Emerytury coraz mniejsze

[Gość: Nie emeryt]

Jesli ktos w wieku 50 czy ilus tam lat przeszedl do drugiego filaru to
wolalbym sie zastanowic dwa razy. Trzeba odkladac przez okolo 30 lat zeby miec
jaka taka emeryture. Powodzenia wszystkim. Pozatym to kobiety powinny
przechodzic na emeryture w tym samym wieku co mezczyzni. Bo niby co? Trzeba w
koncu skonczyc to rozne traktowanie dwoch plci.

Emerytury coraz mniejsze

[Gość: Kaśka]

Jak to? Przecież reklamy OFE kilka lat temu pokazywały szczęśliwych
seniorów wypoczywających pod palmami. A teraz 400pln? Czyli: Bogdan
mówi sp...laj

[Gość: wlvbd-4]

To było wiadomo od początku ,że to wielka ściema.
Ja przynajmniej głosiłem taki pogląd - nawet ukazał sie on dawno dawno w
artykuliku w skromnej gazetce o zasięgu krajowym. Ale wtedy NIKT tego nie
podchwycił.
Pieniądze "nie pracują na siebie" - to wielka ściema.
Ale że potrafią znikać - to prawda.

Piękny sposób na oskubanie barana

[Gość: Tomek]

"Gdy w przyszłym roku przejdzie na emeryturę, jej cały kapitał będzie podzielony
przez tzw. przewidywaną długość życia. Dla 60-letniej kobiety wynosi on 243
miesiące (20,2 lata)."

Czyli OFE oprocentowane jest na 0% w skali roku, z zakazem wypłacania :)))) I
jeszcze pięknie ubrane w słówka, żeby brzmiało, że pasterz dba o swoje owieczki.

[trasat]

Podstawową funkcją reformy emerytalnej było "sprywatyzowanie"
operacji polegającej na obniżeniu emerytur. Wydłużane się okresu
zycia i zachowanie dotychczasowego czasu pracy powodował probem z
finansowaniem emerytur. Zaproponowano społeczeństwu rynkowy system z
obietnicą, ze rynek zawsze jest lepszy od państwa i zapewni wyższe
emerytury. Dla kogoś kto zna się na rynu kapitałówym od początku
brzmiało to fałszywe. Interesem było tylko tworeznie OFE i duży
biznes finansowy nie ukrywał, ze tylko tam są konfitury (pracowałem
przy tworzeniu jednego funduszu). Polityce wykorzystali niewiedzę
ludzi, a może kierowali się też własną gupotą i sprzedali projekt
emerytalny jako sukces dla emerytów, podczas gdy to jest tylko
sukces dla państwa, że wycofało się z zobowiązań emerytalnych. Sądzę
jednak, że pozwolono za dużo zarabiać funduszom. Nie ponoszą one
większej odpowiedzilności za wyniki, a mają ogromne dochody. To nie
jest uczciwe, zwłaszcza, że konkurencja w tym obszarze jest wątpliwa.

wina rynku?

[przemyslawo1]

Jeśli obecny system jest rynkowy, to tak samo wolnym rynkiem można by nazwać
wybór mafii, której będziemy płacić haracz.

System jest sprywatyzowany, ale przymusowy. W tym jest problem.
Ja wolałbym nic nie odkładać na starość, a inwestować we własne dzieci, a
później liczyć na ich pomoc, albo innej rodziny.

A tak to, na dzieci mnie ledwo stać i emerytury nie dostanę zbyt wysokiej. Za to
panowie w garniturkach mają na swoje drogie samochody.

Gdyby ludzie rzeczywiście mieli wybór:
- wydać wszystkie pieniądze
- wpłacić na lokatę
- wpłacić do OFE
- zainwestować w inny sposób
To dopiero wtedy między OFE rozpoczęłaby się konkurencja o pieniądze ludzi.

[olias]

no, jak dobrze pamietam to ci seniorzy w reklamach pływali w
dętkach po podłodze. więc reklama nie kłamała

Gdyby 100 000 przeniesc z OFE do Polbanku...

[Gość: Jarek1]

... to przy dzisiejjszych stopach procentowych emerytka dostałaby
ok. 400 zł miesięcznie BEZ NARUSZANIA kapitału. Brak możliwości
decydowania o zgromadzonym kapitale w momencie przechodzenia na
emeryturę, czyli brak konkurencji firm sprzedających "dożywocie" w
zamian za kapitał emerytalny to skandal.

[Gość: lucyfer]

Coś ci się cyferki pomyliły, nie 400 a 4000 (minus 20% haraczu)

spoko, wprowadzimy zasiłek eutanazyjny...

[Gość: zus]

z czasem obowiązkowy..

[Gość: xx]

Tobie się pomyliło. 4000 rocznie, nie miesięcznie, przy średnim oprocentowaniu
4%. Czyli 333 zł. miesięcznie (nie odejmując podatku Belki).

