Gość: gość IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.08, 09:43 jaka panika ? wszystkie indeksy wczoraj wzrosły. niech autor pomysli dwa razy zanim zacznie siać panikę... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: gtpress Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: *.cable.mindspring.com 13.12.08, 09:48 ach, gdyby nasza Pani "P" pracowala jak FBI to bylyby jaja............ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Trepak Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: *.chello.pl 13.12.08, 09:50 Autor chyba nie do końca poprawnie określił system jaki był wykorzystany do przekrętu. Tu nie chodziło o piramidę ale schemat Ponziego. Te dwie rzeczy mimo podobieństwa różnią się - patrz Wikipedia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gtpress Re: Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: *.cable.mindspring.com 13.12.08, 10:01 niewykluczone, ze masz racje, temat interesujacy na obecne czasy, jedno, nad czym warto pomyslec, to fakt, ze Autorzy "przekretow" studiuja na tych samych uczelniach, czy to jest przypadek, czy to jest "Cod....." ? a moze - tak jak w Polsce - cud, cud mniemany, czyli Krakowiacy i Gorale, i oczywista oczywistosc - CYKLISCI z rowerami "gorskimi" na terenach nizinnych ............ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Zasługują, zasługują. Skala trochę mniejsza, ale IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 21:01 zasługi identyczne ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: murdoff Czesc - ukradlem 50mld - nikt nie patrzyl...... IP: *.zone3.bethere.co.uk 13.12.08, 10:06 Ahhh - kocham te swiatowe systemy finansowe. Nikt nie patrzy, nikt nie rozumie - nie krasc to prawie grzech.... Ciemna masa niech dzwiga cegly i klepie w klawiatury - ja sobie pozyje.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cesio Re: Czesc - ukradlem 50mld - nikt nie patrzyl.... IP: *.cable.mindspring.com 13.12.08, 10:23 co z ta moda ? Mojzesz III ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AND Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: *.kwidzyn.mm.pl 13.12.08, 10:33 Jak myślicie wasze emerytury z II i III filaru są pewne? Giełdy w dużej mierze zasilane są pieniędzmi pochodzącymi z funduszy emerytalnych i inwestycyjnych, to są prawdziwe pieniądze , którymi nominalni właściciele nie mogą dysponować bez dużej straty. Jest to pole do nadużyć, ostatecznie jak się sprawa rypnie to cwaniacy mają forsę w kieszeni a jelenie (emeryci i nabici w butelkę uczestnicy funduszy inwestycyjnych) nędzne resztki. Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: myślę że emerytury z II i III filaru nie są... 13.12.08, 17:40 ...nie są pewne. Odpowiadam na pytanie. Ale nie było nas przy ustalaniu zasad. Nieobecni nie mają racji. Odpowiedz Link Zgłoś
4krzych1 a jak nazywa się ten kretyn, który w Polsce... 13.12.08, 20:27 pozwolił, by jeden i ten sam oszust zarządzał bankiem, funduszem inwestycyjnym i funduszem emerytalnym??? To oczywiste!!! Geniusz Lipna Balcerowicz!!! Odpowiedz Link Zgłoś
mucha123443 Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa 13.12.08, 10:34 Super, coś sie dzieje wreszcie. Tak jak w Polsce w latach 90 gdy w miesięcznku "sukces" przeprowadzano wywiad z biznesmenem ktory bredził o żródłach swojego sukcesu w ciężkiej pracy i analizie rynku, a po kilku miesiącach był aresztowany za złodziejstwo. Może jakiś koment towarzysza Balcerowicza w obronie neoliberalnych rynków? Odpowiedz Link Zgłoś
jwojnar A co to ma wspólnego z neoliberalizmem? 13.12.08, 13:17 Jak ci rower ukradnie jakiś gnojek w zielonej koszulce, to będziesz głosił, że zielony jest kolorem złodziei? To, ile wkładu w obecny kryzys napędzany przekrętami i oszustwami wniósł neoliberalizm, ile protestantyzm, ile pazerność, ile średni poziom wiedzy i zrozumienia świata u statystycznego managera w USA, to temat do dyskusji na całe lata. Prymitywnie upraszczając gmatwasz więcej, niż wyjaśniasz. Odpowiedz Link Zgłoś
mucha123443 Re: A co to ma wspólnego z neoliberalizmem? 13.12.08, 13:59 Od 20 lat ludziom sie wciska kapitalizm jako lek na cale zlo. Czyli zgadzamy sie że to żle :) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Raf Re: A co to ma wspólnego z neoliberalizmem? IP: *.korbank.pl 13.12.08, 16:36 1) NIKT nie wmawia, że kapitalizm jest lekiem na całe zło. Liberałowie nigdy nie mieli ambicji leczenia problemów tego świata - to domena wszelkiej maści socjalistów od Hitlera po Gore'a. 2) Jedyne co wmawiają liberałowie jest twierdzenie, że socjalizm nie jest lekiem na jakiekolwiek problemy tego świata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Re: A co to ma wspólnego z neoliberalizmem? IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 19:22 Gość portalu: Raf napisał(a): > 1) NIKT nie wmawia, że kapitalizm jest lekiem na całe zło. Liberałowie nigdy ni > e > mieli ambicji leczenia problemów tego świata - to domena wszelkiej maści > socjalistów od Hitlera po Gore'a. > > 2) Jedyne co wmawiają liberałowie jest twierdzenie, że socjalizm nie jest lekie > m > na jakiekolwiek problemy tego świata. Liberałowie, jak piszesz, a właściwie neoliberałowie, bo z klasycznym liberalizmem mają oni tyle wspólnego, co synagoga z kościołem - rzeczywiście nigdy nie mieli ambicji leczenia problemów tego świata. Niestety, sami też nie chcą się leczyć. I to jest problem. Podobnie jak brak ambicji. Poza tą jedną - żeby się jak najwięcej nachapać i jeszcze przy tym bezczelnie twierdzić, jak Gecko w "Wall Street", że "chciwość jest dobra". A egoizm jest najwłaściwszą postawą. Maja też urojenia paranoidalne, bo wszystko, co dotyczy pojęcia wspólnego dobra czy sfery publicznej kojarzy im się z socjalizmem, jak w starym dowcipie małemu Jasiowi wszytsko kojarzyło sie z d... Czy zmanipulowani wyznawcy Korwina (hard porno umysłowe) czy Balcerowicza (wersja soft) nie są w stanie postrzegać normalnie rzeczywistości? Wygląda na to, że nie. Al Gore socjalistą? Lecz się, człowieku. A Madoff to już komunista pełną gębą, na pewno nasłany przez Chaveza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: japi Re: A co to ma wspólnego z neoliberalizmem? IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.12.08, 19:34 Nie rozumiem twojego postrzegania rzeczywistości, jezeli nikły procent społeczeństwa kantuje jego większą część, to znaczy , że te kilka procent tak zrozumiało rzeczywistość, że potrafi wykorzystac poznane mechanizmy przeciwko wiekszej części. Jak z socjopatą, ludzie go uważają za chorego, ale trzeba mu przyznać, że zna mechanizmy społeczne. Nie wiem dlaczego społeczeństwo nie wykształciło mechanizmów obronnych w służbie dobra publicznego, jak go nazywasz. Może społeczeństwo jest bierne, łartwe do manipulowania, nie mysli logicznie, podatne na miraże i złudzenia, ufa "autorytetom" i mysli, ze ktoś pokieruje ich życiem. W tej aferze wpadli ludzie bogaci, wykształceni, uważani za niezaleznych. Chciwość i złodziejstwo jest takie samo, tylko zmienia swoje oblicza i definicje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Masz sporo racji. Tylko, że... IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 20:01 socjopaci są odrażający i niebezpieczni niezależnie od tego, że mechanizmy społeczne potrafią znakomicie i bezwzględnie wykorzystywać. Tak, chciwość czy żądza władzy są od wieków takie same, występują tylko w różnych kostiumach i maskach. Jak słusznie piszesz "zmieniają się oblicza i definicje" tych samych starych przywar i skłonności. A wielkie ludzkie zbiorowości dają się na to nabierać. Właśnie dlatego trzeba szukać uwarunkowań nie tylko ewolucyjnych, ale i kulturowych. Zdzierać maski, odsłaniac prawdziwe oblicza. Nie tylko dlatego, że to jest kształcące, ale i dlatego, że za poczynania pozbawionych hamulców socjopatów płacą nie tylko oni sami, ale miliony normalnych przyzwoitych ludzi. A na to nie możemy sobie pozwolić, jeśli ten gatunek ma przetrwać. