Dodaj do ulubionych

"NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ...

24.02.09, 12:37
czas wycofac oszczedności z banku, ten cały rynek kapitalowy to
jedna wielka niewiadoma jak się zacznie sypać to osttni zgasi
swiatlo i wrócimy do walki o ogien
Obserwuj wątek
    • Gość: Burek [...] IP: *.ip.netia.com.pl 24.02.09, 12:38
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • rydzyk_fizyk Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 13:17
        A czy ktoś uwierzył Goldmanowi, że przestał grać na spadek wartości
        PLN? :)
        • Gość: artur Goldman faktytcznie przestał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 13:34
          Goldman faktytcznie przestał CHWILOWO grać na spadek wartości
          złotówki, czego najlepszym dowodem była tamta ich wypowiedź.
          Podkreślam: chwilowo.
          • Gość: Burek Re: Goldman faktytcznie przestał IP: *.ip.netia.com.pl 24.02.09, 14:11
            Powiedział, że przestał.
            1/ ludzie uwierzyli, że przestał
            2/ ludzie zaczęli podejrzewać, że jednak nie przestał, że to tylko
            zagrywka
            3/ ludzie uwierzyli, że to zagrywka, więc jednak tak naprawdę nie
            przestał
            4/ ludzie zaczęli myśleć, że GS chce, by ludzie wierzyli, że to
            pokerowa zagrywka, więc jednak faktycznie przestał
            5/ ludzie podejrzewają, że ... i dalej dopiszcie sobie sami.
            ERGO - nikt naprawdę nie wie, co zrobił i co zrobi GS. Może nawet on
            sam tego nie wie.
            • Gość: Gosc987 Re: Goldman faktytcznie przestał IP: *.pools.arcor-ip.net 24.02.09, 14:17
              Warto przeczytać:
              www.gowarsaw.eu/en/news/goldman-sachs-withdraws-from-speculative-trade-in-pln-and-czk
        • Gość: Kurek Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.ip.netia.com.pl 24.02.09, 14:07
          To już nie chodzi o to, czy przestał czy nie. Problem w tym, że
          spekulacja w dużej mierze polega na wypuszczaniu fałszywych
          informacji i regulowaniu w ten sposób nastrojów inwestorów, którym
          nie chce się "własnogłownie" myśleć. To jest gra nie fair (kłamstwa
          + paradoksalnie ogromny autorytet na rynku spekulanta) i powodująca,
          że dla dobrego samopoczucia paru sku...synów cierpią całe narody. A
          jeśli nie fair, to powinna być prawnie zakazana.
          Niestety to, o czym piszę to utopia :(
          A wracając do meritum - opinie NYT są dokładnie takimi samymi
          manipulacjami.
          • 0z Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 25.02.09, 17:30
            Gość portalu: Kurek napisał(a):

            > To już nie chodzi o to, czy przestał czy nie. Problem w tym, że
            > spekulacja w dużej mierze polega na wypuszczaniu fałszywych
            > informacji i regulowaniu w ten sposób nastrojów inwestorów, którym
            > nie chce się "własnogłownie" myśleć...