[Gość: j23]

dokładnie przy 7,5% od 100tys mamy 625 zł (fiskusowi wara)
i kapitał nie ruszony a jak umre to dzieci mają kase!!!!

[Gość: Przemek]

Ale dzieci tej kasy mieć nie będą.
Mieszkanie kupią na kredyt, bo nie dostaną pieniędzy od rodziców w spadku.

Przecież ciężko pracujący bankierzy też muszą z czegoś żyć.

J.e.b.a.n.y kapitalistyczny socjalizm.

[Gość: za chwilę emeryt]

tylko,że wtedy....dzieci albo wnuki takiego emeryta wymuszą na nim
likwidacje lokaty bo oni są młodzi i maja tyle"potrzeb"....że po
takiej operacji nie dość ,że niebyło by odsetek..ale i emeryt
zapukał by do opieki społecznej lub do rządu...bo jest bez środków
dożycia....

Emerytury coraz mniejsze

[Gość: Burak]

Mnie ciekawi cos takiego:
Ile emigrantow wroci do Polski po tym jak zobaczy jaka emeryture otrzymaja ich rodzice? Ile z nich powie: Nienawidze Ten kraj za to co zrobili moim rodzica

Ile wyjedzie nowych wyjedzie po tym jak zobacyz co Polska zgotowala ich rodzica ktorzy ciezko pracowali.

Ja wam nie pomoge Polacy! Jesli bym byl Polakiem to kupil bym pistolet, ale jestem Zydem wiec nic mi do tego ze glupcy niszcza wasz kraj do reszty.

Bllllla

[Gość: wielebny]

Ale nowość-emerytury co roku tracą na wartości (sile nabywczej).Spowodował to
"obrońca biednych" lewicowiec p.L.Miller który w 1997r jako minister pracy i
spraw socjalnych zamienił waloryzację płacową na waloryzację cenową.Obecnie
wielkość emerytury zależy tylko od czasu przejścia na nią.Przy tych samych
wypracowanych wskażnikach (lata pracy,% zarobków do średniej krajowej)odchodzący
na emeryturę obecnie ma wiecej od tego który odszedł kilka lat wcześniej bo
obecny emeryt ma bazę obliczeniową od obecnych zarobków )większych)Następny
obrońca biednych lewicowiec (SLD)v-ce premier p. Hauzner wprowadził waloryzację
co trzy lata i dnia 01.06.2007 w TVN chełpił się ,że budżet zaoszczedził na tym
36 miliardów zł a emeryci powinni być zadowoleni.że nie mają waloryzacji bo
każda waloryzacja zwiększa nacisk inflacyjny a emerytom powinno zależeć na tym
aby inflacja była niska.Czy może być większa obłuda w wykonaniu tych"obrońców
biednych" oszołomów z SLD.EMERYCI UWAżAJCIE NA TYCH WASZYCH OBROńCóW Z SLD BO TO
ONI WłAśNIE NAROBILI WAM NAJWIęCEJ KRZYWD.jEST WAS PRAWIE 6,5 MILIONA I W
GłOSOWANIACH MOżECIE SIę ODWDZIęCZYć TYM WASZYM "DOBROCZYńCOM"

[trasat]

To nie ma nic do rzeczy. Za ten stan systemu emerytur odpowiada AWS,
a więc dzisiejsze PO i PIS. W Polsce jakoś nikt nie odpowiada za
swoje czyny, a "ciemny lud" ciągle daje się nabierać, zresztą przy
pomocy dziennikarzy, którzy w większości nic z tego nie rozumieją.

Gość portalu: wielebny napisał(a):

> Ale nowość-emerytury co roku tracą na wartości (sile
nabywczej).Spowodował to
> "obrońca biednych" lewicowiec p.L.Miller który w 1997r jako
minister pracy i
> spraw socjalnych zamienił waloryzację płacową na waloryzację
cenową.Obecnie
> wielkość emerytury zależy tylko od czasu przejścia na nią.Przy
tych samych
> wypracowanych wskażnikach (lata pracy,% zarobków do średniej
krajowej)odchodząc
> y
> na emeryturę obecnie ma wiecej od tego który odszedł kilka lat
wcześniej bo
> obecny emeryt ma bazę obliczeniową od obecnych zarobków )większych)
Następny
> obrońca biednych lewicowiec (SLD)v-ce premier p. Hauzner
wprowadził waloryzację
> co trzy lata i dnia 01.06.2007 w TVN chełpił się ,że budżet
zaoszczedził na tym
> 36 miliardów zł a emeryci powinni być zadowoleni.że nie mają
waloryzacji bo
> każda waloryzacja zwiększa nacisk inflacyjny a emerytom powinno
zależeć na tym
> aby inflacja była niska.Czy może być większa obłuda w wykonaniu
tych"obrońców
> biednych" oszołomów z SLD.EMERYCI UWAżAJCIE NA TYCH WASZYCH
OBROńCóW Z SLD BO T
> O
> ONI WłAśNIE NAROBILI WAM NAJWIęCEJ KRZYWD.jEST WAS PRAWIE 6,5
MILIONA I W
> GłOSOWANIACH MOżECIE SIę ODWDZIęCZYć TYM WASZYM "DOBROCZYńCOM"

[Gość: karol]

ten kraj to cholerna złodziejska macocha, więc po co tu wracać!!

