Pierwsza od pięciu lat nadwyżka na rachunku pła...

[Gość: LastBoyScout]

Jakie dobre wiadomosci, Panie Michnik!
Ja proponuje idac ta logika myslenia , konstytucyjnie
podniesc oprocentowanie polskich papierow o 5% ponad papiery
amerykanskie i JUZ NA ZAWSZE bedziemy mieli najwyzszy eksport
na swiecie a co za tym idzie najwyzszy rozwoj gospodarczy!!!
W statystykach "ekonomisty" Balcerowicza "eksport" (czytaj:
zadluzanie sie) i eksport jako sprzedaz za granice rodzimych
produktow to przeciez to samo .....
Wtedy Pan Michnik i spolka nazwie to PROPAGANDA SUKCESU
minionej epoki w owczesnej Polsce ...Hmmmm...jedyny problem,
ze .... Polski juz nie bedzie bo nam ja przejma....
wierzyciele ....


Wciąż kłamią mi, że to Polska

Bo tu niewoli krąg
Narodu długa noc
I ten królewski gród
Udaje tylko moc
A ten katedry dzwon
Tętniący jego ton
Jedynie głupców mami
Że się rządzimy sami

A ja o Polsce marzę
Co nie jest tylko witrażem
I nie komedią na scenie
Ale spełnieniem
Niechże się taka stanie
Co by nie była udaniem
By szyldem tylko nie była
Lecz żeby żyła

A ludzie, co mnie mijają
I czymś tam się pocieszają
Pociecha dla nich jak tarcza
I to już im wystarcza
A myśl ich podła kusi
Że tak już zostać musi
I będą sobie kłamać
Że zmartwychwstanie sama

WHO CARES? Zachod i wschod na pewno nie , my jak widac tez nie
wiec SHOW MUST GO ON!

[Gość: SuperPole.]

A ty LastBoyScout oprocz pojękiwania cos potrafisz?

[Gość: Zbyszek]

Jesteś nadmiernie łaskawy. Pojękiwania? Lepiej to określić
mianem bredzenia.

[Gość: Adam]

Super dla Polski!!!To jest maly krok do przodu!Nasze negatywne
podejscie do zycia nic nie zmieni w naszym domu i dla tych
pokolen po nas!!! Na swiecie nawet maly krok do przodu sie cos
liczy!

[Gość: mniejwiecej]

LastBoy kup sobie aviomarin bo widze ze z samopoczuciem zle...

LastBoy o co ci biega?

[Gość: paow]

Pojekiwania?, bredzienia ???hehe , ten gosc po prostu
pierd.....li. Tylko nie wiem po co.

o co biega?

[Gość: aa]

biega o to ze mielibysmy rozwoj gdyby
zagraniczny pieniadz w swojej wartosci
podazal za inflacja
a nie trzymal sztywny kurs poprzez idiotyczna polityke
rady "destabilizacji pienieznej kraju" z balcerowiczem na czele
argentyna sie klania ze swoim sztywnym kursem
zyskiwal nie kraj tylko spekulanci

[Gość: j]

Chyba majaczysz. Przeciez rynek ustala kurs złotówki.

[Gość: ,]

Bardzo dobrze, musze przyznac, ze zaskoczyl mnie kolega swoim komentarzem.
Pol roku temu takich komentarzy na tym forumie nie bylo.
Czyzby cos sie dzialo w swiadomosci spolecznej?


Uprzejmie pozdrawiam.

[Gość: Blago_Tebi]

Prawdziwy poeta.

Nie pal tyle trawy, widać ci nie służy...

[Gość: Michalt]

bzdury pleciesz...

kreatywne bredzenie

[Gość: obi]

Sprzedaje za 3,3mld kupuje za 3,8mld eur . Poniewaz brakuje mi
kasy pozyczam /sprzedaje obligacje/ i uwazam ze to jest moj
ekspor/wyeksportowalem obligacje/ i mam nadwyzke 61 mln eur.
Chyba kogos pogielo . Proponuje taka technike zastosowac we
wlasnym domowym budzecie. Trzeba tylko najpierw sprawdzic czy sa
wolne miejsca pod najblizszym mostem.

Co sie obrazasz Boy Scot?

[Gość: ,]

Przeciez produkcja papieru byla zawsze mocna strona rzadow polskich poczawszy
od 1945 roku, drukowano manifesty, potem Trybune Ludu, potem byla wymiana
pieniedzy, potem denominacja, jedna, druga, Gazeta Wyborcza, Glos Ludu,
sliczne te nasze pieniadze byly, znaki wodne wszedzie i na banknotach i
obligacjach...

NATURALNA RZECZA JEST WLICZYC TO DO EKPORTU, jak najbardziej, w koncu za zwykle
popularne dolary dajemy im swoja krwawice, to jest cos wiecej jak pozyczka,
to jest EXPORT!!!

[monicany]

Ja sie nie obrazam, lubie siebie i tak juz pewnie zostanie.
Skonczylem ekonomie na niezlym college, mieszkam od lat w kraju najbardziej
drapieznego kapitalizmu, osiagam powazne sukcesy w inwestycjach jest wiec duza
szansa , ze to co pisze jest przynajmniej logiczne... Wiedzial , tez co pisze
Jerzy Czech ktory jest tworca tego madrego i pieknego wiersza, ktory cytuje....
Panow , ktorych stac jedynie inwektywy, bez sladu argumentow a wiec myslenia w
naturalny sposob uznaje za idiotow a pozostalym Panom dziekuje za ciekawe
wypowiedzi.
Moge zrozumiec , ze niektorym z wypowiadajacych sie na tym forum milej jest
sluchac kadzenia Pana Michnika niz prawdy ale wystarczy rozejrzec sie
dookola ... FAKTY mowia same za siebie ...jakies pytania?