            Jeżeli nie przestał to byłoby to conajmniej głupie. Wydaje mi się że
            raczej każdy kto interesuje się walutami wtedy spodziewał się że
            jeżeli PLN dojdzie do 4.94 EUR to nastąpi konsolidacja i złoty nieco
            się umocni. GS powinien wtedy też sprzedać PLN i kupić EUR,
            przynajmniej poprzez następne kilka dni.
    • janko.b "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. 24.02.09, 12:40
      Bardzo głęboka myśl "myśmy to wywiłali, ale nie my odpowiadamy" -
      ludzie tam wszyscy mają kredyty na wszystko, i żyło im się fajnie.
      Gdyby nie zaczeli pompować kasy w pazerne banki które zaczeły
      udzielać ryzykownych kredytów może nie było by tak źle.
      No ale oni zapewne wiedzą lepiej...
    • Gość: bling.bling "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ... IP: 207.218.42.* 24.02.09, 12:42
      Rzeczywiscie amerykanie robia w portki skoro zauwazaja problem na skraju Europy. Problem ktorzy sami stworzyli. Dziwnym trafem nie zauwazaja swojego trylionowego dlugu w komunistycznym raju Chinskiej Republiki Ludowej. Czymze jest otwarta gospodarka kilku krajow europejskich do nieobliczalnego dyktatora chinskiego?
      Przynajmniej dzieki pracy profesorow dzis wiemy ze to europejskie kraje ze wschodzacych rynkow sa 'bad apples'. Niczym 'walutowi spekulanci' ktorzy sa winni upadku zlotowki w bulbonii. Jak widac niektorzy profesorowie w USA nie sa lepsi niz redaktory w bulbonii.
      Ale co tam Clintonowa 'prosi' chinczykow by dalej kupowali US obligacje ha ha ha ha...
      ciekawe co bedzie jak Chinczycy sie zglosza po wykup???
    • ballest "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ... 24.02.09, 12:43
      Jeszcze nia tak dawno niejaki Gomulka glosil, ze kryzys ten Polski
      nie dotknie!
      Teraz Polska nie ma szans nawet do strefy Euro wejsc a to z dwoch
      powodow.
      1.Przy tym kursie zycie w Polsce by bylo za drogie dla normalnego
      robotnika
      2.Zadluzenie Polski i jej deficyt na to nie pozwola
    • j-50 Takiego wacka! 24.02.09, 12:56
      Amerykanin może umierać tylko za ropcię, ale nie za Polskę.
      Zostaniemy sami, ograbieni przez tych tchórzy z USA i GB. Oni zawsze
      śmierdzieli tchórzem.
      • babaqba Re: Takiego wacka! 24.02.09, 14:55
        j-50 napisał:

        > Amerykanin może umierać tylko za ropcię, ale nie za Polskę.
        > Zostaniemy sami, ograbieni przez tych tchórzy z USA i GB. Oni
        zawsze
        > śmierdzieli tchórzem.

        Znaczy co? Znowu okazaliśmy się tymi głupszymi, co to dali się
        wycyckać, ale pociecha w tym, że ci co nas cyckają "śmierdzą
        tchórzem"? Dobre...
      • Gość: Patriota Re: Takiego wacka! IP: *.centertel.pl 25.02.09, 23:13
        Racja!! Te ... Znaczy się Ci Londyńczycy co jakiś czas lubią sobie
        zrobić z nas wała! Najpierw nas omamią pomocą i współpracą (II World
        War; Pierwsi otworzyli dla polaków rynek pracy) by potem wbić w
        plecy osstrą szablę ;-((( (JAŁTA luty 54 lata temu; Operacje na
        walutach brytyjskiego GS i raitingi amerykańskich agencji oraz
        banków, brytyjskich zresztą też. Gość dobrze zauważył że historia
        lubi się powtarzać. ;-((((((((((((((((((((((((
      • Gość: kobro Re: Takiego wacka! IP: 79.162.148.* 26.02.09, 05:17
        Sami nachalnie przyjęliśmy rolę taniej bądż darmowej dziwki.A teraz
        chcemy aby traktowano nas jak damę z towarzystwa. Jeżeli na siłę
        włazi się komuś do łóżka to trudno się dziwić, że zostanie się
        zepchniętym z tego łóżka nogą. A Sikorski dalej nam wmawia,że piwo
        za jakie oddajemy się bez reszty to jest nasz sukces. W USA sieroty
        po Bushu Obama wysłał na zasiłki,w Polsce te sieroty nadal nas
        ogłupiają.
    • jwojnar Historia się powtarza 24.02.09, 12:56
      Kiedyś utzrymywał nas ZSRR, teraz będzie przez nas cierpieć USA. Oni gotowi są
      kupić takie brednie i tak jak Rosjan nic już ich nie przekona, że sami sobie
      nagrabili.
      • babaqba Re: Historia się powtarza 24.02.09, 14:58
        jwojnar napisał:

        > Kiedyś utzrymywał nas ZSRR, teraz będzie przez nas cierpieć USA.
        Oni gotowi są
        > kupić takie brednie i tak jak Rosjan nic już ich nie przekona, że
        sami sobie
        > nagrabili.