Emerytury coraz mniejsze

[Gość: przyszły emeryt]

Szkoda, że autor artykułu nie założył, że wartość zgromadzonego kapitału w OFE
wyniesie np. 1 mln zł. Wtedy wartość emerytury wyniosła by 4 tys zł miesięcznie
a to już nie ma co marudzić, że za mało.
Informuję, że maksymalny kapitał zgromadzony w ofe (przy zarobkach conajmniej
2.5 średnie krajowe) wynosi obecnie około 60 tys. zł (a na pewno nie więcej niż
70 tys. zł) co nijak się ma do wiedzy autora.

Szef ZUS-owskich prawników skłamał!

[pro13]

Szef prawników wrocławskiego ZUS Zbigniew Rak przyłapany na
poświadczeniu nieprawdy. Wpisz w wyszukiwarce: Bloger Adam Kłykow i
czytaj: "ZUS - szczyt głupty" (odc. 26)

Emerytury coraz mniejsze

[Gość: she]

Trzeba dodac ze emerytura pani Jadwigi z ZUS-u bylaby wyzsza gdyby nie musiala
utrzymywac pana Zdzicha, rolnika malorolnego " ubezpieczonego" w KRU-sie.

Co za bzdura i brak profesjonalizmu

[Gość: caido]

Az dwaj dziennikarze powaznej gazety potrzebni by napisac taki badziewny tekst?
400zl z OFE a gdzie czesc z ZUS? Gdzie I filar? Tytul nie bylby juz tak
chwytliwy gdyby go uwzglednic? Wg moich pobieznych szacunkow przy takich danych
jak w artykule, z ZUS ta pani dostanie jeszcze drugie tyle, wiec w sumie moze
dostanie wiecej niz obecnie? A co z tymi co maja wiekszy kapital?
Moze panowie dziennikarze usiedliby i dokonali jakichs dokladniejszych obliczen
poza tymi 400zl, ktore pewnie dostali w gotowcu, z ktorego zerzneli przyklad? A
ile wg starego systemu dostalaby ta pani? W jakim jest wieku, jakie miala
zarobki, ile lat pracy? Moze sie okazac, ze to przyklad pokazujacy jakis skrajny
przypadek a nie srednia, albo przyklad calkiem nierealistyczny.
Zamiast zadac sobie trud policzenia czegolwiek i rzetelnego przedstawienia
najprosciej zestawic laczna kwote tego co zarobily wszystkie fundusze emerytalne
przez kilka lat z tymi nie wiadomo skad wzietymi 400zl.
Tlumaczenie czemu emerytura to 30-50% pensji tez jest bardzo "wnikliwe" i
wychodzi na to, ze to fundusze "kradna" reszte. A nie pomysleli panstwo
dziennikarze, ze raczej dlatego, ze skladka emerytalna to niecale 20% pensji (i
tylko polowa niej czyli 10% idzie do OFE!)? Wiec emerytura w wyskosci 30-50% nie
jest taka niska chyba?
Przyklad jest bzdurny, bo w 10 lat nie da sie zebrac 100tys zl skladek, nawet
zakladajac hiperoptymistyczne prognozy stop wzrostu funduszy. Po prostu liczba
wzieta od czapy.
A w odpowiedzi tym krzykaczom, ktorzy tutaj zaraz beda wypisywac jak to fundusze
kradna i, ze w reklamach obiecywali wielkie zyski - decyzje podejmuje sie na
podstawie faktow a nie reklam, a po drugie o III filarze trabi sie od lat, jak
ktos sobie to olewal liczac ze jakos to bedzie i przeznaczal pieniadze na
biezaca konsumpcje to niech sie nie budzi po kilkunastu latach krzyczac, ze cos
mu sie nalezy.
Taki artykulik to w Fakcie moglby sie ukazac, a nie byc firmowanym przez GW.

[ambl]

Znam przynajmniej 1 sposób w jaki OFE są okradane:mój znajomy bezrobotny wówczas
i obecnie jakieś 5-7 lat temu zapisał się do kilku OFE i za każdym razem
dostawał od naganiacza 70zł. no to ile to jest w skali kraju + prowizja dla
naganiacza od każdego łebka?A jakich sposobów nie znamy?

Mylisz pojecia.