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sławek Re: Masz sporo racji. Tylko, że... IP: *.eimg.pl 13.12.08, 21:28 rzeczywistość jest trochę bardziej prosta. należy przyjąc że istnieją w ewolucji i histrori rozwoju cywilizaci ludzkiej pewne nie ocenialne prwidła. Naczelnym i jedynym jest to iż sprawność i inowacja w zastanym systemie jest doceniana i predystynowana. Wszelkie odstepstwa są od tej zasady są z zasady zakłóceniami wdłuższym okresie czasu modyfikowanymi (komunizm). W społeczeństwie ludzkim promowany był i jest (samoistnie) jeden system KAPITALIZM. polegający na tym iż najbardziej zdolne jednostki wytwarzały wartość dodaną i przekazywały ją dalej ( dziecią. Skumulowana wartośc dodana tworzyła bogactwo. Obecnie deformacja kapitalizmu spowodowała że ludzie którzy nic nie wytworzyli (np. 28 lat) maja wszystko na kredyt a sa dziecmi ludzi którzy nie spłacili swojego kredytu. To nie jest kapiyalizm - wziwązku z tym nie można mówic o kryzysie kapitalizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Re: Masz sporo racji. Tylko, że... IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 22:08 Argumentacja rzeczywiście nie pozbawiona podstaw. Tylko, że nie sposób oceniać jakiegoś abstrakcyjnego, wzorcowego modelu systemowego. Liczy się rzeczywistość. Równie dobrze można powiedzieć, że tzw. realny socjalizm nie miał nic wspólnego z założeniami socjalizmu. Bo nie miał. Ważne jest jednak to, że nie sprawdził się w praktyce. I upadł. Słyszałem już takie opinie, że gdyby to był prawdziwy socjalizm, to by do tego nie doszło. Tego się już nie dowiemy. Z kapitalizmem jest poniekąd podobnie. Stale generuje kryzysy i to coraz ostrzejsze. Jest niezwykle kryminogenny, bo ignoruje wszelkie wartości poza akumulacją kapitału, korupcja jest w nim wszechobecna. Czy jakiś wyimaginowany model "lepszego", kapitalizmu mógłby się lepiej sprawdzić? To nie ma znaczenia. Ten system właśnie się efektownie rozsypuje. I nic tego upadku nie powstrzyma. Co w zamian? Tego na razie nie wiemy... Pytanie brzmi - ile rynku, ile indywidualnej własności. Bo zupełnie nieregulowane mechanizmy rynkowe i założenie, że nie ma granic dla własności prowadzi nas jeszcze bardziej wstecz - do feudalizmu, a może i do niewolnictwa. Poza pewną granicą rozwarstwienia majątkowego demokracja zmienia się w rządy oligarchów. A nie o to chyba chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
em_obywatel Tutaj tylko zdorwy rozsądek i transparentność 14.12.08, 01:43 Tutaj tylko zdorwy rozsądek i transparentność może pomóc. Przede wszystkim, najważniejsze są demokratyczne mechanizmy kontroli. Więcej, mamy teraz internet i każdy powinien mieć możliwość kontroli tego co się dzieje. Więcej demokracji i więcej społecznej kontroli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Re: A co to ma wspólnego z neoliberalizmem? IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 19:08 jwojnar napisał: > Jak ci rower ukradnie jakiś gnojek w zielonej koszulce, to będziesz głosił, że > zielony jest kolorem złodziei? To, ile wkładu w obecny kryzys napędzany > przekrętami i oszustwami wniósł neoliberalizm, ile protestantyzm, ile pazerność > , > ile średni poziom wiedzy i zrozumienia świata u statystycznego managera w USA, > to temat do dyskusji na całe lata. Prymitywnie upraszczając gmatwasz więcej, ni > ż > wyjaśniasz. Och, jakie prymitywne uproszczenia. Neoliberalizm wprawdzie nie lubi instytucjonalnej kontroli, jakichkolwiek regulacji i w związku z tym pozostawia aferzystom ogromne pole do popisu, ale co to ma wspólnego z przekrętem Madoffa i tysiącem innych? Nic, prawda? Piszesz, że jakiś udział ma w tym protestantyzm? No jasne, Beniek Madoff to znany protestant, który sponsoruje jesziwy, bo ma taki kaprys. Takie to wszystko zagmatwane... A już najgorzej, kiedy ktoś próbuje widzieć jakieś związki neoliberalizmu z tzw. żydowską mentalnością (Milton Friedman był pewnie Indianinem z plemienia Navajo). Odpowiedz Link Zgłoś
pestalocci Re: A co to ma wspólnego z neoliberalizmem? 14.12.08, 09:15 Indiańskie plemię Nawajów zasłynęło z niepowtarzałnej konstrukcji języka, jakim się posługiwali. Do tego stopnia niepowtarzalnego, że podczas II wojny światowej posługiwano się nimi, ja żywymi automatami szyfrującymi. Co to ma za związek z przekrętami na giełdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
towarzysz.balcerowicz To niemożliwe! 13.12.08, 17:43 Przedsiębiorcy są zawsze uczciwi, bo gdyby nie byli, stracili by klientów! Bankierzy są zawsze uczciwi, bo inaczej stracili by twarz i nikt by im nie powierzył swoich pieniędzy! Nie chcę w to wierzyć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lesi Re: Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 21:45 Co ma piernik do wiatraka. Chciwosci nie da sie poddac regulacji - w szczegolnosci w zydowskim wydaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lk definicja ZUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 10:38 Piramida finansowa (ZUS) polega na spłacaniu wcześniejszych "inwestorów" pieniędzmi uzyskanymi od tych, którzy wpłacili je później. Funkcjonowanie piramidy (ZUS) uzależnione jest od stałego dopływu dużych ilości kapitału i wcześniej czy później jest ona skazana na załamanie się. Odpowiedz Link Zgłoś
mucha123443 Re: definicja ZUS 13.12.08, 10:48 Piramida ZUS nie jest skazana na zalamanie sie, obniży sie swiadczenia. Jak trzeba bedzie zabierze sie kase z II filaru co zrobiono w Argentynie na ktora sie zreszta powolywano przy budowie systemu. I tak to jest najlepszy z możliwych systemów. Wolałbyś wariant np. chiński bez rent i emerytur? Stać Ciebie na wypłacanie rodzicom powiedzmy po 500 zl kieszonkowego i płacenie za ubezpieczenie medyczne co najmniej w tej kwocie lub wybór albo placisz za operacje 50 000 zl albo godzisz sie z godnym odejsciem mamusi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Ale Ci ktoś mózg wyprał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 11:10 Są jeszcze inne warianty ubezpieczeń społecznych, np. amerykański i japoński. Wariant z solidaryzmem społecznym, wprowadzony po raz pierwszy w życie przez Bismarcka, działa dobrze pod kilkoma warunkami: - pieniądze nie są marnotrawione (jak w ZUS); - wszyscy mogący pracować - pracują a nie się migają (patrz poniedziałkowa absencja "chorobowa", emerytury "pomostowe" i lewi renciści) - świadczenia biorą tylko ci którym faktycznie się należą - dzietność przynajmniej nie spada - w kolejnych pokoleniach bezrobocie nie staje się większe - obciążenie kosztami ubezpieczenia nie staje się hamulcem rozwoju gospodarki U nas praktycznie żaden z tych warunków nie jest spełniony. Ale wracając do Twojej płaskiej demagogii - nie, nie ma potrzeby płacenia ekstra na renty i leczenie dla naszych dziadków - te pieniądze oni już zapłacili pracując, tyle że złodziejski ZUS przepuścił je na armię urzędników i złote pałace, a rządzący żeby się przypodobać górnikom i innym nierobom umarzali im miliardowe składki i wysyłali facetów po czterdzieści...rę lat na emerytury. Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: Lektura Gazety Wyborczej pierze mózgi najlepie 13.12.08, 17:47 Czytaj GW systematycznie, a bedziesz miał mózg wyprany z wszelkich śladów samodzielnego myślenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orient Re: Ale Ci ktoś mózg wyprał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 12:39 > - pieniądze nie są marnotrawione (jak w ZUS); Koszty ZUS to zaledwie 3% zbieranych składek. Porównaj to z OFE gdzie za samo przelanie pieniędzy na ich konto zdzierają niemały procent + za "zarządzanie" czyli zlecenie zakupu akcji i obligacji. Jakichkolwiek, ostatecznie płacisz ty. Oni swój procent zawsze zedrą. ZUS zajmuje się całą resztą. Zbieraniem i wypłacaniem składek i świadczeń itd. No zapomniałem. Raz do roku OFE wysyłają do jelenia liścik. Reszta twoich "życzeń" jest w rodzaju: aby każdy był zdrowy i bogaty. Tyle, że wtedy żadne emerytury nie były by potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dodo Cycu! nie namawiał do okradania innych! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.08, 13:12 ZUS okrada nas - tzw skłądki to przymusowy podatek. W olbrzymiej częsci jest to marnotrawione na 30-50 letnich rencistów, na biurokrację, wcześniejsze emerytuty itd. LICZBY: w POlsce renty i emerytury bierze 10 mln ludzi, dorosłych jest 30 mln, pracuje /etat w firmach+działalnośc gospodarcza/ 12 mln. Urzędnicy, lekarze, nauczyciele sie nie liczą bo to obciążenie-sfera budżetowa. Rolnicy płacą 1/4 składki od minimalnej pensji Kto i z czego ma opłacać taką armię rencistów/emerytów? Pracowałem na etacie do tamtego roku -płaciłem do ZUS-u krocie. teraz mam działalność gospodarczą tzw. "ulgową" płacę 350 zł na miesiąc. A wcześniej to było od pensji "składki" 2450 zł na miesiąc. Nie dam się okradać. Fuck of ZUS, państwo złodziei i bandytów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orient Re: Cycu! nie namawiał do okradania innych! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 13:59 Owszem, możemy się zastanawiać nad kryteriami przyznawania rent i emerytur, ale to nie ZUS cię "okrada". On jedynie realizuje prawo tworzone w sejmie. Weź też pod uwagę to, że ZUS, wprawdzie pobiera składkę, ale tylko część "dla siebie". Reszta idzie na OFE, do NFZ itd. I nie jest to podatek ale _przymusowe_ubezpieczenie_. Dlaczego przymusowe? Bo tak jest taniej i zapobiega różnym "inteligentom" którzy myślą, że zawsze będą młodzi i zdrowi a jak już nie będą to wyciągną rękę do pomocy społecznej. Kumasz?. I nie wiem czemu wyjechałeś z rolnikami. Rolnicy to KRUS który z ZUS-em nic nie ma wspólnego a dofinansowanie dla niego idzie bezpośrednio z budżetu państwa, czyli podatków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nik Re: Cycu! nie namawiał do okradania innych! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 14:33 Gość portalu: orient napisał(a): > Owszem, możemy się zastanawiać nad kryteriami przyznawania rent i emerytur, ale > to nie ZUS cię "okrada". On jedynie realizuje prawo tworzone w sejmie Hehe, winnych nie ma, wszyscy święci. "My tylko wykonujemy rozkazy". SS też działało w ramach prawa, jakie obowiązywało wówczas w Niemczech. O ile w US można trafić na kompetentnych urzędników, to w ZUS jeszze mi się to nie zdarzyło. Siedzą tam jakieś p*zdy, których jedyną "kwalifikacją" jest odpowiedni stopień pokrewieństwa z innym pracownikiem tej bandyckiej instytucji. No, ale to wszystko jest przecież zgodne z "normami" przyjętymi w szambie zwanym Polską. Wicepremier ogłosił niedawno, że nepotyzm jest OK, a premier nie zgłosił sprzeciwu. Odpowiedz Link Zgłoś
mucha123443 Re: Cycu! nie namawiał do okradania innych! 13.12.08, 15:10 Mam pytanie ile w USA trzeba zapłacić za pełną opieke medyczna dla 4 osób właczajac ryzyko przeszczepów i przewleklych chorób itd ? Miesiecznie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Raf Re: Cycu! nie namawiał do okradania innych! IP: *.korbank.pl 13.12.08, 18:05 Zatem lepiej byłoby znieść pomoc społeczną dla 'starych inteligentów, którzy kiedyś nie odkładali sobie na starość' niż utrzymywać przymus ubezpieczeń. Mądry sobie odłoży, głupie przeje i na starość będzie żebrał. I to jest sprawiedliwe. Przymus ogranicza swobodę tych, którzy potrafią pomnożyć swój majątek na tyle, by uniezależnić się od przyszłych świadczeń emerytalnych. Odpowiedz Link Zgłoś
mucha123443 Re: Ale Ci ktoś mózg wyprał 13.12.08, 13:02 Wytłumacz mi drogi Zenku skad weźmiesz kase dla rodziców na emerytury jak zlikwidujesz ZUS? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dodo Cycu! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.08, 13:15 Za 10 lat opłacania ZUS-u z tytułu umowy o pracę: zapłacono za mnie około 240 tys. samych "składek społecznych" zdrowotnych ponad 40 tys. Teraz mam działność gospodarczą i płącę wszystkiego 350 zł na miesiąc. Pytam się: 10 lat 240 tys.- moi rodzice muszą żyć chyba ze 100 lat żeby tę kasę "odzyskać" Nie namawiaj do okradania innych przez ZUs. Sam pewnie jesteś jakimś nierobem-urzędnikiem i dyszysz żeby tylko innych okraść. Fuck of cycu! Odpowiedz Link Zgłoś
mucha123443 Re: Cycu! 13.12.08, 13:27 Cwaniaczku nie rozumiesz, zajebiście wielki szef firmy doradztwa inwestycyjnego/emerytalnego okazuje sie złodziejem. Twoj fundusz emerytalny w kwocie 240000 został rozkradziony co robisz chłopaku? ZUSu nie ma masz 65 lat. Z czego bedziesz żył? Jak pomożesz rodzicom? Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: Jest okazja wdrożyć plan ratunkowy... 13.12.08, 17:36 Amerykańscy podatnicy ochoczo złożą się, aby uratować tyłek "wielkiego, cwanego szefa". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orient Re: Cycu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 14:05 Przyjmijmy, że twoi rodzice pożyją zaledwie 10 lat na emeryturze. 240000/10/12/2=1000 zł miesięcznie Za hojny to ty nie jesteś dla swoich rodziców. A 100 lat? Chcesz mi powiedzieć, że twój rodzic przeżyje za 100 zł miesięcznie? Chciałbym ich zobaczyć. Dam owe 100 zł aby takie cudo zobaczyć. :-PPPPP Odpowiedz Link Zgłoś
mucha123443 Re: Cycu! 13.12.08, 14:10 Twoj ubezpieczyciel na emeryture/rente to zlodziej~!!!!!! Kasy nie ma. Dotarło???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orient Re: Cycu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 14:23 Ja tam nie uważam, że mój ubezpieczyciel to złodziej. Matce wypłaca regularnie emeryturę a i nie widzę aby się wzbraniał przed ojcem, który ma już ponad 70 lat, zdrowie nie te i za niedługo będzie musiał się przeprosić z emeryturą. Więc o co ci chodzi? O OFE? Odpowiedz Link Zgłoś
mucha123443 Re: Cycu! 13.12.08, 14:30 Czyli system jaki jest jest ok :) Pozdrawiam nie twierdze ze idealny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dodo Cycu! Podoba ci się ZUS? to go opłacaj! IP: *.zax.pl 13.12.08, 20:53 ale mentalny złodziejaszku, wara ci od innych! Wara ci od namawiania do okradania przez ZUS= państwo polskie narodu! jesteś jakimś nierobem/nieukiem/urzędnikiemm który pasie się za pieniądze ukradzione narodowi! nic nie chę od państwa polskiego poza tym by mnie nie okradało! Odpowiedz Link Zgłoś
