"GP": będą tanieć auta z silnikiem Diesla

[Gość: kiki]

Od 2 miesięcy sprzedaję auto. Zainteresowani dzwonią kilkanaście
razy dziennie i na wstępie pytają czy diesel. Mówię że benzyna -
rozłączają się bez dalszych pytań. Auto to Laguna 2005 bezwypadkowe
I wł. 65.000 km a cena wywoławcza tylko 39 tys. zł. Diesle znacznie
droższe a mimo to znikają z ogłoszeń.

[Gość: daniel]

bo diesel zużywa mniej paliwa. kupując auto nie bierze się pod uwage tylko i wyłacznie ceny paliwa jak sugeruje artykuł, a przede wszystkim koszt przejechania 100km. diesle wychodzą znacznie taniej przy dość dynamicznej jeździe.

Ale ci debilni dziennikarze tego nie rozumieją

[Gość: slawekp]

[Gość: dish]

a ludzie wszystko łykają. Dyzel opłaca się tylko dla ludzi wykręcających rocznie
duże przebiegi. Diesel jest dużo droższy w zakupie, w serwisowaniu, teraz
jeszcze dodatkowo zrównały sie ceny paliw. Ale koleś w kapeluszu jeżdżący 10k km
rocznie uprze sie i smroda i tak kupi ostro przepłacając.

[krecik_dewastator]

Po pierwsze Diesel jest znacznie przyjemniejszy w jezdzie. Wiekszy
moment, lepiej "zbiera sie" z niskich obrotow przy wyprzedzaniu, po
prostu jezdzi sie nim przyjemniej.

Co do kosztow serwisowania to ktos nagadal Tobie dziwnych rzeczy.
Wezmy takiego Fiata - porownaj sobie koszt serwisowania aut typu
Panda czy Punto z silnikiem 1.3 Multijet i ich benzynowych
odpowiednikow. Nie dosc ze serwis jest TANSZY przynajmniej dla tych
diesli (bo obsluga polega wlasciwie na wymianie oleju i co drugi
przeglad jeszcze filtrow), to jeszcze obsluge i wymiane oleju
wykonuje sie nie co 20000km jak w przypadku wersji benzynowych, a co
30000km. Do tego spalanie rzedu 3.5-4.5 litra na 100km. Wymiana
rozrzadu (lancuch) w Multijecie jest co 250000km, w benzynowych
chyba cos kolo 100000km.

Pewnie sa jeszcze i inne przyczyny popularnosci diesli, ale powyzsze
mi wystarczaja.

[Gość: pysio]

Dokładnie jest jak piszesz.
Kupiłem nowe Grande Punto diesla 1.3 JTD Multijet za cenę wersji benzynowej.
Ale nawet jeśli musiałbym dopłacić do diesla 2-3 tys. zł (bo takie są różnice)
to bym dopłacił.
Diesel 1.3 w wersji 90 konnej, ze skrzynią 6 biegową, spala mi w trasie poniżej
4 litrów ON (przy spokojnej jeździe). Przy jeździe tzw. normalnej spalanie nie
przekracza 4,5 l. ON (z klimą).
Silnik 1.3 JTD ma dynamikę (w trasie) ok. 120 konnego benzyniaka 1.6, może nawet
słabszych 1.8 (na pewno nie 1.4). Sprawdźcie sobie ile spalają takie ponad 100
konne benzynki 1.6-1.8.
Średnie spalanie trasa/miasto (z przewagą trasy) to nieco ponad 5 l. ON.
Koszty serwisu: przeglądy co 30 tys. km. (bez limitu czasowego), wymiana oleju
nominalnie też co 30 tys. km albo co 2 lata albo wg kompa DPF.
Rozrząd tzw. dożywotni: wymiana łańcucha nominalnie po 250 tys. km.
Pasek wielorowkowy klimy i alternatora po 120 tys. km.
Rozpiska przeglądów i wymian nie przewiduje żadnej ingerencji mechanicznej poza
wymienionymi powyżej.
Wyłącznie olej i filtry.

Co z tego, że diesel jest droższy w zakupie wg katalogów, jak po chwili
negocjacji można go kupić w cenie porównywalnej z benzyną?

