Koszt uzbrojenia dzialki i samego gruntu na wsi i w miescie - sa
nieporownywalne.

> rolnik to za wywoz smieci nie placi, tylko Ty, tak?
Jako mieszkaniec wsi, place za wywoz smieci. Raptem od 2 lat jest ten obowiazek.
Wystarczy przejsc sie po lasach okalajacych wsie, aby zobaczyc, czegoz tam
mieszkancy wsi nie deponowali....
Mieszczuchy robia to samo...

> kolego zastanow sie i nei przesadzaj,
Gdzie niby przesadzam?

> jak sobie zbudujesz dom to nie bedziesz
> placic czynszu i wynajmu, proste... tylko tera pewnei sie odezwieszz ze ciebie
> nei stac a rolnika tak
Stac mnie i stac rolnika.... mojego sasiada - z jednej i drugiej strony plotu.

> ty bys pewnie do tak urzadzonego mieszkania nie chcial sie wprowadzic
> na tydzien
Bardzo malo o mnie wiesz....

> a te miejskie dzieci to sa jakies ulomne ze nie moga sie zorganizowac same?
I sie tez organizuja. Sytucja dzieci ze wsi jest o tyle inna, ze maja znacznie
wiecej "placow zabaw" i do tego, ze wzgledu na mala spolecznosc - doskonale sie
znaja.

> maly to gralismy z kolegami w "kamienie", pewnie nawet nei wiesz co to jest bo
> siedziales przy atari czy innym comodore
Konkretnie bylo to ZX Spectrum - w mojej wiejskiej szkole podstawowej. Roku nie
pomne.... tak odlegla byla to przeszlosc....

> ale basenow to na wsi ile jest? nie mow mi ze dostepnosc basenow na
> wsi i w miescie jest podobna
Dosptepnosc lasow i wycieczek po nich jest tez identyczna?
Od 15 lat z mojej gminy, szkolnymi autkarami, dzieciaki sa wozone na basen.
Rodzice sie zebrali, ustalili kwestie dowozow, dogadali sie z gmina w kwestii
autokaru. Nauczyciele WF dograli godziny wynajmu basenu.... Ot cala filozofia...
Ale rozumiem, ze we wsi z 200 mieszkancami ma powstac basen... najlepiej
olimpijski.... A kto go utrzyma?

> poza tym na wsi ma sie pole, a na polu sie pracuje, i czesto dzieci juz oa
> mlego musza pomagac rodzicom,
Ja pomagalem rodzicow w sadzie.... Nie wiedziec dlaczego, zawsze traktowalem to
jako przygode... W czasie zniw, jeszcze za czasow krolowania snopowiazalek,
pomagalem swojemu ojcu chrzestnemu - tez byla frajda, bo spotykalo sie dzieki
temu sporo kuzynow. Moze pamiec juz nie ta i wybiela wspomnienia...

> dzieci miejskie po szkole sa wolne, w sobote sie nudza
> czesto,
Wiesz co jest najczestsza przyczyna glupot w wykonaniu mlodych ludzi - nuda
wlasnie.... Pod rozwage....

> jako 5 latek juz ojciec sadzal mnie w ciagniku ,
> ustawial bieg i gaz rreczny i musialem jechac powoli jak rodzice zbierali z
> pol a snopki slomy,
A Ty sie broniles przed tym rakoma i nogami..... Co Ty mi tu wciskasz?
Juz nie wspomne ile przepisow Twoj ojciec tym samym zlamal....

> co ty robiles jako 5latek?
Zbieralem do koszyka sliwki. A co?

> w wieku 6-7 lat na wiosne codziennie po
> szkole porzez kilka godzin paslem krowy na drodze polnj,
Na drodze polnej wypasa sie krowy - intrygujace.
A wystaczylo pastwisko ogrodzic pastuchem.....

> co ty wtedy robiles?
Zbieralem jablka i gruszki.... A co?

> zaden mieszczuch mi nie wytlumaczy ze na wsi jest lepiej, bo sie na wsi
> wychowalem i wiem jak tam jest...
Co Ty nie powiesz.....

[lucusia3]

walnął w Ciebie, bo Ty też wyłącznie "walisz" w kogos z kim sie nie zgadzasz.
Rozumiem, że mieszkasz na wsi. Juz widzę tą zapadłą wieś, gdy jestes programistą. Pewnie głębokie Bieszczady.
Nie wykluczam, że jestes programistą TPsy, bo nieźle reklamujesz ich usługi. Nie wiem gdzie dają neostradę za 19 zł bez łącza telefonicznego za najmniej kilkadziesiąt złotych. Łącznie daje jakąś setke miesięcznie. Kolejna sprawa kablówka, owszem można jakis tam polsat za 20 zł, pod warunkiem, że kupisz dekoder i masz na tym jakieś 4-6 programów extra, powyżej tego co łapie zwykła antena. Na kablowce masz kilkadzesiąt kodowanych, gdzie indziej nie dostepnych.
Owszem są radiowe łącza, za 50 zł masz tempo modemu. Nie wiem, może w takich wsiach jak Wilanów czy okolice jest taniej. Na prowincji nie ma konkurencji.
Następna sprawa, cytat:
> a te miejskie dzieci to sa jakies ulomne ze nie moga sie zorganizowac same?
I sie tez organizuja. Sytucja dzieci ze wsi jest o tyle inna, ze maja znacznie
wiecej "placow zabaw" i do tego, ze wzgledu na mala spolecznosc - doskonale sie
znaja.
To w mieście jak mieszkają w jednej klatce to co im szkodzi się znać? Zły los?
W klatce 4-piętrowego bloku jest, powiedzmy 10-15 mieszkań.Jeden blok zazwyczaj ma 4 klatki. Więc średnio 50 mieszkań x 4 osoby statystycznie - 200 osób. Połowa tego co mieszka w mojej wsi. Mieszkają wszyscy na obszarze wielkości mojego podwórka. Co im przeszkadza mówic sobie "dzień dobry" i razem sie bawić. Mój syn musi iść do kolegi, na przykład po zeszyt, pewnie z pół kilometra. Oczywiście uznasz to za rekreację i wypoczynek - spacery po świeżym powietrzu, których biedne dzieci w mieście są pozbawione. Rusz jednego czy drugiego sprzed komputera, by szedł 4 przecznice od domu po coś. Zaproponuje jadę samochodem, albo komunikacją miejską.
Baseny - owszem, jak się zapłaci w szkole to dzieci jeżdżą. ja pisałam nie o tym udawaniu czenia się pływania, ale o rekreacji - po południu, w sobotę. Myślisz, że 10-latka mozna samego puścic na wycieczkę na basen. W mieście tak, podjedzie ze 3 przystanki i jest. A puść dziecko żeby jechało 20-30-60 km do miasta, tam sie przesiadło w autobus, trafiło na basen i jszcze wróciło. Porównaj koszty.
Jestem rodowitym mieszczuchem, całe moje dotychczasowe życie spędziłam w mieście i to sporym. Teraz od kilku lat mieszkam na wsi, też zresztą mając do miasta niedaleko. Mogę obiektywnie porownać standard życia i dostępu do różnych dóbr, choc ta wieś na ktorej ja mieszkam jest pewnie bogatsza i nowocześniejsza niż te leżące zdala od glównych tras czy miast. Nie jest to jednak podmiejskie osiedle, gdzie mieszkańcy maja działeczki wielkości koca i sąsiadów w odległosci wyciągnietej nogi. Tak więc nie wciskaj mi, jak to dzieci w miescie mają tragicznie i jak nie ma się gdzie bawić.

[r306]

> walnął w Ciebie, bo Ty też wyłącznie "walisz" w kogos z kim sie nie zgadzasz.
Przytaczajac konkretne ceny uslug, a nie pytajac "co Ty robiles jak miales piec
lat", albo "pewnie powiesz, ze...".
Tym sie rozni dyskusja na argumenty od slownego belkotu at personam.

> Juz widzę tą zapadłą wieś, gdy jestes programistą. Pewnie głębokie Bieszczady.
Popindalajac codziennie 26km w jedna strone do miasta - jakis problem? Oplaca
mi sie to bardziej, niz wynajem mieszkania w tym miescie.

> Nie wykluczam, że jestes programistą TPsy, bo nieźle reklamujesz ich usługi.
Czego ja nie wykluczam po przeczytaniu takiego tekstu, to juz zostawie sobie.

> e wiem gdzie dają neostradę za 19 zł bez łącza telefonicznego za najmniej
> kilka dziesiąt złotych (...) Łącznie daje jakąś setke miesięcznie.
To ja proponuej troche poczytac oferty. Jak masz dostep do netu, a masz - bez
trudu wejdziesz na strone Nettii i tepsy....

> Łącznie daje jakąś setke miesięcznie. Kolejna sprawa kablówka
> , owszem można jakis tam polsat za 20 zł, pod warunkiem, że kupisz dekoder i
> masz na tym jakieś 4-6 programów extra, powyżej tego co łapie zwykła antena
Za dociagniecie kabla nie placisz.....
I co niby masz w ofercie kablowki za 20PLN? Takiego, co przyda sie dzieciakom w
rozwoju?

> Owszem są radiowe łącza, za 50 zł masz tempo modemu.
Intrygujace, bo sam jeszcze rok temu uzywalem lacza radiowego WiFi... dawload
60kb/s..... Koszt - 27PLN miesiecznie.... Do Wilanowa mam jakies 200km...
Jeszcze jakis przytyk pod moim adresem?

> Na prowincji nie ma konkurencji.
Jeszcze 2-3 lata temu nie bylo.... Ale teraz???????????????

> To w mieście jak mieszkają w jednej klatce to co im szkodzi się znać?
Chociazby inna szkola do ktorej uczesczaja, spore niebezpieczenstwo, ktore
nadwrazliwym rodzicom kaze banowac dzieciakom wyjscie przed blok....
To akurat nie wina dzieciakow.....

> Co im przeszkadza mówic sobie "dzień dobry" i razem sie bawić
Polska koltuneria polskiego mieszczucha.

> Oczywiście
> uznasz to za rekreację i wypoczynek - spacery po świeżym powietrzu, których bi
> edne dzieci w mieście są pozbawione. Rusz jednego czy drugiego sprzed
> komputera, by szedł 4 przecznice od domu po coś. Zaproponuje jadę samochodem,
> albo komunikacją miejską.
Ale to chyba juz wyciaczka pod adresem rodzicow, ktorzy idiotycznie wychowuja
swoje dzieci, a nie do mnie......

> Baseny - owszem, jak się zapłaci w szkole to dzieci jeżdżą. ja pisałam nie o
> tym udawaniu czenia się pływania, ale o rekreacji - po południu, w sobotę.
> Myślisz, że 10-latka mozna samego puścic na wycieczkę na basen. W mieście
> tak, podjedzie ze 3 przystanki i jest.
A do lasu oddalonego o 50km?????
Kwestia basenow, teatroW czy kin na wsiach jest jaka jest i inna nie bedzie -
kwestia zwyczajnej kalkulacji KOSZTOW WLASNIE.
Przy obecnej mobilnosci, jednak DOSTANIE SIE NA BASEN dla ludzi chcacych
zorganizawac to swoim dzieciom NIE STANOWI NAJMNIEJSZEGO PROBLEMU.
Z tymi basenami macie takiego fiola, ze zaraz zaczne postulowac sadzenie lasow
w miescu osiedli.....

