Polska bez prądu

Polska bez prądu

[Gość: student8]

a moze by tak zainwestowac w wiatraki??moze w koncu naukowcy wezma sie do
dziela??a nie tylko rzad ze swoimi widzi mi sie!!! ten kraj robi sie coraz
bardziej paradoidalny w swoim bycie

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Ile tych wiatraków musiałbyś nastawiać? Chyba całe Bieszczady wykosić i zamienić
w jedno wielkie wiatrakowe pole. A co jak będzie bezwietrzna pogoda np przez
tydzień?

a ja prad produkuje

[Gość: First Solar]

A ja w niemczech prad produkuje, mam 130 kWp na ziemi zainstalowanych, 25 kWp na dachu i jeszcze
udzialy w wiatrakach. Za pare lat beda te inwestycje w banku splacone i moge z tego spokojnie zyc. A
gdzie w polsce takie programy? W niemczech juz teraz 10% produkowanej energi pochodzi z wiatruu,
slonca albo gazu biologicznego. A gdzie jest Polska, znow 100 lat za murzynami?

[Gość: x]

bycie na końcu wcale nie jest takie złe
kraje z bardzo rozwinieto siecia telefoniczną dziś są w kłopocie za co tę sieć
utrzymać - ludzie masowo przechodzą na komórki
murzyni takich problemów nie mają - od razu wsiedli na komórki

w artykule jest duzo prawdy - prąd jest u nas za tani i kompletnie nikt nie
zwraca uwagi na to ile go zużywa (poza tymi co prądem domy ogrzewają)

efekt taki że w nowych mieszkaniach zamiast gazu są kuchnie elektryczne
coraz więcej AGD w domach (standardem robi się zmywarka a ta ciągnie prawie 1kWh
na cykl)
nikt nie zwraca uwagi na zuzucie prądu przez komputery (mój 8 letni komputer
zużywa 67W(bez monitora), a 4-letni 130W, a nowe ciągną coraz więcej(ok.180-200W))
wprowadzienie żarówek energooszczednych g... da, bo przy rocznym zużyciu
1950kWh/rok(średnia na mieszkanie w W-wie) tylko znikomy fragment tego idzie na
oświetlenie, jakieś 15-20% i oszczedzić z tego można do 80% czyli do 12-16%, to
po prostu odwlecze kłopoty o 3-4 lata

sprzęt AGD trudno zrobić bardziej energooszczędnym (bo jak oszczedzać na pralce,
zmywarce, żelazku czy odkurzaczu?)
za to w elektronice jest dużo do zrobienia:
- wprowadzić obowiązkowy tryb standbay pobierający do 1W, w tej chwili część
urządzeń to potrafi a inne biorą w tym trybie 4-10W (co dało by na jednym
urządzeniu oszczedności 20-50kWh/rok)
- wprowadzić energooszczedne komputery ,bez problemu można by dziś produkowac
komputery pobierające ok.60-70W, zamiast tego mamy maszyny biorące >200W (to
dało by oszczedności 200-400kWh/rok w zależności od stopnia intesnywności
korzystania z komputera)

IMHO spokojnie można by zejść z tych średnich 1950kWh/rok do około 1300kWh/rok,
a u naprawdę oszczędnych do 1000kWh/rok
[mniej już raczej nie da się uzyskać gdzyż:
- lodówka to 365dni x 0,7kWh/24h=255kWh/rok
- zmywarka to 250cykli/rok x 1kWh=250kWh/rok
- pralka to 150cykli/rok x 1kWh= 150kWh/rok
- komputer to 365dni x 4h/dobę x 0,07kWh=102kWh/rok
- TV to 365dni x 4h/dobę x 0,05kWh=73kWh/rok
co daje już: 830kWh/rok
a do tego żelazko, czajnik elektryczny, odkurzacz, oświetlenie i inne urządzenia]

[Gość: nie pitol]