Zresztą: kupujcie ludziska benzyniaki.
Dzięki masowym zakupom diesla ceny ON poszły wyraźnie w górę.

[c64]

Koszty serwisowania dizli to również turbina, wtryski, koła
dwumasowe, o tym właściciele tychże samochodów orientują się dopiero
jak przychodzi do naprawy i płacenia, a to nie małe pieniądze.

[Gość: woo]

no tu akurat zgoda - koło dwumasowe to spory wydatek, mi właśnie
zaczęło padać w Fordzie i serwis zaśpiewał za to ponad 5 tys... na
szczęście w necie są zamienniki za 25-30% tej ceny, ale mimo
wszystko jest to spora kwota do wydania już po 90 tys przebiegu

Nie ma niestety uniwersalnego rozwiązania "diesel czy benzyna czy
może benzyna+gaz" - trzeba sobie założyć ile autem przejedziemy
rocznie i ile lat go mamy mieć, sprawdzić ceny i częstotliwość
standardowych przeglądów.
No i trzeba przewidzieć różnice między cenami paliw, ale jakbym to
potrafił to byłbym tak bogaty, że nie musiałbym kalkulować jak głupi
który silnik wybrać tylko brał od razu najmocniejszy :)

[Gość: RaF]

A jak cena czesci zamiennych? Wiesz ile kosztuje pompa wtryskowa do takiego diesla? Oleju tez wchodzi wiecej i powinien byc najwyzszej klasy (drogi) ze wzgledu na turbine (koszt jej wymiany? - nie jest dozywotnia). Nie zebym byl przeciw dieslom (sam mam takiego od 10lat), ale trzeba patrzec na to obiektywnie. Podam przyklad swojego Opla: termostat do benzyny ~40pln, do diesla ~220pln (ceny sklepowe jakis czas temu), pompa wtryskowa (czesto padajaca u Opla) to jakies 7k pln, turbina, wtryski tez rzedu kilku tysiecy. I nowe diesle nie sa niestety tak wytrzymale jak kiedys stare klekoty, one byly faktycznie nie do zajechania, ale to sie zmienilo. Wlejesz teraz gorsze paliwo i silnik staje, zostaje holowanie ;) Jednak i tak jestem za dieslem :)

do kolegi pysia

[Gość: jankop]

pogadamy jak troche pojezdzisz i zdziwisz się jak fiat oszukuje
rozrzad 250 000 zebys nie płakał jak Ci sie urwie dużo wczesniej.
Miałem raz Punto i nigdy więcej nie będe już go miał.Tylko Corsy.

[krecik_dewastator]

A wiesz ze silnik diesla 1.3 CDTI ktory siedzi w Corsie to dokladnie
ten sam silnik jaki jest w Pandzie/Punto/Linea? Produkowany zreszta
w Bielsku-Bialej. :)

[Gość: wojtec]

buahahaha tego nie wiedzialem, ale goscia usadziles :) gratulacje

[Gość: dish]

Gość portalu: pysio napisał(a):
> Co z tego, że diesel jest droższy w zakupie wg katalogów, jak po chwili
> negocjacji można go kupić w cenie porównywalnej z benzyną?


Aha to znaczy,że ceny zakupu benzyniaka nie mogę negocjować? :) Cos kiepsko z
logiką.

Diesel ma dużą zaletę w stosunku do benzyny - elastyczność. Jednak i nowe
benzyniaki zaczynają nadrabiać (np. TSI od VW).

Nie żebym był przeciwnikiem Diesla - oczywiście, że nie jestem. Nie wiem tylko
po co ludziska dopłacają 8-10 tyś za Diesla, a wykręcają stosunkowo niewielkie
przebiegi. Taka moda nastała? ;)

[Gość: wojtec]

moze i niektorzy wykrecaja mala (takich nie rozumiem chyba ze
zamierzaja nim jezdzic 10 lat), ja krece 35-50tys rocznie i wole
disla.

[tymon99]

1.3 jtd ma dynamikę benzyniaka 1.6 120 km?
raczej dynamikę benzyniaka 900 42 km..