mucha123443 Kochany ! 13.12.08, 23:54 Zrób cos z swoim życiem, pojedz na wycieczke do ameryki poludniowej lub afryki ,a potem do szwajcacarii albo szwecji. Na pewno przestaniesz pisac takie pierdoły Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dodo Cycu! nierobie złodziejowaty! IP: *.zax.pl 14.12.08, 02:49 nie wyciągaj łapy po cudze! Byłem niedawno w Szwajcarii gdzie na ichniejszy "zus" idzie od pensji 18% a u nas 32%+ zdrowotne - oni mają dzień wolności podatkowej n początku maja a my z połowie czewrca itp. Byłem też w Jordanii gdzie w ogóle nie ma zus-u - żyją nie gorzej niż w Polsce- a to Arabowie bez ropy! Chcesz płacić podatki i zus to płać, ale cycu nie naganiaj innych do poddawania się państwowemu rabunkowi. Pewnieś nierób/nieuk/urzędnik i pasożytujesz na społeczeństwie- ode mnie i setek tysięcy innych obrabowanych przez państwo polskie wiele kasy nie zobaczysz! Tfu, jakie złodziejowate dno! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Poproszę o oddanie składek które wpłacili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 22:27 Z odsetkami, jakie nalicza sobiepaństwo jeśli ja im czegoś nia płace na ZUS w terminie (obecnie 14,5%). Jak będę litościwy, naliczę odsetki zgodne z poziomem inflacji. Nic więcej. Uważasz że można okradać ludzi w majestacie prawa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Ale Ci ktoś mózg wyprał IP: *.chello.pl 13.12.08, 15:36 Dysponujesz jakimś opracowaniem, z którego wynika, że faktycznie gdyby przyoszczędzono na pałacach i urzędnikach, to problem braku kasy w ZUS by się rozwiązał? Czy (opcja 2) - twierdzisz że tak jest, nie mając ku temu podstaw? Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Przeczytaj to jeszcze raz: czytaj tak dlugo 13.12.08, 16:04 "nie, nie ma potrzeby płacenia ekstra na renty i leczenie dla naszych dziadków - te pieniądze oni już zapłacili pracując, tyle że złodziejski ZUS przepuścił je na armię urzędników i złote pałace, a rządzący żeby się przypodobać górnikom i innym nierobom umarzali im miliardowe składki i wysyłali facetów po czterdzieści...rę lat na emerytury" jak dlugo nie zrozumiesz, ze te zdanie nie ma zadnego sensu: skoro zlodzieje ukradli to tych pieniedzy najnormalniej nie ma. To jakimi pieniedzmi chcesz placic za leczenie i emeryture ? Gdybys napisal, ze trzeba scigac tych co okradli ..... i od nich wyegzekwowac te pieniadze to moze jeszcze teoretycznie mialoby sens. Trzeba jednak wiedziec, ze tego typu przestepstwa, jesli w ogole sytuacje mozna sklasyfikowac w tych kategoriach, ulegaja zwykle przedawnieniu po 10 latach. Jest to wiec nic innego jak science fiction. Ci co zaplacili pracowali w systemie w ktorym wydajnosc pracy byla wielokrotnie mniejsza od dzisiejszej nawet tej naszej. To co "wypracowali sobie" nie wystarczyloby pewnie dzisiaj nawet na bardzo skromne zycie. W tym zlodziejskim ZUS-sie pracuje sie dokladnie tak samo a niejednokrotnie lepiej jak we wszystkich innych urzedach w naszym kraju. Moze nie masz w rodzinie nikogo kto "pracuje" w urzedach i nie wiesz dokladnie jak ta "praca" wyglada. Urzad nie jest po to zeby pracowac: w urzedzie robi sie kariere. Im wiekszy, a ZUS jest duzy, tym wieksze perspektywy na kariere, ktora jak wszedzie w naszym kraju niewiele ma wsponego z praca: nepotyzm, wspolna wodka, polityczne "zaangazowanie", haki roznego asortymentu, itd itd itd ..... ZUS nie jest zadnym wyjatkiem jest dokladnie naszym zwierciadlem: tam dobrze wiedza kto kogo i na ile okrada: maja statystyki. Zawsze, bez najmniejszych problemow, tradycynie naszym zwyczajem moga znalezc takiego, ktory kradnac wiecej niz oni uzasadnia, tlumaczy i rozgrzesza ich zlodziejstwo. Re: Ale Ci ktoś mózg wyprał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vev Re: Ale Ci ktoś mózg wyprał IP: *.org 13.12.08, 17:54 ile procent składek zebranych przez ZUS jest marnotrawionych? Odpowiedz Link Zgłoś
4krzych1 fakt jest marnotrawionych na kontraktach z Krauzem 13.12.08, 20:30 a przecież wtedy - mój fiutku intektualny - kapitalizm by sie nam nie rozwijał... Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Re: Ale Ci ktoś mózg wyprał 13.12.08, 18:41 Gość portalu: zenek napisał(a): > Są jeszcze inne warianty ubezpieczeń społecznych, np. amerykański i > japoński. Wariant z solidaryzmem społecznym, wprowadzony po > raz pierwszy w życie przez Bismarcka, działa dobrze pod kilkoma No dobrze przybliż zasady wariantu amerykańskiego i japońskiego. Chociaż pokaż ich różnice (nie kulturowe). Zasady wprowadzone przez Bismarcka (tylko przez niego wprowadzone!) bo oczywiście wymyślone przez matematyków i statystyków mają się dobrze - obowiązują nadal! Ujemny przyrost naturalny i wydłużanie czasu życia ludzi są rekompensowane przez wzrost wydajności, postęp techniczny, automatyzację, cyfryzację i jeszcze wiele innych rzeczy. Jedyne zagrożenie dla dostatniego poziomu życia na starość to korporacje i skupianie się dóbr ich w rękach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dodo ktoś cię oszukał IP: *.zax.pl 13.12.08, 20:59 albo sam siebie oszukujesz: nie ma czegoś takiego jak ujemny przyrost nturalny tylko jest ubytek naturalny lub wymieranie społeczeństwa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: definicja ZUS IP: 78.8.143.* 14.12.08, 00:48 "Piramida ZUS nie jest skazana na zalamanie sie, obniży sie swiadczenia. Jak trzeba bedzie zabierze sie kase z II filaru co zrobiono w Argentynie" Jeśli będzie w ogóle,co zabierać...Populacja się kurczy.Przyszli emeryci na kontach mają figę z makiem dla niepoznaki nazwane jednostkami rozliczeniowymi.A oszukańczych prowizji i opłat za zarządzanie nie wydrze się z Zarządów OFE,bo już dawno są wytransferowane na Bahama, czy gdzieś indziej... No tak,ale doradca pana premiera Michał Boni zasiada w Radzie Nadzorczej OFE CU.Trudno się zatem dziwić,że PO zdecydowało,że odchodzące teraz na emerytury kobiety swoje grosze (dosłownie) zwane dla niepoznaki "emeryturą z II filara" dostaną bez corocznej waloryzacji i kapitałowe... Jeśli teraz coś takiego się dzieje,to co będzie później... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile To będzie bardzo niepoprawne, ale Beniek Madoff... IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 11:07 According to Yeshiva University, "Bernard L. Madoff, a member of the University’s Board of Trustees since 1996, was elected chairman of the Board of Directors of Sy Syms School of Business in 2000." (Źródło: tzvee.blogspot.com/) A żeby było jeszcze bardziej niepoprawnie, dłuższy fragment wydanej przed pięcioma laty książki Israela Shamira "Pardes", który ukazuje jeden z apektów obecnego kryzysu: >> Pomimo, iż Żydzi nie mają monopolu na spekulacje na Wall Street, to i tak tworzą oni twarde jądro "wspólnoty A. L. Fredericksa". Jest to już częścią ich tradycji: Jay Gould oraz Joseph Seligman doprowadzili do krachu na rynku akcji w "czarny piątek" w końcu XIX wieku, natomiast Jacob Schiff spowodował powszechnie znaną panikę w "czarny czwartek" 1929 roku, która to panika doprowadziła do największego jak dotąd kryzysu ekonomicznego w dziejach USA. Seligman maczał również palce w aferze związanej z budową Kanału Panamskiego, gigantycznym oszustwie giełdowym, które we Francji stało się wręcz przysłowiowe. Głównym dyrektorem finansowym koncernu Enron był Andrew Fastow, scharakteryzowany przez rabina swojej synagogi jako zaangażowany członek gminy żydowskiej. Aktywnie wspiera sprawy żydowskie, z oddaniem popiera Izrael (The Forward, 22 lutego 2002). Z kolei jego żona, Lea Weingarten, podejrzana o nielegalne transfery finansowe (New York Times, 9 stycznia 2004) pochodzi z wybitnej i bardzo szanowanej rodziny filantropów i regularnie bywa w synagodze. Stan permanentnej wojny ze społeczeństwem, który to "stan wyjątkowy" pozwolił Żydom pobierać lichwiarskie procenty, zbierać nadmierne podatki, ciągnąć zyski z wynajmowania mieszkań w slumsach oraz z kradzionej własności, przekształcił się w znacznym stopniu w standard neoliberalnego "społeczeństwa otwartego", w którym każdy toczy