kle_kotka 24.02.09, 12:37 czas wycofac oszczedności z banku, ten cały rynek kapitalowy to jedna wielka niewiadoma jak się zacznie sypać to osttni zgasi swiatlo i wrócimy do walki o ogien Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Burek [...] IP: *.ip.netia.com.pl 24.02.09, 12:38 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 13:17 A czy ktoś uwierzył Goldmanowi, że przestał grać na spadek wartości PLN? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artur Goldman faktytcznie przestał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 13:34 Goldman faktytcznie przestał CHWILOWO grać na spadek wartości złotówki, czego najlepszym dowodem była tamta ich wypowiedź. Podkreślam: chwilowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Burek Re: Goldman faktytcznie przestał IP: *.ip.netia.com.pl 24.02.09, 14:11 Powiedział, że przestał. 1/ ludzie uwierzyli, że przestał 2/ ludzie zaczęli podejrzewać, że jednak nie przestał, że to tylko zagrywka 3/ ludzie uwierzyli, że to zagrywka, więc jednak tak naprawdę nie przestał 4/ ludzie zaczęli myśleć, że GS chce, by ludzie wierzyli, że to pokerowa zagrywka, więc jednak faktycznie przestał 5/ ludzie podejrzewają, że ... i dalej dopiszcie sobie sami. ERGO - nikt naprawdę nie wie, co zrobił i co zrobi GS. Może nawet on sam tego nie wie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Goldman faktytcznie przestał IP: *.pools.arcor-ip.net 24.02.09, 14:17 Warto przeczytać: www.gowarsaw.eu/en/news/goldman-sachs-withdraws-from-speculative-trade-in-pln-and-czk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kurek Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.ip.netia.com.pl 24.02.09, 14:07 To już nie chodzi o to, czy przestał czy nie. Problem w tym, że spekulacja w dużej mierze polega na wypuszczaniu fałszywych informacji i regulowaniu w ten sposób nastrojów inwestorów, którym nie chce się "własnogłownie" myśleć. To jest gra nie fair (kłamstwa + paradoksalnie ogromny autorytet na rynku spekulanta) i powodująca, że dla dobrego samopoczucia paru sku...synów cierpią całe narody. A jeśli nie fair, to powinna być prawnie zakazana. Niestety to, o czym piszę to utopia :( A wracając do meritum - opinie NYT są dokładnie takimi samymi manipulacjami. Odpowiedz Link Zgłoś
0z Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 25.02.09, 17:30 Gość portalu: Kurek napisał(a): > To już nie chodzi o to, czy przestał czy nie. Problem w tym, że > spekulacja w dużej mierze polega na wypuszczaniu fałszywych > informacji i regulowaniu w ten sposób nastrojów inwestorów, którym > nie chce się "własnogłownie" myśleć... Jeżeli nie przestał to byłoby to conajmniej głupie. Wydaje mi się że raczej każdy kto interesuje się walutami wtedy spodziewał się że jeżeli PLN dojdzie do 4.94 EUR to nastąpi konsolidacja i złoty nieco się umocni. GS powinien wtedy też sprzedać PLN i kupić EUR, przynajmniej poprzez następne kilka dni. Odpowiedz Link Zgłoś
janko.b "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. 24.02.09, 12:40 Bardzo głęboka myśl "myśmy to wywiłali, ale nie my odpowiadamy" - ludzie tam wszyscy mają kredyty na wszystko, i żyło im się fajnie. Gdyby nie zaczeli pompować kasy w pazerne banki które zaczeły udzielać ryzykownych kredytów może nie było by tak źle. No ale oni zapewne wiedzą lepiej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bling.bling "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ... IP: 207.218.42.* 24.02.09, 12:42 Rzeczywiscie amerykanie robia w portki skoro zauwazaja problem na skraju Europy. Problem ktorzy sami stworzyli. Dziwnym trafem nie zauwazaja swojego trylionowego dlugu w komunistycznym raju Chinskiej Republiki Ludowej. Czymze jest otwarta gospodarka kilku krajow europejskich do nieobliczalnego dyktatora chinskiego? Przynajmniej dzieki pracy profesorow dzis wiemy ze to europejskie kraje ze wschodzacych rynkow sa 'bad apples'. Niczym 'walutowi spekulanci' ktorzy sa winni upadku zlotowki w bulbonii. Jak widac niektorzy profesorowie w USA nie sa lepsi niz redaktory w bulbonii. Ale co tam Clintonowa 'prosi' chinczykow by dalej kupowali US obligacje ha ha ha ha... ciekawe co bedzie jak Chinczycy sie zglosza po wykup??? Odpowiedz Link Zgłoś
