Pan Chang. Twój nowy szef

[Gość: Pan Kowalski]

Nikomu nie życzę szefa Chińczyka. Wydestylowana arogancja podlana niekompetencją.
P.S. Miałem kilku szefów Chińczyków, zarówno w Polsce jak i w Chinach.

[o_linek]

Odchodzi do lamusa mit zamoznego Zachodu. Czy My już o tym wiemy?

jaka będzie wartość naszych krajowych firm?

[o_linek]

ciężko będzie konkurować z ich firmami. Chociaz w dłuzszym czasie
może to się zmienić na naszą korzyść. Dziś Oni mają wszystko tańsze.

[znajdz_glupszego_od_siebie]

a Swiat Zachodni?

[0.tech]

a Swiat Zachodni bawi sie w pomoc dla ubogich, subsydiowanie rolnictwa,
wiatraczki i ochrone miejsc pracy, a potem wielkie zdziwienie jak bieda przychodzi

[ninsei]

Musze sie z Toba nie zgodzic. Byc moze ze kilka-kilkanascie lat o zaawansowaniu
gospodarki danego kraju bedzie decydowac jej energochlonnosc, i to nie dlatego,
ze trzeba byc 'zielonym', a z czysto pragmatycznych wzgledow. Po prostu kraje
Unii Europejskiej bez zmniejszania swojej zaleznosci od paliw kopalnych beda
zdane na walke na rynkach miedzynarodowych z mlodymi gigantami (jak Chiny i
Indie) o zasoby, a rezultat latwo przewidziec. Tak samo bez zmniejszenia emisji
zanieczyszczen trudno bedzie utrzymac w relatywnym zdrowiu i wyzywic kilkaset
milionow obywateli, a obywatele sa potrzebni do generowania PKB :-) 'Zielonosc'
nie bierze sie juz z zachcianek, to chyba powoli koniecznosc, a z nia przychodza
technologie, o ktore za jakis czas beda blagac Chiny i Indie, i wtedy sie im je
sprzeda... Te kraje nie przywiazuja na razie wagi do tych spraw, ale widzac
szybkosc ich rozwoju niedlugo beda musialy.

[Gość: Rafał]

Nie będą błagać o technologię ani też się jej nie sprzeda ... Oni po prostu
skopiują !!! A może za te kilka lat będą w stanie sami coś wymyśleć ...
Japończycy na początku też kopiowali amerykańskie samochody, a teraz ???

Swiat Zachodni odchodzi...

[Gość: wjaz]

Zawsze tak było: gospodarka i cywilizacja się rozwijała, potem przychodził dobrobyt, blaza i dekadencja, a następnie przychodzili nowi, bezwzględni, którzy też chcieli mieć dobrze... A bogatych nie stać już było na to, żeby podnieść miecz...

[Gość: 71]

A może świat zachodni przeżarł to co rabował z kolonii przez kilka wieków? Niewolnik w końcu podnosi głowę. Więc "nie rób drugiemu co tobie nie miłe" - to do pracodawców.

[zigzaur]

Czy Chiny kiedykolwiek były czyjąś kolonią?

Czy kraje kolonialne (Francja, Belgia, Portugalia) były znacznie bogatsze od
niekolonialnych (Szwajcaria, Szwecja, Niemcy)?

Kolonie to był worek bez dna a nie źródło dochodów.

[Gość: tarek]

Wyjąłeś mi to z ust. Popieram w 100%.

[Gość: skarpeta]

Smiesza mnie tutaj wypowiedzi polskich kmiotkow, ktorzy pamietaja
tylko to, ze Japonczycy kiedys (podobnie jak Chinczycy teraz)
kopiowali amerykanskie technologie. Zapominaja szanowni rodacy, ze
Japonia miala trzy rewolucje technologiczne, ze jezyk niemiecki byl
powszechnie znany w latach 20-tych, 30-tych i 40-tych nie z powodu
sentymentow do Hitlera ale z uznania dla gospodarki niemieckiej.
Nawet powierzchowna znajomosc historii Drugiej Wojny Sw.
wystarczylaby na uzycie mocnej tezy, ze to wlasnie armia japonska
byla jedna z najbardziej zaawansowanych technologicznie w tym
czasie, i to wcale nie dlatego, ze Tokyo kopiowalo Ameryke. Smutno
mi troche, gdy pomysle, ze szanowni ziomale pograzeni w katolickiej
mentalnosci po uszy nie potrafia myslec pragmatycznie i rozpoznac
dynamike cywilizacyjna krajow, ktore, coz, nie wierza w katolickiego
pana Boga... Jak dobrze, ze nie zyje nad Wisla.