Gość portalu: , napisał(a):

> Przeciez produkcja papieru byla zawsze mocna strona rzadow polskich poczawszy
> od 1945 roku, drukowano manifesty, potem Trybune Ludu, potem byla wymiana
> pieniedzy, potem denominacja, jedna, druga, Gazeta Wyborcza, Glos Ludu,
> sliczne te nasze pieniadze byly, znaki wodne wszedzie i na banknotach i
> obligacjach...
>
> NATURALNA RZECZA JEST WLICZYC TO DO EKPORTU, jak najbardziej, w koncu za
zwykle
>
> popularne dolary dajemy im swoja krwawice, to jest cos wiecej jak pozyczka,
> to jest EXPORT!!!

[Gość: LastBoyScout]

(przepraszam za pomylke ....jeszcze raz)

Ja sie nie obrazam, lubie siebie i tak juz pewnie zostanie.
Skonczylem ekonomie na niezlym college, mieszkam od lat w kraju
najbardziej
drapieznego kapitalizmu, osiagam powazne sukcesy w inwestycjach
jest wiec duza
szansa , ze to co pisze jest przynajmniej logiczne... Wiedzial ,
tez co pisze
Jerzy Czech ktory jest tworca tego madrego i pieknego wiersza,
ktory cytuje....
Panow , ktorych stac jedynie inwektywy, bez sladu argumentow a
wiec myslenia w
naturalny sposob uznaje za idiotow a pozostalym Panom dziekuje
za ciekawe
wypowiedzi.
Moge zrozumiec , ze niektorym z wypowiadajacych sie na tym forum
milej jest
sluchac kadzenia Pana Michnika niz prawdy ale wystarczy
rozejrzec sie
dookola ... FAKTY mowia same za siebie ...jakies pytania?


Gość portalu: , napisał(a):

> Przeciez produkcja papieru byla zawsze mocna strona rzadow
polskich poczawszy
> od 1945 roku, drukowano manifesty, potem Trybune Ludu, potem
byla wymiana
> pieniedzy, potem denominacja, jedna, druga, Gazeta Wyborcza,
Glos Ludu,
> sliczne te nasze pieniadze byly, znaki wodne wszedzie i na
banknotach i
> obligacjach...
>
> NATURALNA RZECZA JEST WLICZYC TO DO EKPORTU, jak najbardziej,
w koncu za
zwykle
>
> popularne dolary dajemy im swoja krwawice, to jest cos wiecej
jak pozyczka,
> to jest EXPORT!!!

[Gość: SuperPole.]

Długo jeszcze tak możesz?

skończyłeś ekonomię i pleciesz TAAAKIE BZDURY ???

[darr.darek]

Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):
> Ja sie nie obrazam, lubie siebie i tak juz pewnie zostanie.
> Skonczylem ekonomie na niezlym college, mieszkam od lat w kraju
> najbardziej drapieznego kapitalizmu

Gratuluję Ci mieszkania w kraju ... , ale nie chwal się tą "ekonomią", bo
palnąłeś bzdure i jeszcze się nie zorientowałes w tym.
Zaciąganie pożyczek dewizowych (poprzez obligacje) przez czerwonych
rozpieprzaczy NIE JEST żadną namiastką polskiego eksportu, z której to miałoby
się narodzić owa chwilowa nadwyżka handlowa.
WRĘCZ ODWROTNIE : pożyczki dewizowe czerwonych MUSZĄ skutkować deficytem
handlowym. Musiałby zaistnieć odwrotny czynnik (np. olbrzymie lokaty Polaków w
dewizach), aby mozliwe było niezaistnienie deficytu handlowego.
Czujesz już jaką bzdurę palnąłeś ?
Czerwoni nie doprowadzili do tej chwilowej nadwyżki, a właśnie ... TWORZĄ STAŁY
DEFICYT HANDLOWY . Deficyt ten zniknie, gdy czerwoni będą musieli więcej
spłacać zagranicy niż będą pożyczali. Zniknie ... NIEZALEŻNIE OD SYTUACJI
GOSPODARCZEJ Polski !

[only4u]

Ooooch spokojnie Panie Darku , bez emocji, podyskutujmy, chetnie sie czegos
naucze.
Calkowicie sie z toba zgadzam, ZE TAK POWINNO sie klasyfikowac pozyczki bo to
logiczne. Tak mnie tez uczono w moim college. Jednak polski rzad, moze dlatego,
ze wciaz czerwony ksieguje zaciagane pozyczki jako dochod eksportowy. Chyba nie
sadzisz , ze upadajaca gospodarka przy wlasnej twardniejcej walucie i swiatowej
dekoniunkturze(pol Zachodniej Europy w recesji) moze coraz wiecej eksportowac.
To juz by przeczylo nie tylko zasadom eknonomii ale i zdrowemu rozsadkowi!
Proponuje abysmy obydwaj poszukali w zrodlach potwierdzenia lub zaprzeczenia
tego faktu.....

darr.darek napisał:

> Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):
> > Ja sie nie obrazam, lubie siebie i tak juz pewnie zostanie.
> > Skonczylem ekonomie na niezlym college, mieszkam od lat w kraju
> > najbardziej drapieznego kapitalizmu
>
> Gratuluję Ci mieszkania w kraju ... , ale nie chwal się tą "ekonomią", bo
> palnąłeś bzdure i jeszcze się nie zorientowałes w tym.
> Zaciąganie pożyczek dewizowych (poprzez obligacje) przez czerwonych
> rozpieprzaczy NIE JEST żadną namiastką polskiego eksportu, z której to
miałoby
> się narodzić owa chwilowa nadwyżka handlowa.
> WRĘCZ ODWROTNIE : pożyczki dewizowe czerwonych MUSZĄ skutkować deficytem
> handlowym. Musiałby zaistnieć odwrotny czynnik (np. olbrzymie lokaty Polaków
w
> dewizach), aby mozliwe było niezaistnienie deficytu handlowego.
> Czujesz już jaką bzdurę palnąłeś ?
> Czerwoni nie doprowadzili do tej chwilowej nadwyżki, a właśnie ... TWORZĄ
STAŁY
>
> DEFICYT HANDLOWY . Deficyt ten zniknie, gdy czerwoni będą musieli więcej
> spłacać zagranicy niż będą pożyczali. Zniknie ... NIEZALEŻNIE OD SYTUACJI
> GOSPODARCZEJ Polski !
>
>

[Gość: LastBoyScout]

Jeszcze raz , pomylka , przepraszam:

Ooooch spokojnie Panie Darku , bez emocji, podyskutujmy, chetnie sie czegos
naucze.
Calkowicie sie z toba zgadzam, ZE TAK POWINNO sie klasyfikowac pozyczki bo to
logiczne. Tak mnie tez uczono w moim college. Jednak polski rzad, moze dlatego,
ze wciaz czerwony ksieguje zaciagane pozyczki jako dochod eksportowy. Chyba nie
sadzisz , ze upadajaca gospodarka przy wlasnej twardniejcej walucie i swiatowej
dekoniunkturze(pol Zachodniej Europy w recesji) moze coraz wiecej eksportowac.
To juz by przeczylo nie tylko zasadom eknonomii ale i zdrowemu rozsadkowi!
Proponuje abysmy obydwaj poszukali w zrodlach potwierdzenia lub zaprzeczenia
tego faktu.....

darr.darek napisał:

> Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):
> > Ja sie nie obrazam, lubie siebie i tak juz pewnie zostanie.
> > Skonczylem ekonomie na niezlym college, mieszkam od lat w kraju
> > najbardziej drapieznego kapitalizmu
>
> Gratuluję Ci mieszkania w kraju ... , ale nie chwal się tą "ekonomią", bo
> palnąłeś bzdure i jeszcze się nie zorientowałes w tym.
> Zaciąganie pożyczek dewizowych (poprzez obligacje) przez czerwonych
> rozpieprzaczy NIE JEST żadną namiastką polskiego eksportu, z której to
miałoby
> się narodzić owa chwilowa nadwyżka handlowa.
> WRĘCZ ODWROTNIE : pożyczki dewizowe czerwonych MUSZĄ skutkować deficytem
> handlowym. Musiałby zaistnieć odwrotny czynnik (np. olbrzymie lokaty Polaków
w
> dewizach), aby mozliwe było niezaistnienie deficytu handlowego.
> Czujesz już jaką bzdurę palnąłeś ?
> Czerwoni nie doprowadzili do tej chwilowej nadwyżki, a właśnie ... TWORZĄ
STAŁY
>
> DEFICYT HANDLOWY . Deficyt ten zniknie, gdy czerwoni będą musieli więcej
> spłacać zagranicy niż będą pożyczali. Zniknie ... NIEZALEŻNIE OD SYTUACJI
> GOSPODARCZEJ Polski !
>
>

[darr.darek]

Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):
>Jeszcze raz , pomylka , przepraszam:
>Ooooch spokojnie Panie Darku , bez emocji, podyskutujmy, chetnie sie czegos
>naucze.
>Calkowicie sie z toba zgadzam, ZE TAK POWINNO sie klasyfikowac pozyczki bo to
>logiczne. Tak mnie tez uczono w moim college. Jednak polski rzad, moze dlatego,
>ze wciaz czerwony ksieguje zaciagane pozyczki jako dochod eksportowy. Chyba nie
>sadzisz , ze upadajaca gospodarka przy wlasnej twardniejcej walucie i swiatowej
>dekoniunkturze(pol Zachodniej Europy w recesji) moze coraz wiecej eksportowac.
>To juz by przeczylo nie tylko zasadom eknonomii ale i zdrowemu rozsadkowi!
>Proponuje abysmy obydwaj poszukali w zrodlach potwierdzenia lub zaprzeczenia
>tego faktu.....

O.K., grunt yo szukanie włąściwych odpowiedzi.
Rząd nie księguje zaciąganych pożyczek jako eksport, bo ... tego się nie da
zrobić.
Przemyśl to co napisdałem wcześniej. NAPRAWDĘ pożyczki czerwonych WYWOŁUJĄ
deficyt handlowy - NIE MA INNEJ MOŻLIWOŚCI ! Przemyśl to.

Pozdrówka

[Gość: LastBoyScout]

Znowu nie przedstawiles zadnego argumentu Panie Darr. Darek !
Chyba zgadzasz sie ze mna , ze jednak taka nadwyzka handlowa musialaby skads
pochodzic, nie sadzisz?
Chyba jednak pozostaniemy przy swoich zdaniach a dopiero czas zweryfikuje
pokaze jak jest naprawde.
Jednak nie tylko ty ale i polski rzad podajac te euforyczne dane o rekordowym
eksporcie a obecnie nawet o nadwyzce handlowej nie podaje zadnego racjonalnego
powodu dlaczego mialo by tak niby byc.
Zreszta mozna by dac Nobla w dziedzinie KLAMSTWA temu kto potrafilby wyjasnic
skad moglaby pojawic sie taka nadwyzka handlowa w tym chorym kraju.
Jak na razie faktem jest , ze realne bezrobocie to pewnie 50% (liczac je
standartami swiatowymi i biorac pod uwage , ze wczesniejszych emerytow i
trzykrotnie wiecej niz gdziekolwiek indziej rencistow), panuje wszechobecna
korupcja, nastroje spoleczne nigdy nie byly tak zle, przedsiebiorstwa upadaja
na naszych oczach ......

