Masterplan polskiej kolei

[Gość: SUKCESOR]

Juz to widze!!! Jak na razie koleje nie moga sie dogadac jak wysoki
ma byc remontowany tunel przy zakupie nowych wagonow...

Na Czechy patrzmy lepiej

[Gość: włoszczowa płn]

Tanie bilety, dobre oferty zniżkowe i grupowe, mnóstwo
połączeń, wspólny bilet na wszystkie pociągi, a nie
podniecanie się wielkimi prędkościami i dno
organizacyjno-rozkładowe wszędzie indziej.

Andrzej Massel był jednym z najfajniej piszących na
pmk, szkoda że takie byle co firmuje.

700 kilometrów.

[mageillusionist]

"W sumie według planów resortu w Polsce do 2030 roku ma powstać sieć linii kolei
dużych prędkości o długości 700 kilometrów."
ROTFLMAO OMFG HAHAHAHAHAA LOOOOL xDDDD
To chyba nie na poważnie? :D
22lata na wybudowanie 700km trasy? :D Przecież to będą 2 lub 3 linie na całą
Polskę. Tzn że będą połączone 4-5 dużych miast i na tym koniec. Boskie plany.

[Gość: kaktus]

Poczatkowo byla mowa o predkosciach 300km/h, obecnie 250 km/h a
wybuduje sie z szybkoscia 200km/h.
Budowa nowej trasy kolejowe Y polaczy ze soba cztrey duze
aglomeracje sprawiajac ze czas przejazdu znacznie sie skroci z
Warszawy do Lodzi i Poznania jak i Wroclawia.
Modernizacje CMK potrzeba wykonac do predkosci 220 km/h tak by do
Krakowa i Katowic zajechac ponizej 2 godzin, oraz Krakow -Katowice -
Wroclaw z predkoscia 180 km/h i z Warszawy do Bialegostoku, Lublina,
Kielc i Gdanska oraz z Poznania do Szczecina, Berlina, Gdanska a z
Wroclawia do Zgorzelca i Walbrzycha do predkosci 160 km/h.
Zatem nalezy wybudowac do predkosci 250 km/h ca 440km tras
a do predkosci 220 km/h ca 350 km
do predkosci 180 km/h ca 250 km
do predkosci 160 km/h nalezy wybudowac ca 1600 km.
Takie sa potrzeby.

[koczisss]

Patrzymy na Czechy, tylko tam wiadukty na pociągi spadają:)

Masterplan polskiej kolei

[net_friend]

Jak patrze na postęp autostrad to nie sądzę że w 2018 ktoś wsiądzie do
superszybkiej kolei. Chyba, że do wagonu demo.

[Gość: Kagan]

Bez przesady. Dzis mamy setki km linii z Vmax=160km/h. Brakuje
glownie szybkich lokomotyw. No i ten skandaliczny stan wiekszosci
dworcow kolejowych...

Resort infrastruktury przestawił Master Plan dl...

[Gość: murko]

Plany są piękne, ale terminy dla prawnuków, czyli ad usrantum
mortem!

suuper... MASTER PLAN!

[Gość: ytenteny]

świetnie to wygląda, jak plany budowy autostrad z lat 1990-tych.
Miało być 2500 km autostrad w ciągu 15 lat... Biorąc pod uwagę jak
szybko PKP się reformuje i przestawia na system kapitalistyczny, za
jakieś 150 lat pewnie gdzieś tam jakiś pociąg będzie mógł
przyspieszyć do 250 kmh... na 3 kilometrach XD. A z tym "master
planem" to się tylko ośmieszają, przypomina to nazywanie mieszkań
APARTAMENTAMI żeby się ludziska na wsi podniecały. Daajcie spokój i
róbcie coś w końcu poza przygotowywaniem laurek. A GW jak zwykle
maluje jakieś różowe wizje, a potem je obsmarowuje błotem. Ż E N A D
A.

[Gość: Grzegorz]

Dokładnie-trafiłeś w samo sedno. W planowaniu, rysowaniu "przyszłościowych"
mapek to Ci wszyscy rządzący są wręcz bezkonkurencyjni. Trochę gorzej z
realizacją a następni co przyjdą też pewnie coś "zaplanują".

zadziwa mnie ich pewnosc, ze w 2020 jeszce bedzie

[Gość: bolek]

sie jezdzic po szynach... obawiam sie, optymistycznie przyjmujac ze to zbuduja, ze wtedy to juz nie nedzie nowoczesne...