[tymon99]

krecik_dewastator napisał:

> Po pierwsze Diesel jest znacznie przyjemniejszy w jezdzie. Wiekszy
> moment, lepiej "zbiera sie" z niskich obrotow przy wyprzedzaniu, po
> prostu jezdzi sie nim przyjemniej.

jezus maria.. jedynym benzynowym znanym ci samochodem jest fiat 126?

[Gość: Albin Siwak]

Zapomniał dodać, że diesel ma tylko niskie obroty, dlatego potrzebuje 6
stopniowej skrzyni.

Rozumiem,ze w ogł nie podałeś ze benzyna....

[Gość: roger]

w co nie wierze, bo jezeli tak cie mecza telefonami od 2 mcy to bys zmienil
ogloszenie.czyli kit wciskasz

[Gość: Pyrka]

Niekoniecznie, weź pod uwagę, że żyjemy w kraju gdzie większość Polaków to
analfabeci funkcjonalni i nawet nie czają podstawowych informacji z ogłoszenia.
Kto wie czy nie napisał benzyna a ludzie i tak pytają czy to disel. Sprzedawałem
auto, tez robiłem dużo ogłoszenie i wszystko wypisywałem a i tak większość
zadaje głupie pytania jakby czytać nie umieli :/

"GP": będą tanieć auta z silnikiem Diesla

[Gość: JA]

Chyba nie do końca rozumiecie co autor teksu napisał ! Mówi on o nowych
samochodach a po drugie, że dopiero po przejechaniu 100 tys taki samochod
zaczyna być "ekonomiczny". Z czym się zgodzę. Ostatnio oglądałem podobny program
analizujący opłacalnośc na przykładie warunków angielskich ale i tak wynikało z
niego jednoznacznie, że nowy diesel spłaca się dużo dłużej niż ten sam samochód
w benzynie.
CZYTAC prosze uważnie zanim sie komentuje

[Gość: wojtec]

splaca sie dluzej bo..... jest drozszy ale jezdzi za to dluzej bez
remontow. itd itd ale glebiej nie wchodze. kazdy musi zostawic to
swojemu wyborowi. ja mam na przyklad 2 , jeden benzyna+gaz i grugi
disel. z obydwu jestem baaaaaardzo zadowolony

"GP": będą tanieć auta z silnikiem Diesla

[damianbsc]

...to jednak mozna taniej?

"GP": będą tanieć auta z silnikiem Diesla

[kat.2]

jak czytam opinie to rozumuję, że dieselki po prostu się nie psują, nie wymagają
serwisowania i jakiejkolwiek obsługi! Ale do rzeczy. Mam dwa fiaciki. Jeden 1,2
brava i drugi doblo 1.9 . Przyjmując że jeden jest z wysoką budą ma prawo więcej
palić. I pali. Przy porównywalnej jeździe doblo spala więcej o ok. litra ropy,
może więcej. Nie jest to wiele ale... podobnie spalał mi poprzedni kangur,
benzyna. Koszty części, serwisu wcale nie są w ropniaku takie niskie. Większość
i tak ma paski rozrządu. Wymiana / jak się dowiedziałem w serwisie / to kwota
rzędu tysiąca złotych / szczęka mi opadła, złodzieje/. Boję się sprawdzać ceny
napraw np. pompy czy innych elementów. Koszty eksploatacji to nie tylko
tankowanie. Mając porównanie dwóch samochodów - do pracy diesel dla odpoczynku
benzyna. Swoją drogą to sprzedawcy wiedzą co robią obniżając ceny samochodów na
ropę. Jeżeli chodzi o głośność to muszę powiedzieć, że mimo wszystko brava w
moim odczuciu jest znacznie cichsza. Muszę zaznaczyć, że wcześniej jeździłem 1.9
D , renią i może powiem coś "pod prąd" ale tamten diesel to było to! Nie była aż
tak drastycznie głośniejsza, spalała rzeczywiście znacznie mniej, ceny napraw
niskie a komfort jazdy porównywalny. Większość kupujących bazuje na przekonaniu
o zaletach diesla lub nie zasmakowało nowoczesnego, wielozaworowego benzyniaka.

ufff... nie tak, nie tak...