        Gdybyś zdjął z oczu klapki, to miałbyś szansę dowiedzieć się, że
        owszem - wyciągnęła nas z biedy pomoc z ZSRR i długie lata byliśmy
        na ich utrzymaniu (surowcowym głównie). To pozwoliło nam odbudować
        kraj i wejść do XX wieku. Nie wierzę, że restytucja Polski
        sanacyjnej dała by nam choć część z tego. Do dziś gotowałbyś lebiodę
        na przednówku, jak by ci pleban odebrał resztkę plonów.
        • tychik1 Re: Historia się powtarza 24.02.09, 21:06
          babaqba napisała:

          > jwojnar napisał:
          >
          > > Kiedyś utzrymywał nas ZSRR, teraz będzie przez nas cierpieć USA.
          > Oni gotowi są
          > > kupić takie brednie i tak jak Rosjan nic już ich nie przekona,
          że
          > sami sobie
          > > nagrabili.
          >
          > Gdybyś zdjął z oczu klapki, to miałbyś szansę dowiedzieć się, że
          > owszem - wyciągnęła nas z biedy pomoc z ZSRR i długie lata byliśmy
          > na ich utrzymaniu (surowcowym głównie). To pozwoliło nam odbudować
          > kraj i wejść do XX wieku. Nie wierzę, że restytucja Polski
          > sanacyjnej dała by nam choć część z tego. Do dziś gotowałbyś
          lebiodę
          > na przednówku, jak by ci pleban odebrał resztkę plonów.
          T:
          Przypominam sobie jak mi Ojciec opowiadał o pomocy z zssr która
          przyszła do pewnego zakładu w Polsce ludowej.Były to mikroskopy
          które proszę sobie wyobraźić nie przyszły na sztuki a tylko na
          KILOGRAMY !i odrazu wagon !Oczywiście musiały być już rozkradzione
          i w samym cccp i w prl skoro robotnicy którzy to odbierali wyciągali
          z części skrzynek cegówki,a spierali się tylko czy były polskie czy
          ruskie : )Oczywiście dokradziono w zakładzie przeznaczenia ,tak że
          na stan trafiło już tylko kilka sztuk : )To jeszcze nic bo w Rosji
          w czasie rewolucji potrafił pociąg zniknąć pomiędzy stacjami !
          Co do "utrzymania "surowcowego to nie robili tego za darmo,bo te
          surowce to szły i w drugą stronę,a przykładem była wymiana węgla
          na rudę,a tą drugą i tak trzeba było wzbogacać domieszką ze Szwecji.
          Za tę niby ich zakichaną "pomoc" to żeśmy dobrze potem zapłacili.
          Praktycznie wszystko od statków po żywność tam szło,czyli około
          70,80 % produkcji !
          "Najlepsze" było z żywnością bo w Polsce oczywiście brakowało,ale
          jak tam(zsssr) byłem u rodziny to się dowiedziałem od tych ludzi ,
          że oni też nie mają co do garka wsadzić bo ponoć muszą utrzymywać
          właśnie takie kraje jak Polska ,Czechosłowacja itp Ot! co propaganda
          robi !Mam trochę czas więc się rozpisze.
          Przebywałem wtedy "na wsi"czli w tak zwanym kołchozie.To co tam
          zobaczyłem to do końca życia nie zapomne.Najpierw te biedne
          i wychudzone konie z powiązanymi przednimi nogami ,stały tak sobie
          we dnie i w nocy ,w czasie słońca i deszczu ; )
          Kołchoźnicy zabierali mnie co rano do pracy.Akurat był sierpień i
          trzeba było kosić.Wystartowaliśmy kombajnami dość sprawnie i nawet
          nieźle to szło gdy tu nagle wszyscy się zatrzymali.Co się okazało,że
          na początku to jest w bazie ten ich kierownik miał taką wieże
          wybudowaną z której ich obserwował,ale właśnie w tym miejsca już nie
          mógł ich zobaczyć nawet przez lornetkę.Zaraz zaczeli też wyciągać
          pochowane baki ,zassali do nich paliwo z maszyn i do miasta
          traktorem sprzedawać na lewo.