wojnę z każdym. Nie-żydowskich oszustów do wspierania spraw żydowskich skłania nie tylko możliwość uzyskania "przebaczenia bez skruchy", ale specyficzny urok żydowskiego pojmowania świata, atrakcyjny dla niektórych nie-Żydów, których nazywamy tutaj Mamonistami. Ci naśladujący Żydów szubrawcy słusznie wyczuwają, że będą mieli powodzenie w urządzonym po żydowsku świecie. Dlatego właśnie popierają "sprawę żydowską" i zachwycają się państwem izraelskim - pozbawionym skrupułów moralnych, dopuszczającym się masowych rzezi i bezwzględnego niszczenia przyrody; tym czołowym eksporterem broni i narzędzi tortur; tą pralnią brudnych pieniędzy. Żydzi oraz ich sojusznicy Mamoniści wygrywali w ostatnich trzech dziesięcioleciach, kiedy to, według słów wybitnego amerykańskiego filozofa Immanuela Wallersteina, niektórzy ludzie zarobili mnóstwo pieniędzy, a inni stracili przysłowiową ostatnią koszulę. Jest to czas, kiedy większość zysków uzyskano dzięki manipulacjom finansowym. Podobne procesy miały miejsce w wielu innych krajach. Rosja stanowi świeży przykład ilustrujący jak grupa - w większości żydowskich - szubrawców sprywatyzowała całą rosyjską własność społeczną, od gazu i nafty począwszy (Chodorkowski i Abramowicz), aż po aluminium (Czernoj). Skoro ktoś obawia się kapitału żydowskiego, to czy ktoś inny nie powinien obawiać się kapitału muzułmańskiego (najbogatszym człowiekiem na świecie jest muzułmański sułtan Brunei), ormiańskiego lub wschodnioazjatyckiego (czy innych bogatych społeczności zamorskich)? Sułtan Brunei wznosi sobie pałace i daje córce w prezencie Boeinga. Paul Getty kryje się przed światem w jakimś odległym zakątku. Natomiast bogaci Żydzi zwykle kupują media, a one stanowią narzędzie sterowania umysłami. Zatem ich wpływy sięgają znacznie dalej, poza dominację na rynku, na niezbadane jeszcze wody kontroli umysłów. Schemat ten powtarza się na całym świecie. Sulzberger i Zukerman są właścicielami całego szeregu gazet w USA od New York Timesa do USA Today, a ich pobratymcy zmonopolizowali także stanowiska wielkich wydawców i inne kluczowe pozycje. Wykaz Żydów zajmujących wysokie stanowiska w mediach jest zbyt długi, by go tutaj przytaczać i można go znaleźć gdzie indziej (np. w nowej przedmowie Kevina MacDonalda do książki The Culture of Critique). Benjamin Ginsberg, profesor nauk politycznych na Uniwersytecie Johna Hopkinsa pisał w roku 1993 o wpływach oligarchii w mediach: Dzisiaj, pomimo, że zaledwie 2% ludności USA to Żydzi, prawie połowa miliarderów jest Żydami. Podobnie główni członkowie zarządów trzech najważniejszych sieci telewizyjnych, oraz czterech największych wytwórni filmowych. Żydami są także właściciele największej krajowej sieci gazet i najbardziej wpływowej gazety, New York Timesa. Ten fakt ma ogromne znaczenie, gdyż w przeciwnym razie wolne media mogłyby wskazać oskarżycielskim gestem winowajcę. Jednakże takie rozwiązanie nie przyjdzie nawet do głowy zwykłemu Amerykaninowi. Powodem jest żydowskie zaangażowanie w media. << Więcej: true.50webs.com/shamir/pardes.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Jasne wierzymy też w Protokoły Mędrców Syjonu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 11:22 To że ktoś napisał jakąś książkę absolutnie o niczym nie świadczy. Równie dobrze mógłbyś się powoływać na Łysiaka. Na dodatek oficjalna biografia tego pana, który tak naprawdę nazywa się Adam Ermash a poprzednio Jöran Jermas i jest obywatelem Szwecji, jest kwestionowana w prawie każdym detalu - to zwykłe scincie-fiction, tak jak jego teorie i "prawdy" objawione. Wydawać by się mogło, że ludzie nie nabierają się już na takie grubymi nićmi szyte fałszywki, a tu proszę... Więcej myśleć samodzielnie, porównywać i sprawdzać źródła a mniej wierzyć nawiedzonym oszołomom. ps. Oczywiście wiele, a może nawet większość faktów w jego książce jest powszechnienie znana, i to jest właśnie sztuka robienia wody z mózgu. Pomiędzy te oczywiste oczywistości wystarczy dodać kilka swoich teorii i fantazji i voila - mamy gotową fałszywkę dla naiwniaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Nie, nie wierzymy w Protokoły... IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 12:05 Brzydzę się antysemityzmem, jak każdą zresztą formą rasizmu. Teorie spiskowe też uważam za bezsensowne - rzeczywistość jest zbyt złożona, żeby szukać dla niej tak łatwych wyjaśnień. Natomiast problem polega na tym, że istnieją kultury i religie silnie toksyczne i znieprawiające umysły swoich wyznawców. Judaizm bez wątpienia należy do nich zaliczyć, choćby ze względu na jego partykularyzm i dwuznaczne normy etyczne. Sama idea "narodu wybranego" jest par excellence rasistowska. A neoliberalny paradygmat jest mocno spowinowacony z judaizmem i jego twórcy (np. Milton Friedman) i apologeci wywodzą się w większości z tego kręgu kulturowego. Przypadek? Być może. Ale dlaczego nie można tej kwestii rozpatrywać? Tabu? Dla równowagi - pozytywny wkład Żydów (przez co rozumiem ten sam rodowód kulturowy, a nie kryteria etniczno-religijne) trudno doprawdy przecenić. Rzecz w tym, że w przytłaczającej większości byli to ludzie, którzy uniwersalizm przedłożyli nad partykularyzm i odrzucali ideę "żydowskiej wyjątkowości". Dezawuowanie Israela Shamira przez zestawienie jego prac z "Protokołami" i kwestionowanie jego tożsamości jest dosyć starym sposobem rozprawiania się z "renegatami", aby uniknąć rzeczowej dyskusji. "Władcy dyskursu" (to tytuł innej pracy Shamira) chętnie ją stosują. Ah, czy np. Noam Chomsky i Naomi Klein też się nazywają jakoś inaczej, a ich książki nie mają żadnego znaczenia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile I jeszcze jedno... IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 21:25 gdyby w globalnym sektorze finansowym zdecydowana większość stanowili, dajmy na to, Maorysi, a jeszcze w dodatku to oni byli autorami przytłaczającej większości skandali i afer, to bardzo wnikliwie zastanawiałbym się, co takiego ich do tego skłania i gdzie w kulturze Maorysów i ich tradycjach przekazywanych z pokolenia na pokolenie tkwi przyczyna takiego stanu rzeczy. Taki już jestem dociekliwy. Tylko, że w świetle mojej skromnej wiedzy w światowym sektorze finansowym od baaaaardzo dawna dominującą rolę odgrywają przedstwiaciele jednego kręgu kulturowego. Dlaczego akurat tego? No właśnie. Frapujące pytanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: das spiel ist aus poprawnosc czyli IP: *.adsl.alicedsl.de 13.12.08, 12:03 devide et impera co zwykly niewyksztalcony osobnik powtarza jak papuga dziel i rzadz a co znaczy w lacinskiej grypserze tworz zamet i imperium comment nawet rzymianie wiedzieli o filozofii stwarzania pozorow w celu realizacji zalozen czy to politycznych czy gospodarczych czy religijnych bo traby jeryhonskie wymyslono dla odwrocenia uwagi ktos stracil ktos zarobil Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gtpress Re: poprawnosc czyli IP: *.cable.mindspring.com 13.12.08, 12:21 niejaki Marks, bodajze Karol, pouczal, ze jednak lepiej byc po stronie tych zarabiajacych, w Polsce takim przykladem jest /byl?/ niejaki L. Balcerowicz, zarabial i za komuny, zarabia i teraz......... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Ja się pytam: kto stracił, kto zarobił? IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 12:24 Gość portalu: das spiel ist aus napisał(a): > devide et impera > co zwykly niewyksztalcony osobnik > powtarza jak papuga > dziel i rzadz > a co znaczy w lacinskiej grypserze > tworz zamet i imperium > comment > nawet rzymianie wiedzieli o filozofii > stwarzania pozorow > w celu realizacji zalozen > czy to politycznych czy gospodarczych czy religijnych > bo traby jeryhonskie wymyslono > dla odwrocenia uwagi > ktos stracil > ktos zarobil Aha, "divide (nie devide) et impera" i "jerychońskie" (nie - jeryhonskie). Ale przyjmijmy, że to literówki wynikające z pośpiechu. Natomiast merytorycznie trudno się nie zgodzić. Kto stracił? Rzymianie. Imperium jest bliskie upadku. Kto zyskał? Pewien Aszkenazyjczyk. Nie ma on oczywiście nic wspólnego z Judeą i Samarią, którą hojnie wspierał, dopatrując się tam swego odległego rodowodu, podczas gdy tak naprawdę wywodzi się gdzieś z chazarskich stepów... Jakie to ma zresztą znaczenie? Żaden nowy Hadrianus Traianus Judejczykom nie grozi. Imperium jest pod kontrolą, a nowy cezar to już tylko syndyk masy upadłościowej... No, jest powód do niepokoju - ci Amelekici ze wszystkich stron. Nie lepiej to było tyle nie zarabiać i nie pustoszyć skarbców Imperium? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: das spiel ist aus fajnie odpowiedziales IP: *.adsl.alicedsl.de 13.12.08, 12:39 i wiesz co niecos a to dzisiaj skarbem najwiekszym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Dobrze spotkać kogoś myślącego. Pozdrawiam. IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 19:30 Obaj trochę wiemy. Problem w tym, że większość nie chce nie tylko wiedzieć, ale i widzieć... Jak to ładnie ujął Izajasz: "Zużyjecie bogactwo narodów, dobrobyt ich sobie przywłaszczycie." (Ks. Izajasza 61:6) I jak tu nie wierzyć prorokom? Sprawdza się co do joty. Tylko takie złe słowo - od razu "przywłaszczycie". A nie można tak bardziej elegancko - "dokonacie akumulacji"? Prawda, że brzmi lepiej? Jak to pisał znacznie późniejszy od Izajasza prorok: "Akumulujcie, akumulujcie, tako rzecze Mojżesz i prororocy." ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gnost Re: To będzie bardzo niepoprawne, ale Beniek Mado IP: *.chello.pl 13.12.08, 22:41 Niewiele osób rozumie dlaczego nasi ulubieńcy wywołują kryzys, odpowiedź jest bardzo prosta, kryzys to najlepszy moment na zarabianie. Schemat jest oparty o talmud, nie wiem czy zauważyliście że cykl koniunktury między kryzysami trwa 7 lat, jak 7 dni, zasada jest prosta pracuj w dniach 1-5, w 6 dniu sprzedaj i odpoczywaj jak w szabasie, a 7 dnia kupuj jak wszyscy sprzedają. Tak na przykładzie: kupujesz w poniedziałek 1 akcje za 100zł, w sobotę sprzedajesz ja za 200 odpoczywasz a w niedzielę wieczorem kupujesz tę samą akcję za 50, w poniedziałek masz już 4 razy więcej akcji i tak do następnej soboty... po kilku cyklach jesteś włścicielem połowy świata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yitzchak Goldbaum Anatysemityzm! IP: 82.160.143.* 13.12.08, 12:02 Ten szlachetny człowiek padł ofiarą antysemitycznej nagonki! Żądam jego natychmiatowego zwolnienia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert z PO Re: Anatysemityzm! IP: *.adsl.inetia.pl 14.12.08, 00:35 Ależ ten facet przekręcił bogatych w Stanach. To geniusz, tylu ważnym osobistościom pokazał duży palec. I teraz rząd będzie musiał pokryć straty, aby nie zaczęły się zamieszki. A faceta uwolnią szybko adwokaci sędziowie i reszta aparatu sprawiedliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Raf von Thorn Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: 83.15.227.* 13.12.08, 12:47 "Piramida finansowa polega na spłacaniu wcześniejszych inwestorów pieniędzmi uzyskanymi od tych, którzy wpłacili je później, znęceni obietnicą szybkiego zysku. Funkcjonowanie piramidy uzależnione jest od stałego dopływu dużych ilości kapitału i wcześniej czy później jest ona skazana na załamanie się." Kiedy FBI przyjdzie po kierownictwo ZUSu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kameleon Wall Street toi jedna wielka szulernia i powinni IP: *.toya.net.pl 13.12.08, 13:37 aresztować wszystkich.Wszystko jest manipulowane na podstawie dostępu do informacji niejawnych a robi się później geniuszy z finansowych hien.Podobnie jest w City, to gangrena Odpowiedz Link Zgłoś
placebo99 A kiedy aresztują twórców piramid giełd? 13.12.08, 13:49 Giełdy papierów wartościowych to też oszukańcze piramidy. Kiedy pójdą siedzieć ich twórcy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gtpress Re: A kiedy aresztują twórców piramid giełd? IP: *.cable.mindspring.com 13.12.08, 14:09 a kto wymienia realne pieniadze na papier ? na wirtualne pieniadze ? tylko idioci i zdaje sie , ze ten kryzys odidioci Swiat...... OBY !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krupier Wall Street jest wielką piramidą finansową,ale na IP: *.toya.net.pl 13.12.08, 14:46 razie legalną.Czas to wreszcie wszystkim usiwadomić! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RECESJA + 2.18 % na Nasdaq wczoraj na zamknięciu IP: *.aster.pl 13.12.08, 14:49 pozostałe indeksy po niecałym procencie do przodu - a jakiś nawiedzony redaktorzyna o ksywie mapi pisze o panice na wallstreet. Ty jeszcze nie wiesz co to jest panika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Re: + 2.18 % na Nasdaq wczoraj na zamknięciu IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 19:39 Gość portalu: RECESJA napisał(a): > pozostałe indeksy po niecałym procencie do przodu - a jakiś nawiedzony > redaktorzyna o ksywie mapi pisze o panice na wallstreet. > Ty jeszcze nie wiesz co to jest panika. Ale już niedługo się dowie. Oj, niedługo... Bo takich specjalistów od bankowosci inwestycyjnej jak Madoff jest jeszcze wielu. Tylko dopiero teraz zaczęto się nimi interesować. Szkoda, że dopiero teraz, kiedy gołym okiem widać krach. Odpowiedz Link Zgłoś
mucha123443 Kolejna kapitalistyczna świnia 13.12.08, 14:54 Kolejna kapitalistyczna świnia (oczywiscie jezeli wyborcza ma racje, bo moze to uczciwy człowiek) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żołądź Rzeczywiście ale co w zamian ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 19:37 Co zamiast kapitalizmu i socjalizmu (który mamy w Polsce) ? Polskę rozkradli dawni PZPRowcy i do dzisiaj rządzą krajem i mają wysokie stanowiska ,więc kradną i komuniści i kapitaliści . Gdzie jest rozwiązanie tego problemu ? Argumenty ,dyskusja ,a nie "kapitalistyczna świnia" , "żydzi" , "komunistyczna świnia" ,"faszystowska świnia" itd. itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Re: Rzeczywiście ale co w zamian ? IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 20:28 Gość portalu: żołądź napisał(a): > Co zamiast kapitalizmu i socjalizmu (który mamy w Polsce) ? Polskę rozkradli da > wni PZPRowcy i do dzisiaj rządzą krajem i mają wysokie stanowiska ,więc kradną > i komuniści i kapitaliści . Gdzie jest rozwiązanie tego problemu ? Argumenty ,d > yskusja ,a nie "kapitalistyczna świnia" , "żydzi" , "komunistyczna świnia" ,"fa > szystowska świnia" itd. itp. Co w zamian? Gospodarka zrównoważonego rozwoju. Po co się zataczać jak pijak od kolektywizacji do prywatyzacji. Nie trzeba żadnych nowych wynalazków. To już było. Nazywano to "welfare state" czyli państwo dobrobytu albo państwo opiekuńcze. I bardzo dobrze to funcjonowało w Europie Zachodniej aż do upadku komunizmu, tylko że kiedy szlag trafił ten durny system, który funkcjonował trochę jako straszak, pojawiły się od razu neoliberalne ciągoty do jak najkwiększego ograniczenia roli państwa. No i mamy to, co mamy. Jesli chodzi o mnie zdecydowanie opowiadam się za modelem skandynawskim (sprzed trzech-czterech dekad, bo teraz też go już mocno zdewastowano). Do diabła z