[ws21]

A w jaki sposob to pomiejsza stan konta czlonka OFE?
Podpisujac umowe, obowiazkowa kazdy zapoznaje sie z jej warunkami,
wiecej, oswiadcza z podpisem, ze sie z nimi zapoznal). Tam pisze
jakie sa potracenia. Jak PTE x nie odpowiada, idz do y. Wolny wybor.
Prowizje naganiaczy to koszty PTE a nie OFE. A to drobna roznica.
PTE placi, bo zabawa jest oplacalna przy duzej liczbie czlonkow OFE.
Inaczej przyjdzie zwijac interes. Juz dawno specjalisci pisali, ze 3-
4 OFE to liczba optymalna.

[Gość: caido]

Jakby byly 3-4 OFE to konkurencja bylaby jeszcze mniejsza i koszty przez to
prawdopodobnie wyzsze. Nie wiem jak redukcja liczby OFE mialaby sprawic by
system byl bardziej efektywny i tanszy? Zarzadzanie funduszem emerytalnym nie
rozni sie w zasadzie niczym od zarzadzania jakimkolwiek funduszem, a istnieja
male fundusze inwestycyjne i jakos sobie radza. Argument o wielkosci potrzebnej
do osiagniecia efektywnosci uwazam za chybiony. Przeciwnie, male fundusze sa
bardziej elastyczne, latwiej im modyfikowac strategie inwestycyjna, maja do
wyboru wiekszy zbior instrumentow finansowych. A jak sa dobre to wkrotce stana
sie duze, bo ludzie sie tam przeniosa (oczywiscie gdyby nie te rozne oplaty i
trudnosci przy przenosinach z funduszu do funduszu...) a duze stana sie male i
tak sie to kreci.
Prowizje to moze i koszty PTE, ale jedyny dochod PTE to oplaty od OFE, wiec w
sumie na jedno wychodzi, koszty PTE pokrywaja czlonkowie OFE, tak czy inaczej.

A jednak nie na jedno.

[ws21]

Bo ustawa okresla ile bierze sie tej oplaty. Jest to max. 0,05%. I
wszyscy tyle biora. Wiec czy naganiacz funduszu dostaie 1 zl czy
1000 to w sumie czlonka OFE nie obchodzi.

[smok_sielski]

> Jakby byly 3-4 OFE to konkurencja bylaby jeszcze
> mniejsza

Dopoki "oszczedzanie" w OFE bedzie obowiazkowe, tak dlugo ilosc OFE nie ma
znaczenia. Gdyby obecnie byla miedzy OFE konkurencja to oplaty bylyby
zroznicowane - a nie sa, lub sa w stopniu pomijalnym. Zreszta to jest to samo co
na rynku telefonii komorkowej - niby jest kilku operatorow, ale ceny sa prawie
takie same. A przynajmniej nie na tyle rozne, by z ich powodu zmieniac operatora.
smok

[Gość: caido]

Oczywiscie, ze ceny sa zblizone, wszystkie fundusze oferuja bowiem taka sama
usluge. Gdyby roznily sie znacznie np. alokacja aktywow czy strategiami wowczas
ceny by byly rozne. Ale wieksza liczba OFE powoduje moim zdaniem to, ze ten
konsensus jest nizej niz gdyby byly tylko 3-4 OFE. (Podobnie z telefonami).

Przeczytaj jakie opłaty OFE pobierają!

[Gość: Przemek]

> Ale wieksza liczba OFE powoduje moim zdaniem to, ze ten
> konsensus jest nizej niz gdyby byly tylko 3-4 OFE. (Podobnie z telefonami).

Jak to jest niżej?

14 OFE pobiera maksymalne dozwolone opłaty 7% od składki.
Alianz się wyłamał i bierze 4%.
Ustawa zmiejsza maksymalną opłatę do 3,5% w 2014, wtedy wszyscy będą ściągać 3,5%.
Jakby nie było ograniczeń to konkurencja między OFE ustaliłaby wartość opłaty od
składki grubo powyżej 7%. Dlaczego? Bo to nie jest wolny rynek.
Ludzie są przymuszeni do udziału w tym systemie. Jak ten system jest taki dobry
to dlaczego jest obowiązkowy? Gdyby był dobry to ludzie by z tego systemu
korzystali bez przymusu.

Tutaj link

[Gość: Przemek]

www.knuife.gov.pl/su/fundusze/temat6/index.shtml

[c355]

Gość portalu: Przemek napisał(a):

> www.knuife.gov.pl/su/fundusze/temat6/index.shtml

W CU jest 4% po 24 miesiącach.

[Gość: rotua]

Wszystko się zgadza. Stronniczość i załganie tego artykuliku jest
poniżej minimum uczciwości. Pomijając wszystkie nieścisłości i
przemilczenia, od których roi się w tekście, autorzy za wszelką cenę
starają się udowodnić, że lepiej byłoby gdyby przyszli emeryci NIC
nie odkładali w OFE i byli w 100 proc. zależni od kaprysów polityków
i ZUS-u. Te nędzne kilkadziesiąt tysięcy, którymi Panowie tak
gardzicie to pieniądze NA KTÓRYCH PAŃSTWO NIE POŁOŻYŁO ŁAPY!