[darr.darek]

Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):
> Znowu nie przedstawiles zadnego argumentu Panie Darr. Darek !
> Chyba zgadzasz sie ze mna , ze jednak taka nadwyzka handlowa musialaby skads
> pochodzic, nie sadzisz? (..)
> Jednak nie tylko ty ale i polski rzad podajac te euforyczne dane o rekordowym
> eksporcie a obecnie nawet o nadwyzce handlowej nie podaje zadnego racjonalnego
> powodu dlaczego mialo by tak niby byc.
> Zreszta mozna by dac Nobla w dziedzinie KLAMSTWA temu kto potrafilby wyjasnic
> skad moglaby pojawic sie taka nadwyzka handlowa w tym chorym kraju.

Pytanie czy wyjaśniłem Ci wcześniej, dlaczego MUSI WYSTEPOWAĆ deficyt handlowy
na skutek pożyczek dewizowych za granicą ?
Po prostu, strumień dewiz ze źródeł (głównie eksport i ... pożyczki czerwonych)
MUSI SIĘ RÓWNAĆ strumieniowi "rozpływu" dewiz na ośrodki "rozpływu" (głównie
import, w tym inwestycyjny, zachodnich inwestorów).
Rozumiesz ?
Gdyby źródłem dewiz w Polsce był wyłącznie eksport, wówczas bilans handlowy
byłby ZEROWY ! Po prostu, w Polsce nie istnieje duże oszczędzanie w lokatach
dewizowych, nie istniej duże wydatkowanie dewiz za granicą przez olbrzymie
rzesze bogatych turystów, główny rozchód dewiz idzie na import i ... dlatego
bilans handlowy MUSIAŁBY BYĆ ZEROWY . Gdyby nie owe pożyczki dewizowe
czerwonych jako podstawowe źdródło zaistnienia deficytu handlowego.
Rozumiesz ?

A skąd chwilowa nadwyżka ?
Stąd, że suma nagle wycofanych dewiz była chwilowo wyższa od sumy napływu dewiz
z czerwonych obligacji. Ta wycofana pula dewiz mogła pochodzić ze sprzedaży
pewnej puli obligacji czerwonych za złotówki lub z pewnego wycofania się
zachodnich inwestorów giełdowych z polskiej giełdy.
To wywołało spadek kursu złotego, a to przełożyło się na powiększenie eksportu
i zmniejszenie importu. Proste i rynkowe zależności.

> Jak na razie faktem jest , ze realne bezrobocie to pewnie 50% (liczac je
> standartami swiatowymi i biorac pod uwage , ze wczesniejszych emerytow i
> trzykrotnie wiecej niz gdziekolwiek indziej rencistow), panuje wszechobecna
> korupcja, nastroje spoleczne nigdy nie byly tak zle, przedsiebiorstwa upadaja
> na naszych oczach ......

Bezrobocie tworzą czerwoni durnie po to, aby pokazać "jak opiekują się
bezrobotnymi" (Kisiel powiedział kiedyś : socjalizm to taki ustrój, w którym
zwalcza się bohatersko zjawiska nie wystepujące nigdzie indziej).
A ponieważ czerwoni durnie wywołują to bezrobocie często nieświadomie, dlatego
zasługują na miano durni.
Posunięcia polityczne wywołujące bezrobocie :
- powiększanie opodatkowania na ... utrzymanie miejsc pracy w górnictwie, PKP,
rozrastającej się administracji państw. ;
- sprzedaż przedsiębiorstw nie tym, którzy potrafią najwięcej zapłacić, a tym,
którzy zobowiązują się do ... utrzymania przerośniętego zatrudnienia ;
- itp. .

[Gość: LastBoyScout]

OK, nawet nie bede probowal tego zrozumiec bo sie zmecze. Uznaje sie wiec z
gory za polglowka albo zbyt madrego aby probowac rozumiec podobne matactwa.
Helooooooo, droga publicznosci ....zrozumial ktos moze logike Dar Darka i mi
pomoze to zalapac ? ;)

[darr.darek]

Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):
> OK, nawet nie bede probowal tego zrozumiec bo sie zmecze. Uznaje sie wiec z
> gory za polglowka albo zbyt madrego aby probowac rozumiec podobne matactwa.
> Helooooooo, droga publicznosci ....zrozumial ktos moze logike Dar Darka i mi
> pomoze to zalapac ? ;)

Naigrywasz się czy rzeczywiście nie widzisz logiki w moim wywodzie ?
Cholera, to jest proste !!!
Eksportujesz za np.30mld USD i możesz zaimportować TYLKO ZA ... no za ile ...
TYLKO ZA 30mld USD . Dlaczego ? Bo nie miałbyś czym zapłacić, gdybyś chciał
zaiportować za 40mld USD - brakłoby Ci 10mld ... chyba, że pożyczyłbyś te 10mld
USD ?

[Gość: LastBoyScout]

Zero zlosliwosci Dar Darek, naprawde !
Czynisz zalozenia, ktorych ja nie przyjmuje a potem na nich opierasz dowod a mi
sie nie chce o tym myslec ...moze dlatego , ze juz weekend i pora na balety a
nie na myslenie.
Ale obiecuje, ze postaram sie zmusic do zrozumienia wszystkiego co napisales i
uczciwie sie do tego odniesc. Moj adres: [e-mail]
Dla wyluzowania proponuje tescik na IQ :) Milej zabawy!
www.emode.com/tests/uiq/

[Gość: z]

brakuje mi tu tylko hasła "Balcerowicz musi odejść" :)

[Gość: fredek]

Jaka nadwyżka, skoro import 3,9 mld, a eksport 3,3 mld ?