[zigzaur]

Każdy kraj przeżywał wzloty i upadki. Czytałem, że około roku 1600 Japonia
produkowała więcej broni palnej niż cała chrześcijańska Europa. A potem nadszedł
czas stagnacji. Japonia przebudziła się dzięki interwencji amerykańskiego
admirała Peary.

No i?

[kylax]

A czym rozni sie szef Chinczyk, od szefa Amerykanina? Pieprzycie jak stare
babiszony "pani Jadziu, kto to widzial, zeby takie cos bylo".
"Swiat sie wali, pani Haniu!"

Ano ma podstawową różnicę

[czad_komando]

Zyski przelewa za granicę. Inwazja zagranicznego kapitału naturalnie spycha
wykupywane kraje na margines. Kapitał a zatem decyzje pochodzą z zagranicy,
spada więc znaczenie kraju na arenie międzynarodowej. Tylko tyle i aż tyle.
Zachód przestaje dominować. Oczywiście nic nam się strasznego z dnia na dzień
nie stanie, ale trend może z nas zrobić jeśli nie trzeci, to drugi świat.

Zachod jest sam sobie winien.

[kylax]

Cenie pracowitosc, wiec cenie Chinczykow. Zachod powinien wziasc sie do roboty,
a nie plakac jak maminsynek.

[Gość: ja]

A ty powinienes sie "wziąść" za slownik ortograficzny.

[Gość: Gosc]

> A czym rozni sie szef Chinczyk, od szefa Amerykanina? Pieprzycie jak stare

Nie pracowalem wprawdzie dla Chinczykow, ale mialem juz za szefow:
* Polakow
* Koreanczykow
* Hindusow
* Niemcow
* Amerykanow

Oczywiscie, trzeba by porownywac indywidualne osoby, a nie uogolniac wszystkiego
na cale narody, ale gdybym mial wybierac w ciemno, to bym sie zdecydowal na
Amerykanina. Dlaczego?
* bo cenia indywidualizm
* liczy sie jakosc pracy bardziej niz czas spedzony w firmie,
* maja poczucie humoru i sa bardzo optymistycznie nastawieni,
* zblizona kultura biznesowa (np. respektuja umowy slowne),
Oczywiscie nikt nie jest doskonaly. I jak juz napisalem, indiwidualni
menadzerowie moga wylamywac sie z tych prostych regul.

Inny wariant dla Chin

[Gość: AntyPolityk]

Za jakieś 5-10 lat zaczną wychodzić efekty przyspieszenia gospodarczego
osiągniętego dzięki niewolniczej pracy setek milionów Azjatów. Kompletne
ignorowanie bezpieczeństwa, warunków pracy, ciągłe narażanie zdrowia, plus
konsumpcja dóbr niszczących to zdrowie, produkowanych byle by wyszło tanio,
spowoduję że kilkadziesiąt - może setki - milionów Chińczyków stanie się nikomu
niepotrzebnymi wrakami. Do coraz szerszy dostęp do informacji, których rząd Chin
nie będzie w stanie ocenzurować spowoduje zmianę mentalności nowego pokolenia
które już nie będzie się godzić na to.
Po kolejnych wpadkach typu mleko dla niemowląt w Europie nastąpi kompletny
odwrót od Chińskich wyrobów produkowanych w Chinach(może nawet już w Europie) na
rzecz produktów rodzimych o wysokiej jakości.
Oczywiście Chiny będą nadal potęgą, ale nie taką jaką przedstawiają w tym
artykule autorzy.