[Gość: Kagan]

Na 100% bedzie. Raczej samochody moga wtedy odejsc do lamusa...

A Polskę B zabiją deskami

[Gość: drA]

I jak zawsze: Poznan, Wroclaw, Lodz, Warszawa i Kraków.

A Polska B niech zdycha powoli. Bez autostrad, bez szybkiej kolei, bez połączen
ze swiatem, z zamurowaną granicą wschodnią. Kochany rządzie! Nie rządzisz
półPolską, po wschodniej stronie Wisły też jest pare województw!

[Gość: tiptop]

polska b niech pozostanie plucami europy, terenem nie skazonym przez przemysl i
czlowieka. W dzisiejszych postprzemyslowych czasach licza sie ludzie i ich
pomysly, a nie infrastruktura. Fabryki mozna postawic w azji, albo u ruskich.

[Gość: drA]

Bez dróg nie ma nie tylko przemyslu, ale tez turystyki. Poza tym przemysł to nie
tylko brudne fabryki. Są "czysci" pracodawcy. Ci tez omijają te tereny. No bo
jak przemysł ma tutaj przyjechac? "Drogą smierci", czyli krajową osemką, na
której co tydzien ktoś ginie czy "pospiesznym" z Warszawy w którym polowa
podróznych stoi na korytarzach, bo koleje nie chcą zwiekszac liczby połączen?

Czyste srodowisko - owszem. Ale bez dobrych dróg to wiekszosc chetnych
poprzestanie na podziwianiu go na google earth.
A tym turystom, którzy jednak przyjechali to od kosztu pobytu trzeba chyba
odliczać amortyzację samochodu.

Wszyscy tutaj to wiedzą. Tylko Warszawa głucha jak pień. I każdy kolejny rząd
też. No bo zaludnienie tu nie takie gęste, wyborców nie tak wielu. Zostawic to,
niech chwastami zarosnie - oto dbanie o Polskę Wschodnią. Gdyby nie Unia i jej
"balanced development", nie zobaczylibysmy tu ani złotówki inwestycji przez
ostatnie dziesiec lat. No bo Polska, jak wiadomo, jest tylko na zachodnim brzegu.

[Gość: Kagan]

Polsce B wystarcza pociagi jezdzace 100-120km/h.

[easternwall]

Czy to Warszawka zabija Polskę B deskami? Ilu premierów, czy ministrów
kluczowych resortów pochodziło w ciągu ostatnich 19 lat z Warszawy? Chyba
wszyscy byli spoza i na ogół z Polski A (wyjątek - Cimoszewicz). Ściana
Wschodnia powinna walczyć, lobbować, wpychać swoich ludzi (swoich!) na
stanowiska premierów itp. Jeśli Bundesdeutschlandem rządzi NRD-ówka Merkel, to
chyba to chyba i polska Ściana Wschodnia też powinna coś zrobić, a nie popadać w
splendid isolation. Powodzenia!

[Gość: Jester]

> Polsce B wystarcza pociagi jezdzace 100-120km/h.
Na razie w porywach jeżdżą 35 km/h ;)

[Gość: załamany]

szowiniści z A klasy.

Resort infrastruktury przestawił Master Plan dl...

[Gość: boruta]

Jak na razie do 2030r niech uporają się z myciem wagonów a resztę
się zobaczy.Chlew,że do szyb można się przykleić.

czeski błąd

[Gość: qba]

zamiast 2018 miało być 2180 choć bardziej prawdopodobne jest 2810

[Gość: drA]

> zamiast 2018 miało być 2180 choć bardziej prawdopodobne jest 2810

O! Przy tej ostatniej dacie moze dojedziemy szybką koleją na 1400 rocznicę bitwy
pod Grunwaldem, he he. Ale pewnie nadal będziemy stac na korytarzu :)

Resort infrastruktury przestawił Master Plan dl...

[sselrats]

Mamy nadwyzke planow infrastukturalnych. Czas zaczac je eksportowac.

[Gość: Grzegorz]

Ja bym wolał aby chociaż jeden zrealizowali w minimum 70%......

Masterplan polskiej kolei

[Gość: Kolejowy Inaczej]

W 2014 to już szybkie drogi kolejowe N-S, W-E powinny być gotowe.
Doopa z tego będzie.
Edward Gierek by się przydał.