> Jestem rodowitym mieszczuchem, całe moje dotychczasowe życie spędziłam w
> mieście i to sporym
A ja jestem wiesniakiem, ktory pracuje w miescie i nadal mieszka na wsi....

> Mogę obiektywnie porownać standard życia i dostępu do różnych dóbr,
Hehehe, byt ksztaltuje swiadomosc jak mawial 'mysliciel'....
Zwracasz uwage na dobra, ktore Tobie w miescie wypelnialy czas. I ich nie
znajdujesz. Standard zycia porownujesz wedlug prawidel miejsckich i takie
standardu tez nie znajdujesz.
Dlatego jedno nazywa sie wsia, a drugie miastem. Zycie na wsi toczy sie w innym
rytmie, czas jest wypelniony inaczej.
Moi dwaj kuzyni, ktorzy cale zycie spedzili w miescie, po przyjezdzie na wies
im byli starsi, tym bardziej sie nudzili. Gdy pokonczyli lat 20, zaprzestali na
wies przyjezdzac... Stwierdzli, ze tu nic nie ma....
A ja, gdy nie zasuwam nadgodzin w firmie, po przyjezdzie do domu nie mam ani
chwili na nude....... I nigdy na tej wsi sie nie nudzilem....

> Tak więc nie wciskaj mi, jak to dzieci w miescie mają tragiczni
> e i jak nie ma się gdzie bawić.
Odtweocilas kota ogonem i sadzisz ze masz racje. Wcale nie stawialem tezy, ze
dzieci w miescie maja gorzej. To moj przedmowce stwierdzil, ze jako dziecko na
wsi mial gorzej.....

[Gość: komnen3]

Rolnicy, co częste, po prostu rzucają śmieci do lasku, nad rzeczkę itp. Wiem,
bo na posesji mojego dziadka znajdowały się przy dróżce do sąsiadów - rolników
kupy śmieci, włącznie z wannami, fragmentami samochodów, pralkami itp, które to
rzeczy ja później sprzątałem.

Miejskie dzieci nie mają pola, lasku, strumyczka itp.
Mieszkam w mieście, ale w dzieciństwie parę tygodni spędzałem na wsi zawsze u
dziadka i nie mogę powiedzieć, by zbieranie owoców, kopanie ogródka itp itd
były czymś traumatycznym.

[Gość: dsa]

przecierz te smieci sa przywozone przez wiesniakow z miasta!!!

[Gość: :))))]

Gość portalu: normal napisał(a):

> r306 napisał:
>
> > Do tego dolicz
> > CZYNSZ + wenetualne koszty wynajmu mieszkania, ktorego mieszkancy wsi nie
> > placa.....
>
> a rolnikowi dom to ty postawiles za swoje podatki, tak?

Ojciec lub niekiedy dziadek rolnika dostał ziemię i dom od państwa za darmo. Teraz dostaje leczenie i
pieniądze za nic. Za sam fakt bycia małorolnym. Wiem, dlaczego się tego nie tyka: największym
odbiorcą unijnej pomocy jest kościół, bo to największy pojedyńczy posiadacz ziemski w Polsce. Kler
posiada najwięcej ziemi w historii, ponieważ nie tylko "odzyskał" dobra przedwojenne, to jeszcze
wyłudził i zagrabił mnóstwo nowych. Razem jest tego ponad 160 000 hektarów i ciągle rośnie!

jak to jest,

[Gość: greg0.75]

że żaden nie sprawdzi, tylko wszyscy "z głowy" piszą??? ("Panie, jakbym ja miał taką głowę, to bym na niej spodnie nosił" - znany wic).
Stawki w cyfrze, pakiety: 48 zł podstawowy, 68 - komfortowy i 155 - prestiżowy.

Co do uroków "taniego" życia na wsi to dziękuję, już się wypisałem; o sensowności wypominania czynszu i wychodowanych jajec już Ci inni napisali...

Aby sprawdziles???

[r306]

pakiet powitalny - 18PLN
pakiet podstawowy - 38PLN

Chyba ze doliczasz koszt wynajmu dekodera - wowczas trzeba doliczyc 10PLN na
miesiac.

ano

[Gość: greg0,75]

przepisywałem bezpośrednio z ich strony; 38 + 10 to jest właśnie 48 z poprzedniego zestawienia (itd... a powitalny pominąłem, bo to jak mi się widzi to oferta ograniczona czasowo)

Nop, taka nazwa, ale oferta normalna....

[r306]

Umowa jest na 18 miesiecy...
Po wejsciu trzeciego operatora cyfrowego N, doszlo do sporego przetasowania w
ofercie.

Wierz mi, ze nie pisze z glowy... Werfikuje te wszystkie ceny, bo sam korzystam
NA WSI z tych wlasnie uslug. Pracuje tez w miescie, wiec kalkulowalem
przeniesienie sie tu. Ekonomicznie wygrala, ku mojej uciesze (sentyment i
charakter) opcja mieszkania na wsi, w "rodowym placu".
"Niestety", wlasnie odpowiedzili mi na oferte pracy i przeprowadzki do miasta
juz nie unikne.... Bede bardzo tesknil...

[Gość: Anna]

Polsat cyfrowy -pakiet familijny 39,90zł no chyba że kanał Playboya ktoś kupi
to pewnie z 80 zł wyjdzie;-) A tak na poważnie to zwróć uwagę, że miasto to nie
tylko duże miasta Warszawa,Poznań itd. To mnóstwo małych miast i miasteczek w
których dostęp dzieci do tych rozrywek o jakich piszesz, tych klubów,basenów
itd nie ma nic wspólnego z rzeczywistoscią. Mimo to, wyobraź sobie , rodzice
tych dzieci płacą jednak składki.Internet dzisiaj dostepny jest nie tylko drogą
kablową(tak do wiadomości). Nie uważam,ze rolnicy maja wszystko za darmo. Nikt
z nas nie ma. Tylko skoro wszyscy pracujemy to od osiągnietych dochodów równo
płaćmy składki. A NAJLEPIEJ BY BYŁO GDYBY CAŁY TEN ZŁODZIEJSKI ZUS I KRUS
ZLIKWIDOWAĆ. To by było najuczciwsze. Bo teraz wszyscy jesteśmy oszukiwani i
taka jest prawda.

[Gość: ateresa21]

Zarówno w mieście jak i na wsi dobrze mają ci co zarabiają duża kasę a innymi
słowy ludzie kultury,dyrektorzy,prezydenci,rolnicy wynajmujący siłę roboczą,
najemną. A wszyscy któtrzy pracują u nich jako najemnicy nie mają lekkiego
chleba.Praca w mieście na okrągło za marne pieniądze,ze trudno utrzymać
rodzinę. Kosztuje każdy drobiazg od marchewki poczyniająć na mieszkaniu
kończąc.I zapytaj się tych ciążko pracujących ludzi w mieście czy ich stac na
teatr, kino a i do stomatologa tez trzeba iśc prywatnie bo inaczej się nie da.

[Gość: gość]

To przenieś się do miasta.Załóż firmę zarobisz z 2 tys. na czysto i będziesz
burżuj z miasta a nie biedak ze wsi. Z tych 2 tys. zapłacisz czynsz i resztę
świadczeń a wieczorem poczytasz sobie książkę z darmowej biblioteki..

buchachacha

[titta]

A rzuc ta wies w cholere jak ci zle. Rany, ludzie przerzucacie sie argumentami
komu gorzej w dodatku na podstawie strasznych stereotypow. Wies wsi nie rowna,
podobnie jak blokowisko blokowisku. I tu i tu mozna staraszna biede spotkac. Co
wcale nie jest argumentem, ze jakas grupa (a dotyczy to tez gornikow) ma byc
traktowana specjalnie. Caly system jest chory.
PS. Mnie sie marzy chodowla owiec - bedzie na spodnie ;)

[Gość: Tomek]

sprawa KRUSu jest naprawde ciezka do rozwiazania.Sa rolnicy naprawde bogaci ale i sa biedni.wszyscy pisza ile to dokladaja do rolnikow..to zapraszam na wies:)kupcie gospodarstwo i kombinujcie jak z tegu wyzyc. sa doplaty roznego rodzaju,zaden problem,przyjdzcie na wies i kupujcie co chcecie:)ale jak bedzie susza,grad, niskie ceny towarow itd to was juz nie obchodzi...taka jest prawda,raz mozna sie dorobic duuuzych pieniedzy,a raz stracic i to wszystko.i jeszcze jedna rzecz.zwykle rolnik wstaje o 6 rano i pracuje do 21,czy deszcz,czy upal.i w niedziele tak samo rano musi wstac zeby dac jesc zwierzetom.tak wiec nic prostszego,zapraszam na wies:)

[Gość: xxx]

Czy naprawdę tak trudno jest uzależnić składki ubezpieczeniowe od dochodów? To
samo zresztą dotyczy przedsiębiorców - ok. 90% firm w Polsce to samozatrudnieni,
którzy zarabiają czasem poniżej średniej krajowej, ale 800 złotych ZUS muszą
płacić miesiąc w miesiąc, tak samo jak Kulczyk. Rolnicy płacą dokładnie 10 razy
mniej, i o ile ma to sens w przypadku wiejskiej biedoty, to w przypadku bogaczy
na 100 hektarach jest po prostu rozbojem w biały dzień.

A tak poza tym, to spośród 5 znanych mi osób ubezpieczonych w KRUS tylko jedna
żyje z rolnictwa. Reszta żyje w mieście lub pracuje za granicą, ale ponieważ
posiada kilka arów otrzymanych od rodziców ze wsi lub zakupionych w celu
odsprzedaży z zyskiem (ziemia drożeje), to mimo wysokich zarobków nie ubezpiecza
się w ZUS, bo po co. Niech inni na nich płacą.

[gadery]

Io to właśnie chodzi aby bogatych opodatkować. Mamy wielu rolników zarabiających
po kilkaset tysięcy rocznie. Dlaczego nie płacą normalnych podatków tylko KRUS?

Porównywanie tego jak kto pracuje nie ma sensu, w mieście też się tyra. Jak ktoś
ma własny interes to ryzykue jeszcze bardziej niż rolnicy. Równie dobrze mógłbym
powiedzieć, że przeciętny polski rolnik pracuje 4h dziennie (tyle wychodzi z tzw
przelicznika hektarowego). Tylko co z tego?

[Gość: das]

cena kg zywca wieprzowego 2007 - 3.2zl
cena 1 litra ropy 1997 - 1.2zl ; 2007 - 3.3zl
50kg sruty sojowej 2000 - 40zl - 2007 130zl
5l Preparatu chwastobójczego - 1997 - 19zl - 2007 119zl

i tyle...