[feldkurat]

Czy ktoś wierzył w latach 50-60, że Japonia może być światową potęgą
gospodarczą, że japoński bank centralny może trząść rynkami finansowymi, jen być
międzynarodową walutą a japońskie firmy zakładać fabryki na bogatym Zachodzie?
Wszystko to się stało. A teraz jaki potencjał miała Japonia, biorąc pod uwagę
zasoby a jaki mają Chiny i Indie? Wygląda na to, że kiedy będziemy emerytami,
światowa metropolia może leżeć zupełnie gdzie indziej.

[Gość: tazik]

Nie żartuj sobie. Zachód upada, nie jest juz w stanie podjąć walki. Azjaci to
inna kultura, bez wzgledu na stopień zamożności bedą dumni, gdy uda im sie
sprowadzić Zachód do parteru.

16 Mld?

[Gość: Jelonek]

"W wyścigu o pierwszeństwo w opanowaniu globalnych rynków depczą Indiom po
piętach Chiny. W 2006 roku chińskie spółki wydały jedne 16 miliardów dolarów na
bezpośrednie inwestycje zagraniczne i kolejne 16 miliardów na zagraniczne
przejęcia."

Gratuluje dogonienia świata...Zagraniczne Inwestycje Bezpośrednie USA w 2006
roku to 216 mld dolarów, UE - 572 mld dolarów, Japonia - 50 mld. Na razie im
jeszcze trochę brakuje, szczególnie że inwestycje w chinach innych krajów
wynoszą 69 mld dolarów(czyli ponad 4 razy więcej). Przypomnę też, że fuzje i
przejęcia wchodzą w skład BIZ.

[Gość: Kaczo i Boso]

"Według Roberta Samuelsona, redaktor gospodarczy w amerykańskim
Newsweeku, zagrożenie jest bliżej niż myślimy: "Chiny doprowadzą do
destabilizacji światowej ekonomi."
-------------------------------------------------------------------
Dlaczego wiekszosc artykulow prezentowanych przez portal
"gazeta.pl" pisanych jest tak kiepska polszczyzna
(przyklad - patrz powyzej)?

[Gość: polonista]

Mam Internet od 10 lat i takie naiwne pytania jak Twoje, oderwane calkowicie od tematu artykulu, nudza mnie do porzygania.

Dlaczego? bo tylko 10% dziennikarzy to prawdziwi fachowcy, reszta robi co robi bo z czego musi zyc, a ich zyciem los pokierowal tak, a nie inaczej.
Dotyczy to kazdego zawodu.

Mam nadzieje, ze nie bedziesz juz wiecej zadawac tak beznadziejnych pytan i skupisz sie na merytorycznej czesci artykulow

Pan Chang. Twój nowy szef

[Gość: europa]

Widziałem czarnoskórego polskiego policjanta - to sie dopiero nazywa Europa

Pan Chang. Twój nowy szef

[Gość: Cezar600]

A moim zdaniem to Chiny się zes..ją. I to tylko kwestia czasu. Mają teraz
dobry okres. Wykorzystują istniejącą sytuacje. Wystarczy jakiś nowy trend, czy
bojkot chińskich towarów i są już stratni. Przecież Ue i Usa w każdej chwili
mogą narzucić cła na ich towary( by bronić niektóre branże). Druga sprawa, to
standard życia w Chinach. Jak ktoś wcześniej napisał, istnieje groźba, że
najuboższa warstwa społeczeństwa wywoła rewolucję, gdyż wzrost gospodarczy nie
przekłada się na poprawę ich warunków życia. I po trzecie, jak cały świat,
wszyscy doradcy itd, stawiają na Chiny, to na pewno będzie inaczej. Takie jest
i już.:)

[Gość: wjaz]

Bojkot! He he.

[zigzaur]

Chiny korzystają z wprowadzonej przez kraje Europy preferencyjnej zerowej stawki
celnej, zastosowanej na przełomie lat siedemdziesiątych i osiemdziesiątych w
celu pogrożenia pięścią Moskwie. Przez pewien czas w obrocie z Chinami były
stosowane zerowe stawki ceł zaś cła między krajami UE a krajami kandydującymi
były dość wysokie. Niewykluczone, że jakieś lobbies w UE (a być może i w USA)
będą dążyć do zastosowania bariery celnej przeciwko towarom z Chin.