Miejcie sie dzieci

[Gość: synti]

Dzieci, podjalem dzis zyciowa decyzje. Walczcie sobie dalej
bezemnie. Niech nawet wam cos z tego wyjdzie. Wlasnie kupilem
sklepik tytoniowy w Senegalu za to, za co moglbym kupic w
Niemczech moze 10 paczek cygar. Walczcie sobie dalej, jak wam cos
z tgo wyniknie dajcie znac. Na to forum jeszcze bede wracal, ale
pewno juz nie jako przekonany Europejczyk. Europa to nie pik
swiata, a Amerka to dno. Miejcie sie dobrze. I jeszcze wam
powiem, bardziej boje sie opuscic Europe niz kiedys Polske.
Miejcie sie dobrze, i myslcie pozytywnie, to w zyciu
najwazniejsze. A z Dakaru, ktory osiagne juz za pare dni, powiem
pewno c'est bon. Miejcie sie dobrze, a zycze wam wszystkiego
najlepszego.

SIEJCIE PROPAGANDĘ SUKCESU

[Gość: x]

A TO TYLKO ROSJANIE ZROBILI ZAKUPY PRZED WIZAMI

[Gość: x]

Polityka RPP w latach 2000/2001

[Gość: Mateusz]

Od kilku miesięcy gazeta przyznaje, że niższa wartość złotówki
sprzyja eksportowi i tym samym rozwojowi gospodarczemu. Gdy w
roku 2001 mieliśmy najsilniejszą w III RP złotówkę (w czerwcu
2001 1EUR=3,35PLN) z powodu polityki RPP to mało kto chciał
przyznać, że prowadzi to w prosty sposób do zastoju
gospodarczego i wzrostu bezrobocia. We wrześniu 2000 natomiast
1EUR=ok.4PLN.

Polityka RPP ... eeeeeee tam ... JAKIE RPP ???

[darr.darek]

Gość portalu: Mateusz napisał(a):
> Od kilku miesięcy gazeta przyznaje, że niższa wartość złotówki
> sprzyja eksportowi i tym samym rozwojowi gospodarczemu. Gdy w
> roku 2001 mieliśmy najsilniejszą w III RP złotówkę (w czerwcu
> 2001 1EUR=3,35PLN) z powodu polityki RPP to mało kto chciał
> przyznać, że prowadzi to w prosty sposób do zastoju
> gospodarczego i wzrostu bezrobocia. We wrześniu 2000 natomiast
> 1EUR=ok.4PLN.

Nie obraź się, ale to są płytkie przemyślenia.
To rynek ustala kurs złotego i dostosowuje go tak, aby nie było ani nadmiaru
ani "niedoboru" eksportu w stosunku do ... "aktualnych warunków".
A co tworzy te "aktualne warunki", w których istnieje STAŁY deficyt handlowy ?
Ano, tworza to pożyczki dewizowe czerwonych rozpieprzaczy (+ natychmiastowe
konsumowanie dewizowych przychodów prywatyzacyjnych).
To jest proste, nietrudno to zrozumieć.
Od kilku do kilkunastu(bywało) miliardów USD tej "nadwyżki" dewiz WYMUSZA
istnienie ujemnej rónicy miedzy eksportem a importem DOKŁADNIE NA KWOTĘ
tej "nadwyżki" (czyli jak wspomniałem, głównie pożyczki dwizowe czerwonych
rozpieprzaczy).

Staraj się zawsze w przemyśleniach iść "krok naprzód", a wówczas wnioski mogą
wyglądać całkiem inaczej.

A jednak...

[feezyk]

darr.darek napisał:

> Gość portalu: Mateusz napisał(a):
> > Od kilku miesięcy gazeta przyznaje, że niższa wartość złotówki
> > sprzyja eksportowi i tym samym rozwojowi gospodarczemu. Gdy w
> > roku 2001 mieliśmy najsilniejszą w III RP złotówkę (w czerwcu
> > 2001 1EUR=3,35PLN) z powodu polityki RPP to mało kto chciał
> > przyznać, że prowadzi to w prosty sposób do zastoju
> > gospodarczego i wzrostu bezrobocia. We wrześniu 2000 natomiast
> > 1EUR=ok.4PLN.
>
> Nie obraź się, ale to są płytkie przemyślenia.
> To rynek ustala kurs złotego i dostosowuje go tak, aby
> nie było ani nadmiaru ani "niedoboru" eksportu w stosunku
> do ... "aktualnych warunków".

He, he, a na podaz piniadza Bank Centralny
wplywu niby ni ma?

A jak podaz mniejsza, to i cena (rynkowo, he, he)
rosnie, co nie?

> A co tworzy te "aktualne warunki", w których istnieje
> STAŁY deficyt handlowy ?
> Ano, tworza to pożyczki dewizowe czerwonych
> rozpieprzaczy (+ natychmiastowe konsumowanie dewizowych
> przychodów prywatyzacyjnych).

No rezerwy walutowe PL to ponad 30 mld USD,
jakos nie przejedzone..