Cały "zysk" z takich pseudoekologicznych pierdółek jak wiatraki czy inne baterie
słoneczne (zwłaszcza w pochmurnej Europie), bierze się z pokrętnego finansowania
takich "inwestycji", tzn. dotowania z publicznych środków, pod hasłem "troski o
środowisko". W rzeczywistości ilość energii, zużyta do wyprodukowania,
konserwacji i utylizacji takiego wiatraka czy innego wynalazku jest większa, niż
w ciągu swojej eksploatacji ten wynalazek może wyprodukować. Z tym, że materiały
wyprodukowano gdzieś w dalekich Chinach i tam zużyto tę energię i
zanieczyszczono środowisko, przetransportowano wszystko z wykorzystaniem taniej
ropy i publicznych (dotowanych) dróg, taki "inwestor" jak ty dostaje rozmaite
"ulgi" (dotacje), prąd z takich wiatraków jest marnej jakości, a na koniec
zużyty wiatrak ląduje na wysypisku śmieci, albo jest "recyclingowany" z użyciem
ogromnej ilości energii. Zysk ma producent wiatraka, który dogadał się z
państwem na te wszystkie dotacje, Chińczyk, który sprzedał części, oraz
"inwestor", który "zarobił" dzięki temu, że dużą część prawdziwych kosztów
pokryły mu różne ukryte dopłaty ze wspólnej kasy. Taka sprytna sztuczka.

[Gość: Leppiej]

<<prąd z takich wiatraków jest marnej jakości>>

Ze co? Nieswiezy? Czy moze niedokladnie spasowany?

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Gość portalu: Leppiej napisał(a):

> <<prąd z takich wiatraków jest marnej jakości>>
>
> Ze co? Nieswiezy? Czy moze niedokladnie spasowany?

Może niestały po prostu- raz go masz, a raz nie

[Gość: First Solar]

Istnieja bardzo dokladne przepowiedzi, ile pradu w danym okresie ze slonca albo z wiatru mozna
otrzymac. Duze elektrownie wiatrakow moga byc zdalnie odlaczone, jezeli w sieci jest juz za duzo mocy.
A i tak nadal sie oplaca...

[wesoly_siewca_pesymizmu]

W danym okresie: rok, miesiąc, tydzień?

[Gość: First Solar]

ale upierdliwy nie jestes? Wiatraki stoja w cywilizowanym swiecie od ponad 20 lat, wiec bierze sie pod
uwage dane z ostatnich lat, potem dokladne prognozy pogody dla tego terenu. W lecie maja wiatraki min
a solary max wytwarzania energi, w zimie jest akurat odwrotnie.

W Polsce i tak nie ma szans zeby takie "cuda" wprowadzic, a dlaczego? Bo pierwsze sloneczne panele
zostana zaraz ukradzione, albo zdewastowane bo jak ja nie mam to somsiad tez nie. Moze sie ksiadz nie
zgodzic, bo taki wiatrak wyzszy od wiezy koscielnej i to obraza pana boga. Ot cala Polska.

[Gość: First Solar]

A Ty skad masz Twoja "wiedze" ? Byles u cioci na urodzinach i sie glupot nasluchales co starsi mowili?
Uwazasz ze do produkcji i transportu konwencjonalnych elektrowni nie zuzywa sie energi??? A co Ci sie w
tym pradzie niepodoba ze jest marnej jakosci? Jaka jakosc pradu wyplywa w Twoim mieszkaniu z
gniazdka? ja wiem, co Cie boli, ze to nie Ty ten prad produkujesz i pieniedzy nie kasujesz. Ot taka polska
mentalnosc, somsiad sobie mercedesa kupil to musi byc badziewie, hamulce do dupy, bedzie rdzewiec a
wogole to ja mercedesow nie lubie....no tak bo mnie na niego nie stac. Polska wyglada tak jak wyglada bo
mam takich obywateli jak Ty.....

[Gość: nie pitol]

Chyba nic nie skumałeś, bo myślisz jak zahukany polaczek, że gdy ktoś coś
krytykuje, to pewnie "zazdrości sąsiadowi tego mercedesa". Nie podoba mi się to,
że do takich "ekologicznych interesów" muszą się dołożyć wszyscy, bo gdyby nie
te wszystkie "ulgi", "dotacje" i "preferencje", to "ekologiczny prąd" byłby tak
drogi, że nikomu by się nie opłacało go produkować, dopóki jest dostępny prąd
"zwykły" po znacznie niższych kosztach. Czyli nie "zazdroszczę sąsiadowi
mercedesa", tylko przeszkadza mi, że muszę mu fundować bezpłatne miejsce
parkingowe, dotować drogi, po których jeździ i wąchać produkowane przez niego
spaliny, potem dołożyć się do kosztów utylizacji złomu.