Co do wzrostu stopy życiowej w Chinach, to jednak ona rośnie. U jednych szybciej
u drugich wolniej. Ale w nieuchronny sposób powoduje to wzrost ambicji
wolnościowych społeczeństwa. Komunistyczny reżim jednopartyjny będzie musiał
albo iść na ustępstwa albo dojdzie do konfrontacji siłowej.

Ustrój współczesnych Chin to mniej więcej to samo, co chcieli w Polsce zrobić
PZPR-owscy "reformatorzy" w stylu Rakowskiego:
- brak swobód politycznych i zanik tzw. opieki socjalnej
- duże dochody ale tylko dla wybranych tzw. "socmenadżerów" jak Wilczek,
Stokłosa, Brzostowski
- zamordystyczne rządy bezpieki, paszporty w komendach, niewymienialna waluta

Pan Chang. Twój nowy szef

[Gość: Bart]

Czy nie możnaby artykułu przeczytać zanim się go umieści na stronie,
pani Redaktor? Bo błędów w nim tyle, że momentami się cięzko czyta.

[Gość: Gruby]

Czas nauczyc sie szybko czytac, wylapujac jedynie istotne hasla.

Kolega widze daleko w tyle za azjatami jesli ma takie problemy.

[krwe]

dokladnie,albo idż na forum ortografii i sie tam rozpisuj.
a meritum mądralo?

Pan Chang. Twój nowy szef

[pynky]

"Tata Steel kupił brytyjską firmę Corus, Tata Tea przejęł Tetly"

hinduska TATA przejeła tyle firm, ze nawet przejeli jeszcze te nie istniejace,
jak naprzyklad ?"tetly"?
Te hindusy to sa madre kupuja przyszlosciowo, na zapas

polecam niech TATA dziennikarza kupi dzienkarzowi jakis angielski slownik, czy
przewodnik po korporacjach moze znajdzie sie tam jakas wzmianka o
angielsksiej(hinduskiej) marce tetley

albo zatrudnic TATĘ korektora

Pan Chang. Twój nowy szef

[Gość: gulfexpatriot]

A ja pracuje z hindusami i wiekszych obibokow szachrajow i leniow
nie widzialem. Tworza wirtualna rzeczywistosc, ktora z zewnatrz
wyglada wspanale ale tak naprawde napedzana jest tylko naiwnoscia
europejczykow ktorzy wierza w wierutne klamstwa. Oni po prostu
beszczelnie klamia. Sami sie przekonacie :)Kupcie cos od Hindusa,
zrobcie z nim pierwszy deal, umowcie sie zeby On cos zrobil a
zobaczycie sami.

Ale przecież wszędzie tak jest...

[Gość: wjaz]

> A ja pracuje z hindusami i wiekszych obibokow szachrajow i leniow
> nie widzialem. Tworza wirtualna rzeczywistosc, ktora z zewnatrz
> wyglada wspanale ale tak naprawde napedzana jest tylko naiwnoscia
> europejczykow ktorzy wierza w wierutne klamstwa. Oni po prostu
> beszczelnie klamia. Sami sie przekonacie :)Kupcie cos od Hindusa,
> zrobcie z nim pierwszy deal, umowcie sie zeby On cos zrobil a
> zobaczycie sami.

Spróbuj u nas iść ze swoim samochodem do mechanika, albo przestawić klozet w łazience... Jest wielu takich, którzy oszukają cię, zrobią byle jak, dwa razy dłużej niż było umówione, a potem jeszcze będą chwalić się przed kumplami jak cię zrobili na szaro.

Pan Chang. Twój nowy szef

[Gość: co_za_roznica]

Mam wątpliwą przyjemność pracy z Chinczykami. Oni są pracowici? Wolne żarty,
sprawiają tylko takie wrażenie. Niby biegają niby kręcą kluczami, wszędzie się
pojawiają w jedną chwilę i nic absolutnie z tego nie wynika. Non stop awarie,
popełniają najprostsze błędy, używają narzędzi tragicznej jakości (chińskich
oczywiście). Są aroganccy, opryskliwi i agresywni. Ale jak przychodzi dzień
zapłaty albo sprawdzania ich pracy to uśmiech non stop na twarzy i "yes sir, yes
sir, yes sir" na każde dowolne pytanie.