[ambl]

telemach:no to ile w roku ten rolnik pracuje?

przeczytales artykul?

[Gość: Grzesiek]

bo jesli tak to nie zrozumiales ani slowa. Chodzi o to zeby nie roznicowac
ludzi w Polsce na mieszkancow wsi i miast tylko jesli juz koniecznie trzeba to
na biednych i bogatych. A tak emerytka z 800 zl miesiecznie musi czesc
pieniedzy oddac rolnikowi ktory ma 200 hektarow.

[polar21]

Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

> bo jesli tak to nie zrozumiales ani slowa. Chodzi o to zeby nie roznicowac
> ludzi w Polsce na mieszkancow wsi i miast tylko jesli juz koniecznie trzeba to
> na biednych i bogatych. A tak emerytka z 800 zl miesiecznie musi czesc
> pieniedzy oddac rolnikowi ktory ma 200 hektarow.

no i wlasnie o to chodzi choc w dluzszej perspektywie czasu KRUS z tym
anachronicznym systemem ubezpeiczen musi zostac zlikwidowany.

[Gość: annonim]

zgadzam się częściowo, na wsi są ludzie biedni, ale są też tacy, ktorym się
dobrze wiedzie.lekarz prywatny, dentysta też.służba zdrowia też
funkcjonuje.Sądzę, że wielu ma więcej niż niejeden żyjący w mieście i
zastanawiający się jak związać koniec z końcem.Powinny się zmienić składki
emerytalne i zdrowotne.Bywam na wsi i szanuję tą ciężką pracę, ale boli kiedy
widzę, że drogą żywność wyrzuca się na śmietnik a ja się zastanawiam co po 20 -
tym będę jadła - za co kupię zanim otrzymam emeryturę.

[Gość: dollores]

już się popłakałam /PRAWIE!!!!!!!!!!!/ biedactwa...:(

[Gość: lit]

Zapraszam do Cebntrum Onkoligii tam są samni rolnicy! Zapraszam do osrodków
lecznei uzalenień ponad 80 % rolnicy. do dentysty nikt nie chodzi za darmo.
emerytury nie są takie smieszne moja babcai ma 700 zł a jej sasiadka, która
jezdzi na działke ma rolniczą za 980. Na Mazurach to moze i jest zła
infrastruktura ale na Mazowszu, a tam 70 %, to rolnicy. Kto bierze najwicej
rent w Polsce? rolnicy? Czy szczawaczkom z Łodzi ktoś płacił za utratye pracy -
Nie. Rolnicy przy byle suszy, powodzi, przymorzkach dostają kolejne zapomogi.
Nigogo w Polsce nie obchodzą szwaczki, pracownice rzemiosł, sprzedawczynie
itp. A rolnicy od zawsze byli na specjalnych prawach. Rola to
przedsiembiorstwo i juz.

mała emerytura ale i tak dopłacam do niej

[Gość: sss]

argument że ktoś ma mało to nie powinien płacić wogóle jest śmieszny.
To tak jakby powieedzieć: Mało jem więc jedzenie dla mnie powinno być za darmo!
nie chodzi o to by gnębic rolników ale by pracowali na siebie - obecnie to inni
pracują na nich!
W mieście żyje bardzo dużo ludzi mających mało i mało korzystających z życia
(także z leczenia) i nie zwalnia ich to z płacenia podatków i ZUS.
Biblioteka ... co czwarty polak przeczytał jedną ksiązkę w ostatnim roku ... to
statystyka - raczej co drugi wogóle czyta (i w mieście i na wsi). Żyjemy w
czasach wtórnego analfabetyzmu.
Wniosek: Skoro każdy emeryt w mieście musi płacić podatki to nie ma powodu by
każdy człowiek na wsi płacił podatki.

[Gość: mp]

Nasza wspaniała konstytucja mówi o równości obywateli, także w płaceniu podatków
Może więc rzecznik praw obywatelskich zakwestionowałby ustawę o KRUSIE jako
niekonstytucyjną?

[Gość: hubi]

Masz racje KRUS to patologia. Moi szwargowie prowadza firme Naprawa maszyn
rolniczych, naprawiaja tez wozki widlowe, Mieszkaja na wsi, oczywiscie firma
jest zarejestrowana na jednego z nich a drugi jest jako rolnik bo sa o wiele
niz sze skladki. pamietam jak dzis, jaki byl wkurzony jak przez jakis czas
musial zarejestrowac firme na siebie i placil normalna skladke ZUS.Normalnie
katastrofa jak mozna tyle placic, a jak mowie im ze ze mnie panstwo sciaga co
miesiac 1300 zl to nie wieza, a nie wliczam "podatku od mojej pracy" ktory
placi moj pracodawca (ZUS itd.) to jest wlasnie patologia. Pozatym na wsi nie
jest tak zle, widze jaki ruch jest w interesie moich szwagrow, nie moga sie
wyrobic z robota typu naprawa ciagnika a nie naleza do najtanszych.

[Gość: miko]

Cały artykuł jest bez sensu. Rolnicy nie działają w warunkach wolnego rynku,
więc nie mogą być traktowani jak przedsiębiorcy z miasta, którzy mogą
wyprodukować sobie nieograniczoną ilość mebli, skarpet, czy butów. Rolnik tak
zrobić nie może, jego zyski są sztucznie ograniczane. Najpierw większośc
społeczeństwa musiałaby się zgodzić na zniesienie limitów i ograniczen w
produkcji, a to jest niemożliwe bo jestesmy członkiem UE, więc cały artykuł jest
psu na bude. A już emerytury w wysokości 800 złotych, na pewno nie są winą rolników.

Lenin wiecznie żywy

[Gość: Gonzo]

Opodatkować kułaków i mieć oparcie w biedniakach (starsi zrozumieją o co chodzi)

He he he anooooooooooo :)

[r306]

I to jeszcze z haslem sprawiedliwosci spolecznej na ustach....

Tak jakby moja ciezka praca aby zarobic na siebie, rodzine i kilku rolnikow,
mial cokolwiek wspolnego ze sprawiedliwoscia....

emerycie nie płacą podatków

[Gość: tryper]

oni żyją z podatków. "Płacenie podatków" prez emerytów to przekładanie kasy w obrębie tej samej kieszeni. Nic od tego nie przybywa. Tworzenie iluzji "powszechności płacenia podatków" służy podtrzymaniu na duchu faktycznych płatników

Ale masz kastę obszarników

[mario-radyja]

Tak jak powiedziano. Polska wieś ma dwa oblicza.

Mi nawet nie zależy na tym żeby opodatkować rolników jako grupę społeczną,
tylko żeby sami najbogatsi rolnicy płacili podatki jak każdy inny, bo de facto
żyją jak w raju podatkowym.

Nie bez powodu prawnicy kupowali sobie po hektarze, żeby być w całości
zwolnionym z podatku. Patrz określenie premiera Leppera: "Rolnicy z
Marszałkowskiej".

[Gość: Anna]

Mi nawet nie zależy na tym żeby opodatkować rolników jako grupę społeczną,
> tylko żeby sami najbogatsi rolnicy płacili podatki jak każdy inny, bo de
facto
> żyją jak w raju podatkowym.

Dlaczego tylko najbogatsi? Przecież w mieście rozliczyć się muszą wszyscy
którzy zarobią w roku podatkowym wiecej niż (o ile sie nie mylę) ponad 2,5 tys
złotych. Wielu z płacących to naprawdę ubodzy ludzie.

[Gość: tomasso]

Na wsi także muszą rozliczyc się wszyscy, autorka artykułu "przeoczyła" podatek
rolny który nie jest niczym innym jak zryczałtowanym podatkiem dochodowym.
Widocznie nie pasowało jej do tezy artykułu, nie ma to jak dzinnikarska
rzetelność.

[gadery]

> Na wsi także muszą rozliczyc się wszyscy, autorka artykułu "przeoczyła" podatek
>
> rolny który nie jest niczym innym jak zryczałtowanym podatkiem dochodowym.
> Widocznie nie pasowało jej do tezy artykułu, nie ma to jak dzinnikarska
> rzetelność.

Nie ona przeczyła tylko ty przeoczyłeś. Cytuję:
"Rolnicy czerpią z państwa olbrzymie korzyści, niewiele zaś wkładają do
wspólnego garnka. Chłopi płacą niewielki podatek rolny od posiadanych hektarów.
Za to państwo bez skrupułów "goli" 23 miliony podatników PIT, w tym ubogich
emerytów. Zabierze im w tym roku 31,6 mld zł."

[Gość: toksol]

Wszyscy powinni być tarktowani jednakowo. Jeśli rolnik nie ma dochodu to
przeciez nic nie zapłaci, a jak ma mało to zapłaci mało.

Dlaczego wszyscy płacą za rolników

[janusz3112]

"Rolnicy moga liczyc na silne lobby w sejmie"
Blad,rolnicy,a w zwsadzie KNUR Lepper i spolka moze liczyc na bezkarnosc,ze
wzgledu iz rzad sila chce utrzymac sie przy wladzy i jest zakladnikiem dwu band
spod znakow Samogwaltu i Nazistow.Chocby rzad emerytom
,rencistom,inwalidom,podnosil swiadczenia co miesiac,to i tak podatki i
ubezpieczenia,wieksze,byda placic ci wymienieni,a rolnicy beda sie smiac w kulak.
Ten rzad wprowadzil w Polsce nierzad,doslownie i w przenosni.

Cały artykuł nadaje sie do kosza...

[Gość: sok]

Cały artykuł nadaje sie do kosza, bo autorka popelniła bledy, które sama wytyka
innym. Jej postulaty moze sa i słuszne, ale powinny stosować sie do kilku
procent rolników. Jesli zostanie wprowazony podatek doch. to i tak ponad 90 %
rolników nie bedzie pacic, bo nie mają zysków, a jesli maja , to zmieszczą sie
w kwocie wolnej od podatku. Podejrzewam, ze autorka czerpie swoja wiedze o wsi
z mediów.

Jesli jest tak jak piszesz...

[r306]

... to dlaczego polska wies tak broni sie przed podatkami????
Sam popadasz 'w paradoks'....

Podpisano: mieskzaniec wsi...

[Gość: sok]

Nie popadam w paradoks, bo nie bronie sie przed podatkami. mam 10ha i realnie z
tego jest kilka tysiecy zysku, wiec bardzo prosze moge płacic, ale od tego co
realnie zarabiam. Polska wies ani sie broni przed podatkami ani je popiera.
Wies nie ma głosu. Głos zabierają tylko politycy dbający o swoje partyjne
interesy.

Dwa lata temu, bedac na rodzinnym

[r306]

duuuuzym zlocie, gdzie 70% stanowila rolnicza czesc rodziny poruszylem ten
temat. Zostalem zakrzyczany! Wiec nie pisz mi, ze to kwestia polityczna....