[Gość: First Solar]

Panie wizjonerze z PZPR, nie pan sie doklada do tego pradu, tylko niemiecki uzytkownik i niech to tak juz
zostanie. Ekologiczny prad za pare lat bedzie tak tani, ze dotacje nie beda potrzebne, tylko wtedy niemcy
beda potega na skale swiatowa w technologi wiatrakowej i slonecznej a Polska jak zawsze bedzie dalej
biadolic ze pradu brak. Gdyby Polska po wojnie nie dostala niemieckich elektrowni na slasku, to wies
kielecka do dzis by przy swieczkach siedziala.

[misiu-1]

Gość portalu: First Solar napisał(a):

> Panie wizjonerze z PZPR, nie pan sie doklada do tego pradu, tylko niemiecki
> uzytkownik i niech to tak juz zostanie.

Czyli jednak ktos dokłada?

> Ekologiczny prad za pare lat bedzie tak tani, ze dotacje nie beda potrzebne

"A niedługo to będzie tak, że w ogóle nie trzeba będzie sadzić buraków, tyle
będzie cukru... w cukrze!"

[Gość: First Solar]

Widzisz misiu, dlatego ja produkuje prad a ty sadzisz buraki, taka roznica miedzy nami...

[misiu-1]

Gość portalu: First Solar napisał(a):

> Widzisz misiu, dlatego ja produkuje prad a ty sadzisz buraki, taka roznica
> miedzy nami...

Nie sadzę buraki, tylko rozmawiam z burakiem. Który uznaje pasożytnictwo
wyrosłe na glebie lewicowej, zielonej ideologii za wygodny sposób na życie.

[Gość: First Solar]

Widzisz misiu, dla Ciebie to ja nawet prad lewicowy wyprodukuje. Podaj mi kod pod jaki mam ten prad
lewicowy przeslac, potem tylko wbijesz do gniazdka PIN i juz bediesz na pradzie lewicowym jechal.

[misiu-1]

Przyślij mi go w wiaderkach. Każdą fazę w osobnym. Tylko zamknij dobrze, żeby
się nie wylał.

Polska bez prądu

[Gość: Malinowy]

Polska powinna mieć ponad 10 % energi ze zródeł odnawialnych tak ustalono gdy
przyłaczano się do UNI Europejskiej A wykorzystujemy niecałe 2%

Polska bez prądu

[Gość: Adaś]

Znowu jakieś lobby wywinduje ceny jak z materiałami budowlanymi, opałówką. Ten
sam scenariusz.

Polska bez prądu

[Gość: bambi7]

"Żmijewski: - Gdyby u nas był silnie rozwinięty rynek, to broniłby się przed
brakiem prądu, podnosząc ceny. Użytkownicy w trosce o własne portfele
oszczędzaliby prąd. Ale na rynku energii ciągle mamy socjalizm, ceny ustala
państwo" - jaki się gość mądry zrobił, od kiedy nie jest już prezesem....

skoro dużo energii eksportujemy, to może na jakies kilka lat przestaniemy? tak
gdzieś na 5 lat i w tym czasie będzie szansa ze 2-3 nowe bloki energetyczne
postawić, odłączajac jednocześnie te najbardziej przestarzałe

prawde mówiąc energii mamy dosyć, tylko przesył "siada" z powodu starych linii
(rok temu na wakacje był tego przykład)

Polska bez prądu

[jorn]

"Żmijewski: - Gdyby u nas był silnie rozwinięty rynek, to broniłby się przed
brakiem prądu, podnosząc ceny. Użytkownicy w trosce o własne portfele
oszczędzaliby prąd. Ale na rynku energii ciągle mamy socjalizm, ceny ustala
państwo. Moce się wyczerpały, będą więc wyłączać prąd."

Jakby był wolny (i sprywatyzowany) rynek, to dostawcy energii zbudowaliby tyle
elektrowni, albo kupili za granica tyle prądu, ile trzeba, a ceny by nie
wzrosły, tylko spadły. Ale zrozumienie tego faktu najwyraźniej przerasta
możliwości intelektualne PiSiego pseudoeksperta…

Polska bez prądu

[iulius]

Tylko atom może nas uratować.

podziękujmy UW

[mut]

po pierwsze podziękujmy UW a przede wszystkim Mazowieckiemu za zamknięcie budowy
elektrowni w Żarnowcu
a po drugie ten artykuł to kolejna bzdura wymyślona przez GW na rzecz straszenia
społeczeństwa

Polska bez prądu już za 5 lat, chyba, że ...