Cena a Jakość to dwa różne pojęcia

[Gość: enkey]

Zgodzę się że zalewani jesteśmy tanimi produktami czy nawet usługami
z krajów azjatyckich - nie ma rady by z tym konkurować. Ale jeżeli
coś ma zostać wykonane profesjonalnie, zgodnie z zachowaniem
najwyższych standardów, nie wspominająć o dostosowaniu kulturowym
(serwis po sprzedaży itd) to zostanie to zrobione albo w kraju albo
przynajmniej w Europie. Nie wydaje mi się że mamy czego się obawiać.
Nie chcielismy sie uczyć rosyjskiego to i chinskiego nie bedziemy :)

A ja pracuję w Chinach dla Chińskiej firmy

[Gość: Marek w Chinach]

I nie wiem... chyba tak trafilem, ale szefowie są wporzo zupełnie.
Wobec mnie, ale także wobec szeregowych swoich chińskich
pracowników. Nie wiem kto jest zdolny wytorzyć paskudniejszą presję
jako szef: polski dorobkiewicz prywaciarz, amerykańska hiena
korporacyjna, czy chiński ambitny aparatczyk... trudno naprawdę
stwierdzić. Wydaje mi się, że Chińczycy na codzień nie mają w sobie
tyle frustracji i agresji co Polacy, a co za tym idzie w ogólnym
obyciu są przyjemniejsi. Ale... z pomyślunkiem, takim idnywidualnym,
samodzielnym, to u nich cieniutko. Jednostki to mają. W tej
dziedzinie - kreatywności - my, Polacy jesteśmy mistrzami. To, jak z
niej korzystamy - kombinując pospolicie albo twórczo działając - to
już inna historia. Ale fakt jest taki, że mamy olbrzymi potencjał
kreatywności i wyobraźni. Z tej naszej cechy jestem dumny i brakuje
mi tego WYRAŹNIE u Chińczyków.

chinczycy to SYF

[Gość: sbl]

takich syfiatych ludzi nigdy nie widzialem. Mialem okazje mieszkac przez krotki okres z paroma zoltymi. Takiego syfu i tak zasyfionych ludzi nigdy nie widzialem i juz chyba nie zobacze. Tak naprawde to 99% tego narodu wychowala sie na wsi albo w jungli. Brrrr az mi niedobrze jak se o nich przypomne.

Chińczycy są inteligentniejsi od Polaków

[sniperslaststand]

Tym, którzy powyżeli pisali, jakcy to Chińczycy niekreatywni, leniwi, mało rozgarnięci w porównaniu do Polaków, już podziękujemy.

Albowiem oni są po prostu inteligentniejsi od nas:
knol.google.com/k/alexander-emilfaro/iq-by-country/kpxsjkpzgwux/5#
Wiem, że to boli i ciężko się z tym pogodzić, ale tak po prostu jest. Podobnie inteligentniejsi są np. Niemcy, Brytyjczycy, Szwedzi. Nic dziwnego, że tak daleko zaszli, nie?

[Gość: Gloggie]

sniperslaststand napisał:

> Tym, którzy powyżeli pisali, jakcy to Chińczycy niekreatywni, leniwi, mało rozg
> arnięci w porównaniu do Polaków, już podziękujemy.
>
> Albowiem oni są po prostu inteligentniejsi od nas:
> knol.google.com/k/alexander-emilfaro/iq-by-country/kpxsjkpzgwux/5#
> Wiem, że to boli i ciężko się z tym pogodzić, ale tak po prostu jest. Podobnie
> inteligentniejsi są np. Niemcy, Brytyjczycy, Szwedzi. Nic dziwnego, że tak dale
> ko zaszli, nie?

No super, ten 1 pkt IQ to powiedziałbym błąd próby. No i myślę, że próba dla
Chin to była dla dużych aglomeracji (dużych w sensie chińskim, tam 2 mln to
wioska...)