Rozliczanie sie z fiskusem to PRZEDE WSZYSKIM ewidencja przychodow. I tej
rolnicy boja sie jak ognia.
Prosty przyklad: hodowla swin. Pomijajac juz kontraktacje, jesli ktos w czesc
kosztowa wpisuje zakup paszy na stado 50 sztuk, a pozniej w ewidencji wykazuje
sprzedanych 20, gdzie nie ma potwierdzonych weterynaryjnie padlych 30 sztuk...
to ma problem. I tego "problemu" rolnicy boja sie jak ognia.
Z wielu powodow. Jesli faktycznie ma padle sztuki w stadzie, to za ich
utylizacje trzeba zaplacic - czesto tego rolnicy nie robia. Z kilku przyczyn -
koszty utylizacji, mozliwosc nalozenia kwarantanny lub wybicia calego stada.
Nie moze prowadzic lub dosc mocno ogranicza sie sprzedaz poza ewidencja...
A polski rolnik jest PRZYZWYCZAJONY, ze moze sprzedawac "po cichu" - a to worek
ziemniakow, a to poltusze, a to kapuste... Pieniazki ida z reki do reki i
rolnik jest przeszczesliwy, ze nikt mu do portfela nie zaglada.

Nie dyskutujesz z kims, kto realiow polskiej wsi nie zna....

[Gość: sok]

hm... 50 sztuk...wiec trzeba takiego kogoś opodatkować jesli ma zysk. trzeba
sprawdzic czy ta hodowla przyniosła zysk. bo sam fakt, ze ktos wygenerował
przychód nic nie znaczy. rolnicy sa za podatkami, ale opartymi na realiach!!!
PS .. w moim powiecie, ktory wlsciwie jest typowo rolniczy, (Janów Lubelski)
chyba nie znalazłbys nikogo kto ma taką hodowle, wiec, wnioski do ktorych
doszedles na podstawie tego przykladu nie moga byc stosowane odnosnie np.
mnie . I tu tkwi bład.

Przyklad byl tylko liczbowy....

[r306]

Nie wiem dlaczego na cyfsze 50 chcesz oprzec swoja linie argumentacji.

> ale opartymi na realiach!!!
Ralia to:
zysk brutto (ewidencjonowana sprzedaz produkcji rolnej) - koszty uzyskania
(faktury zakupowe) = przychod.
Innych realiow nie ma.

Jesli naklady finansowe beda rownowazyc niemal do zera zysk brutto, to nie
zplacisz podatku - proste.
Tylko jak udowodni kontroli skarbowej, ze od 10 lat prowadzi sie hobbistycznie
(czyli bez dochodu) gospodarstwo rolne, utrzymujac z tego rodzine, dom, ma
samochod...

Jak ktos prowadzi pozarolnicza dzialalnosc gospodarcza i przez dwa lata z rzedu
nie wykazuje dochodow, nie placac tym samym podatkow - to na 80% zawita do
niego kontrola z US.... Takie zycie....

[Gość: sok]

Jak jest z US to wiem, bo sam jestem przedsiebiorca. (poza rolnikiem) Wszystko
dobrze prawisz, i zgadzam sie z toba, ale w lwiej wiekszosci
przypadków,podobnych do tego, o którym piszesz, nikt nie udowodni, ze z tego
hobbystycznego gospdarstwa utrzymuje rodzine itp. bo jej z tego nie utrzymuje.
Okazałoby sie, ze ktostam w domu pobiera emeryture, samochód był kupiony za
zapieprzanie gdzies tam za granica czyli wycieranie tyłków itp, a dom jest
własnościa rodziny od pokoleń (jak np w moim przypadku) itp... Własnie jesli
przestudiowałbys rolników w moim powiecie, to własnie na pierwszy rzut oka
napisałbys to co napisałes, maja samochody, domy (buduja mimo, ze drozyzna)
dzieciaki maja komputery itp, ale wiekszosc tych rzeczy ma mało wspólnego z
rolnictwem. o takie realia mi chodzi. Np popatrz na mnie ... niby jestem
rolnikiem, no nie niby tylko zgodnie z prawem jestem nim, a codziennie
zapieprzam w warszawce, mam kase itp. potem pojade na wies na weekend, usiade
na trawce z moim laptopem za 8 tys, albo przejade sie rowerem sportowym znów za
pare tys., itp ... i ktos taki jak ty zobaczy i trafi go szlak, ze niby on mi
do tego wszystkiego dopłaca. I tu tkwi cała niesprawiedliwosc. .. i od razu
ktos mysli, ze dostałem jakies dopłaty, dostałem ok. 5000 tys na rok, i co ja
za to moge? Problem ogólnie jest bardziej zlozony. ale aby to zrozumiec trzeba
pomieszac na wsi, tzn. popróbowac sie z tego utrzymac. Pozdrawiam.

Mnie nie chodzi o dowalenie komus...

[r306]

Jesli jednak zasady sa proste i przejrzyste, to dla wszystkich i juz.
Jesli gro dochodow pochodzi z dzialanosci pozarolniczej, tak jak sugerujesz w
czesci przypadkow, to DLACZEGO traktowac te osobe jako rolnika? Itd, itd...

Po prosty system jest chory i koniec. Ja nikomu nie zazdroszcze. Ani laptopow,
ani samochodow. Na swoje zarabiam, innym do gara nie zagladam. Jednak sposob
obciazen fiskalnych powinien byc oparty na tych samych zasadach, bo inaczej
dochodzi do klotni kompetnie pozbawionych merytoryki i zwyklej ludzkiej
zawisci....

Pozdrawiam.

[Gość: sok]

I tu sie zgadzamy, i wiekszosc rolników sie zgodzi, proste zasady i jednakowe
dla wszystkich. Ale tak nie jest i nie wolno za to obwiniac rolnika. czyja to
wina , ze ja jestem rolnikiem. Rodzice musieli oddac kmus gospodarstwo, inaczej
nie mozna przejsc na emeryture(kolejny chory przepis, powino wystarczac
zaknczenie dzialalnosci rolniczej)wiec przepisali mi ziemie, I od tego momentu,
zgodnie z prawem jestem rolnikiem. Nie ma innej opcji. Musze płacic KRUS, nawet
gdybym chcial to nie moge byc na zusie, (smiech) .. placilem zus przez 2 lata
(bo mi to w sumie wisi co place), ale przyszla decyzja, ze bylo to bezprawne i
pieniadze odali wiec co ja moge zrobic. Dodam jeszcze, bo to wazna sprawa, a
nie wzyscy szczekający wiedza, ze rolnik prowadzący działalnosc, placi KRUS
podwójnie, a wziawszy pod uwage fakt, ze nie mozna tego wliczać w koszty,
nalezy nadmnienic, ze obecnie rolnik prowadzacy dzialalnosc nominalnie płaci
wiecej niz np. absolwent rozpoczynający dzialalnośc. Az sie prosi rzecz: gdzie
ta sprawiedliwośc. Tak wiec problem jest bardzo złozony. Mi chodzi o to, ze
niewinnie obciąza sie rolników, ktorzy i tak w tym wszystkim sa zwykłym kozłem
ofiarnym.
Sytem jest chory , tu zgoda, no ale nowy system, który wszedł wraz z dopłatami
bezposrednimi, szanowny kolego, jest jeszcze bardziej chory. I tu nikt nie
protestuje. Pomysl raz jeszcze o tych 5000 tysiacach dolat jakie dostalem.
abym ja je dostał panstwo musiało wywalic ogromne koszty. Najpierw jedna firma
Musiała wydrukowac i wniosek(czytaj poszla kasa), potem inna firma pewnie
musiala dostarzyc ten wniosek do ARiMR(kasa), potem ktos musiał wykonac mapy
satelitarne moich pól(kasa), ktos, chyba wytwórnia paierów wartosciowych, ale
moge sie mylic, musial to wydrukowac (kasa)... w koncu dostalem wniosek jakes
30 dni po terminie, wypelnianie, urzednicy godzinami studjują mój wnisek, potem
kontrola w polu, znowu wynajeta do tego firma (kasa)... urzednicy tej firmy
robia zdjeca działek, zdjecia znowu musi tos wywolac (kasa) wysylaja je
kolejnym urzdnikom aby je obejrzeli i zatwierdzili (kasa)... potem przychodzi
kontrola kontroli (kasa) itp...itd... w koncu zlapali mnie bo działka, która
ma 1ha, była podana jako 0,9ha, zreszta na wyrazne zalecenie urzedników, czyli
de fakto zarządałem mniej pieniedzy, ale Gazeta Wyborcza wydaje artykuł i w
statystykach ujmuje mnie razem z tymi , ktorzy próbowal cos wyludzic. no bo tak
naprawde dopuscilem sie nieprawidlowości itp . Tak było w tamtym roku. w tym
wszystko jeszcze bardziej sie skomplikowalo. Cała Unia, sympatyczny kolego, to
wielkie urzednicze bagno. no ale tym gazeta wyborcza sie nie zajmie. Jedynie
pdjudzaja przeciwko rolnikm.

Czy ja sie wypowiadalem w kwestii doplat? :)

[r306]

No sympatyczny kolego... toz to temat na zupelnie inna opowiesc :)
Troche jednak trzeba popracowac, wiec jej juz ciagnac nie bede.
Milego dnia :)

[Gość: sok...]

... posrednio wypowiadales sie w kwestii doplat. nara.

[Gość: BartekB]

> Pomysl raz jeszcze o tych 5000 tysiacach dolat jakie dostalem.

Pomyslalem... ze to pomylka, ale wczesniej jest podobnie:
> dostałem ok. 5000 tys na rok, i co ja za to moge?

Za 5 mln zl naprawde duzo mozna... Ja nie zarobie tyle przez cale swoje zycie.
pzdr.
B.

Pomyleczka...

[Gość: sok]

Hej,
Jasne ze masz racje.Pomyleczka.Robiłem pare rzeczy na raz i oczywiscie
pomyliłem sie. mam ok. 10ha z czego tylko ok. 8 kwalifikowało se do doplat wiec
dostałek ok. pieciu tysiecy... z czego od razu tysiac zaplaciłem na
ubezpieczenie obowiazkowe budynków - bezuzytecznej stodoły itp, a reszte
przepuscilem kilka dni póxniej na FW20 :::))) Przepraszam za pomyłke i dzieki
za zwrócenie uwagi. Oczywiscie ja tez tyle nie zrobie, nawet przez pare zyć.
Pozdrawiam.

[titta]

Placisz ZUS? Nie jest tak przypadkiem ze mozna wybrac i stad to hobystyczne
gospodarswo?

[Gość: sok]

Nie wiem czy do mnie to pytanie. Nie jestem rolnikiem hobystyczym.