Zapomniales Darrku (jak zwykle, chyba masz jakas
taka zamknieta bramke w umysle w tym miejscu) o
tzw. inwestycjach prywatnych, czyli np. wpuszczeniu
kapitalu (w walutach obcych) w banki komercyjne,
ktore to banki WYWOLALY GIGANTYCZNY BOOOOM
kredytowy pod koniec lat 90-tych powodujac zagrozenie
dla rownowagi zewnetrznej. Banki PRYWATNE i prywatni
KONSUMENCI, a nie budzet. Capisce?

Potem byly nerwowe reakcje RPP i ogromny dysparytet
stop procentowych w ZL i USD/EU/CHF skutkiem czego
konsumenci zadluzali sie w USD/EU/CHF, nastepnie
wymieniajac te waluty na ZL. Jednoczesnie, spowolnienie
gosp. (spowodowane wczesniejszym bablem kredytowym,
restrykcyjna polityka RPP itp.) i umocnienie ZL wywolalo
klopoty budzetu. ZAPAMIETAJ SOBIE WRESZCIE TE
KOLEJNOSC.

> To jest proste, nietrudno to zrozumieć.
> Od kilku do kilkunastu(bywało) miliardów USD tej "nadwyżki"
> dewiz WYMUSZA istnienie ujemnej rónicy miedzy eksportem
> a importem DOKŁADNIE NA KWOTĘ tej "nadwyżki" (czyli jak
> wspomniałem, głównie pożyczki dwizowe czerwonych
> rozpieprzaczy).

GUZIK. BILANS CA JEST -2% GDP, a DEFICYT BUDZETU
-5% GDP Z OKLADEM. 3% TO INWESTYCJE.

>
> Staraj się zawsze w przemyśleniach iść "krok naprzód",
> a wówczas wnioski mogą
> wyglądać całkiem inaczej.
>

Nie wiem, czy w tym tempie uda sie dojsc dokadkolwiek.

Musze znowu zniknac, na razie, cesc.

F.

Korekta:

[feezyk]

feezyk napisał myslac o czym innym:

>
> GUZIK. BILANS CA JEST -2% GDP, a DEFICYT BUDZETU
> -5% GDP Z OKLADEM. 3% TO INWESTYCJE.

Mialo byc: 3% POCHODZI ZE ZRODEL WEWNETZRNYCH.

Nie wiem, jaki jest obecnie poziom inwestycji zagranicznych w PL,
ale jesli jest dodatni, jak zazwyczaj, to dodatkowo oslabia
argumenty Darrka.

Teraz juz znikam.
By
F.

[wolo]

Jak w obrotach bieżących nadwyżka to w kapitałowych musi być odwrotnie

CALUS DLA FEEZYKA

[marcepanna]

!!!
zycze powodzenia i czekam kiedy bedzie mozna poczytac Ciebie Feezyku wiecej
a jednak sie pojawiasz czasami
tylko czemu takie trudne tematy?
brrr... calus

[Gość: LastBoyScout]

Czesc Feezyk! Trudno uwierzyc ale tym razem calkowicie sie z toba zgadzam ale
pewna czesc swojej opinii jakbys ... cytowal hi hi ;) I chyba zmieniles nieco
wczesniejsze zdanie, to dobrze, to znaczy , ze myslisz , ze dociekasz, ze masz
otwarty umysl. Z przyjemnoscia bede cie czytal jezeli znajdziesz czas na
nastepne teksty. Pozdrawiam.

[darr.darek]

feezyk napisał:
> He, he, a na podaz piniadza Bank Centralny
> wplywu niby ni ma?
> A jak podaz mniejsza, to i cena (rynkowo, he, he)
> rosnie, co nie?

feezyk, co ma do tego dodruk złotówek (chyba przyznasz, że b.c. nie może
powiększać przyrostu lokat jako pieniądza M2, M3, M4) ???
Z czego rośnie cena ??? Z małego dodruku pieniądza ? feezyk, nie pleć.
Owszem bank centralny mógłby dodrukować więcej złotówek i sprawić inflację nie
2% a 30% i wówczas kurs złotego spadałby w tempie 30% rocznie. O to Ci chodzi ?

> > A co tworzy te "aktualne warunki", w których istnieje
> > STAŁY deficyt handlowy ?
> > Ano, tworza to pożyczki dewizowe czerwonych
> > rozpieprzaczy (+ natychmiastowe konsumowanie dewizowych
> > przychodów prywatyzacyjnych).
>No rezerwy walutowe PL to ponad 30 mld USD,
>jakos nie przejedzone..

Rezerwy tworzył NBP . Dlatego są nierozpieprzone. Choć czerwoni już jedno
podejście pod rozpieprzanie lokat dewizowych NBP już zrobili. Sądzisz, że nie
nastąpi "decydujące starcie", gdy cały sejm będzie sie skłądałz lepperów i
millerów ?

> Zapomniales Darrku (jak zwykle, chyba masz jakas
> taka zamknieta bramke w umysle w tym miejscu) o
> tzw. inwestycjach prywatnych, czyli np. wpuszczeniu
> kapitalu (w walutach obcych) w banki komercyjne,
> ktore to banki WYWOLALY GIGANTYCZNY BOOOOM
> kredytowy pod koniec lat 90-tych powodujac zagrozenie
> dla rownowagi zewnetrznej. Banki PRYWATNE i prywatni
> KONSUMENCI, a nie budzet. Capisce?

Konsumenci to głównie z polskich lokat kredyty mają. Nawet jeśli wyrażane są w
jednostce przeliczeniowej EURO, to i tak pochodzą z lokat złotówkowych i
wypłącane są w złotówkach.
Suma kredytów gospodarstw domowych : ok. 50mld PLN .
Suma kredytów przedsiebiorstw : ok. 140mld PLN .
Suma kredytów czerwonych rozpieprz. : ok. 360mld PLN !!! Z czego ok. 260mld PLN
kredytów pochodziło z pożyczek DEWIZOWYCH !
Kapieren ?
Jskieś uwagi do danych ?