[Gość: wizjoner z PZPR]

...do władzy wróci właściwa opcja, czyli LiD, czyli SLD, czyli PZPR, czyli
Kwaśniewski, Miller, Cimoszenko, Geremek, Balcerowicz, z wiernymi przystawkami w
postaci Tuska i Pawlaka, a nad wszystkim jak dawniej będzie czuwać nadgazeta i
nadredaktor. Zgadłem, że o to chodzi w tym "artykule"?

Polska bez prądu

[Gość: elektryk]

Wypowiedż Pana Żmijewskieg w której stwierdza, że: cyt.- "Energii zabraknie
choćby dlatego, że nasze elektrownie są w rozsypce. 40 proc. z nich ma ponad 35
lat. W ciągu ostatnich 10 lat zbudowaliśmy zaledwie jedną niewielką
elektrociepłownię w Zielonej Górze" wskazuje wprost, że prąd w Polsce jest
tylko dzięki pracy ludzi starego, piętnowanego teraz systemu. Budowanie w tym
tempie urządzeń energetycznych już niedługo doprowadzi do całkowitej ciemności
i jeszcze większej ciemnoty.

gdyby u zas był wolny rynek

[xvart]

to powstałyby prywatne elektrownie, prądu byłoby za dużo i ceny by spadły, a
państwowe przestarzałe elektrownie by upadły.

Bedzie jak 67 za Geremka - paszporty tylko dla swo

[Gość: marx]

Bedzie jak 67 za Geremka - paszporty tylko dla swoich komuchow ..

.....................kryzys energetyczny swiata...

[Gość: Cmok]

Ludzie juz sami nie wiedza czy kapelusz na d... zakladac a buty na rece a
nastepne auto ma byc Hummer czy na wodor. Wyzwolic Irak z opresji ropy czy nie?
Itd.

www.ideal-heating.com/article.php?a=56

Polska bez prądu

[Gość: gość portalu]

Powinniśmy budować jedną elektrownię rocznie pisze Pani Renata Grochal. Tylko kto je zaprojektuje i wykona? Najmłodsi polscy inżynierowie, których projekty elektrowni zostały zrealizowane i mają w tej branży doświadczenie kończyli studia w latach 60-tych ubiegłego wieku. Polskie firmy budujące nowe elektrownie nie robią tego już od 20 lat. Zatem są wszelkie szanse, aby nową polską elektrownię zbudować co najmniej tak profesjonalnie i terminowo jak terminal na Okęciu!

Polska bez prądu

[Gość: Andrzej]

Wiarygodnosc Wybiorczej: www.rzeczpospolita.pl/news.rol?newsId=12648

[Gość: Yrr]

Zanim dasz link do jakiejś bzdury przeczytaj sobie całą dyskusję na forum.

Artykuł w GW jest nierzetelny i tylko dotyka tematu (co ostatnio niestety jest
normą). Artykuł w Rz jest zwykłą propagandową odpowiedzią na publikację GW.
Jeszcze mniej rzetelny za to przepełniony propagandowym bełkotem. Jak czytam
takie kwiatki:

Woźniak przyznał, że groziło nam, iż w ciągu 5 lat mogą powstać problemy z
prądem - "Gdybyśmy nie zrobili tego, co skończyło się miesiąc temu, tzn.
gdybyśmy nie dokonali konsolidacji w obrębie całego sektora na cztery grupy,
dlatego że zdolność o inwestycji sektora rozdrobnionego była w okolicach zera".

to nie wiem czy płakać ze śmiechu czy zgrozy. Mam rozumieć, że dzięki
konsolidacji (czyli papierkowa zmiana nomenklatury i restrukturyzacja
zatrudnienia w biurach ) bloki się wyremontowały, kotły i turbiny zwiększyły
wydajność, bo tak chce partia ?

Przeczytałem artykuł, cały wątek na forum i dochodzę do jednego wniosku:
redaktorzy GW zrównują się poziomem do większości osób na tym forum (za
przeproszeniem pozostałych), które cechuje: brak zrozumienia tematu, powtarzanie
frazesów, niechęć do samodzielnego myślenia i zgłębienia problemu, bezsensowe
obrzucanie się epitetami, brak konstruktywnej dyskusji.
W sumie to samo dotyczy naszej klasy politycznej. Może po prostu już taki z nas
naród pieniaczy ?