Emerytury coraz mniejsze

[Gość: emeryt]

taraz rządza pany Kulczyki,Stokłosy i inni oraz ich lobbyści, im emerytura nie
jest potrzebna.

Emerytury coraz mniejsze

[Gość: gosc]

Ten artykuł ugeruje, że cała emerytura będzie wynosić 411zł co jest
nieprawdą, bo II filar to mniejsza część całej emerytury, do tego
dojdzie jeszcze emerytura wypłacana z ZUS

[Gość: tuten]

ale pan redaktor za przeproszeniem pier.oli jakie 100tys?!?!?! jaka kobieta po
30 latach pracy ma tylko 100tys?!?!?! wez pan se to policz ile rzeczywiscie ktos
ma na konice a nie hipotetycznei zaniezona kwote i wtedy pan placz.

Po drugie dotknie to w duzej czesci tylko te najwyzsze emerytury, a zwykly szary
czlowiek an dole bedzie mial wiecej i posrednio pomoze panstwu powoli wychodzi z
tego marazmu jakim jest zus.

caido świetna riposta

[Gość: IKE]

she też ma rację

To nie sa ubezpieczenia

[noyle]

Tak czy owak Ubezpieczyciele są uprzywilejowani.
Brak indeksacji, brak możliwości dziedziczenia kapitału,
wypłata na podstawie oczekiwanej długości życia.
Wszystko to przypomina polisy z lat 90
czyli g... warte.
Ja tez chce taki interes
obowiązkowe składki i może coś kiedyś wypłacimy

Odkrycie Ameryki.

[ws21]

Zastanawiam sie czy to przejaw glupoty czy awersja dziennikarzy do
matematyki. Bo rozgarniety 10 latek, jak tylko pozna zasady mnozenia
i dzielenia mogl juz w 1998 roku wyliczyc ile ta nowa emerytura
bedzie wynosic. To bardzo proste rachunki i zadnych niespodzianek
ani na plus ani na minus. Wyniki gieldy maja to sladowe znaczenie,
bo nalezy pamietac, ze i tak 2/3 skladki pozostalo na koncie ZUS, a
tu wzrost wartosci zapisu jest ustalony ustawowo.
Nowa emerytura = suma skladek/srednia dlugosc zycia.
I gdzie tu niespodzianka? Ktos obiecal ze dolozy do skladek? Nie
slyszalem. To ze nowa bedzie conajmniej 40% nizsza od starej to
oczywiste. Na pocieszenie, przez pewien czas sytuacje nieco bedzie
poprawiac kapital poczatkowy.

My tu na Zachodzie tyramy do 70-tki, a w Polsze

[janusz990]

kazdy chce miec pomostowke po 45 latach. Taka to gospodarka.

A no to sa lekarstwa.

[ws21]

I to gwarantowane. I na wczesniejsze emerytury i na renty.
Rozwiazanie proste i oczywiste. Zadnej mozliwosci jednoczesnej pracy
i pobierania jakiegokolwiek swiadczenia. Takze dzialalnosci.
Jestes zmeczony ciazka praca. Odpoczywaj. Jestes niezdolny do pracy?
Siedz w domu. Dzis jest tak ze jednego dnia ktos jest niezdolny do
pracy a nastepnego idzie do lekarza po orzeczenie ze moze pracowac.
A co do 70-tki. W ustawie nie ma zapisu o obowiazku pojscia na
emeryture w wieku 65 lat. Wrecz przeciwnie, jest zacheta do dluzszej
pracy. Ja tam swoja prace lubie i chcialbym pracowac jak najdluzej.
Bo emerytura to smierc.

Dlatego emeryturke warto wypracowac poza Polska

[gregsmile]

i z zagraniczna emerytura wrocic do Polski, jesli wogole:)
moja emeryture odziedziczy zona nie placac od niej podatku i
czesciowo dzieci ale juz dzieci beda musialy zaplacic podatek.
generalnie warto sobie wypracowac min 500 000 eur kapitalu
emerytalnego, plus kilka mieszkan i kapital (najlepiej lokaty.
polisy, akcje i fundusze nie sa pewne).
ZUS bedzie wrotce bankrutem a OFE juz zaczynaja oszukiwac na
wyplatach, ludzie obuddzie sie.

i tak kolejne pokolenie zostanie okradzione...

[Gość: jahur]

..przez państwo w imię prawa. Za tę chol..ną złodziejownię chyba żaden rząd się
nie zabierze. dosyć mam tego złodziejskiego kraju.