[Gość: DG]

Do Agatki.
Kazdy prowadzacy dzialalnosc gospodarcza ponosi RYZKO prwadzenia
tejze dzialanosci. Ty pracujac na etacie masz wszystko w d.. bo za wszystko
odpowiada twoj szef, nie ma klientow w bierzacym miesiacu = nie ma pieniedzy,
a ZUS TRZEBA zaplacic jak rowniez tobie za wykonywana prace. Przedsiebiorca nie
ma czegos takiego jak urlop jak nie pracuje to nie ma. I naprawde duuuzo latwiej
jest zostac przedsiebiorca niz rolnikiem. Nic nie stoi na przeszkodzie bys i Ty
otworzyla swoja dzialanosc i zaczela wspołpracowac z dotychczasowym szefem jako
podwykonawca i wierz mi twoj szef sie ucieszy jak tak zrobisz bo zwalniasz go
z tego calego twojego 'socjalu'
A co do rolnikow mieszakam w zachodniej Polsce i biednej wsi to jescze nie
widzialem i BARDZO sie z tego ciesze bo wole zeby ludzi byli bogaci,
bo wtedy maja pieniadze na moje uslugi :)
ale chce tez UCZCIWOSCI, dlaczego ja musze oddawac lwia czesc moich dochodow a
taki rolnik nie musi? W sumie on to nic nie musi...

[Gość: "rolnik"]

kupuje jablka /z zeszlego roku/ od pana rolnika.kupowalem po 1 zl.jak pokazali w
TV ,ze w tym roku sporo wymarzlo to zaraz mi dowalil cene po 1.90 bo straszna
kleska go spotkala.chlop to pazerna sztuka.zdarlby z czlowieka ostatnia
koszule,a jak mu zle to po pijaku na blokade i "ma mu byc lepiej" !!

Dlaczego wszyscy płacą za rolników

[Gość: letto]

a po co nam wieś? mamy przecież afrykę..

[Gość: renata]

Ależ, zarejstruj sobie działalność gospodarczą i będziesz mógł z tych
wszystkich "przywilejów" skorzystać.

Warszawo oddaj całej Polsce także rolnikom kasę za

[Gość: Adam]

odbudowę, za wyższy poziom życia i za możliwości specjalnie dla ciebie tworzone
i to nie tylko teraz ale i za komuny za brak charakteru ( gdzie wasze bunty
przeciwko PRL-owi?) za waszą arogancję, za brak solidarności z resztą kraju, za
bycie pasożytem na ciele Polski, za chamstwo i szereg innych grzechów których
nie wymienię bo...

[Gość: Warszawiak]

bo co ??
Jeżeli nie wiesz to Warszawa wrzuca do budżetu najwięcej kasy (tu są siedziby
największych firm i banków). Warszawa już dawno spłaciła swoje długi a teraz
utrzymuje darmozjadów z innych rejonów. Gdybyśmy, żyli w cywilizowanym kraju, w
którym podatki płacone w jednym województwie trafiają w większości z powrotem
do tegoż województwa, jestem ciekaw jak byś śpiewał. Mam dosyć okradania
uczciwie pracujących i nie dziwię się młodym, że wyjeżdżają póki mogą.

[Gość: Anna]

Jeżeli nie wiesz to Warszawa wrzuca do budżetu najwięcej kasy (tu są siedziby
> największych firm i banków). Warszawa już dawno spłaciła swoje długi a teraz
> utrzymuje darmozjadów z innych rejonów.

Ty chyba nie wiesz o czym piszesz. Przecież wszyscy wiedzą że warszawka to
właśnie największe darmozjady. Żałosna stolica...I żebym była dobrze
zrozumiana. Nie mam nic do ludzi tam mieszkąjacych. Oni tak samo jak inni w
całym kraju ciężko pracują (nie licząc tych co na Wiejskiej udaja ze robia cos
dla kraju). Ale niestety większość uważa że W-wie się należy.Warszawa wcale nie
wrzuca najwiecej do budzetu ale za to łapczywie chłonie każdy grosz podatników.

[Gość: tomeczek]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Przecież wszyscy wiedzą że warszawka to
> właśnie największe darmozjady. Żałosna stolica...I żebym była dobrze
> zrozumiana. Nie mam nic do ludzi tam mieszkąjacych.

Więc jak nic do nas nie masz to buzia w wiaderko!Znalazła się... Hrabina de
Wolaj księżna de Risotto...

[Gość: warszawianka]

A co byś chciała żeby Warszawa była twoją zapyziałą prowincją,to jest jedna z
europejskich stolic czy chcesz czy nie, masz gó.. do powiedzenia na ten temat.
Myślisz jak prawdziwy wsiok buuuuuuuuuuuu.

[hecer]

Nie jestem ekspertem od wsi ale mam wrazenie ze:

1-przez wiele lat rolnicy ledwo wiazali koniec z koncem. Za Pawlaka mieli raj,
potem obcieto im wiele doplat i subwencji.
2-byl taki okres ze na wsi bylo naprawde zle. Zle bylo w calej Polsce
(bezrobocie) ale na wsi bylo jeszcze gorzej, bylo fatalnie. To wlasnie na tej
sytuacji swoja pozycje zbudowal Lepper, tak powstala SO.
3-od kilku lat, od wstapienia do UE, sytuacja w calej Polsce ale przede
wszystkim na wsi ulegla znacznej poprawie. W miastach plaga bylo bezrobocie i
migracja zarobkowa poprawila sytuacje mlodych ludzi. Na wsi pojawily sie
doplaty i subwencje (nawiasem mowiac wies dzis nie potrzebuje takiego lidera
jak Lepper.. ten gosc po prostu sie nie sprawdza, nie wykorzystuje dobrej
koniunktury wystarczajaco.. przynajmniej takie mam wrazenie. Dzis wies
potrzebuje dobrego manadzera)
4-warto pamietac ze na wsi sytuacja jest bardzo zmienna, kleska urodzaju bardzo
mocno uderza rolnikow po kieszeni.. Bywaja lata gdy dzialalnosc rolnicza jest
nieoplacalna. Ale dzis rolnik i tak chyba wychodzi na plus dzieki doplatom,
nawet w tych zlych latach.

Ja jestem za utrzymaniem przywilejow dla rolnikow. Jesli miasto nie bedzie
dotowalo wsi to ludzie na wsiach mieszkac nie beda chcieli. Taki przymus
ekonomiczny do migracji do miast oczywiscie mialby korzysci dla gospodarki.
Importowana zywnosc jest tansza, nie trzeba finansowac dotacji dla wsi. Ale mi
sie on nie podoba, jest to proces okrutny. I wiem jak to by sie odbywalo.
Ludzie zupelnie nieprzygotowani do zycia i pracy w miescie nie mieliby zadnego
wsparcia ze strony panstwa. To mi przypomina Grona gniewu Steinbecka i marsz
Oklaków do Kalifornii (nawiasem mowiac znakomity opis bezwglednosci do ktorej
prowadzi globalizacja i liberalizacja..ktory kazdy liberal, jak ja, powinien
przeczytac).

Ale do rzeczy. Wydaje mi sie ze rolnikom poprawilo sie bardziej niz reszcie w
ostatnich latach. Ale nie mowmy o zrownaniu. Subwencje sa potrzebne. Musi sie
tylko zmienic ich zakres.

A co do rolnikow obszarnikow...ci sa przedsiebiorcami. Musza miec jednak
rowniez parasol ochronny w sytuacji kleski urodzaju lub jakis innych klesk.

[Gość: komnen3]

Jak sam stwierdziłeś, wpłaca dużo (niby w porównaniu do czego "najwięcej"?),
ale dlatego, że JEST STOLICĄ. Gdyby stolicą była Łódź, to tam byłyby główne
siedziby firm, tam byłyby lokowane inwestycje...

[Gość: wars]

Za co? Do tej pory wam oddajemy i ciągle mało,zresztą za co za tą "piękną"
odbudowę.Sio z powrotem krowy pasać a nie do miaasta.Wyciągacie łapy tylko po
darmową kasę wracać, skąd przyszedłeś i tam pracować na swojej ojcowiżnie nie
chcemy tu takich.

może w końcu ktoś zrobi z tym porządek !

[Gość: didi]

bo to jest chore

[Gość: yrec61]

nie ma na wysokie płace, bo nie ma kasy. A nie ma kasy bo około 10 mln
obywateli nie płaci składki zdrowotnej(za przyzwoleniem władzy) - wystarczy być
rolnikiem, nawet "niepraktykującym" w rolniczej branży,objętym KRUS-em, aby się
leczyć z wszystkimi niepłacącymi składki domownikami - za darmo. A przykład
braku solidarnego państwa podam następujący: prowadzimy z sąsiadem dwa zakłady
krawieckie, zatrudniamy po 5 osób, ja opłacam miesięcznie około 800zł ZUS, a on
około 250 zł KWARTALNIE na KRUS (bo jest "niepraktykującym" rolnikiem).Czyli ja
rocznie 800x12=9600zł, sąsiad 250x4=1000zł. Widoczną różnicę w wysokości
składek, 9600-1000=8600zł, sąsiad inwestuje corocznie i po 35 latach pracy
zgromadzi 8600x35=301 000 zł, plus jakieś małe odsetki za te lata (tzw. procent
składany) dają ponad 400 000zł oszczędności. Po przejściu na emeryturę, ja
oszczędności nie mam, bo płaciłem ZUS, ale mam ZUSowską emeryturę - może 700zł,
a sąsiad ma podobną KRUSowską emeryturę plus nie naruszając zgromadzonego
kapitału - owych 400 000zł - ma z niego przy 5 % rocznego zysku, około 20 000
zł extra premii od solidarnego państwa. Pytam, czy nie można wyłowić choćby
tych z systemu KRUS, co nie zajmują się rolnictwem, a ukrywają się pod jego
płaszczykiem i zmusić ich do zasilania systemu ZUS a tym samym ubezpieczenia
zdrowotnego. Chyba służbie zdrowia by się poprawiło, przedsiębiorcy działali by
w bardziej sprawiedliwej konkurencji. Ale kto tego dokona?

[jaga1003]

Rolnicy powinni płacić w zależności od dochodów, a zwolnić można tych
najbiedniejszych (z dochodami w wysokości niskiej emerytury). Tu właśnie są
pieniądze dla lekarzy! Trzeba tylko chcieć czegoś więcej niż kupienia elektoratu
i wygrania kolejnych wyborów. Niestety okazuje się, że PiSowi też tylko o to
chodzi. Gdyby wszystkie portie poparły tę zmianę, rolnicy najwyżej nie poszliby
do urn. Może to i dobrze. W końcu skorzystalibyśmy na tym wszyscy.

Bład!!!