[Gość: rufus]

Pesymizm autora raportu nie jest przesadzony.
Nasze elektrownie są w opłakanym stanie.
Wprawdzie inwestuje się w nie masę pieniędzy, jednak nie w podniesienie mocy a w
systemy oczyszczania spalin (odsiarczanie).
Priorytet mają właśnie te inwestycje, bo za przekroczenie norm grożą ogromne kary.
Niestety źródła odnawialne stanowią nikły procent produkcji energii i nie
zapowiada się na to by było znacząco lepiej, a to dla tego, że są drogie i
zależne od warunków "pogodowych".
Moim zdaniem potrzeba nam nowoczesnych elektrowni atomowych.

Jeszcze rok,góra dwa kaczych rządów

[guru133]

a powrócimy do systemu kartek na wszystko. Historia lubi sie powtarzać:(

[Gość: gość]

na razie to "guru" o numerze 133 (nie brak "gurów" na tym forum, stąd tak wysoki
numer) powtarza gazecianowyborcze konfabulacje :)

[Gość: KOR]

rowni?

po ciemku nie będzie widać kto kradnie.

[bergman1]

oj ciężkie czasy idą.

[Gość: KOR]

Trzeba zbudować elektrownie atomową

[Gość: Barr]

To jest jedyne wyjście. Jest to czysta energia. żeby zaspokoić nasz kraj w
energię elektryczną trzeba spalić 60 milionów ton węgla. Kiedy uzyskanie energii
z elektrowni atomowych potrzebuje się tylko 22,3 tony(jeden wagon towarowy).
niewiem czemu ludzie sie jej tak boja. Było parę wypadków ale nigdy w
nowoczesnych elektrowniach.

W IV RP pod wieloma wzgledami...

[Gość: skrzypce1]

... jest gorzej jak w PRL-u! Nienawisc do przeszlosci ogranicza wasza
obiektywna zdolnosc do wyciagania historycznych wnioskow.
Budowa elektrowni atomowej byla brana od uwage pod koniec lat 70-tych ub.
stulecia. Jezeli mnie pamiec nie myli, to zaniechano budowy z kilku powodow:
koszt, niebezpieczenstwo skazenia radioaktywnego, problemy ekologiczne w wyniku
podwyszenia temp. wody, protesty okolicznej ludnosci...

[Gość: sneeper_1]

prąd odłączymy
i gniazda ze ścian wyłupiemy

[Gość: będą sobie lezby]

podączać gołe kabelki

Super - znow przybedzie nam malych Polakow

[Gość: Anna]

Czyli przyrost naturalny wroci do normy.

Polska bez prądu

[wildmaster]

Bez wątpienia skonsolidowane grupy energetyczne maja większe możliwości
inwestycyjne, inwestycje publiczne , jak np. autostrady czy elektrownie właśnie
to najmniej efektywny sposób budowania. Optymalne jest zatem rozwiązanie jakie
mamy za zachodnią i północna granicą a od pewnego czasu także południową: sa to
duże koncerny energetyczne o dużym potencjale rozwojowym, prywatne lub spółki
giełdowe.


Tymczasem w Polsce wciąż tkwimy w okresie późnego gierka. Przy władzy są
ludzie, którzy uważają, że jedynie państwo jest w stanie zapewnić
zharmonizowany rozwój gospodarczy. Proszę spojrzeć na "światłą" wypowiedź nowo
powołanej pani prezes operatora (instytucji która dba o bezpieczeństwo
energetyczne):
energetyka.wnp.pl/konflikt-interesow-pse-operator-i-polskiej-grupy-energetycznej,28439_1_0_0.html
Dać im cały majątek a oni go tak rozbudują jak nikt inny na świecie, ciekawe
dlaczego tak sie nie stało przez ostatnie 20 lat posiadania przez PSE majątku.
Wystarczy spojrzeć kto decyduje o bsadzie stanowisk kluczowych dla energetyki,
oto fachowcy jakimi dysponuje skarb państwa:
www.pse-operator.pl/index.php?dzid=7&did=7


Może znaja Państwo kogoś, boje sie jednak że jeżeli juz to raczej z gazety NIE.
Być może argumenty użyte w gw są prymitywne i płaskie (pod publiczkę), jednak
konkluzja jest bardzo trafna... za 5-10 lat będziemy mieli najdroższą
sprowadzaną z zagranicy energię przy dużej niepewności dostaw.