          Jako jeszcze wtedy młody chłopak wolałem się jednak wybierać do pracy
          (albo lepiej roboty:)z kobietami.Rano podjeżdżały pod nie "Ziły"
          czyli towarowe paki na których były wydłuż przymocowane drewniane
          ławki wyścielone szmatami,ale to i tak wytrząsło.Nie było żadnych
          schodków a tylko co młodsze wyskoczyły pierwsze ,a kolejne baby były
          tą samą drogą wciągane z góry i jednocześnie pchane od dołu.
          Trochę mi to przypominało filmy z drugiej wojny światowej ,jak
          Niemcy robili łapanki na ulicach i wypychali ludzi na "budy"
          Jak spadł deszcz to oczywiście nie było żadnej plandeki,ale miały
          przygotwane foliowe worki po czymś tam.Były tak rozcięte że jeden
          róg zachowany i na głowie sprawiało to wrażenie kapiszonu
          z szykowną pelerynką na tułów.To chyba tam był wtedy krzyk mody
          i ja też taką dostałem .
          Na mejscu znowu trzeba było "wysiadać" i w końcu dotarliśmy na pole.
          Każda miała na skraju wybudowany jakby namiot ,szałas ,czy legowisko
          jak to nazwać?Jakkolwiek po tych szałasach to mogłem sią obje...
          do oporu jak nigdy już potem: )Byłem młody i głupi,a każda myślała
          że wyjedzie do Polski .Musiałem tylko uważać żeby dzieciaka nie
          zrobić.
          Do tego przy tym namiocie wszystkie miały wydzieloną taką
          działkę ,jak u nas ogródki działkowe,oczywiście nieoficjalnie.
          Tam uprawiały dla siebie warzywa,owoce czy nawet hodowały
          kury ,kruliki.Tym też zajmowały się wiekszość dnia,a jak im ta
          pradawszcica zwróciła uwagę że w polu za mało zrobione ,to ją
          wyzwały od ku....i groziły kijami.Powrót już był weselszy ,bo
          wszystkie piane do tego stopniy,że przy wysiadaniu co po chwile
          któraś spadała i przewracała te chwiejące się na ziemi które miały
          ją odbierać.Widok był niesamowity ,że aż mi ich żal było!
          Tam zdałem sobie sprawę jak ten system za nic miał człowieka
          i potrafił jednak upodlić Go.
          Po tym kołchozie były widoczne też pozostałości osad ,czyli wsi.
          A to jakaś studnia,podmurówka,żuraw czy nawet ziemianka,a sam ich
          biurowiec był dworem.Kiedyś tam ci ludzie musieli żyć inaczej chyba
          podobnie jak w Polsce.Komuniści przyszli ,zabrali im ziemie,domy
          zburzyli,zapędzili wszystkich do jednego rogu i tam pobudowali im
          bloki mieszkalne(w szczerym polu!),w których to mieszkali (i ja)
          wtedy.I tak zabito praktycznie "Kułaka"czyli chłopa gospodarza ,
          a o Panu nawet nie wspomnę.Przyszło nowe pokolenie które już nie
          umiało właśnie gospodarzyć,liczyć,pracować bo nie robiło na swoim.
          Te eksperymenty lewackie doprowadziły właśnie że do wynaturzeń w
          gospodarce i w końcudo zapaści,głodu i marnego "końca"
          Co prawda państwo upadło ale ich internacjonalny lewacki zły duch
          ma się dzisiaj jak najlepiej.Dalej unosi się pod światem tak
          zachodnim jak i wschodnim i tylko podsuwa kolejne chore pomysły
          z czerwonego piekła rodem.Ludzie i świat zaoszczędzili by sobie
          wiele bólu gdyby szli drogami prostymi miast kombinować ja kuń pog
          górę,a to jest też przyczyną całego zła i oczywiście obecnych
          światowych trudności.
          Wiem że się rozpisałem ale z myślą o młodym pokoleniu które tamtych
          czasów już nie zna,no i żeby ich przestrzc przed tem
          lewackim "czarem"