[Gość: Sok]

Popełniasz okropne błedy w obliczeniach. Po pierwsze ten rolnik jesli prowadzi
działalnośc to co kwartał płaci podwójna składke. (wiem bo ja tak robie) czyli
juz o połowe zanizyleś jego wydatki. Ale to nie koniec. Tobie po roku zwrócą
składkę drowotna , nie wiem okladnie ile to wynosi ale chyba ok 160zł
(oczywiści razy 12), podadto pozostałą czesc, wrzucasz sobie w koszty, albo w
rocznym rozliceniu zmniejszasz pdstawe opadatkowania, tym samym zmniejszasz
wysokośc całkowitego pbciązenia o 19%. Wiec tak naprawde nominalnie płacisz co
miesiąc jakies 430 zł. policz raz jeszcze bo sam jestem ciekaw... Pozdrawiam

[Gość: sok]

Popełniasz okropne błedy w obliczeniach. Po pierwsze ten rolnik jesli prowadzi
działalnośc to co kwartał płaci podwójna składke. (wiem bo ja tak robie) czyli
juz o połowe zanizyleś jego wydatki. Ale to nie koniec. Tobie po roku zwrócą
składkę zdrowotna , nie wiem okladnie ile to wynosi ale chyba ok 160zł
(oczywiści razy 12), podadto pozostałą czesc, wrzucasz sobie w koszty, albo w
rocznym rozliceniu zmniejszasz pdstawe opadatkowania, tym samym zmniejszasz
wysokośc całkowitego pbciązenia o 19%. Wiec tak naprawde nominalnie płacisz co
miesiąc jakies 430 zł. policz raz jeszcze bo sam jestem ciekaw... Pozdrawiam

niech ONI zrobia porzadek a MY popatrzymy

[Gość: sss]

co za ciekawy punkt widzenia ;) jak to było: "Weźmy się i zróbcie"

[Gość: oloo]

ale o co wam chodzi nikt wam nie zabrania zostać rolnikiem tylko piszecie jak
wam źle bo sami nie potraficie nic osiągnąć

Przeczytaj lepiej ustawe - a zobaczysz, ze...

[r306]

... rolnikiem w dzisiejszych czasach w Polsce wcale tak latwo sie nie
zostaje....
Co jest jednym z ciekawszych absurdow naszej akcesji do UE... Dodam, ze na
wyrazne zadanie PSL....

[Gość: raf von thorn]

Okradanemu też poradzisz, żeby został złodziejem zamiast się skarżyć? Sprawdź
sobie pojęcie "moralność" w wikipedii.

[Gość: Ojanka]

No właśnie! Każdy może zostać rolnikiem i posmakować tych luksusów. Trzeba
tylko kupić powyżej 1 ha przeliczeniowego ziemi, zrezygnować z dotychczasowej
pracy i nie opłacać ZUSu, no i pole do popisu (nomen omen). Utrzymajcie się z 1
ha, zapłaćcie składkę Krusu około 250 na kwartał, zapłaćcie za prąd, kupcie
maszyny rolnicze , nasiona opryski, jedzenie , ubrania....Nikt wam pieniędzy
nie da, trzeba coś wyprodukować i sprzedać, co nie jest takie proste przy
ograniczeniach z UE, braku rynków zbytu. Pracujcie jak dzikie osły w pocie
czoła i w rezultacie dostaniecie emeryturę minimalną po latach. I słuchajcie
wszystkich tych miastowych, którzy proponują zlikwidować KRUS...Pzecież rolnicy
to tacy sami ludzie,jak inni, przecież też ciężko pracują. Dlaczego nie mogą
mieć zapewnionej emerytury? Państwo dopłaca około 80% procent do emerytur i
rent, ale przez lata komuny rolnictwo było sukcesywnie niszczone, rolnicy żyli
bez ubezpieczenia zdrowotnego i bez emerytur i rent. Dopłata do emerytur
rolniczych we Francji płaconych przez MSA taki odpowiednik KRUSu, gdzie jest
bardzo rozwinięte rolnictwo, wynosi około 70%. Więc nie odbiegamy w wysokości
dopłaty. Problem jest nie w istnieniu KRUSU, tylko w zróżnicowaniu składek w
zależności od dochodów rolników. Ale do tej pory nikt nie wymyślił, jak należy
ewidencjonować dochody rolników. I tu jest pies pogrzebany. Gdyby bogaci
rolnicy płacili większe składki, może by się % dopłaty państwa zmienił, ale też
trzeba byłoby płacić większe emerytury...Wiem jedno, nie można odbierać prawa
rolników do ubezpieczenia społecznego i zdrowotnego. Ale można zreformować
ustawę o ubezpieczeniu społecznym rolników. Ale dopóki Lepper trzyma łapę na
KRUSie, to nic z tego nie będzie. On nie będzie wprowadzał zmian, bo nie bedzie
szkodził swoim kolesiom, żeby nie stracić poparcia. Na razie wprowadza swoich
ludzi na wysokie stanowiska do KRUS, oddziały są przymuszane do przyjęcia
partyjniaków z Samoobrony, chociaż nie dostały etetów i pieniędzy na
zatrudnienie. Więc finansują zatrudnianie nowych z pieniedzy swoich
pracowników, dzięki temu pracownicy KRUS będą zarabiać mniej. I tak zarobki w
KRUS są bardzo niskie, około 900, 1000 na rękę i z tego jeszcze trzeba utrzymać
nierobów z Samoobrony....Paranoja!!!

[Gość: J]

Przy jednym ha to rzeczywiscie sie przec caly rok napracuje. No ile to maszyn
trzeba aby to obrobic. Wez mnie nie rozsmieszaj. Z jednego ha powinno nie byc
mozliwe sie utrzymac, tak samo jak nie da sie utrzymac pracujac jeden dzien w
tygodniu na budowie.

J.

[titta]

Ale to jeden ha pod szklem, taki trzeba nieraz recznie obrabiac ;)

[pompompom]

Jakby obecna sytuacja, jak niektórzy sugerują nie była korzystna dla rolników
to już by dawno domagali się jej zmiany, w ruch poszłyby widły i opony oraz
gnojownica czyli tak zwane "argumenty". Widocznie jest bardzo dobrze.
Nikt nie mówi, że macie płacić jak nie macie dochodów, ale są rolnicy
zarabiający duże pieniądze, których należy traktowac tak samo jak
przedsiebiorców. Pit dla wszystkich i takie same warunki. Nie masz dochodu -
nie płacisz, a składkę zdrowotną też można zwracać jak to się czyni wobec
innych obywateli. Rolnik nie korzysta z lekarza? Ja też bardzo rzadko korzystam
a jak już to z prywatnego, bo akurat płaci mi firma, a po za tym staram się
dbać o zdrowie. jednak składkę muszę płacić.
Najlepeij rzecz jasna biedę na plskiej wsi oddaje reprezentacja tej grupy:
Leppery, Hojarskie, Łyżwińskie. Sama nędza. Bieda taka, że tylko stać ich na
garnitury za kilkaset tysięcy.

[Gość: myk]

A tak właściwie to dlaczego rolnicy nie składają PIT-ów ?? Przecież jest to
powszechny podatek dochodowy od osób fizycznych i jako taki nie powinien być
zależny od źródła dochodu tylko od jego wartości. Czy przypadkiem nie ma tu
złamania zasady równości wobec prawa ?

[Gość: Anna]

No właśnie...dobrze mówisz.

A do tego nie ma w tym zadnego zagrozenia....

[r306]

Jesli ktos zalapie sie z przychodami w kwocie wolnej od podatku, bo tak malo
zarabia - no to po co krzyk, ze sie zabiera biednym?

[Gość: z boku]

prowadzenie gospodarstwa rolnego to biznes i powinno być normalnie rozliczane
jak działalność, tylko kto podejmnie taką decyzję?? przecież jeśli nie ma
dochodu to nie będzie podatku!proste, a te głosy że to skomplikowane obliczenia
niech nikogo nie zmylą - chłop w "głowie" bez kalkulatora lepiej liczny niż
niejeden księgowy.. niestety te przywileje chłopskie to pozostałość po czasach
kiedy wieś była głaskana bo musiała wyżywić cały "demolud", już wtedy było to
widać. Na studiach kolega , syn rolnika wynajmował mieszkanie, jeździł
samochodem i brał stypendium bo z gminy mał papierek o braku dochodu z
gospodarstwa /6 ha upraw dla Herbapolu/. To politycy dalej chodzą na pasku
wiejskiego elektoratu, i tak będzie dalej...

[hecer]

gdyby rolnictwo traktowac jako zwykly biznes i nie doplacac do niego nic
wowczas nie wytrzymaloby konkurencji z tansza zywnoscia importowana.

Poza tym to biznes ryzykowny, zmienny. Zalezy od pogody. Jak fatalna, to
zadnych zbiorow nie masz, jak super to jest nadprodukcja i ceny sa za niskie.
Takie ryzyko nie wystepuje w normalnej dzialalnosci (chyba ze w branzy
turystycznej, gdy prowadzisz pensjonat nad morzem czy na mazurach)

[Gość: z boku]

a w normalnym biznesie to nie ma popytu i podaży? a niewypłacalini dłużnicy? US
nie pyta, co wyliczone na papierze to trzeba płacić...

[Gość: a_4]

W całej Europie rolnicy są normalnie opodatkowani, prowadzą uproszczoną, ale
jednak księgowość i czują się jako podatnicy wspólodpowiedzialni za swoje
państwo. Tylko naszym wszystko się za darmo należy. Mam służbowy kontakt z
polskimi rolnikami, takimi średnimi - co sobie dają radę i utrzymują się z
rolnictwa i ich cwaniacka mentalność, pogarda dla mieszkańców miast i
wyciąganie na chama wszelkich pieniędzy doprowadza mnie do szału. Pamiętacie
jacy byli przeciwni Unii? A teraz dostają nieopodatkowane dopłaty 500 pln/1 ha.
W innych państwach dopłaty wliczane są do przychodu opodatkowanego a w Polsce
hulaj dusza.

[Gość: gee]

O ile wiem, to własnie o to chodzi, ze dopłaty nie podlegają opodatkowaniu
zgodnie z prawem unijnym, wiec nie wiem skąd masz taka wiedze. Pozdrawiam

[Gość: bruno]

O traktowaniu w ue rolnictwa jako zwyklego biznesu doskonale swiadcza doplaty;) Placenie podatku dochodowego nie jest zwiazane z tym czy biznes jest zwykly, czy niezwykly, a z dochodem. Jest dochód, to placisz. Nie ma dochodu, to nie placisz. Od zmniejszania ryzyka takze nie jest rzad i budżet, a ubezpieczenia. Itd, itp.

80% dotacji UE idzie na dopłaty do rolnictwa

[Gość: MarekS]

i to jest kpina, głównie z krajów pozaeuropejskich, ubogich, o nierozwiniętej
technologii, dla których rolnictwo to naturalna droga do wzbogacenia się i
wyjście z finansowego dołka. Gdyby zlikwidować dopłaty UE Europa zalana została
by wkrótce dobrej jakości tanią żywnoiścią. A dlaczego dopłat się nie likwiduje
? ... bo jak to skomentowal jeden Duńczyk (rolnictwo w Danii stoi na wyskim
poziomie i to bez dopłat a ich produkty można kupić na całym świecie), rolnik
"Bo zbyt wiele osób i pseudo instytucji na tym systemie pasozytuje, z niego
zyje" ....no i wymyślają pasożyty np. że marchewka jest owocem a banan ma miec
określony promień łuku

[Gość: tomasso]

faktycznie, gdyby zlikwidować dopłaty Europa zostałaby żywnością, owszem tanią
bo dotowaną, a przy tym cholernie niezdrową prosto z USA.