ballest "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ... 24.02.09, 12:43 Jeszcze nia tak dawno niejaki Gomulka glosil, ze kryzys ten Polski nie dotknie! Teraz Polska nie ma szans nawet do strefy Euro wejsc a to z dwoch powodow. 1.Przy tym kursie zycie w Polsce by bylo za drogie dla normalnego robotnika 2.Zadluzenie Polski i jej deficyt na to nie pozwola Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Takiego wacka! 24.02.09, 12:56 Amerykanin może umierać tylko za ropcię, ale nie za Polskę. Zostaniemy sami, ograbieni przez tych tchórzy z USA i GB. Oni zawsze śmierdzieli tchórzem. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: Takiego wacka! 24.02.09, 14:55 j-50 napisał: > Amerykanin może umierać tylko za ropcię, ale nie za Polskę. > Zostaniemy sami, ograbieni przez tych tchórzy z USA i GB. Oni zawsze > śmierdzieli tchórzem. Znaczy co? Znowu okazaliśmy się tymi głupszymi, co to dali się wycyckać, ale pociecha w tym, że ci co nas cyckają "śmierdzą tchórzem"? Dobre... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patriota Re: Takiego wacka! IP: *.centertel.pl 25.02.09, 23:13 Racja!! Te ... Znaczy się Ci Londyńczycy co jakiś czas lubią sobie zrobić z nas wała! Najpierw nas omamią pomocą i współpracą (II World War; Pierwsi otworzyli dla polaków rynek pracy) by potem wbić w plecy osstrą szablę ;-((( (JAŁTA luty 54 lata temu; Operacje na walutach brytyjskiego GS i raitingi amerykańskich agencji oraz banków, brytyjskich zresztą też. Gość dobrze zauważył że historia lubi się powtarzać. ;-(((((((((((((((((((((((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kobro Re: Takiego wacka! IP: 79.162.148.* 26.02.09, 05:17 Sami nachalnie przyjęliśmy rolę taniej bądż darmowej dziwki.A teraz chcemy aby traktowano nas jak damę z towarzystwa. Jeżeli na siłę włazi się komuś do łóżka to trudno się dziwić, że zostanie się zepchniętym z tego łóżka nogą. A Sikorski dalej nam wmawia,że piwo za jakie oddajemy się bez reszty to jest nasz sukces. W USA sieroty po Bushu Obama wysłał na zasiłki,w Polsce te sieroty nadal nas ogłupiają. Odpowiedz Link Zgłoś
jwojnar Historia się powtarza 24.02.09, 12:56 Kiedyś utzrymywał nas ZSRR, teraz będzie przez nas cierpieć USA. Oni gotowi są kupić takie brednie i tak jak Rosjan nic już ich nie przekona, że sami sobie nagrabili. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: Historia się powtarza 24.02.09, 14:58 jwojnar napisał: > Kiedyś utzrymywał nas ZSRR, teraz będzie przez nas cierpieć USA. Oni gotowi są > kupić takie brednie i tak jak Rosjan nic już ich nie przekona, że sami sobie > nagrabili. Gdybyś zdjął z oczu klapki, to miałbyś szansę dowiedzieć się, że owszem - wyciągnęła nas z biedy pomoc z ZSRR i długie lata byliśmy na ich utrzymaniu (surowcowym głównie). To pozwoliło nam odbudować kraj i wejść do XX wieku. Nie wierzę, że restytucja Polski sanacyjnej dała by nam choć część z tego. Do dziś gotowałbyś lebiodę na przednówku, jak by ci pleban odebrał resztkę plonów. Odpowiedz Link Zgłoś
tychik1 Re: Historia się powtarza 24.02.09, 21:06 babaqba napisała: > jwojnar napisał: > > > Kiedyś utzrymywał nas ZSRR, teraz będzie przez nas cierpieć USA. > Oni gotowi są > > kupić takie brednie i tak jak Rosjan nic już ich nie przekona, że > sami sobie > > nagrabili. > > Gdybyś zdjął z oczu klapki, to miałbyś szansę dowiedzieć się, że > owszem - wyciągnęła nas z biedy pomoc z ZSRR i długie lata byliśmy > na ich utrzymaniu (surowcowym głównie). To pozwoliło nam odbudować > kraj i wejść do XX wieku. Nie wierzę, że restytucja Polski > sanacyjnej dała by nam choć część z tego. Do dziś gotowałbyś lebiodę > na przednówku, jak by ci pleban odebrał resztkę plonów. T: Przypominam sobie jak mi Ojciec opowiadał o pomocy z zssr która przyszła do pewnego zakładu w Polsce ludowej.Były to mikroskopy które proszę sobie wyobraźić nie przyszły na sztuki a tylko na KILOGRAMY !i odrazu wagon !Oczywiście musiały być już rozkradzione i w samym cccp i w prl skoro robotnicy którzy to odbierali wyciągali z części skrzynek cegówki,a spierali się tylko czy były polskie czy ruskie : )Oczywiście dokradziono w zakładzie przeznaczenia ,tak że na stan trafiło już tylko kilka sztuk : )To jeszcze nic bo w Rosji w czasie rewolucji potrafił pociąg zniknąć pomiędzy stacjami ! Co do "utrzymania "surowcowego to nie robili tego za darmo,bo te surowce to szły i w drugą stronę,a przykładem była wymiana węgla na rudę,a tą drugą i tak trzeba było wzbogacać domieszką ze Szwecji. Za tę niby ich zakichaną "pomoc" to żeśmy dobrze potem zapłacili. Praktycznie wszystko od statków po żywność tam szło,czyli około 70,80 % produkcji ! "Najlepsze" było z żywnością bo w Polsce oczywiście brakowało,ale jak tam(zsssr) byłem u rodziny to się dowiedziałem od tych ludzi , że oni też nie mają co do garka wsadzić bo ponoć muszą utrzymywać właśnie takie kraje jak Polska ,Czechosłowacja itp Ot! co propaganda robi !Mam trochę czas więc się rozpisze. Przebywałem wtedy "na wsi"czli w tak zwanym kołchozie.To co tam zobaczyłem to do końca życia nie zapomne.Najpierw te biedne i wychudzone konie z powiązanymi przednimi nogami ,stały tak sobie we dnie i w nocy ,w czasie słońca i deszczu ; ) Kołchoźnicy zabierali mnie co rano do pracy.Akurat był sierpień i trzeba było kosić.Wystartowaliśmy kombajnami dość sprawnie i nawet nieźle to szło gdy tu nagle wszyscy się zatrzymali.Co się okazało,że na początku to jest w bazie ten ich kierownik miał taką wieże wybudowaną z której ich obserwował,ale właśnie w tym miejsca już nie mógł ich zobaczyć nawet przez lornetkę.Zaraz zaczeli też wyciągać pochowane baki ,zassali do nich paliwo z maszyn i do miasta traktorem sprzedawać na lewo. Jako jeszcze wtedy młody chłopak wolałem się jednak wybierać do pracy (albo lepiej roboty:)z kobietami.Rano podjeżdżały pod nie "Ziły" czyli towarowe paki na których były wydłuż przymocowane drewniane ławki wyścielone szmatami,ale to i tak wytrząsło.Nie było żadnych schodków a tylko co młodsze wyskoczyły pierwsze ,a kolejne baby były tą samą drogą wciągane z góry i jednocześnie pchane od dołu. Trochę mi to przypominało filmy z drugiej wojny światowej ,jak Niemcy robili łapanki na ulicach i wypychali ludzi na "budy" Jak spadł deszcz to oczywiście nie było żadnej plandeki,ale miały przygotwane foliowe worki po czymś tam.Były tak rozcięte że jeden róg zachowany i na głowie sprawiało to wrażenie kapiszonu z szykowną pelerynką na tułów.To chyba tam był wtedy krzyk mody i ja też taką dostałem . Na mejscu znowu trzeba było "wysiadać" i w końcu dotarliśmy na pole. Każda miała na skraju wybudowany jakby namiot ,szałas ,czy legowisko jak to nazwać?Jakkolwiek po tych szałasach to mogłem sią obje... do oporu jak nigdy już potem: )Byłem młody i głupi,a każda myślała że wyjedzie do Polski .Musiałem tylko uważać żeby dzieciaka nie zrobić. Do tego przy tym namiocie wszystkie miały wydzieloną taką działkę ,jak u nas ogródki działkowe,oczywiście nieoficjalnie. Tam uprawiały dla siebie warzywa,owoce czy nawet hodowały kury ,kruliki.Tym też zajmowały się wiekszość dnia,a jak im ta pradawszcica zwróciła uwagę że w polu za mało zrobione ,to ją wyzwały od ku....i groziły kijami.Powrót już był weselszy ,bo wszystkie piane do tego stopniy,że przy wysiadaniu co po chwile któraś spadała i przewracała te chwiejące się na ziemi które miały ją odbierać.Widok był niesamowity ,że aż mi ich żal było! Tam zdałem sobie sprawę jak ten system za nic miał człowieka i potrafił jednak upodlić Go. Po tym kołchozie były widoczne też pozostałości osad ,czyli wsi. A to jakaś studnia,podmurówka,żuraw czy nawet ziemianka,a sam ich biurowiec był dworem.Kiedyś tam ci ludzie musieli żyć inaczej chyba podobnie jak w Polsce.Komuniści przyszli ,zabrali im ziemie,domy zburzyli,zapędzili wszystkich do jednego rogu i tam pobudowali im bloki mieszkalne(w szczerym polu!),w których to mieszkali (i ja) wtedy.I tak zabito praktycznie "Kułaka"czyli chłopa gospodarza , a o Panu nawet nie wspomnę.Przyszło nowe pokolenie które już nie umiało właśnie gospodarzyć,liczyć,pracować bo nie robiło na swoim. Te eksperymenty lewackie doprowadziły właśnie że do wynaturzeń w gospodarce i w końcudo zapaści,głodu i marnego "końca" Co prawda państwo upadło ale ich internacjonalny lewacki zły duch ma się dzisiaj jak najlepiej.Dalej unosi się pod światem tak zachodnim jak i wschodnim i tylko podsuwa kolejne chore pomysły z czerwonego piekła rodem.Ludzie i świat zaoszczędzili by sobie wiele bólu gdyby szli drogami prostymi miast kombinować ja kuń pog górę,a to jest też przyczyną całego zła i oczywiście obecnych światowych trudności. Wiem że się rozpisałem ale z myślą o młodym pokoleniu które tamtych czasów już nie zna,no i żeby ich przestrzc przed tem lewackim "czarem" babaqba napisała: To pozwoliło nam odbudować > kraj i wejść do XX wieku. T: Niech was czerwone sku..... szlak trafi z takim wejściem po wszystkie wieki! babaqba: Nie wierzę, że restytucja Polski > sanacyjnej dała by nam choć część z tego. T: Polska Sanacyjna jak to nazywasz miała COP ,stocznie Gdynia i wiele ,wiele innych .Gdybyście do spółki z socjalistą narodowym hitlerem nie przerwali to dzisij była by krajem mlekiem i miodem płynącym! babaqba: Do dziś gotowałbyś lebiodę > na przednówku, T: ty czerwona łato !Liście z drzewa i wódkę to wyście przewidywali w kolejnych pięciolatkach jako pasze dla "waszych" "podludzi" babaqba: jak by ci pleban odebrał resztkę plonów. T: Plony to zabieraliście właśnie wy komuchy i hitlerowcy ,a od plebana się serdecznie odwal. hasło tygodnia: Jedna łata , druga łata i wielki demokrata! he : ) Pomoc jaka przyszła z zssra dla młodych małżeństw w prlu(w celu wprowadzenia nas 20 wiek) to następujący zestaw mebli: Półka na bałałajkę,gwóźdź na kufajke,deska do spania i wiadro do S.R.A.N.I.A ! ; ( Odpowiedz Link Zgłoś
pawel-l "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. 24.02.09, 12:58 Nieprawdopodne jak gazeta robi wodę z mózgu czytelnikom. Przecież kłopoty Europy śr-wsch. najbardziej dotkną banki europejskie ! To kilka bilionów euro, których nie można odzyskać. Zaangażowanie US w naszym regionie jest minimalne. Ani złego słowa o UE . Wszystko winą US. W czasach PRL nie było takiej nagonki... Odpowiedz Link Zgłoś
radioerewan Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 13:00 O! Kolejny raz ten sam artykuł, tylko w innym miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bee Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.resetnet.pl 24.02.09, 13:00 Czyżby Goldmanowi i Duńczykom skończyły się złotówki? Jak okazało się, że polska ma więcej euro niż oni pln to próbują wywołać panikę przez prasę :P Dobrze wiedzieć, że nie tylko w polsce artykuły są na sprzedaż ;> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: scp Re: Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 13:20 Gość portalu: Bee napisał(a): "> Czyżby Goldmanowi i Duńczykom skończyły się złotówki? Jak okazało się, że polska ma więcej euro niż oni pln to próbują wywołać panikę przez prasę " Więcej to Polska raczej nie ma. Gdyby byli zdeterminowani to by jeszcze trochę ugrali. Wystarczy popatrzeć na pary USDPLN czy EURPLN po 17:00 w piątek 20.02. Strzeliło jak z procy. IMHO artykuł ma na celu transfer resztek kapitału z Europy Śr. na rynek USA. Indeksy w USA ocierają się o dno. Jeśli przełamią minima i nam się oberwie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bee Re: Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.resetnet.pl 24.02.09, 14:03 Ależ nie mają. Weź pod uwagę, że z racji kursu polacy muszą mieć mniej euro niż Goldman złotówek. Goldman wyprzedawał się ze złotówek przez ostatnie dni, podczas gdy polska ma gigantyczne środki z UE. GS nie jest w stanie chwilowo ruszyć złotówki, bo żeby to zrobić musiałby najpierw skądś ją wziąć. Gdyby zaś zaczął skupować - kurs pojechałby do góry. Zresztą zwróć uwagę, że jedna drobna akcja rządu (a właściwie informacja, że akcja została dokonana, bo to poszło po fakcie!) spowodowało, że Euro i dolar zjechały po 30 gr (!) w ekspresowym tempie. A tu przecież chodzi tylko o zamknięcie pozycji na giełdach po niskim kursie złotówki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: scp Re: Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 14:26 Pewnie masz o tyle rację, że jedna instytucja - GS w tym przypadku -może nie mieć za co skupować walut obcych z polskiego rynku, bo niby czemu mieliby odtrąbiać koniec akcji. Zakładali 6% zysku, zarobili 8%, mogli grać dalej i próbować jeszcze zarabiać. Ale jest jeszcze kilka innych podobnych graczy i piątkowa akcja może pokazywać, że GS skończył - inni niekoniecznie. Problem może polegać na tym, że ocieramy się o psychologiczną granicę słabości złotówki i spekulacja staje się trudniejsza. Teraz pewnie tego typu instytucje stawiają sobie pytania, czy gra jest warta świeczki. Myślę, że co jakiś czas bedziemy jeszcze obserwować tego typu zjazdy kursu PLN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.cpe.quickclic.net 24.02.09, 15:26 O tych gigantycznych srodkach to uslyszales tylko z ust rzadzacych.Nie sa one tak wielkie ,ale przede wszystkim trudne do wykorzystania,bo sa obwarowane roznymi ograniczeniami.Zeby wykorzystac choc czastke z tego ,to naprawde trzeba syzysowej pracy ,a oprocz tego wlasnych wkladow.Przewaznie do kazdego projektu trzeba dolozyc jeszcze srodki wlasne.Gdyby do nich byl tak latwy dostep to Polska co roku powinna wykorzystac je w 100%.a tak nie jest.Juz wiesz dlaczego,czy masz swoja opinie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: scp Re: Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 16:07 Ważniejsze od tego, w jakiej wysokości dokładnie są te środki, jest to, że do "inwestorów" wysyłany jest sygnał. Myślę, że ani duże banki inwestycyjne, ani NBP czy MF nie chciałoby iść na otwartą wojnę o złotego. Po prostu w momencie włączenia się drugiej strony w grę ryzyko, że inwestycja w osłabienie złotego nie powiedzie się, wzrasta. Odpowiedz Link Zgłoś