[Gość: caido]

Okradzione? A kto i co kradnie? Oszczedzasz co miesiac, a potem zebrana kwota
wyplacana jest jako emerytura, gdzie tu kradziez? Mozna narzekac na niska
rentownosc OFE, mozna narzekac na niskie dochody, ale mowienie, ze to kradziez
jest zwyczajnym klamstwem. Czy jak wplacasz do banku 1000zl i po roku dostajesz
1050 to bank cie okradl? Zastanow sie zanim cokolwiek napiszesz.
Jesli chcialbys by emerytura byla wyzsza niz to co w ciagu zycia czlowiek
odlozyl to wlasnie wowczas trzeba by brakujaca czesc komus zabrac, czyli ukrasc.
Policz sobie 100000 przez 243 to wlasnie daje 400zl, wiec co zostalo ukradzione?

[Gość: florian]

Tak sie sklada, ze co miesiac patrze sobie na skutecznosc mojego ofe. Za przywilej obracania moimi pieniedzmi, oprocz tych 4/7% przymusowego haraczu za 'otrzymanie' moich srodkow, dodatkowo rocznie pobiera oplate za prowadzenie rachunku. Rachunku, ktorego rentownosc jest calkiem niezla, bo jedynie -5%. Inwestujac to samemu lub odkladajac do banku, w pesymistycznym przypadku mialbym jakies 15-20% wiecej. Czy to nie jest kradziez? Dodatkowo gdy przejde na emeryture, moj kapital bedzie co miesiac pomniejszany o kwote emerytury, podczas gdy moglbym podobna kwote uzyskiwac z odsetek, bez naruszania kapitalu. Tak, to jest kradziez.

[smok_sielski]

> Tak, to jest kradzie

To oczywiste. Juz nie wspomne o oderwaniu wynikow OFE od pensji zarzadzajacych.
Gdybym kwote ktora wywalam na OFE pakowal regularnie co miesiac w dowolny
fundusz akcyjny to po 30 latach mialbym sensowna emeryture (zakladajac bardzo
ostrozny sredni roczny zysk rzedu 10-20%).
smok

[Gość: raf von thorn]

Państwo zmusza Nas do niekorzystnego dysponowania swoim kapitałem.
To JEST kradzież.

przewagi "wolnej" Polski

[herr7]

Jak (prawie) wszyscy pamiętamy PRL był okropnym państwem. Po 89 r miało być już
tylko lepiej - uzyskaliśmy wolność i wreszcie "poczuliśmy się we własnym domu".
Tak przynajmniej zapewniała nas państwowa propaganda. A tu się okazuje, że taki
"nowy" emeryt który przepracował większość życia w "wolnej" Polsce będzie miał
znacznie gorzej od emeryta pracującego w tej złej PRL. O marnych perspektywach
emerytów po wprowadzeniu reformy Hausnera słyszałem już parę lat temu. Jest to
jedna z tych gorzkich prawd która w swoim czasie zniszczy reputację Polski, jako
państwa w oczach jej obywateli. Obietnice o dobrym życiu przyszłych emerytów po
wprowadzeniu reformy były zwykłym propagandowym humbugiem. Powód jest w miarę
oczywisty: zarobki Polaków są po prostu zbyt niskie, o czym zresztą od początku
wiedzieli jej twórcy. Reforma emerytalna jest jedynie żyłą złota dla funduszy
emerytalnych. Państwo polskie chciało w ten sposób jedynie umyć ręce, pozbywając
się problemu z którym sobie nie radziło. Znowu powód był oczywisty - załamanie
się systemu emerytalnego wg. starych zasad wynikało przede wszystkim z wysokiego
bezrobocia i reformy KRUS przez Balcerowicza, który lekką ręką zgodził się
wypłacać rolnicze emerytury z budżetu państwa.

Polprawdy.

[ws21]

Powodem zalamania sie systemy pokoleniowego w zus nie jest stan
gospodarki ale demografia. To po pierwsze. Jesli PTE sa be,
bo "okradaja emerytow" to co byloby dobre?
Ja jestem zwolennikiem calkowitego urynkowienia ubezpieczen i
wycofania sie panstwa z tej dziedziny, bo i tak sobie nie poradzi.
Pora to otwarcie powiedziec.
Tylko spoleczenstwo tego nie zaakceptuje, bo do swiadomosci
spolecznej fakt krachu ubezpieczen nie dociera. Panstwo da, a jak
nie to wyjdziemy na ulice. Skad da? To juz nikogo nie interesuje.

Jakie 100 tys, zl

[Gość: a]

Obecnie w OFE jest ok. 130-140 mld zł, co na liczbe 12 mln ubezp. daje ok, 10-12
tys zł, czyli jakies 40 zl miesiecznie emerytury z II filara.
OFE to lepszy kant niz NFI, gratulacje dla tworcow, nazwiska znane.

BUZEK, czyli Jakie 100 tys, zl

[Gość: p_xi_p]

"solidarność" = wszystkim równo, sobie wszystko reszcie gó...
Pradwa, panie Michnik ???