[Gość: MarekS]

Jakoś Duńczycy mają rolnictwo na extra poziomie i to bez dotacji a jeżeli dla
ciebie USA są krajem rozwijającym się dla którego produkcja żywności jest szansą
na gospodarcz3e stanięcie na nogi to nie mamy o czym rozmawiać.

p.s. gdyby UE zniosłą dopłaty do rolnictwa (za czym optuje np. Wlk. Brytania a
noigami i rękami broni Francja) to rolnictwo z Polski i krajów dawnej Europy
Wschodniej stałoby by się autentycznie konkurencyjne dl akrajów dawnej UE. W tą
stronę zmierzały i propozycje rządu RP ale panikarskie stanowisko Francji wzieło
górę (największy beneficjent dotacji z UE)

[Gość: obserwer]

Żenujący brak elementarnej wiedzy.
Jakie 80%, Duńskie rolnictwo bez dotacji?
WPR została wprowadzona w 1962roku, a Dania wstąpiła do EWG w 1973 czyli
korzysta ze wsparcia od 34lat.
UE w latach 2007-13 przeznacza na rolnictwo i rozwój obszarów wiejskich mniej
niż połowę budżetu.

[Gość: MarekS]

Gość portalu: obserwer napisał(a):

> Jakie 80%, Duńskie rolnictwo bez dotacji?

Jak im dają to biorą, a ty nie czujesz "blusa" na jak wysokim poziomie (i
jakości i wzorowej wrecz czystości produkcji rolnej) stało rolnictwo duńskie
przed owym wsparciem !!. To co zacytowałem to jest włąśnie wypowiedź rolnika z
Danii opublikowna jakieś 2 lata temu w Rzepie

> UE w latach 2007-13 przeznacza na rolnictwo i rozwój obszarów wiejskich mniej
> niż połowę budżetu.

A co ty nagle zmieniasz front, mówmy o tym co było przed 2007 r. Wtedy było 80%
a że UE się poszerzyła a składka na takim samym poziomie to musieli
"dobroczyńcy" z UE obniżyć do 50% ... bo ważne aby być "potrzebnym", "dobrym"
no i ... kurde mieć jak najdłużej tą robotę "wspierającego dobroczyńcy"

p.s. a zastanów sie dlaczego tak i Belka jak i Kaczyński opowiadaja się za
zniesieniem dopłat dla rolnictwa ??? ... no i ten cytowaqny duński rolnik też
za tym był .....

[hecer]

No wlasnie... Przy okazji ostatnich targow o przyszly budzet unii bylo to widac
wyraznie...

Nagle sie okazalo ze na fundusze strukturalne po akcesji nowych krajow potrzeba
duzo wiecej pieniedzy... i to byl glowny problem przy ustalaniu strategii
finansowej UE na kolejne nastepne lata... a wczesniej ustalono ze skladki
panstw czlonkow UE sie nie zmienia.. no a wydatki po akcesji rosna...i te nasze
obiecane milardy nagle staly sie zupelnie wirtualne...

UK przewodniczyla wtedy UE, proponowala najpierw obciecie funduszy
strukturalnych. To Marcinkiewicz dostal spazmow i zaczal odgrywac swoj show...
Blair myslal ze moze Francja zgodzi sie na okrojenie polityki rolnej... Ale to
rowniez bylo nierealne... i tak w koncu my wraz z Francja i Niemcami wymoglismy
zmniejszenie rabatu UK...

do teraz nie wiem dlaczego Tony podszedl do tych negocjacji z taka niemal
zamierzona intencja ich przegrania...ale nie wazne..

Moim zdaniem mozna bylo rozwazyc raczej wejscie w sojusz z Tonym: domagac sie
ograniczenia dotacji na CAP i zwiekszenia srodkow na realizacje strategii
lizbonskiej (co chcialy panstwa zachodnie) oraz na fundusze strukturalne... Nam
by sie oplacalo dostac wiecej funduszy strukturalnych niz na dotacje i
modernizacje wsi...A nasi rolnicy zyskujac dostep do rynku europejskiego nawet
przy mniejszych dotacjach by sobie poradzili...

Wowczas mielibysmy cenny sojusz z Wielka Brytania do ktorego pewnie weszlaby
Merkel...I wtedy moglibysmy sklonic te kraje do realizacji polityki zblizenia z
Ukraina, nawet kosztem pogorszenia sie ich z Rosja. Wowczas nasza pozycja w UE
bylaby silniejsza. Stracilaby bardzo Francja, stracilaby zapewnie sojusz z
Niemcami za pomoca ktorego rzadzi w UE i przestalaby byc nieformalnym liderem
UE...

Poza tym mialaby na glowie swoje rolnicze lobby... A nasi rolnicy przy nizszych
subwencjach i otwartym rynku dla polskiej zywnosci na zachodzie by sie
utrzymali, kosztem francuskich.

Ale mysmy wybrali sojusz z Francja..

Nigdy dobrze nie wychodzilismy na sojuszach z Francja...

[mposte]

pragne dodac,ze gdyby np w USA byla susza itp. to by mawet niebylo czego
importowac...

A moze by tak artykul o cukrzycy

[Gość: Grzesiek]

przeciez to tez wazny problem. Artykul jest o rolnikach i o tym jak emeryci
finansuja leczenie bardzo bogatych ludzi, ktorzy dostaja pzywileje tylko z
wzgledu na sposob zarabiania swoich ogromnych pieniedzy. Ale zeby to zrozumiec
trzeba przeczytac artykul.

Dlaczego wszyscy płacą za rolników

[michalparadowski]

Dlatego, że rząd ma koalicję z imć Lepperem, a to kosztuje.
Tylko dlaczego nas wszystkich?

Polską rządzą kastraci

[wielki_czarownik]

Tu potrzeba chłopa z jajami, który opodatkuje rolników i nie będzie się bał konfrontacji z nimi. Nie może być tak, że cały naród utrzymuje skansen. Nam potrzeba komputerów i banków a nie kartofli. Kartofle sobie kupimy.

rolnicy czy chłopi ???

[maximus_1]

ostatecznie wróciliśmy do feudalizmu zatem po co to głaskanie...

UK

[Gość: adam]

wlasnie przez takie absurdy nigdy nie wroce by aktywnie pracowac w PL (mieszkam
teraz w UK)- co najwyzej na emeryture, lub urlop
nie mam zamiaru byc tym naiwnym placacym wysokie podatki i skladki by
finansowac wszystkich tych lewych rencistow, gornikow i innych becikowcow

mialem w polsce wlasna firme, ale ja zlikwidowalem przed wyjazdem
jesli tu zaloze firme, bede placil miesiecznie 8 funtow (slownie 8 funtow) na
ubezpieczenie spoleczne. a podatki....do 5 tys funtow nic, od 5000 do 7000 10 %
podatku, do 33 000 funtow rocznie jedyne 20 %
i nie mowcie mi ze niskie ubezpieczenie to niska emerytura- to prawda, ale
mysliscie ze w polsce za wasze wysokie skladki dostaniecie wysokie emerutry?
wasze pieniadze sa wlasnie przejadane przez te polowe spoleczenstwa co skladek
nie placi

nigdy juz nie wroce do polski, zapraszam do UK

[hecer]

> jesli tu zaloze firme, bede placil miesiecznie 8 funtow (slownie 8 funtow)

a gdzie roznica?:)

To mniej niż 10% tego co płacił w Polsce. Masz

[Gość: Rumburak]

problemy z liczeniem?

Inna sprawa, ze kolega wypisuje głupoty. Te 8 funtów płacą jedynie osoby,
których dochód nie przekroczył kwoty wolnej od podatku, w ubiegłym roku
podatkowym wynosiła ona 5,035 funtów. Od dochodów powyżej osoby prowadzące
działalność płacą jeszcze składkę w wysokości 8 procent zysku netto. Istotne
jest tu to, że inaczej niż w Polsce składkę na "ZUS" płacisz jedynie wówczas gdy
zarabiasz.

[Gość: tomasso]

sprawdź jeszcze jaką emeryturę otrzymasz w UK.

Tylko lepiej sprawdzaj na siedząco bo możesz się z wrażenia przewrócić
(niekoniecznie miłego wrażenia)

Obecnie minimalna emerytura państwowa

[Gość: Rumburak]

w UK to około 355 funtów miesięcznie, czyli nieco ponad 2 tysiące złotych. Do
tego dochodzą różne dodatki i dofinansowania. W sumie wszystko razem wystarcza
na skromne, ale przyzwoite życie.

[Gość: tomasso]

zapomniałeś, że taka kwota przysługuje pracownikom którzy przepracowali
odpowiednią liczbę lat. W przypadku ludzi którzy zaczęli pracę w UK np. po 40-
stce wypracowanie pełnej emerytury jest niemożliwe. Jeżeli sobie nie odłożą,
albo nie skorzystaja z dodatkowych ubezpieczeń staną się klientami pomocy
społecznej albo (co bardziej prawdopodobne) wrócą do Polski.

[tomasso3]

poza tym niespełna 100 funtów tygodniowo w UK to wegetacja a nie przyzwoite
życie.

[Gość: mieszczaczek]

a może by tak wszystkich rolników zapakować w wagony i wywieść na sybir
popieram teorię na temat zróżnicowania ponoszenia ciężarów dla przedsiębiorstw
rolniczych ale nie dla tych pon. 50 ha słabej ziemi mam 32 lata z czego 31
spędzone na wsi tyrając u rodziców i ciesząc się z wolności i przestrzeni teraz
żyję w mnieście z rodziną zarabiam grosze i płace podatki i mam wszystko gdzieś
mam malutko tam na wsi został sprzęt i zimia i chałupa ze 200 m a ja siedzę na
50 i chodzę z dzieckiem do piaskownicy i cieszę się że nie jestem w kieracie
chłopskiego życia bo z niego wiele niema dla radości życia tylko harówka i to
co się zaoszczędzi to spowrotem w naprawy i chodowlę a dopłaty dali owszem i
nawozy poszły w górę o 200 % i wymagania o niebo wyższe. A jak jest w europie
wystarczy postudiować rochę system ubezpieczeń w krajach UE i widać ja na dłoni
subsydia są wszędzie ale nie powinny być dla tych co posiadają 100 i pow (1000
ha ziemi ) bo to są już książeta co ziemię zdobyły po dawnych pegeerach i
skaerach a często ich właściciele to dawni prezesi lub ich dzieci bo znają
schematy. Nie dzielmy Polski bo tu trzeab rozwiązań aby wszystkim się żyło
lepiej i krzyk polityczny tu nie potrzebny bo rządzący to tylko na korytko idą
a młodzi nie mają szansy na założenie ugrupowań bo na to trzeba kasy i wsparcia
szacunek dla nas wszystkich lubi ciężkiej pracy i nieprzespanych nocy

Jaka ladna domena......

[r306]

Bez komentarza.....