          babaqba napisała:
          To pozwoliło nam odbudować
          > kraj i wejść do XX wieku.
          T:
          Niech was czerwone sku..... szlak trafi z takim wejściem po
          wszystkie wieki!
          babaqba:
          Nie wierzę, że restytucja Polski
          > sanacyjnej dała by nam choć część z tego.
          T:
          Polska Sanacyjna jak to nazywasz miała COP ,stocznie Gdynia i
          wiele ,wiele innych .Gdybyście do spółki z socjalistą narodowym
          hitlerem nie przerwali to dzisij była by krajem mlekiem i miodem
          płynącym!
          babaqba:
          Do dziś gotowałbyś lebiodę
          > na przednówku,
          T:
          ty czerwona łato !Liście z drzewa i wódkę to wyście przewidywali
          w kolejnych pięciolatkach jako pasze dla "waszych" "podludzi"
          babaqba:
          jak by ci pleban odebrał resztkę plonów.
          T:
          Plony to zabieraliście właśnie wy komuchy i hitlerowcy ,a od plebana
          się serdecznie odwal.
          hasło tygodnia:
          Jedna łata , druga łata i wielki demokrata! he : )

          Pomoc jaka przyszła z zssra dla młodych małżeństw w prlu(w celu
          wprowadzenia nas 20 wiek) to następujący zestaw mebli:
          Półka na bałałajkę,gwóźdź na kufajke,deska do spania i wiadro do
          S.R.A.N.I.A ! ; (





    • pawel-l "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. 24.02.09, 12:58
      Nieprawdopodne jak gazeta robi wodę z mózgu czytelnikom.
      Przecież kłopoty Europy śr-wsch. najbardziej dotkną banki
      europejskie ! To kilka bilionów euro, których nie można odzyskać.
      Zaangażowanie US w naszym regionie jest minimalne.

      Ani złego słowa o UE . Wszystko winą US. W czasach PRL nie było
      takiej nagonki...
    • radioerewan Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 13:00
      O! Kolejny raz ten sam artykuł, tylko w innym miejscu.
    • Gość: Bee Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.resetnet.pl 24.02.09, 13:00
      Czyżby Goldmanowi i Duńczykom skończyły się złotówki? Jak okazało się, że polska
      ma więcej euro niż oni pln to próbują wywołać panikę przez prasę :P Dobrze
      wiedzieć, że nie tylko w polsce artykuły są na sprzedaż ;>
      • Gość: scp Re: Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 13:20
        Gość portalu: Bee napisał(a):
        "> Czyżby Goldmanowi i Duńczykom skończyły się złotówki? Jak okazało się, że polska ma więcej euro niż oni pln to próbują wywołać panikę przez prasę "
        Więcej to Polska raczej nie ma. Gdyby byli zdeterminowani to by jeszcze trochę ugrali. Wystarczy popatrzeć na pary USDPLN czy EURPLN po 17:00 w piątek 20.02. Strzeliło jak z procy. IMHO artykuł ma na celu transfer resztek kapitału z Europy Śr. na rynek USA. Indeksy w USA ocierają się o dno. Jeśli przełamią minima i nam się oberwie.
        • Gość: Bee Re: Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.resetnet.pl 24.02.09, 14:03
          Ależ nie mają. Weź pod uwagę, że z racji kursu polacy muszą mieć mniej euro niż
          Goldman złotówek. Goldman wyprzedawał się ze złotówek przez ostatnie dni,
          podczas gdy polska ma gigantyczne środki z UE. GS nie jest w stanie chwilowo
          ruszyć złotówki, bo żeby to zrobić musiałby najpierw skądś ją wziąć. Gdyby zaś
          zaczął skupować - kurs pojechałby do góry. Zresztą zwróć uwagę, że jedna drobna
          akcja rządu (a właściwie informacja, że akcja została dokonana, bo to poszło po
          fakcie!) spowodowało, że Euro i dolar zjechały po 30 gr (!) w ekspresowym
          tempie. A tu przecież chodzi tylko o zamknięcie pozycji na giełdach po niskim
          kursie złotówki.
          • Gość: scp Re: Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 14:26
            Pewnie masz o tyle rację, że jedna instytucja - GS w tym przypadku -może nie mieć za co skupować walut obcych z polskiego rynku, bo niby czemu mieliby odtrąbiać koniec akcji. Zakładali 6% zysku, zarobili 8%, mogli grać dalej i próbować jeszcze zarabiać. Ale jest jeszcze kilka innych podobnych graczy i piątkowa akcja może pokazywać, że GS skończył - inni niekoniecznie. Problem może polegać na tym, że ocieramy się o psychologiczną granicę słabości złotówki i spekulacja staje się trudniejsza. Teraz pewnie tego typu instytucje stawiają sobie pytania, czy gra jest warta świeczki. Myślę, że co jakiś czas bedziemy jeszcze obserwować tego typu zjazdy kursu PLN.
          • Gość: gosc Re: Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.cpe.quickclic.net 24.02.09, 15:26
            O tych gigantycznych srodkach to uslyszales tylko z ust
            rzadzacych.Nie sa one tak wielkie ,ale przede wszystkim trudne do
            wykorzystania,bo sa obwarowane roznymi ograniczeniami.Zeby
            wykorzystac choc czastke z tego ,to naprawde trzeba syzysowej
            pracy ,a oprocz tego wlasnych wkladow.Przewaznie do kazdego projektu
            trzeba dolozyc jeszcze srodki wlasne.Gdyby do nich byl tak latwy
            dostep to Polska co roku powinna wykorzystac je w 100%.a tak nie
            jest.Juz wiesz dlaczego,czy masz swoja opinie.
            • Gość: scp Re: Ale ładny sponsorowany artykuł :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 16:07
              Ważniejsze od tego, w jakiej wysokości dokładnie są te środki, jest to, że do "inwestorów" wysyłany jest sygnał. Myślę, że ani duże banki inwestycyjne, ani NBP czy MF nie chciałoby iść na otwartą wojnę o złotego. Po prostu w momencie włączenia się drugiej strony w grę ryzyko, że inwestycja w osłabienie złotego nie powiedzie się, wzrasta.
    • radioerewan Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 13:03
      Skoro kopia, to i ja skopiuję wypowiedź z pod poprzedniego arta.