utopiami. To działało. I to bardzo dobrze. Nie ma pytania - czy rynek, tylko ile rynku. Postawy skrajne sa zwykłym doktrynerstwem. Trzeba odbudować rolę państw i instytucji po szaleństwach amerykańskiej ekspansji neoliberalizmu na Europę. I naprawdę nie trzeba niczego wymyślać, tylko przypomniec sobie jak powinno wyglądać normalnie funcjonujące państwo - z prawem do regulowania życia gospodarczego, do interwencji i do redystrybucji dochodów. Tylko tyle. Aż tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dodo redystrybucja skandynawska to zwykłe złodziejstwo! IP: *.zax.pl 14.12.08, 02:52 najpierw ty zapłać ze 75% podatków d zarobków i ze 30% od majątku a potem sycz i kwicz! naganiaczu bandytów państwowych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Wyprowadź się na biegun północny, trollu... IP: *.adsl.inetia.pl 14.12.08, 09:50 tam nie ma podatków, ubezpieczeń, a co dla ciebie najważniejsze - nie ma państw ani innych ludzi. I rób tam interesy sam ze sobą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile ...tylko uważaj, żeby ci interes nie zamarzł. IP: *.adsl.inetia.pl 14.12.08, 09:57 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heraldek Na razie na GPW sa spadki a nie na Walll Street... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 15:04 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Nie mieli czasu na reakcję. Za to w poniedziałek.. IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 20:37 i na Wall Street i na GPW powinno być podobnie. Beeeessa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czuły obserwator Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 15:07 Wuj mu hutę. Na stare lata. Odpowiedz Link Zgłoś
jotes18 Re: Znowu Żyd. 13.12.08, 17:22 cloclo80 napisał: > Czy oni mają jakiś monopol na przekręty? Chyba nie mają monopolu, raczej wysoki iloraz inteligencji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Abram Re: Znowu Żyd. IP: *.154.udn.pl 13.12.08, 17:36 nie wysoki iloraz inteligencji, tylko inni maja za maly, po drugie to MAD-OFF, mozna sie nabrac na to, ale ... ;))) po trzecie to nic sie nie stalo, jeden z wielu, a po czwarte Wall Street dalej istnieje i... jeszcze wiele moze sie zdarzyc ;)) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: Znowu Żyd. 13.12.08, 17:45 Szkoda, że ich wysoki iloraz inteligencji okazał się za niski na to, aby wymyśleć systemy obiektywne z mechanizmami zabezpieczeń przed oszustwem. A może ten ich "wysoki iloraz" to tylko plotka przez nich rozpowszechniana? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolko Re: Znowu Żyd. IP: *.tktelekom.pl 13.12.08, 19:17 1.Spisek amerykańskich antysemitów chce przekonać świat o niby przekręcie wybitnej postaci. 2.Może i był żydem ale już nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek 30% lekarzy, adwokatów przed II WŚ to byli Żydzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 22:43 Tyle samo procentowo było żydowskich nauczycieli. Tak, tak, bez Żydów II RP miałaby marne szanse. Ich udział w strukturze ludności, to według oficjalnych danych 9,5% (co daje 3 krotną ponad reprezentatywność). A dane pochodzą z... przedwojennego biuletynu Narodowej Demokracji, która nad tym faktem ubolewała (stąd pomysł parytetów narodowościowych i gett ławkowych). Pewnie przez plotkę o "wysokim ilorazie". ps. A teraz "dowalę" "polskim" patriotom. Jak mówicie o 6 milionach Polaków poległych / zamordowanych w II WŚ uważajcie, co najmniej 3 miliony to byli Żydzi (szacuje się że w tej grupie _WYZNANIOWEJ_ straty sięgały 95%). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Re: 30% lekarzy, adwokatów przed II WŚ to byli Ży IP: *.ip.netia.com.pl 14.12.08, 00:10 Ta nadreprezentatywność jest skądinąd zastanawiająca. Nie tylko w przedwojennej Polsce. Jeśli czytałeś Yuri Slezkine'a "Wiek Żydów" (poisane z pozycji wobec Żydów apologetycznych) to znajdziesz tam o wiele więcej przykładów. I wcale nie wynika to z jakiegoś nadzwyczajnego ilorazu inteligencji, tylko z popierania "swoich" kosztem "obcych". Sporo pisał o tym profesor Kevin MacDonald i rzecz bardzo dobrze wyjaśnił. Żydzi tradycyjnie parli do takich zawodów jak prawnik, finansista, lekarz czy dziennikarz, bo przynoszą one spore profity i prestiż. Nie ma w tym nic dziwnego. Rzecz w tym, że starają się ograniczać te możliwości innym - wieloma metodami. Żadna inna grupa nie jest tak ślepo lojalna wobec swoich i nie stosuje aż tak dalece podwójnych norm etycznych. Co gorsza ta plemienna mentalność bywa zaraźliwa, stąd endecja stosowała właśnie żydowskie kategorie etniczno - religijne. Endecy przypominają zresztą Żydów a rebours ze swoimi "mesjańskim" przekonaniem, że Polska odgrywa jakąs szczególną rolę w historii, a także z zaglądaniem ludziom w rozporki. Jakby napletek lub jego brak miał jakiekolwiek znaczenie... A z tym "dowalaniem" daj sobie spokój. Tak, w II WŚ zginęło mnóstwo obywateli polskich pochodzenia żydowskiego. To bardzo bolesne i nie jest to powód do licytowania się wielkością strat. Trochę szacunku dla ofiar nazistowskiego bestialstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Re: Znowu Żyd. IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 19:34 cloclo80 napisał: > Czy oni mają jakiś monopol na przekręty? Oni nie maja żadnego monopolu. Oni sa po prostu wybrani do takich rzeczy. Poczytaj sobie Księgę Wyjścia i zobacz jak okradli Egipcjan, którzy naiwnie powierzyli im swoje kosztowności. I jacy dumni są z tego po dziś dzień. Tak, ta tradycja jest stara jak Mojżesz, albo i jeszcze starsza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie_goj Re: Znowu Żyd. IP: *.dsl.bell.ca 13.12.08, 23:16 pojdzie do zydowskiego nieba za swoje zaslugi ..jak kogos nie orzna to dzien stracony.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zyd Re: Znowu Żyd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 20:03 Zajebisty ten Żyd. Jak by go wzieli z Nalewek tylko przebrali w garnitur. Przeciez dla zyda oszukac innych to nie grzech. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Znowu Żyd. 13.12.08, 22:44 Gość portalu: Zyd napisał(a): > Zajebisty ten Żyd. Jak by go wzieli z Nalewek tylko przebrali w garnitur. > Przeciez dla zyda oszukac innych to nie grzech. Problem w tym,ze oszukiwal i zbankrutowal liczne rodziny zydowskie! I tego wlasnie nie rozumiem? moze mi ktos wyjasni? Myslalem,ze "swoich" nie tykaja? Widac swedzi raczka kazdego do latwego pieniazka,hehe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re:Przeciez dla zyda oszukac innych to nie grzech. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 23:13 Wiadomo. Przecież każdy szanujący się katolik wie, że: 1. Żydzi latają na miotle 2. Z krwi chrześcijańskich dzieci wyrabiają macę 3. Nie było ich w WTC, bo z 86 piętra wynieśli wszystkie złoto jakie posiadało USA 4. Ustanowili światowy spisek, który został zdemaskowany w Protokołach Mędrców Syjonu 5. Sami podpalili stodołę w Jedwabnem 6. Finansowali Hitlera 7. Sami wymyślili Holocaust, żeby stworzyć z niego przedsiębiorstwo 8. Są winni całemu złu tego świata 9. Zamordowali Jezusa, który nie był Żydem ale Nazaretczykiem 10. Wstecznie zafałszowali Dekalog, dodając tam jakieś bzdurne przykazanie o zakazie czczenia wizerunków (obrazów, rzeźb, ikon) Ale jestem pewien, że gdyby Żydów nie było na świecie, sami byście sobie ich wymyślili... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Re:Przeciez dla zyda oszukac innych to nie grzech IP: *.ip.netia.com.pl 14.12.08, 00:30 Czy ty trochę nie przesadzasz? Pewien Żyd w NY pobił rekord świata jeśli idzie o przekręt finansowy. Co z tego? Poprzednie rekordy wprawdzie należały niezmiennie do jego pobratymców, ale też i gwoli sprawiedliwości trzeba powiedzieć, że wielu innych, nie tak obrotnych Żydów powierzyło mu swoje pieniądze i je bezpowrotnie straciło. Jest to powód do zastanowienia się nad tym dlaczego w świecie finansów jest tak wielu szubrawców żydowskiego pochodzenia i czy przypadkiem sposób wyłaniania się tych elit nie wynika z pewnych norm kulturowych. A jeśli tak, to może tym normom należałoby się przyjrzeć i normalnie o tym porozmawiać, bo to zjawisko od dawna powoduje wybuchy nienawiści (pogromy, etc.), które przysparzają cierpień większości uczciwych Żydów. Więc zamiast pomstować na antysemityzm, może należałoby tę kwestię uczciwie omówić i powiedzieć, że elitaryzm "narodu wybranego" sprzyja takim zjawiskom i podwójnym standardom moralnym. Ale nie, od razu pojawia się maca, Protokoły, i tak dalej. A tak prawdę mówiąc Żydów nie mógłby wymyślić nikt inny - oni sami wymyslili, że są "wyjątkowi". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re:Przeciez dla zyda oszukac innych to nie grzech IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 14.12.08, 00:46 Wiadomo, zakuty łeb. Myślisz że tak łatwo ludźmi manipulować podając trochę zniekształconych faktów, trochę bajek i stosując 'reductio ad absurdum'? Otóż nie tak łatwo, choć w swojej jesziwie możesz próbować do woli. <2. Z krwi chrześcijańskich dzieci wyrabiają macę> Polecam książkę "Krwawa Pascha" Ariela Toaffa, pochodzącego z rodziny rabina Rzymu profesora religijnego uniwersytetu żydowskiego Bar-Ilan. Dowiesz się fascynujących rzeczy na temat żydowskich mordów rytualnych. Tak, nie wszystko jest takie proste jak się tobie wydaje. <3. Nie było ich w WTC, bo z 86 piętra wynieśli wszystkie złoto jakie posiadało USA> Tak, zapewne przypadkowo bardzo wielu nie było. Stąd m.in. pierwsze szacunki ofiar (10.000 ludzi, na podstawie tego, ile osób normalnie przebywało w wieżach o tej porze), okazały się na szczęście znacznie zawyżone. Natomiast co do złota, to może ty nam powiesz co się stało z jego skarbcem w podziemiach wieży nr 2? I jeszcze jedno: zapomniałeś o Larrym Silversteinie (to taki facet, który na zawaleniu się WTC zarobił ponad 4 miliardy dolarów). <5. Sami podpalili stodołę w Jedwabnem> Nie, ale próbują wmówić światu, że zrobili to Polacy - którzy ich zdaniem pod okupacją niemiecką posiadali oczywiście duże ilości benzyny oraz niemieckiej produkcji broń i amunicję. <7. Sami wymyślili Holocaust, żeby stworzyć z niego przedsiębiorstwo> Coś w tym jest. Kłania się profesor Norman Finkelstein. Polecam. <9. Zamordowali Jezusa, który nie był Żydem ale Nazaretczykiem> "Ukrzyżuj go! Krew jego na nas i na syny nasze" - to zapewne wołali polscy chłopi, przebywający w Jerozolimie na saksach. <Ale jestem pewien, że gdyby Żydów nie było na świecie, sami byście sobie ich wymyślili> "Żyd współczesny nie może żyć bez antysemityzmu. Jeśli antysemityzm gdzieś nie istnieje - on go stworzy." Isaak Singer. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ole Re: Znowu Żyd. IP: *.devs.futuro.pl 13.12.08, 23:47 No co ty nasi są lepsi Odpowiedz Link Zgłoś
pawel-l Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa 13.12.08, 16:21 Kiedy politycy przyznają się że stworzyli piramidę finansową która wali się na naszych oczach ? Kiedy przyznają się że tzw fundusze emerytarne to kupa bezwartościoej makulatury, że jesteśmy zadłużeni na parę pokoleń do przodu ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Re: Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 20:43 pawel-l napisał: > Kiedy politycy przyznają się że stworzyli piramidę finansową która wali się na > naszych oczach ? > Kiedy przyznają się że tzw fundusze emerytarne to kupa bezwartościoej makulatur > y, że jesteśmy zadłużeni na parę pokoleń do przodu ? Politycy? Politycy od dawna nie mają nic do powiedzenia. Wdzięczą się do elektoratu i wysługują się prawdziwym możnym tego świata, którzy dają im szmal na kampanie i dyktują swoje warunki. Rządzą od dawna faceci z tzw. sektora finansowego. I to niepodzielnie. I nie muszą za nic odpowiadać. Takie szare eminencje. Poza tym masz rację. Odpowiedz Link Zgłoś
turbodizel Madoff - czubek gory lodowej... 13.12.08, 17:48 ...nie wyrobil sie, bo Wielka Piramida trzeszczy w szwach. Imperium Gumowego Pieniadza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Piramida się wali. A taka ładna była, amerykańska. IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 21:08 turbodizel napisał: > ...nie wyrobil sie, bo Wielka Piramida trzeszczy w szwach. > Imperium Gumowego Pieniadza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: *.devs.futuro.pl 13.12.08, 18:21 Zapewne będzie kosztować podatników, bo straty będą pokryte z budżetu Państwa. Większość inwestorów to byli wpływowi politycy sobie krzywdy nie zrobią. Tak jak sfinansowali swoim przyjaciołom z banków straty, to w branży motoryzacyjnej (politycy nie mają tam wpływów ani przyjaciół) mimo, że ta branża zatrudnia więcej ludzi jak banki, to niema pomocy federalnej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wasyl Jak amerykanie teraz nie wyjdą na ulicę i ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 19:41 nie rozpierdzielą dzielnicy banków i Wall Street to jednak przychylę się do ogólnoświatowego stereotypu głupiego amerykanina :( . Rząd właśnie ich okradł na 700 mld $ ,wypuścił bandyte który okradł ludzi na 50 mld $ ,a bankierzy za te bailout'y pokupowali sobie jachty i dali premie ,a Amerykanie nic .. jedzą chyba te mckupy ,a TV wysyła sygnał podprogowy z propagandą ,ale nie dziwne ,że rząd się boi rozruchów uzbrojonego 300 mln tłumu . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gentile Teraz jeszcze pewnie nie wyjdą, ale już niedługo IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.08, 20:14 do nich dotrze co się właściwie stało. Jak zaczną ich wywalać z roboty, a niektórych i z domów, kiedy się okaże, że nie mają już oszczędności, bo takich jak Benek Madoff było duzo więcej. Na razie dostrzeżenie wpływu wielkich afer na los przeciętnego Amerykanina wymagałoby od niego zbyt dużej dozy samodzielnego myślenia. Tam obowiązuje zasada - dbaj tylko o siebie, na pewno ci się uda. No to teraz się przekonaja, aż nadto boleśnie, że nie ma prawa się udać. I dopiero wtedy zaczna biegać po ulicach. Według mnie, obejrzymy to za jakieś pół roku... W Polsce też zajmie to trochę czasu. Ale na miejscu "sprzedawców cudów" nie sypiałbym spokojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
aekielski Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa 13.12.08, 20:27 Śmieszne.Od prawie 50 lat manipulował pieniędzmi w miliardach i nikt nic nie zauważył.Ja nie mogę zrobić przekrętu na 5 zł,bo zaraz będę ścigany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Bugdal Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 21:17 Myślę że to kropla w morzu legalnych piramid w Stanach Zjednoczonych. Ciekawe kiedy agenci zainteresują się Flexworldsys, che che che która nieźle już sobie poczyna w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mac Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 21:28 A on nasz ? Odpowiedz Link Zgłoś
bezstronny_obserwator Na Wall Street panika po aresztowaniu Madoffa 13.12.08, 21:39 Czyli, że zus to piramida finansowa? "Piramida finansowa polega na spłacaniu wcześniejszych inwestorów pieniędzmi uzyskanymi od tych, którzy wpłacili je później, " Odpowiedz Link Zgłoś