[hecer]

:))))))))
brawa r306, za spostrzegawczosc ;)

A tekst napisał "mieszczaczek" z krus.gov.pl

[Gość: MarekS]

No jak tam pracowniku KRUS'u leci ?

> mam malutko

Nie może być ? może by tak skałdki w ramach KRUS podnieść to i wam by więcej
skapneło ?

> szacunek dla nas wszystkich lubi ciężkiej pracy i nieprzespanych nocy
szkoda żeś z gospodarstwa do \KRUS uciekła a nie zaóżył własnej działalności
gospodarczej w mieście np. jakiejś budki z waryzwami .... wstawał byś o 3-4 rano
i gonił na hurt aby warzywa czy owoce kupić a budę zamykałbys późnym wieczorem,
w soboty i niedziele wypełniałbyś książkę podatkową i klął że musiś płacić ZUS
od wyimaginowanych dochodów .... itd a ty dupsko w KRUS, na urzedzie posadziłeś

Odwiedź stronę internetową "mieszczaczka"

[Gość: MarekS]

www.krus.gov.pl/

Urzędas!! Do roboty!!

[wielki_czarownik]

Nie płacę ci za siedzenie na forum! Do roboty! Już! A może pisemko do szefostwa wysłać, że na forum siedzisz za moje podatki?

Dlaczego wszyscy płacą za rolników

[Gość: Danielllll]

Po takim artykule nie mam wątpliwości że autorka nie ma bladego pojęcia o tym
co dzieje się na wsi:
"Polska weszła do Unii Europejskiej, na czym rolnicy zyskali najbardziej, poza
tym polska wieś się zmienia i nie można wszystkich rolników mierzyć jedną
miarką."
- możę i zyskali statystycznie - tak jak i statystycznie średnia pęsja to około
3000zł - tak samo jest z dopłatami tylko nie wspomina się żę większość dopłat
kwotowo zabiera około 5% rolników obszarników - któzy raczej są firmami -
przedsiębiorstwami niż chłopami;
a i nie chce mi się tego dalej komentować...

[Gość: sok]

Swieta Prawda. Najgorsze jest to, ze bałamuctwu ulegaja tacy ludzi jak na
przykład autorka tego artykułu. Rez nie chce i sie juz o tym pisac...
poczytajcie wyzej...

Dopłaty

[wielki_czarownik]

Słuchaj. Mi nikt nie daje żadnych dopłat, a PIT, ZUS, NFZ itp. płacić muszę. Więcz czemu rolnik ma nie płacić?

[Gość: MarekS]

> statystycznie średnia pęsja to około
> 3000zł - tak samo jest z dopłatami

a ja prowadząc firmę jednoosobową od takiej kwoty mam naliczane skłądki na ZUS i
ubezpieczenie zdrowotne i gó.. kogo obchodzi że do takiej średniej nawet nie
dochodzę, po prostu zakładają,ż r to jet moje minimum i od takiego bule skłądkę
nawet jak nie mam przez kilkla miesięcy dochodu !!!!

Więc przerstańcie, święte krowy , tak się nad sobą użalać !!! 80 % dopłat5 z UE
jest topione w rolnictwo !!!

> kwotowo zabiera około 5% rolników obszarników - któzy raczej są firmami -
> przedsiębiorstwami niż chłopami;

a to trzeba aby te 95% chłopstwa ruszyło dupska i nie dało pasożytować na sobie
tym 5%, jest kasa a wy dajecie sie robic w jajo ? wasza sprawa że dajecie się
robić w jajo Pawlakom, Jagielińskim i innym "obrońcom uciśnionym"

Dlaczego wszyscy płacą za rolników

[Gość: Firek]

Dlaczego wszyscy płacą za zachcianki posłów?

prawda!!!

[Gość: ja]

Niech w końcu zaczną płacić podatki jak wszyscy! Pogonić ten KRUS ! Biedni
rolnicy dostają teraz z unii tyle że ja przez całe zycie nie zarobię!

Dlaczego wszyscy płacą za rolników

[jbor3]

Osobiście uważam, że nalezy już skończyć z tym wszystkim. Jak długo jeszcze 75%
polskich podatników ma utrzymywać rolników, którzy tak samo jak my wszyscy są
również Polakami, a każdy Polak konstytucyjnie musi płacić podatki, i już nie
ważne teraz jakie. I nigdy nie zrozumiem tego, dlaczego rolnik jest zwolniony z
PIT-u, a na dodatek placi minimalne bądź w ogóle składki na ubezpieczenie
zdrowotne. W ubegłym roku samych tylko składek na ubezpieczenie zdrowotne
zapłacilem wspólnie z żoną ponad 45 000 zl i co z tego mam? Zachorowałem i to
ciężko,a na badania muszę czekać miesiącami... Rolnicy dostają potężne dotacje
z Unii Europejskiej i dalej nie płacą podatków, nie ubezpieczają upraw bo
ciągle ich na to nie stać, ciągle mówią że nie mają pieniędzy na nic. Więc się
pytam co robią z tymi pieniędzmi? Uważam że czas już skonczyc z tym wszystkim.
Niech Panstwo zacznie traktowac nas wszystkich tak samo, bo ja placąc ogromne
podatki czuje się jednak obywatelem drugiej kategorii, ponieważ 25% obywateli
tych podatków nie płaci. I to ma być tanie Panstwo, dla kogo? Chyba tylko dla
rolników

[Gość: tomasso]

"I nigdy nie zrozumiem tego, dlaczego rolnik jest zwolniony z PIT-u, a na
dodatek placi minimalne bądź w ogóle składki na ubezpieczenie zdrowotne."

Spróbuje pomóc ale niczego nie obiecuje ;)

Rolnik płaci zryczałtowany podatek dochodowy zwany podatkiem rolnym. Na
podobnych zasadach jak część przedsiębiorców (opłacających kartę podatkową)
Zaletą tego systemu jest stosunkowo niska stawka podatku, a wadą fakt, że
trzeba go płacić niezależnie od osiągniętego dochodu (również przy stratach)
co przy działalności silnie uzależnionej od pogody ma duże znaczenie. No i nie
ma możliwości wliczenia czegokolwiek w koszty działalności, ani skorzytania z
ulg podatkowych.

Minimalna stawka ubezpieczenia społecznego wynika stąd, że 90% rolników nie
byłoby w stanie opłacić ZUS-u. Warto wspomnieć że świadczenia jakie otzymują
rolnicy za wpłacane składki sa znacznie niższe od świadczeń ZUS-owskich. Takie
rozróżnienie (w wysokości składek) występuje w każdym kraju europejskim,
wszędzie bowiem już dawno zrozumieli że działalność rolnicza nie jest takim
samym biznesem jak każdy inny i wymaga szczególnych rozwiązań (dotyczy to
niemal całego cywilizowanego świata od USA po Japonię)

Jeżeli Cię to pocieszy to wiedz, że dzięki takim uregulowaniom żywność w Polsce
jest dużo tańsza i przeważnie lepszej jakości niż na Zachodzie, czego o
większości innych produktów powiedzieć się nie da.

[funia81]

Zaraz...
Na samo zdrowotne we dwoje wydaliscie 45 tysiecy zlotych(!) i czekacie na jakies
operacje? To jest 9% pensji, tak? Niecale nawet. Czyli brutto rocznie dostajecie
razem 500.000 pln. Czyli po 250.000 na twarz. Czyli 20.000 miesiecznie. Wow...
I wy czekacie na jakies operacje?
--
f.

Teoretycznie

[Gość: libero72]

Na początek - pomysł Gilowskiej jest totalnie chybiony - Polska nie jest
płatnikiem a posrednikiem w odniesieniu do dopłat rolniczych - jezeli
pomniejszymy dopłaty przekazując 9% na korzyść naszego budżetu to 9% pobierając
składkę zdrowotną to te 9% będziemy musieli oddać do budżetu UE. Cała myśl
Gilowskiej jest pod kątem wpompowania kasy w system zdrowotny aby pokazać jak
rząd zwieksza wydatki na ochronę zdrowia a tym że tą kasę za chwile oddamy do
UE cisza.

Jeżeli Samoobrona i PSL są partiami chlopskimi to gratuluję poczucia humoru
działaczom tych partii którzy tak twierdzą - to tylko frazesy a i tak rolników
mają głęboko w d.... Sami są politykami i tylko stroją się radośnie w
szaty "obrońców polskiej wsi".

Naturalne jest że istnieje rozwastwienie na polskiej wsi - są biedni i bogaci
rolnicy i obecny system nie jest sprawiedliwy. Praktycznie powinno się
przeprowadzić poważną reformę ubezpieczeń społecznych - musi nastapić podział
na dwie kategorie - płacących według noramlnych reguł obowiązujących
przedsiębiorców i według zasad dotychczasowych. Nie mozemy zrobic jednocześnie
z nich wszystkich takich samych przedsiębiorców - skończy się to poważnymi
zaległościami w płaceniu ubezpieczeń i podatków - z konsekwencją w postaci
bankructw i licytacji małych gospdastw rolnych ( na mocy egzekowania przepisów
o zaległościch podatkowych ) - wyprodukujemy sobie sami na własne życzenie
potężną klientelę pomocy społecznej - nie wiem czy to będzie takie tanie jak
pojawi sie z milion bezrobotnych nie posiadających kompletnie innych
kwalifikacji poza pracą w rolnictwie.

Rolnicy sami widzą nierówności i nie sądzę aby byli przeciwni reformie - dla
wyjaśnienia mam rodziców na wsi i znam ich poglądy, wiem jak pracują - wszelkie
pomysły reformy jezeli będą blokowane to przez warstwę uprzywilejowaną -
bogatych rolników i polityków "pseudochłopskich" znających wieś z okien
samochodów.

Plus mam nadzieję że kiedys prawnicy i lekarze też będą mieli kasy fiskalne....

[Gość: a_4]

A rolnicy to mają kasy fiskalne ?!! Nawet faktury trzeba za nich wystawiać -
takie specjalne RR!

[Gość: libero72]

Nie nie mają ale nie widzę powodów aby nie mieli mieć. Tak samo jak mogliby
wystawiać faktury VAT - to nasi mądrzy ustwodawcy wymyslili dotychczasowe
rozwiązanie. Z drugiej strony prosze się zastanowić nad sama ideą kas
fiskalnych i brakiem konsekwencji co do stosowania przez grupy zawodowe lub
wykonujacych działalność.

Bezinteresowna polska zawiść.

[Gość: Gość]

Nie bezinteresowna i nie zawiść i nie polska

[Gość: komnen3]

Nie bezinteresowna - bo kiedy rolnicy dostają z budżetu tyle pieniędzy
płaconych przez innych, to brakuje na dużo ważniejsze rzeczy i nie ma mowy o
obniżaniu podatków również. Innymi słowy, żarłoczność rolników odpowiada w
jakiejś mierze za zły stan edukacji, opieki zdrowotnej, dróg itp.

Nie zawiść, tylko elementarne poczucie sprawiedliwości i krzywdy.

Nie polska, bo każdy inny naród i kraj w takiej sytuacji też by miał tego dosyć