Gość: l30n IP: *.icpnet.pl 22.10.07, 22:46 "w socjalizmie, walczy sie bohatersko z problemami nieznanymi w innych ustrojach" :> Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: gość Microsoft skapitulował przed Komisją IP: *.pccwglobal.net 22.10.07, 22:55 "Tylko" 10 tys.€ za dostęp do dokumentacji? Dla firm to może i niewiele ale dla ludzi niekomercyjnie tworzących oprogramowanie cena zaporowa. Dlaczego Komisja ich dyskryminuje? Według mnie dokumentacja powinna być ogólnie dostępna w internecie. Dopiero wtedy moglibyśmy mówić o prawdziwej wolności od monopolów. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Microsoft skapitulował przed Komisją 22.10.07, 23:33 Gość portalu: gość napisał(a): > "Tylko" 10 tys.€ za dostęp do dokumentacji? Dla firm to może i niewiele a > le > dla ludzi niekomercyjnie tworzących oprogramowanie cena zaporowa. *********************************** Możliwe, że sponsor się znajdzie i twórcy wolnego oprogramowania dotrą do dokumentacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolek Re: Microsoft skapitulował przed Komisją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.10.07, 01:09 to ze znajda sie sponsorzy jest pewne. Wystarczy zobaczyc ile projktow open source jest sponsorowanych przez male i duze firmy. Pytanie tylko jaka bedzie ta dokumentacja. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Microsoft skapitulował przed Komisją 23.10.07, 01:47 Gość portalu: lolek napisał(a): > Pytanie tylko jaka bedzie ta dokumentacja. ***************************** Na razie możemy wróżyć z fusów. Wszystko wyjdzie w praniu. Ciekawe, czy oznacza to przełom w polityce MS forsowania własnych standardów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Jak jeszcze raz wypuszczą badziewie typu Vista, to IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 23.10.07, 09:33 Jak jeszcze raz wypuszczą badziewie typu Vista, to nie będą już więcej w ogóle musieli kapitulować bo przestaną istnieć Odpowiedz Link Zgłoś
annathemma vista, nie vista 23.10.07, 09:44 Ale gdyby Microsoft był francuski, czy niemiecki to komisja z pewnością by z nim nie walczyła... Wystarczy popatrzeć jak traktowane są fuzje między francuskimi przedsiębiorstwami, a jak przejęcia w mniej ważnych krajach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmatan Re: vista, nie vista IP: 131.207.206.* 23.10.07, 09:50 ciężko znaleźć punkt odniesienia, bo nie ma innej tak dużej firmy na rynku Odpowiedz Link Zgłoś
marcowroc Miła wiadomość. 23.10.07, 10:18 Co oznacza monopol wiemy sami korzystając z tepsy. Nie ma znaczenia czy jest on kapitalistyczny czy socjalistyczny. Odpowiedz Link Zgłoś
xegar Re: Miła wiadomość. 23.10.07, 11:26 marcowroc napisał: > Co oznacza monopol wiemy sami korzystając z tepsy. Pieprzysz bezmyślnie. Tepsa jako jedyny operator jest w stanie dostarczyć rozsądny Internet na terenie całego kraju, a jeśli chodzi o większe miasta, to w niektórych miejscach bywa i 10 metod dostępu poza tepsą do wyboru. Jeśli chcesz mieć negatywny przykład monopolu, to popatrz na ZUS, Skarbowy, Służbę Zdrowia, sądy, policję, polskie drogi. W każdym z tych miejsc, dopóki jesteś przeciętnie zarabiającym obywatelem, nie masz wyboru. Xe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komandor_gruzeł Re: Miła wiadomość. IP: 193.120.255.* 23.10.07, 12:00 Ależ xegar, sam pieprzysz. Tepsa oczywiście jest w stanie dostarczyć Internet do prawie każdego domu w Polsce, ale tylko dlatego, że urosła dzięki pozycji monopolisty. Racz zauważać również, że mamy jedną z najwyższych stawek dostępowych na świecie. Nie ma czegoś takiego jak "dobry monopol". Odpowiedz Link Zgłoś
xegar Re: Miła wiadomość. 24.10.07, 00:28 Gość portalu: komandor_gruzeł napisał(a): > Tepsa oczywiście jest w stanie dostarczyć Internet do > prawie każdego domu w Polsce, ale tylko dlatego, że urosła dzięki pozycji > monopolisty. Ale teraz nie jest monopolistą. Ma wysokie stawki, ale nikt nie zabrania Firmie X świadczyć usług o wiele taniej. Oczywiście firma X na tym korzysta (nie obniżając stawek zanadto) ale to do X miej pretensje, a nie do tepsy. Istnieje paradoks, nie tylko na tym forum: ktoś mieszka na jakimś zadupiu, gdzie Internet może mieć wyłącznie z tepsy. I on na tepsę narzeka, że ona tam jest a nie ktoś inny. Jeśli tepsa jest monopolistą, to jako chłopiec do bicia. Xe. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: vista, nie vista 23.10.07, 13:21 annathemma napisała: > Ale gdyby Microsoft był francuski, czy niemiecki to komisja z > pewnością by z nim nie walczyła... ********************************** Dlaczego więc walczyła z VW w sprawie monopolizacji rynku napraw? Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: Microsoft skapitulował przed Komisją 24.10.07, 04:44 MS dokumentacja jest wrecz doskonala .. jedna z najlepszych dostepnych. Szczegolnie jak porownac z tym co uchodzi za "dokumentacje" w swiecie Open Source. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmatan Re: Microsoft skapitulował przed Komisją IP: 131.207.206.* 23.10.07, 09:50 będzie lepsza niż jak by ją zrobił MS. kto pracował z publiczna dokumentacją MS ten wie o co chodzi Odpowiedz Link Zgłoś