[Gość: caido]

Srednio. Liczysz tych co maja lat 20 i jeszcze 40 lat pracy przed soba i tych co
maja lat 60. Srednia to bardzo zludne pojecie. Np. jak idziesz z psem na spacer
to srednio macie po trzy nogi, zgodzisz sie ze stwierdzeniem, ze masz trzy nogi?

[Gość: a]

Czyli bedzie jeszcze gorzej, bo te 12 tys zl to wlasnie srednio, a jak ktos ma
odprowadzane skladki od najniszej pensji i ma 6o lat to dostanie z OFE na piwo
raz w miesiacu.

[Gość: qwer]

Kobieta, która w przyszłym roku pójdzie na emeryturę nie może mieć w OFE 100
tys. zł, tylko -przy naprawdę dobrych zarobkach- około połowy tej kwoty. A w
wielu przypadkach zaledwie 10-15 tys. zł. Artykuł wprowadza w błąd, bo wypłata z
OFE będzie znacznie mniejsza niż 400 złotych.

[Gość: m]

Przecież od samego początku było wiadome,że reforma emerytalna to pomysł paru
cwaniaków na maszynkę do robienia pieniędzy bez żadnego ryzyka.Pojawia się
pytanie, czy za x- lat pod kosciołami,których zawsze tu dostatek,pojawią się
hordy obdartych staruszek/-kow (czyli właściwie nas) z wyciągniętą ręką? Nie
sądze.Jakiś rząd,jakikolwiek wtedy będzie,będzie miał problem, bo to na państwo
spadnie konieczność jakiejś formy "dopłaty" do tych emerytów,żeby nie było
masowego umierania z głodu.Jakiś ZUS czy coś w tym rodzaju.Koło się
zamyka.Twórcom reformy pogratulować pomysłu na zyskowny biznes.

Obciach Gazety.

[Gość: piotr758]

po 1.
1/3 Skladki idzie do OFE
2/3 Skladki ida do ZUS
Jak gazeta takie glupoty wygadoje niech na wlasnym przykladzi powie:
jak z OFE tylko (!!!) 30% dochodow jako emerytura to logicznie
z ZUS 60% bo tam idzie 2/3 calej skladki.
Oczywiscie nikt z ZUSu tyle nie dostanie, ale gadanie ze z OFE tylko 30% to
przesada.
Inaczej mowiac wedlug obliczen Gazety i logicznych wnisokow z tego wynikajacych
osoba w przykladzie powinna dostac
30% z OFE i
60% z ZUSu w
Sumie 90%

Oj Gazeta, gazeta, to juz Fakty sa dokladniejsze :)

ta reforma to był największy wał w historii

[Gość: 2-latek]

historii korupcji i niekompetencji urzędników i rządu

Emerytury coraz mniejsze

[Gość: nostradamus]

To jest niemożliwe bo połowa społeczeństwa by was powiesiła na suchej gałęzi.chleb musiałby kosztować 10 groszy.Jak sobie wyobrażacie egzystencje za 300zł miesięcznie? a kto będzie płacił czynsz który wynosi 400 i wiecej? to jest nierealne albo będzie rozbiór Polski.Ten kraj dąży do totalnej zagłady,niech juz się niektóre państwa przymierzaja bo z tego kraju zostanie tylko szambo.

[c355]

Gość portalu: nostradamus napisał(a):

> To jest niemożliwe bo połowa społeczeństwa by was powiesiła na suchej gałęzi.ch
> leb musiałby kosztować 10 groszy.Jak sobie wyobrażacie egzystencje za 300zł mie
> sięcznie?

A skąd założenie że po 10 latach płacenia składek należy się 20 lat dostatniej
emerytury ?

W UK emerytura państwowa po 49 latach składkowych wynosi 89 GBP tygodniowo.

[Gość: Lord]

OFE to jedne wielkie oszustwo. Bohaterka ma 100 tys na końcie w OFE, pytanie ile
do tego OFE wpłaciła 150-200 tys?! Ile zarobiła by jak by wpłacała te pieniadze
na lokate na której ma co roku ponad 5% i żadnych prowizji (nie licząć belki).
Te 100 tys na lokacie dało by jej be łaski te same pieniadze co OFE - ponad
400zł na miesiac, z tą różnicą że ciagle by miała te 100 tys na końcie.
OFE to jedne wielkie drogie oszustwo, ale wkońcu ktoś musiał sfinansować
wybudowanie setek biur i kilkunastu tys etetaów pracowników tych funduszy. Wiec
jesli nie OFE i III filar to co polecacie? Tylko lokata i nieruchomości?