[Gość: qba]

mam dwa autka, nowoczesna benzynka z zmiennymi fazami rozrzadu i
diesel nie commonrail ale na pompie rotacyjnej i wole diesla mimo ze
starszy, elastycznosc tego silnika to miodek, tylko ruszanie jest
wygodniejsze w benzynce wiec od swiatel do swiatel byla by
wygodniejsza, ale w normalnych warunkach, nie wspominajac o trasie
czy gorach to diesel wyodniejszy.
Wez pod uwage ze silniki benzynowe tez ewoluuja do wtrysku
bezposredniego tak jak diesle.

[Gość: Albin Siwak]

O elastyczności decyduje użyteczny zakres obrotów, który w benzynie jest
zdecydowanie większy. Więk jakim cudem diesel może być bardziej elastyczny?

[Gość: wojtec]

sprobuj jechac benzynka na "piatce" przy 2000 obrotow pod gorke i
zobaczysz czemu disel jest bardziej elastyczny...

[Gość: Marcin]

Nie ma żadnego problemu. Trudno mi za to wyobrazić sobie disla jadącego z górki
przy 6000 obrotów ;)

Pewnie ktoś mi odpisze, że jest to zależne od górki, pod którą się wieżdża ... i
słusznie. Na niektórych alpejskich podjazdach nawet diesel nie da rady ;)

PS
Wspomnę jeszcze, że nawet wyśmiewany często Fiat produkuje już silniki
benzynowe, które przy pojemności 1.4l osiągają 200Nm przy 2000 obr.

[Gość: olek]

> Mam dwa fiaciki. Jeden 1,2
> brava i drugi doblo 1.9 .

Nie zazdroszczę :)

"GP": będą tanieć auta z silnikiem Diesla

[Gość: none]

No dobra, ale artykuł jest pisany przy założeniu, że nowy Diesel jest na dzień
dobry droższy od benzyny. A co w przypadku, gdy jest na odwrót, tzn. wersja z
silnikiem benzynowym jest droższa? Jak długo trzeba jeździć Dieslem, żeby się
zamortyzował? :-)

[lestat99]

Od zawsze byłem sikników benzynowych. W tm roku zmienialem Accorda
TypeS na Saab'a 9-3. W salonie zaproponowano mi za te same pieniądze
wersję 2.0T 210KM benzyna lub 1.9TTiD 180KM diesel. Stwierdziłem, że
przy tej samej cenie i wyposażeniu mogę zaryzykować diesela. Jest to
mój pierwszy i ostatni diesel. Elastyczność na wyższych biegach tak
ale ceną jest dokaldnie zero mocy przy starcie zatrzymanym. Silnik
wymaga specyficznego setrojenia skrzyni biegów co oznacza bardzo
krótkie przełożenia 1,2 i 3. Dzięki temu ruszając dynamicznie w
mieście wahluje się jak idiota. Diesel w połączeniu z automatem może
i tak ale nie lubię automatów.

"GP": będą tanieć auta z silnikiem Diesla

[Gość: oiek]

Bedą tanieć? Tak jak mieszkania?

"GP": będą tanieć auta z silnikiem Diesla

[Gość: Ben-CPN]

Jak "nasi" zaatakują IRAN - może wtedy ropa będzie tańsza.

Banialuki! A spalanie?

[Gość: fupa]

Autor chce wmówić że kiedy cena paliwa zaczyna mieć znaczenie, to
ludzie pozbywają się mniej spalających diesli (4 l/100 km) na rzecz
benzynowców (8 l/100 km) . To nie jest informacja, tylko pobożne
życzenie!

[Gość: Marcin]

Ktoś chyba opisał spalanie diesla "na trasie" i benzynówki "na mieście". Jeśli
tak, to muszę zgodzić się z przedmówcą :)

[kubanczyk_ja]

nie nie nie, benzyny tez jest na trasie, tylko ze w polsce - no chyba ze
jezdzisz wg przepisów 90km/h, "trasa" przebiega oczywiscie obwodnicami, nie
przez wioski itd. autostrad jescze za bardzo nie mamy - wtedy bedziemy mowic o
spalaniu w trasie. a wlasnie jesli chodzi o diesla to nie spali za duzo nawet
przy dynamiczniej jezdzie. jezdzilem benzyna za dlugo dopoki nie przesiadlem sie
na diesla