Potrzebny drugi Gierek

[Gość: Kagan]

A nie tarcza...

blablabla

[Gość: ale-jaja]

od kilku lat słyszę takie pieprzenie... a tory gniją...

Ponad 30 lat po Gierkowskiej CMK... :(

[Gość: Kagan]

A czemu dopiero w roku 2014 a nie wczesniej? Wychodzi na to, ze
przegonimy Gierka dopiero po ponad 30 latach... A tak dlugi okres
cofania sie Polski to oczywiscie wynik dzialan Balcerowicza i
ski... :(

[Gość: biof]

Jakoś nie przypominam sobie, żeby CMK za gierka albo za jaruzela była przeznaczona dla ruchu pasażerskiego. Co innego dla wojska i marginalnie dla przemysłu.

A gdzie CBA?

[Gość: Kagan]

Pretensje miejmy do PLK, ze tam zatrudnieni sa przez Tuska i Kaczory
ludzie, ktorzy nie slyszeli o skrajni budowli kolejowych. Gdzie jest
CBA?

Masterplan polskiej kolei

[man_sapiens]

Mało ambitny ten plan. Za 10 lat Europa będzie jeździć kolejami nie 250, ale
600kmh.

[Gość: sigma_pi]

man_sapiens napisał:

> Mało ambitny ten plan. Za 10 lat Europa będzie jeździć kolejami
nie 250, ale
> 600kmh.

Jasne, zaś za 20 lat europejskie pociągi będą przekraczać barierę
dźwięku.

[Gość: michzio]

600km/h to faktycznie przesada, ale 350-400km/h kolejami konwencjonalnymi to
normalka już teraz jezdzi się 320km/h można by 350 km/h ale zbyt dużo
energochłonny to wyczyn, aczkolwiek najnowsze AGV ma to zmienić i 360 km/h ma
być normalką z taką prędkością mają też poruszać się pociągi na nowo
projektowanej linii w Kalifornii. Całkiem możliwa jest również prędkość 500 km/h
dla pociągu przy założeniu, że ktoś w europie odważy się na budowę pierwszego
magleva. Jednak pewne jest że w 2030 roku pociągi bedą na świecie jezdzić z
pasażerami 500km/h taka była zapowiedź japończyków którzy do tego roku chcą
zbudować magleva z tokio do osaki przystosowanego do poruszania się z prędkością
własnie ponad 500km/h w chinach też może się coś zrodzić na miarę magleva,
aczkolwiek puki co ostro buduje się pociągi na 350 km/h.

A mówienie o projektowaniu Y do prędkości 250 km/h to żenada już lepiej tego nie
projektować w ogóle dla takiej prędkości jak już projektować to wedle
obowiązujących standardów na świecie, gdzie wszystkie nowo budowane linie są
zaprojektowane do prędkości 350 km/h a są użytkownane z prędkością 320 km/h
pozwalają na bicie rekordów krajowych powyżej 400km/h

[Gość: sigma_pi]

Co do japońskiego magleva z Tokio do Osaki, to budowa 1 km linii ma
podobno kosztować ok. 175 mln dolarów (nie licząc kosztów
wyprodukowania taboru, wynoszących z kolei ok. 6,5 miliarda
dolarów). Dane z początku 2004.

Zamiast kolejnych wielkich planów specjalistów od kolei, wolałbym,
żeby ktoś od zaraz zaczął sprzątać w pociągach - umył szyby i
podłogę, odkurzył siedzienia, zadbał o obecność papieru toaletowego,
papierowych ręczników i wody w WC, możliwość otwarcia i zamknięcia
przedziału i okna bez wyłamywania sobie rąk itd. Ale to jest
oczywiście trudniejsze, niż płodzenie futurologicznych planów.

Resort infrastruktury przestawił Master Plan dl...

[Gość: WDR]

Po grzyba w PL szybka kolej. Nie jestesmy na tyle duzym krajem aby
szybka kolej cos zmieniala. Wystarczy odbudowac infrastrukture i to
wystarczy. Gdyby na glownych liniach obowiazywala Vmax 120 to z
takiego Krakowa do do Swinoujscia mozna zajechac w 7 godzin, a przy
dzisiejszych ograniczeniach jedzie sie 11-13. Ale lepiej zawracac
gitare snami o TGV. Przeciez w 2014 roku nikt nie bedzie pamietal
ani Tuska anie PO a co dopiero tych bajek.

Resort infrastruktury przestawił Master Plan dl...