POprawa emerytur

[Gość: shaq-u]

W artykule nikt nie dodał, czy przez okres przejściowy będą funkcjonowały
dopłaty od "Państwa, czyli nas wszystkich". Myślę, że będą i do tych 411zł można
dodać drugie tyle. Więc emerytura, będzie nadal niska, ale jednak w okolicach
800zł. Dopóki będzie istniał państwowy przymus ubezpieczeń emerytalnych, dopóty
będzie to złodziejstwo. Bo jak inaczej można mówić, o emeryturze ok1200zł,
człowieka, który przez 40 lat oddawał ok 25% swojej pensji (dzisiaj ok 5000zł
netto)? Czyli miesięcznie płacił ponad 1000zł na emeryturę! Przyjmując, że
pożyje 20 lat na emeryturze to powinien dostawać ok 2000zł miesięcznie. I tu
jest pokazana złodziejska natura tego systemu. Każdy z nas jest okradany,
oszukiwany przez ZUS na dziesiątki tysięcy złotych, jak nie setki tysięcy!

A najprostszym rozwiązaniem jest zlikwidowanie tego przymusu! Wtedy każdy będzie
mógł sam inwestować ten 1000zł miesięcznie. Jedni wybudują dom (i będą mogli
wynajmować pokoje) inni zainwestują w wykształcenie dzieci i będą mogli liczyć
na wsparcie dobrze wykształconych i dobrze zarabiających dzieci, jeszcze inni
zainwestują na giełdzie i staną sie milionerami na emeryturze!

Przywróćmy normalny, zdrowy system, w którym dzieci dbają o rodziców, a rodzice
o dzieci! Bo na tym chyba polega miłość, że daję się coś zupełnie
bezinteresownie. A nie z przymusu!

[Gość: mYsZa]

Tylko przy zalozeniu, ze kazdy komu zostawisz te 1000 zlotych
miesiecznie je zainwestuje. Wtedy wystarczylaby dowolna lokata, by
mozna bylo przyzwoicie zyc z odsetek. Niestety, w swoich
wyliczeniach pominales - jak szacuje - przynajmniej 60% osob, ktore
ten 1000 wydalyby po prostu na biezaca konsumpcje, i zaoszczedziliby
nic.
Podejrzewam ze do modelu ktory proponujesz mozna by dojsc, ale
stopniowo - konieczna wymiana minimum jednego pokolenia, no i zgoda
na rozruchy gdy pierwsi ktorzy mieli oszczedzac za pieniadze im
zostawione zwyczajnie tego nie robili.
To jak z komunizmem - w teorii to najlepszy system, ale ludzie nie
sa idealni...

[Gość: ps]

Witam.
Masz rację że wielu ludzi roztrwoniłoby środki które powinni
przeznaczyć na kapitał emerytalny, niezawsze ze złej woli, tak więc
obowiązek przeznaczania części wynagrodzenia na kapitał emerytalny
jest korzystny.
Problem jest (jak zwykle),w przymusowym ograniczaniu woloności co
do wyboru lokaty = poprzez wymuszane pod groźbą i przymusem
lokowania tych środków w ZUS-ie, i OFE .

Głównym problemem jest że w Polsce nadal rządzi dyktatura partyjno
biurokracyjna, która dla własnych korzysci, poprzez przymusowe
ograniczanie woloności wyboru, zmusza obywateli, i to pod groźbą
więzienia, do niekorzystnego dysponowania swoimi środkami i
majatkiem.( Inaczej mówiąc: różne partyjno biurokracyjne grupy
trzymajace władzę, różni kolesie, różne mordo ty moja, doją
społeczeństwo na wiele różnych sposobów ).


Niektórzy próbują wmawiać że w Polsce jest demokracja obywatelska, a
ja uważam że w Polsce nadal rządzi dyktatura partyjno biurokracyjna.

Ja chcę aby w Polsce była rzeczywista demokracja obywatelska, aby to
obywatele rządzili Polską, a nie dyktatura partyjno biurokracyjana
rzadziła obywatelami, i narzucała obywatelom przymusowe,
niekorzystne rozwiązania.

Pozdrawiam.
PS.

[Gość: raf von thorn]

Dobrze mówisz....

Emerytury coraz mniejsze

[Gość: R.S.]

pier$#$#$%$%^ złodzieje

Emerytury coraz mniejsze

[runcajzz]

to lepiej sobie zbierać złom być złomiarzem
i sobie odkładać samemu pieniądze na konto
tymbardziej jak się umrze przedwcześnie to te
pieniądze pójdą się jebbć w doope..


> Pamiętacie te reklamy OFE ze starszymi ludźmi wypoczywającymi pod
> palmami?
No już nie mów, że za 411 zł, pani Jadzia nie będzie sobie mogła kupić palmy
(albo przynajmniej palemki) :)


Palemka albo leki - wybór należy do ciebie, Jadziu. Ciekawe ile Pani
Jadzia dostanie z upadającego ZUS? 300PLN? Skończy się pomoc
rodziców wobec dzieci. A nasi 'mężowie stanu' z POPiSoLiDu udają, że
problemu nie ma. Kanalie...