> Potem byly nerwowe reakcje RPP i ogromny dysparytet
> stop procentowych w ZL i USD/EU/CHF skutkiem czego
> konsumenci zadluzali sie w USD/EU/CHF, nastepnie
> wymieniajac te waluty na ZL.

Wyjaśnienie wyżej.

> Jednoczesnie, spowolnienie
> gosp. (spowodowane wczesniejszym bablem kredytowym,
> restrykcyjna polityka RPP itp.) i umocnienie ZL wywolalo
> klopoty budzetu. ZAPAMIETAJ SOBIE WRESZCIE TE
> KOLEJNOSC.

To jest zła kolejność i błędne spojrzenie.

> > To jest proste, nietrudno to zrozumieć.
> > Od kilku do kilkunastu(bywało) miliardów USD tej "nadwyżki"
> > dewiz WYMUSZA istnienie ujemnej rónicy miedzy eksportem
> > a importem DOKŁADNIE NA KWOTĘ tej "nadwyżki" (czyli jak
> > wspomniałem, głównie pożyczki dwizowe czerwonych
> > rozpieprzaczy).
> GUZIK. BILANS CA JEST -2% GDP, a DEFICYT BUDZETU
> -5% GDP Z OKLADEM. 3% TO INWESTYCJE.

Deficyt budżetowy to ok.4% PKB, a finansowany z pożyczek dewizowych to ok.2%
PKB.
Inwestycje zagraniczne mają swój udział w deficycie handlowym, ale właściwa
ocena tego zjawiska brzmi : więcej takich inwestycji i więcej takiego deficytu
z tego źródła.

[Gość: LastBoyScout]

Zawziety ten Dar Darek. Jak napisalem powyzej ... szybciej dostane pryszczy
niz obejme jego tok myslenia swoim skromnym umyslem (wyobrazacie sobie mam 63
cm dekielka i nawet w armii jaruzelskiej nie mogli mi znalezc helmu na
przysiege, a ze duzy jestem i musialem stac w pierwszym szeregu to na zdjeciach
wyszedlem jak jakas ofiara wojenna w tym garnku na glowie :)!! )
.... Feezyk a gdybym cie tak zwolnil z zobowiazania bycia milym i byc tak po
swojemu Dar Darkowi sprawy wyjasnil ...plizzzzzzz ;) Milego weekendu Panowie!

Czerwona przesada

[komentator]

darr.darek napisał:


> A co tworzy te "aktualne warunki", w których istnieje STAŁY deficyt
>handlowy ?
> Ano, tworza to pożyczki dewizowe czerwonych rozpieprzaczy (+ natychmiastowe
> konsumowanie dewizowych przychodów prywatyzacyjnych).
> To jest proste, nietrudno to zrozumieć.
> Od kilku do kilkunastu(bywało) miliardów USD tej "nadwyżki" dewiz WYMUSZA
> istnienie ujemnej rónicy miedzy eksportem a importem DOKŁADNIE NA KWOTĘ
> tej "nadwyżki" (czyli jak wspomniałem, głównie pożyczki dwizowe czerwonych
> rozpieprzaczy).

Z tym czerwonymi to przesadzasz. Deficyty budzetowe i handlowe sa problemem
wszedzie. Bo politycy funduja wyborcom kielbase na kredyt za ktora wyborcy
kiedys zaplaca. Czolowy przyklad to USA ale Niemcy, Francja, Japonia itd. tez.
To jest taka wada systemu, politycy wydaja kase zeby ich wybrano by mogli
dalej wydawac kase. W polskiej konstytucji zrobiono bardzo madrze ograniczajac
poziom deficytu wiec uniemozliwiono zabawe bez konca tak jak to jest w innych
krajach.

W warunkach ekonomii polskiej osiagniecie, nawet chwilowo, nadwyzki w bilansie
to rewelacja. Jezeli uda sie wziac pod kontrole deficyt budzetu to bedzie
miodzio: ekonomia zrownowazona w skali makro + niezly wzrost + fundusze unijne.

[Gość: LastBoyScout]

Czy porownujac deficyty krajow , ktore wymieniles (a nawet stawiajac Polske w
najlepszej sytuacji !!!) naprawde nie widzisz roznicy pomiedzy potecjalem
gospodarczym , politycznym i militarnym miedzy tymi krajami a
Polska?! :) !!!
Uuuu .... jak rozumiem jestes wyborca SLD lub Uni Wolnosci .....

Skaut, poucz sie jeszcze troche

[komentator]

Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):

> Czy porownujac deficyty krajow , ktore wymieniles (a nawet stawiajac Polske
>w najlepszej sytuacji !!!) naprawde nie widzisz roznicy pomiedzy potecjalem
> gospodarczym , politycznym i militarnym miedzy tymi krajami a
> Polska?! :) !!!
> Uuuu .... jak rozumiem jestes wyborca SLD lub Uni Wolnosci .....

Deficyty sa deficytami a kase trzeba bedzie placic. Deficyty liczy sie w % PKB
wiec jezeli procenty sa takie same to obciazaja kazda ekonomie tak samo.

Roznica jest tylko taka ze deficyty budzetowy i handlowy USA kazdy na poziomie
5 %PKB sa tak kolosalne ze obciazaja cala swiatowa ekonomie.

A tendencja do robienia deficytow jest wszedzie, to nie ma nic wspolnego z SLD,
robia to wszyscy politycy aktualnie przy korycie. To sa fakty skaut.