radioerewan Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 13:03 Skoro kopia, to i ja skopiuję wypowiedź z pod poprzedniego arta. To ja wywołałem ten kryzys, to moja wina, nie kupowałem w zeszłym roku hamburgerów w amerykańskich "restauracjach". Crucify me! A już tak poważniej, boże, co za antypolskie ścierwo z tego NYT. Szukają słabych, by na nich zwalić winę za swoje grzechy. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 15:00 radioerewan napisał: > A już tak poważniej, boże, co za antypolskie ścierwo z tego NYT. Szukają > słabych, by na nich zwalić winę za swoje grzechy. Czyli nie zrozumiałeś artykułu. Współczujemy. Tylko po co się tym chwalisz? Tacy jak ty są źródłem polish jokes. Odpowiedz Link Zgłoś
3miastoorg za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ długu 24.02.09, 13:09 jeszcze się okaże, że cały wzrost gospodarczy jaki ponoć w kapitaliźmie mieliśmy, okaże się kredytem. Przejechaliśmy się na "wolnym rynku" jak Zabłocki na mydle. Trzeba było iść swoją drogę, a nie słuchać talibów z Chicago Boys. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: be Re: za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ dłu IP: 213.17.202.* 24.02.09, 14:51 A jaka to "swoja droga"? Chętnie poznam trzecią, po kapitaliźmie i komuniźmie, alternatywę :) Odpowiedz Link Zgłoś
hefajstos-q Re: za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ dłu 24.02.09, 16:13 Jest taka droga. Nazywa się "Kredyt socjalny" (Kredyt Społeczny) Douglas'a. Powstał jako alternatywa do komunizmu i kapitalizmu. Jestem osobiście przekonany, że będzie wprowadzony (może z niewielkimi modyfikacjami) już niedługo, jak tylko obecnie trwający upadek kapitalizmu spektakularnie się zakończy. Jest to system logiczny i sprawiedliwy społecznie, chociaż dla niektórych wychowanych na utopii piramidy kapitalistycznej szokujący. Polecam się zapoznać. Aby go zrozumieć trzeba nie bać się myśleć. Polecam. Odpowiedz Link Zgłoś
3miastoorg Re: za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ dłu 24.02.09, 17:11 wolnorynkowcy przekonali społeczeństwa, że kapitalizm jest jedyną alternatywą dla komunizmu, że nic poza tym nie ma. Każdy słyszał o tej bzdurze - "końcu historii". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eses Re: za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ dłu IP: *.chello.pl 24.02.09, 16:16 była opisana w programie pierwszej Solidarności, gospodarka oparta na własności pracowniczej (zakłady pracy przejęte przez pracowników), stosunki społeczne na demokracji bezpośredniej. Zaczątki tego widać teraz w coniektórych krajach Ameryki Południowej, których społeczeństwa próbują wychodzić z kryzysu w ten sposób. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Alernatywa bezmyslnego malpowania zachodu 24.02.09, 17:43 jest takie rzadzenie sie, ktore nie powoduje ze blisko milion mlodych rodakow w ciagu niespelna 15 lat musi emigrowac z europejskiego kraju za chlebem. Juz sam ten niezaprzeczlny fakt zamiast nas przyblizac do obecnych europejskich standardow przybliza nas bardziej do XIX wiecznej europejskiej emigracji w okresie budowania podstaw industrialnego dobrobytu na zachodzie: Irlandczycy, Wlosi, Anglicy, Dunczycy w mniejszym stopniu pewnie rowniez Francuzi Holendrzy masowo opuszczali swoje ojcowizny w poszukiwaniu warunkow godziwego przetrwania. To bezmyslne malpowanie zachodu w naszym kraju sprowadza sie do zaprzedania wlasnych wnukow w imie pajacowatych niepotrzebnych potrzeb nielicznej ale aktywnej bo bedacej u wladzy salonowej pseudoelity wspieranej przez oglupiala ale pewna siebie na okolicznosc ukonczonych roznych "kursow" w Stanach, sfory dziennikarskiej. I system nie ma tutaj nic do rzeczy: jest narzedziem w rekach madrej wladzy, ktora ksztaltuje go w miare potrzeb i mozliwosci rzadzonych. Historia naszego jest kociokwikiem karierowiczowskiego poszukiwania zewnetrznych