komandor_gruzel Re: Microsoft skapitulował przed Komisją 23.10.07, 12:06 Gość portalu: gość napisał(a): > "Tylko" 10 tys.€ za dostęp do dokumentacji? Dla firm to może i > niewiele ale dla ludzi niekomercyjnie tworzących oprogramowanie > cena zaporowa. Nie przesadzaj. 10 000 € to 3 wypłaty programisty niższego szczebla. Zbiórka pieniędzy na ten cel nie powinna być problemem. > Dlaczego > Komisja ich dyskryminuje? Według mnie dokumentacja powinna być ogólnie > dostępna w internecie. Nie powinna. Skoro API Windows jest produktem Microsoftu, to mają prawo za swój produkt żądać zapłaty. Niech tylko sprzedają go na równych zasadach. Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: Microsoft skapitulował przed Komisją 24.10.07, 04:41 Napisanie dokumentacji kosztuje .. a wogole to ZADEN twoj biznes co i za ile MS sprzedaje. Nie ty stworzyles to tak wiec odp sie od tego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwato Microsoft skapitulował przed Komisją IP: *.aster.pl 23.10.07, 01:39 Na razie choć trochę cieszmy się zwycięstem przynajmniej starej Europy nad tym monopolem oraz iście komunistyczną koncentracją kapitału amerykańskiego "wolnego rynku". Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: Microsoft skapitulował przed Komisją 24.10.07, 04:43 No tak, godne podziwu ... USA specjalizuje sie w tworzeniu przyszlosciowych firm a EU w ciaganiu ich do sadu. Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Microsoft skapitulował przed Komisją 23.10.07, 10:39 Gość portalu: l30n napisał(a): > "w socjalizmie, walczy sie bohatersko z problemami nieznanymi w innych ustrojac > h" :> Gdzie w takim razie nie ma socjalizmu? Bo postępowania antymonopolowe dotyczą wszystkich cywilizowanych państw - również tych za Wielką Wodą. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Microsoft skapitulował przed Komisją 23.10.07, 13:24 rydzyk_fizyk napisał: > Gdzie w takim razie nie ma socjalizmu? > Bo postępowania antymonopolowe dotyczą wszystkich cywilizowanych > państw - również tych za Wielką Wodą. *********************************** Możesz gadać, przekonywać i dowodzić, ale jak nie hukniesz młotkiem, to nie zrozumie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojti Microsoft skapitulował przed Komisją IP: 212.184.116.* 23.10.07, 15:58 "To zwycięstwo dla konsumenta! - triumfowała Kroes" nie rozumiejac, ze ten konsument bedzie w cenie produktu placil kare nalozona na MS i koszta prawnicze... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Microsoft skapitulował przed Komisją 23.10.07, 23:35 Gość portalu: wojti napisał(a): > "To zwycięstwo dla konsumenta! - triumfowała Kroes" nie rozumiejac, ze ten > konsument bedzie w cenie produktu placil kare nalozona na MS i koszta prawnicze *********************************** Na razie ceny produktów MS spadają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wstrętny Anomim Patent != tajemnica IP: *.cs.nott.ac.uk 23.10.07, 18:23 "Microsoft zgodził się na przekazanie konkurentom szczegółowych danych (nawet chronionych patentami)" Rozwiązania opatentowane nie są tajne. Wprost przeciwnie, po to wprowadzono system patentowy, żeby zachęcić wynalazców do ujawniania rozwiązań. Nie ma zatem nic dziwnego w tym, że dokumentacja dotyczy również rozwiązań opatantowanych. Własciwie nalezałoby powiedzieć inaczej, to patenty dotyczą kilku rozwiązań z dokumentacji i to może stanowić kolejną barierę dla konkurencyjności. Wykupienie licencji na opatentowane rozwiązania moze bowiem kosztować więcej niż cała dokumentacja. Na szczęście Europa obroniła się przed patentami na oprogramowanie, więc jest nadzieja, że ta decyzja naprawde zmieni rynek multimediów i skończy się dominacja kiepskiego WMP. Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: Patent != tajemnica 24.10.07, 04:45 "Na szczęście Europa obroniła się przed patentami na oprogramowanie, więc jest nadzieja, że ta decyzja naprawde zmieni rynek multimediów i skończy się dominacja kiepskiego WMP. " Hehehehe ... EU jest takim gigantem oprogramowania ze .. hm, nawet nie pamietam kiedy ostatnio uzywalem jakies soft stworzonego w EU. Odpowiedz Link Zgłoś