Pan Chang przychodzi i mówi:

[Gość: mleko]

Mam tania melamine. Pan kupić

tak kapitaklizm wykoczyl zachodnia cywilizacje

[anathesis]

teraz Europejczycy i Amerykanie beda niewolnikami Chinczykow .

Pan Chang. Twój nowy szef

[alexandra220]

azjatyckich szefów jest ze mnie. z maila do rzepy

prędzej dostanie wpier%ol i połamią mu kończyny

[Gość: wik]

niz wytrzyma dłużej niż tydzień taki taj w firmie

Pan Chang. Twój nowy szef

[turbo-liberal]

To, że Europa zostanie zjedzona z ryżem, jest bardziej niż pewne.
Starzejące się społeczeństwo, młodzi otępiali, niechętni do nauki, szalejąca ultra-poprawność polityczna... to się nie może skończyć dobrze dla Europejczyków.

Pan Bóg na to pozwoli?

[Gość: Rafał]

He, he, polskie katolki pod ateistycznymi szefami.

[zigzaur]

Dotychczas wielu "polskich katolków" nazywało swoich szefów "Żydami".

Nie wiem czy pan Zolnowski pracowal w takim modelu

[Gość: pocalujta_wujta]

Ja pracuje w nim od kilkunastu lat w USA i cos moge wiecej powiedziec o
rezultatach wewnatrz firm (bardzo duzych i nie tylko finansowych).

Prawda jest taka ze nie ma "malych znakow zapytan" tylko pewniki z ktorymi sie
zetknalem osobiscie. Jest i bedzie wykorzystywana pozycja przez azjacytkich
partnerow i wlascicieli. To co sie odbywa trudno zrozumiec komus kto tylko
podczytuje w gazetach, albo raportach firmy. To trzeba przezyc by zrozumiec.

Kulturowy problem jest tez bardzo duzy. Przecietny Azjata nie przyjmuje
odpowiedzialnosci, ale stara sie ja delegowac dalej. Wciaz ma obawy o wszystko
i szuka wygodnej pozycji. Jakosc usulug jest marna wbrew temu co pisza
oficjalne doniesienia. Prawda jest taka ze dla tych co pozostali na zachodzie
jest ciezej, bo pracy wlasnej i poprawek dla czesto marnej jakosci azjatyckiej
pracy maja po uszy. Nie sa to tylko moje doswiadczenia, ale setek ludzi i
dziesiatkow z ktorymi pracowalem i rozmawialem.

Dodatkowo zapomniano w arytykule, ze technologie sa nie tylko przejmowane ale
takze patentowane przez Azjatow i za moment bedzie blokada dla rynkow Zachodnich.

A jesli chodzi o naplyw kapitalu na Zachod to chyba sie komus pochrzanilo. To
Azjatom placi sie za te uslugi chyba... czy moze oni daja jakies lapowki
Zachodowi za te przyslana prace? Kapitalu wiec ubywa a nie przybywa razem z praca.


radzilbym poczytac raport sprzed kilku lat opracowany przez naukowcow bodajze
na Harvardzie w jaki sposob model naliczania dochodu narodowego w USA nie byl
dopasowany do modelu outsourcingu do Azji i jakie bledy obliczniowe popelnia
sie na olbrzymia skale.

I jeszcze jedno: poprawcie to "IMB" - Lenovo przejelo od IBM.... a PWC to tez
zdaje sie ramie serwisowe IBM'u.

Z USA...
(informatyk po kilkunastu latach pracy w Nowym Jorku i okolicach)

[Gość: bialy chinczyk]

alez ten autor jest opozniony w rozwoju

o tym to juz kazdy slowik spiewal 10 lat temu. Tez bylem opozniony, ale duzo
mniej - od 8-miu lat jestem bosem dla chinczykow, a moje dzieci jak dorosna,
polsko-chinskie, beda bossami i dla bialych, i dla zoltych

[Gość: gruby]

giełdy w ostatnim roku:
Chiny -59,71
Indie -28,39
Niemcy -27,3
Wlk Bryt -23,86
USA (DJ) -3,58

no więc z Chinami nie jest do końca tak różowo