Na przyklad Buszo & Co zeby ich wybrano na druga kadencje robi kielbase
wyborcza na sume 1 000 mld dolarow deficytu bo tyle wyniesie deficyt budzetu
USA w tym i w przyszlym roku lacznie. Czyli Buszo to agent SLD hehe.

[Gość: LastBoyScout]

Panie Komentator!
Nie bede nawet staral sie zrozumiec dlaczego dyskusja na tym forum musi zawsze
byc przepelniona zgryzliwoscia wobec oponenta a nigdy sympatia do ludzi,
ktorzy , choc maja inne poglady sluza nam jednak do poszerzenia naszych
wlasnych ...
Odpowiadajac , na moj tekst celowo pominales sedno mojej mysli a wiec przypomne
ci , ze podwazalem twoje porownanie Polski do najwiekszych GOSPODARCZYCH,
POLITYCZNYCH I MILITARNYCH poteg tego swiata.
Shrek (zreszta amerykanski) ujal to niezwykle lapidarnie:
A MASZ JAKIES ZAPLECZE?!
Widzisz , deficyt jako taki cyfrowo oznacza to samo w kazdym z tych krajow ale
PRAKTYCZNIE to gdy Amerykanie beda mieli z kimkolwiek i z czymkolwiek problem
to wysla tam swoich bojcow po tania rope blisko morza (a nie daj Boze atom!) i
bedzie po problemie a by jak bedziemy mieli problem (chocby ze splata deficytu).
I nie jest wazne kto tu ma racje , wazne kto jest SILNY.... niezaleznie jak
bardzo Komentator i Balcerowicz bedzie sobie i nam wmawial, ze jest GIT bo
niby cyferki sie zgadzaja.......





Komentator:Deficyty sa deficytami a kase trzeba bedzie placic. Deficyty liczy
sie w % PKB
wiec jezeli procenty sa takie same to obciazaja kazda ekonomie tak samo.

Roznica jest tylko taka ze deficyty budzetowy i handlowy USA kazdy na poziomie
5 %PKB sa tak kolosalne ze obciazaja cala swiatowa ekonomie.

A tendencja do robienia deficytow jest wszedzie, to nie ma nic wspolnego z SLD,
robia to wszyscy politycy aktualnie przy korycie. To sa fakty skaut.

Na przyklad Buszo & Co zeby ich wybrano na druga kadencje robi kielbase
wyborcza na sume 1 000 mld dolarow deficytu bo tyle wyniesie deficyt budzetu
USA w tym i w przyszlym roku lacznie. Czyli Buszo to agent SLD hehe.

[darr.darek]

komentator napisała:
> Z tym czerwonymi to przesadzasz.

Z czerwonymi to nie przesadzam.

> Deficyty budzetowe i handlowe sa problemem wszedzie.

Nie, nie są wszędzie.
Gdzieniegdzie, jak w Japonii, ich "czerwone dumaki" robią kolosalne deficyty
budżetowe(matołkom wydaje się, że to rozwija), jednak robią je za lokaty
krajowe i w handlu mają nawet nadwyżki, bo lokaty japońskie robione są również
w innych krajach.
A w ogóle, to pisałem tylko o MECHANIŹMIE. Mechaniźmie DETERMINUJĄCYM deficyt
handlowy jeśli pożycza się w dewizach.

>Bo politycy funduja wyborcom kielbase na kredyt za ktora wyborcy
>kiedys zaplaca. Czolowy przyklad to USA ale Niemcy, Francja, Japonia itd. tez.
>To jest taka wada systemu, politycy wydaja kase zeby ich wybrano by mogli
>dalej wydawac kase.

Sam przyznajesz, że problem czerwonych (nieważne czy spod znaku krzaklewskiego
czy millera), to ... duży problem. Podstawą tego problemu jest NIECHĘĆ do
przyjęcia założeń, że politycy nie mogą ingerować w gospodarkę. Stąd tworzą się
walczące między sobą o profity z "oharaczowania" gospodarki, ugrupowania
pasożytów politycznych. Znikają ideały misji społecznej, wspólnego celu
narodowego, pozostaje wyłacznie walka, które ugrupowanie pasożytów stanie się
silniejsze, które wygra z innymi. Tak samo jak z mafią . Jeszcze kilkadziesiąt
lat temu, pewne najsilniejsze ugrupowania mafijne zakładały honorowe "embargo"
na nierozpowszechnianie trwaedych narkotyków. W sytuacji silnej konkurencji
innych ugrupowań mafijnych, dochody z milionów wegetujących narkomanów
prostytutek, żebraków i drobnych złodziei stały się podstawą przychodów każdej
mafii.

>W warunkach ekonomii polskiej osiagniecie, nawet chwilowo, nadwyzki w bilansie
>to rewelacja. Jezeli uda sie wziac pod kontrole deficyt budzetu to bedzie
>miodzio: ekonomia zrownowazona w skali makro + niezly wzrost + fundusze unijne.

Nadal nie rozumiesz, że przy stałych pożyczkach dewizowych czerwonych,
NIEMOŻLIWA jest stała nadwyzka handlowa, czy choćby zerowy bilans handlowy.

W Polsce zmniejszenie wydatków budżetowych dziś jest mało realne. Jeszcze kilka-
kilkanaście lat temu, NIEDOPROWADZANIE do powiększania stałych wydatków było
relatywnie ... superproste. Wystarczyło każdą grupę mafijno-polityczną usadzić
podejściem : cieszcie się że dostaje tyle co dostawaliście, bo będzie jeszcze
mniej. A jednak czerwoni durnie nie korzystali z szansy niepowiększania
wydatków wówczas. Dziś to coraz trudniejsze.