atrybutow zachodnich standardow, ktore zamiast byc konsekwencja naszej zamoznosci staly sie celem samym w sobie "wysilkow" naszej pseudoelity. Trudno sie w takich warunkach dziwic popularnosci jaka cieszy sie w naszym kraju Rydzyk, PiS i wszelkie nasze schizofreniczne wstecznictwo upatrujace w takim naszym "rozwoju" "zagrozenie narodowe". Re: za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ dłu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mfva "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. IP: *.hsd1.va.comcast.net 24.02.09, 13:17 Przeczytalem oryginalny artykul w NYT, nic w nim nie ma antypolskiego. Dotyczy on calej "europy srodkowej", nie tylko Polski. Od dawna mieszkam w USA. Ostatnio czesciej przyjezdzalem do Warszawy. To mnie w Warszawie uderzylo: miasto wyglada znajomie, az tak wiele sie nie zmienilo nawet od czasow PRL, z jednym wyjatkiem, dzielnicy finansowej. Zlote Tarasy to jest Mall w ktorym sa sklepy jakich sie nie uwidzi w USA, wyjawszy centra finansowe. Sklepy, ktore na przyklad sprzedaja zegarki za tysiace Euro. Polska stala sie czescia falszywej finansowej ekonomii i zalamanie tej ekonomii sie na niej rowniez odbije. Jaki dokladnie bedzie mechanizm, to detal. Silne umocnienie zlotowki bylo wynikiem spekulacji, jest nim rowniez gwaltowne jej silne oslabienie. Gdzie jest punkt rownowagi, kto wie. Polska nie moze miec super silnej waluty, bo Polska jest krajem na dorobku. Jesli zbyt duze sa zarobki, nie ma powodu dla przemieszczania fabryk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polak mały Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.t-mont.net.pl 24.02.09, 17:10 Polska jest 20 gospodarką na świecie. Produkujemy. Polska nie ma własnych finansów na jakieś domniemane spekulacje. Polska nie ma surowców. Polska to kraj ciężko pracujących ludzi, który swój dobrobyt zawdzięczają tylko i wyłącznie swojej pracy, pomimo trudnych warunków kredytowych, braku politycznego wsparcia handlowego, braku byłych kolonii. Jak wyjechałeś 20 lat temu to nic ominęło Cię całe pokolenie. Co ty możesz wiedzieć o naszym kraju? Ty możesz jedynie jakiś skansen pamiętać. Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 17:17 Polaku maly, Polacy swoj dobrobyt zawdzieczaja UE, bo ona na polski dobrobyt pracuje, czytaj w pierwszym rzedzie platnikom Netto w UE a tymi sa w pierwszym rzedzie Niemcy, a pozniej inne kraje Marty no i Francji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alus Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.wincor-nixdorf.com 24.02.09, 18:44 Bzdura. Z powodu NIEWYKORZYSTANIA tzw. "funduszy Unijnych" Polska jest już PŁATNIKIEM NETTO. I tacy jak ty wierzą w to, że ktoś coś dopłaca do kraju. Kraje UE mają duży dług wobec Polski z powodu rozp...nia miejsc pracy co było związane z dostosowywaniem systemu finansowego i przemysłu do wymagań biurokratów europejskich. A przy każdej inwestycji z pieniędzy które wróciły do kraju z wpłaconej składki każą stawiać tablice "zbudowane przy współudziale UE". Bzdura. Bzdura w którą wierzą niestety niedoinformowani ludzie. Tak naprawdę to nie ma czegoś takiego jak Unia, jest wspólnota. W ogóle kto dał prawo urzędnikom o decydowaniu, narzucaniu praw? Ja nie wybierałem tych urzędników. Może ty na nich głosowałeś? A były w ogóle jakieś wybory na urzędników? Bo Komisja Europejska to taki twór którego nikt nie wybiera a stanowi prawa. Kolejna rzecz - Konstytucja stanowi w tym kraju o zarysach prawa. A co ciekawe przepis ustalony przez urzędników w Brukseli jest traktowany jako NADRZĘDNY. Jest to złamanie podstawowego prawa tego kraju. Na kłamstwach jest to wszystko budowane. Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 19:40 Gość portalu: alus napisał(a): > Bzdura. Z powodu NIEWYKORZYSTANIA tzw. "funduszy Unijnych" Polska jest już > PŁATNIKIEM NETTO. I tacy jak ty wierzą w to, że ktoś coś dopłaca do kraju. Kraj > e > UE mają duży dług wobec Polski z powodu rozp...nia miejsc pracy co było związan > e > z dostosowywaniem systemu finansowego i przemysłu do wymagań biurokratów > europejskich. A przy każdej inwestycji z pieniędzy które wróciły do kraju z > wpłaconej składki każą stawiać tablice "zbudowane przy współudziale UE". Bzdura > . > Bzdura w którą wierzą niestety niedoinformowani ludzie. > > Tak naprawdę to nie ma czegoś takiego jak Unia, jest wspólnota. W ogóle kto dał > prawo urzędnikom o decydowaniu, narzucaniu