[Gość: xxx]

"Andrzej Massel podkreśla, że koszty budowy kilometra nowoczesnej linii
kolejowej może wynieść 12 milionów euro i jest to porównywalny koszt do budowy
kilometra autostrady."

a ja chciałbym mieć wgląd w dokładny kosztorys budowy kilometra i kolei i
autostrady, pod koniec lat 90-tych koszt kilometra był w granicach 2 milionów,
co spowodowało, że teraz jest 20 razy większy, bo na pewno nie pensje
robotników ani ceny materiałów!

Resort infrastruktury przestawił Master Plan dl...

[smok_sielski]

Na planach jeszcze nikt nie pojezdzil (jedynie na aeroplanach). Szybkie
pociagi w Polsce to fajna bajka, ale jednak w pewnym wieku juz sie w bajki nie
wierzy.
smok

jak zwykle polskie bajeczki dla grzecznych dzieci

[Gość: autochton]

w kraju, w którym średnia prędkość PKP to ok. 40 km/h gadanie o TGV świadczy o
kompletnej utracie kontaku z rzeczywistością czyli o schizofrenii. Równie dobrze
mozna propagować lotnisko w każdej gminie, na pewno będzie taniej i szybciej.
Plemiel zresztą już zaczął, wystarczy zmienić nazwę "boisko" na "lotnisko" ;-)

A autostrady niet ?

[Gość: starycynik]

U mnie na scianie wisi plan budowy autostrad opublikowany przez
ministerstwo w 1991 roku do roku 2001 a przedrukowany
przez "Polityke" (jeszcze w duzym gazetowym formacie).

Co nie spojrze to sie smieje. Smiech to zdrowie.

[Gość: pasażer]

tak, tak
z Łodzi do Kutna (60 km) pociąg pospieszny jedzie ponad 2 godziny.
połączenia są maksymalnie rozsynchronizowane, nielogiczne i nieekonomiczne.
związki zawodowe rządzą.
juz widze tych wąsatych, śmierdzących kiełbasą 'kolejorzy' w nowoczesnym pociągu.

Bajki dla naiwnych...

[Gość: pesymista]

No i efekt bedzie taki że z Warszawy do krakowa 1,5 godziny, a z
Krakowa do Zakopanego, albo Krynicy 5 godzin ! W dodatku remont CMK
będzie trwał 10 lat i szybkośc w tym okresie wyniesie 30 km/h. (
Remont linii Czestochowa -Opole traw juz 15 lat ! Szybkość
najszybszych pociągów na tej trasie to 40 km/h !

Resort infrastruktury przestawił Master Plan dl...

[lidek_syn_ubeka]

a moze od razu przedstawic masterplan na 2067 rok?Bo 2014 to zaraz
bedzie.A motto dla połTuska powinno brzmiec;"co masz zrobic
dzisiaj,zrob pojutrze.Bedziesz mial 2 dni wolnego"

[2berber]

Artykuł to PR aż tyle i tylko tyle.
Gdyby wspomniany w wypowiedziach Gierek miał taki PR
to rządził by do dzisiaj.
Kolejnictwo tak jak i transport rzeczny (śródlądowy)
traci na znaczeniu.
Szansa na zyski z wykorzystania kolei(i to nie naszych)
leży w transporcie szerokim torem Chiny-Rosja-Sławków.
Zyski te to - cła płacone od importu do UE w miejscu
przekraczania granicy UE - w tym wypadku w Polsce.
Tylko że w naszej polskiej polityce jest miejsce
na wzajemne kopanie się po kostkach, jest miejsce
na zwykły ordynarny wyścig szczurów ale na gospodarkę
to miejsca brak :-(.

[Gość: aron]

zamiast budować jedną linię na 250 km/h lepiej wyremontować więcej
linii żeby chociaż towarówka mogła jeździć

W Polsce Wschodniej nie są potrzebne remonty torów tylko drogi
ekspresowe.

A może 2354?

[norge]

Tylko do 2030 nie dożyją ci, którzy to planują, po drugie rozumiem,
że koszt jest kalkulowany, że 10 mln Euro na fundusz emerytalny, a 2
na torowisko, bo nie jestem sobie w stanie wyobrazić jakiejkolwiek
ekwiwaentności kosztowej pomiędzy torami a autostradą!

Sezon ogorkowy

[brezly]

Predzej w potwora z Loch Ness uwierze :-)

[Gość: kram]

masz rację - jak go nie ma, to do tego czasu powstanie.