[Gość: Apis]

Bredzisz Waść, popatrz na wypadki w Niemczech, gdzie reklamowany szwedzki koncern energetyczny, chyba Vafenfal, doprowadził do sytuacji podobnej jak w czernobylu, obsługa elektrowni wpadła w panikę, a był tez przypadek, że całkiem pijana uganiała się za panienkami, zamiast pilnować reaktorów. Tak wygląda prywatne, jak brytyjskie koleje teraz. Liberalizm pure jest juz niemodny jest passe.

[wildmaster]

Gość portalu: Apis napisał(a):

> Bredzisz Waść, popatrz na wypadki w Niemczech, gdzie reklamowany szwedzki
konce
> rn energetyczny, chyba Vafenfal, doprowadził do sytuacji podobnej jak w czerno
> bylu, obsługa elektrowni wpadła w panikę, a był tez przypadek, że całkiem
pijan
> a uganiała się za panienkami, zamiast pilnować reaktorów. Tak wygląda prywatne
> , jak brytyjskie koleje teraz. Liberalizm pure jest juz niemodny jest passe.

Sam popatrz w jakim stanie jest prywatna niemiecka energetyka i jaka biała
dziura jest na mapie ucte w okolicach Polski. Tym własnie rózni sie rozwój
realizowany przez kapitał prywatmy od działań pozorowanych realizowanych przez
państwo. Zrozumiesz to jak zgaśnie ci swiatło w komunalnym mieszkanku. Jak
dozyjesz oczywiscie.

Polska bez prądu

[Gość: Apis]

Tytuł artykułu idiotyczny. Bo to przecież w PRL zbudowano wszystkie elektrownie, które teraz się "rozsypują', a dlaczego? - bo nikt ich nie modernizuje. Pieniądze za energię znikają w czarnej dziurze, tzw. "inwestorów", jak np. Stoen. W PRL nikt nie wyłączał nikomu pradu, a stopnie zasilania miały inne znaczenie niz pisze niedouczony autor artykułu. To za PRL zelektryfikowano cały krajm a nie za sanacyjnej Polski. Smutny i żałosny ten dzisiejszy poziom dziennikarstwa.

[wildmaster]

Gość portalu: Apis napisał(a):

> Tytuł artykułu idiotyczny. Bo to przecież w PRL zbudowano wszystkie
elektrownie
> , które teraz się "rozsypują', a dlaczego? - bo nikt ich nie modernizuje.
Pien
> iądze za energię znikają w czarnej dziurze, tzw. "inwestorów", jak np. Stoen.
W
> PRL nikt nie wyłączał nikomu pradu, a stopnie zasilania miały inne znaczenie
n
> iz pisze niedouczony autor artykułu. To za PRL zelektryfikowano cały krajm a
ni
> e za sanacyjnej Polski. Smutny i żałosny ten dzisiejszy poziom dziennikarstwa.



Twoja głupota poraża. Stan tych polskich elektrowni podobnie jak i całej sieci
ma się tak do niemieckich jak stan polskich dróg do niemieckich, jeżeli w ogóle
wiesz, jaki jest stan niemieckich dróg. Przy maksimum wysiłku być może
zrozumiesz, że to, co się dzieje w Polsce stawia polską gospodarkę w sytuacji
ekstremalnie trudnej i ryzykownej ze względu na brak pewności dostaw i coraz
większe ryzyko cenowe. Tymczasem PSE i Operator a także URE staje się
folwarkiem dla nieudaczników pisu, w którym mogą obsadzać rodzinę, kolegów itd.
Ciekawe, kto będzie winien jak te niespłacone cuda polskie energetyki w końcu
pierdykną, bo pewnie nie ministerstwo i nie niekompetentne rady nadzorcze? Siła
wyższa?

Idz pod prad.

[jeremaiah]

Ponoc w Zarnowcu koncza budowe.

[wildmaster]

Wiceminister Szałamacha – na co dzień zarządzający resortem w zastępstwie
premiera-ministra Kazimierza Marcinkiewicza – przesłuchał Martę Busz (rada
nadzorcza PSE Operator) kierującą departamentem integracji europejskiej na
okoliczność metod, jakimi spółki akcyjne wspierają rodziny w krajach OECD.
Dyrektorka była speszona, gdyż nic dotychczas nie słyszała o prorodzinnej
działalności w biznesie.
www.nie.com.pl/art6897.htm