praw? Ja nie wybierałem tych > urzędników. Może ty na nich głosowałeś? A były w ogóle jakieś wybory na > urzędników? Bo Komisja Europejska to taki twór którego nikt nie wybiera a > stanowi prawa. > > Kolejna rzecz - Konstytucja stanowi w tym kraju o zarysach prawa. A co ciekawe > przepis ustalony przez urzędników w Brukseli jest traktowany jako NADRZĘDNY. > Jest to złamanie podstawowego prawa tego kraju. Na kłamstwach jest to wszystko > budowane. Alusiu, po tych bzdurach co skresliles, to Ty chyba tez wierzysz, ze Zawisza Czarny z polskiego rodu pochodzil, prawda! Polska w nastepnych 30 latach z pewnoscia nie bedzie platnikiem Netto, bo z czego, ona, Polska, ma nawet ujemny bilans handlowy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patrio Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.centertel.pl 26.02.09, 00:51 Bo jakby tej europy Marszałek Piłsudski od bolszewików nie uratował to by razem z nami biedę klepali-prawdopodobnie. Przeczy a przynajmniej nie potwierdza tego teoria chaosu :-(( Choć istnieje duże prawdopodobieństwo że to Federacja miałaby swoją strefę wpływów na zachodzie Europy a nie Zjednoczeńcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: talib Opcja zerowa dla rynku opcji i kredytów! IP: *.chello.pl 24.02.09, 13:17 Określona grupa noekonsów wymyśliła śmiertelną pułapkę dla całych narodów . Albo opcja "0" , albo poddajmy się bez walki . Praca na następne pokolenia spłaty rzekomych zadłużeń za bezczelnie oszukańcze opcje nie ma sensu . Albo przetniemy tego wrzoda zdecydowanie , albo od razu przejdźmy na utrzymanie madoffów i jego rodaków . Już dwa pokolenia spłacają długi z dawnych epok . Teraz ta pułapka sięgnie wielu pokoleń niewolników . Precz z tym . Poprośmy Achmadineżada o pomoc . Odpowiedz Link Zgłoś
wera95 "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. 24.02.09, 13:27 Odgrodzić się murem od Ameryki, niech ich Chiny wykupią, śmierć hamburgerom (i nie mam tu na myśli zacnych mieszkańców Hamburga. Ameryka jako siedlisko zarazy powinna być izolowana i napiętnowana, dajmy wreszcie spokój Rosji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artur PO dziękujcie kaczyńskiemu !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 13:36 PO dziękujcie kaczyńskiemu !!! Za to, że jesteście dziadami a w portfelach macie szmaty zamiast pieniędzy tak jak Słowacy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: scp Re: PO dziękujcie kaczyńskiemu !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 13:50 Bardzo podoba mi się argumentacja PiS-u ;) Jak złotówka była silna to euro - be!, bo po co nam euro skoro złotówka jest silna. Jak jest kryzys to euro - be!, bo nie jesteśmy gotowi na przyjęcie euro. Niech mi ktos wyjaśni, czemu prezes Kaczyński nie ma jaj, żeby zdefiniować program PiS-u jako stricte antyeuropejski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: petr brak jaj tlumaczylby niechec do kobiet hm, pasuje IP: *.acn.waw.pl 24.02.09, 17:38 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szwindelek "Producenci pieniędzy" wydoili krowę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 13:54 i pomału zabierają swoje zabawki. Pozostaje im jeszcze z pomocą Tuska i Kazia przejąc resztki majątku gojów i będą mogli zameldować "starszemu bratu" wykonanie planu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: julia "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ... IP: *.vast.net.pl 24.02.09, 13:58 "złotówka straciła na wartości 48 proc" a to oczywiste, ze odbija sie rykoszetem na Stany i inne kraje, ale tez i traci nasz kraj / min.podatek vat /. Towary sprzedawane w Polsce wyprodukowane w innej strefie walutowej wlasnie podrozaly mniej wiecej o 48 procent. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc "NYT": Ile to perfidi trzeba miec w sobie IP: 195.117.255.* 24.02.09, 14:07 Amerykański kryzys śmierdzi na całym świecie a NYT boi sie, że Europa Środkowa ich osłabi. Mają dziurawy system bankowy - ale wg. nich problem leży w Europie . Perfidia na całego. To, tak jak parę dni temu Klinton -myślaca kobieta- powiedziała, że USA i Chiny wyprowadzą świat z globalnego kryzysu (czytaj: tego amerykańskego gó... ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ccc "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. IP: *.unreg.tvk.wroc.pl 24.02.09, 14:39 o czym ten kretyn pisze? jest dobrze, były wzrosty więc teraz będzie gorzej? Przecież od 6 mcy amerykańskie banki grają na naszych walutach na spadki. Krach w Europie jest im na rękę, bo sysemt bankowy Europy ma dużo obligacji i instrumentów pochodnych USA. Jak zbankrutuje, to dług się rozpłynie. Jak tak USA dalej będą postępować z sojusznikami, to zostaną same. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.pools.arcor-ip.net 24.02.09, 15:33 Gość portalu: ccc napisał(a): > o czym ten kretyn pisze? > > jest dobrze, były wzrosty więc teraz będzie gorzej? > > Przecież od 6 mcy amerykańskie banki grają na naszych walutach na spadki. Krach> w Europie jest im na rękę, bo sysemt bankowy Europy ma dużo obligacji i> instrumentów pochodnych USA. Jak zbankrutuje, to dług się rozpłynie. > > Jak tak USA dalej będą postępować z sojusznikami, to zostaną same. ********************* W tym cytacie "Dziennik" określił o co chodziło i chodzi w dalszym ciągu Amerykanom, czyli rozbić swojego konkurenta a dokładnie Unie. Ta sama populistyczna, zbójecką metodę stosują przeciw całemu światu. Cytat z artykułu: " ... Innym sposobem, aby zarobić na załamaniu w Europie Wschodniej, było granie przeciwko bankom z Europy Zachodniej, które zaangażowały się w regionie. Wiele z tych banków zostało w tym tygodniu wymienionych przez agencję ratingową Moody’s jako podmioty narażone na ryzyko..." Link: www.dziennik.pl/gospodarka/article324162/Ktorym_krajom_grozi_kryzys_walutowy.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak 3xNie dla Euro, Polska Fabryką Europy IP: 94.254.233.* 24.02.09, 14:52 3xNie dla Euro, Polska Fabryką Europy 3xNie dla Euro, Polska Fabryką Europy 3xNie dla Euro, Polska Fabryką Europy Odpowiedz Link Zgłoś
aston84 "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ... 24.02.09, 15:02 Znowu działania na szkodę, Polski, którą się porównuje do Węgier. Dla ścisłości, podam łączne zadłużenie zagraniczne (publiczne + prywatne) poszczególnych krajów w stosunku do PKB: Polska 27,25% Czechy 29,76% Słowacja 33.24% Łotwa 83.72% Litwa 45.33% Estonia 86.51% Węgry 65.68% Ukraina 21.26% Rumunia 30.17% Bułgaria 40.23% Ciekawe czemu w artykule wymieniona Polskę na równi z Węgrami a nie bardziej zadłużone kraje jak Bułgaria, Estonia, czy choćby Czechy?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Batman P. Rostowski trzeba jedna czytać tego zmarłego eko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 15:15 Trzeba było Ameryce zostawić ta demoludy w spokoju bo za dużo kapitalizmu w swiecie przynosi opłakany skutek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kameleon "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. IP: *.cpe.quickclic.net 24.02.09, 15:20 Polski rzad oczywiscie bedzie wmawial,ze ten kryzys nie mysmy wywolali.Czyz przez ostatnie kilkanascie lat kraj nie zyl na pozyczkach z bankow zachodnich?Pazernosc ekip rzadzach zgubila Polske.Cel byl ambitny jak najszybciej dogonic zachod.Niewazne jakim kosztem,ale Polacy musza zyc na wysokim poziomie.A teraz jak spiewa Rosiewicz w proroczej piosence "Piesn o zachodnich bankierach" I wysechl strumyk zielonych.Rzad nie wprowadzil ciec tylko po to ,zeby pokazac,ze my idziemy inna droga niz zachod,a no tylko dlatego,ze banki nie chca juz tak latwo pozyczac Polsce kolejne miliony.Te opowiastki Tuska,ze my nie bedziemy sie zadluzac to sa dla przedszkolakow.Po prostu wysech strumyk zielonych. Za ten obecny dobrobyt trzeba bedzie zaplacic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: 78.155.46.* 25.02.09, 00:01 misiu pysiu - widze ze piszesz z USA - masz racje ze to wyscie ten kryzys wywolali i dobrze sie samokrytykujesz ze niby czemu amerykanie mieliby zyc na wysokim poziomie na koszt calego swiata... W koncu dostajecie to co sie wam od dawna nalezy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waldi1953 "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ... IP: 193.151.50.* 24.02.09, 15:22 To jest chyba szczyt bezczelności.Jankesi sami spowodowali kryzysi obdarzyli nim cały świat, a teraz szukają winnych. Najprędzej znajdą gdy Chińczycy się skapną i wypirniczą do realizacji te jankeskie obligacje, których mają całe szafy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel-l Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.prochem.com.pl 24.02.09, 15:59 Popatrz na wykres i się zastanów kto bardziej narozrabiał: [img]https://www.elliottwave.com/images/marketwatch/figure5.JPG[/img] Odpowiedz Link Zgłoś