      To ja wywołałem ten kryzys, to moja wina, nie kupowałem w zeszłym roku
      hamburgerów w amerykańskich "restauracjach". Crucify me!
      A już tak poważniej, boże, co za antypolskie ścierwo z tego NYT. Szukają
      słabych, by na nich zwalić winę za swoje grzechy.
      • babaqba Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 15:00
        radioerewan napisał:
        > A już tak poważniej, boże, co za antypolskie ścierwo z tego NYT.
        Szukają
        > słabych, by na nich zwalić winę za swoje grzechy.

        Czyli nie zrozumiałeś artykułu. Współczujemy. Tylko po co się tym
        chwalisz? Tacy jak ty są źródłem polish jokes.
    • 3miastoorg za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ długu 24.02.09, 13:09
      jeszcze się okaże, że cały wzrost gospodarczy jaki ponoć w
      kapitaliźmie mieliśmy, okaże się kredytem.
      Przejechaliśmy się na "wolnym rynku" jak Zabłocki na mydle. Trzeba
      było iść swoją drogę, a nie słuchać talibów z Chicago Boys.
      • Gość: be Re: za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ dłu IP: 213.17.202.* 24.02.09, 14:51
        A jaka to "swoja droga"? Chętnie poznam trzecią, po kapitaliźmie i
        komuniźmie, alternatywę :)
        • hefajstos-q Re: za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ dłu 24.02.09, 16:13
          Jest taka droga. Nazywa się "Kredyt socjalny" (Kredyt Społeczny)
          Douglas'a. Powstał jako alternatywa do komunizmu i kapitalizmu.
          Jestem osobiście przekonany, że będzie wprowadzony (może z
          niewielkimi modyfikacjami) już niedługo, jak tylko obecnie trwający
          upadek kapitalizmu spektakularnie się zakończy. Jest to system
          logiczny i sprawiedliwy społecznie, chociaż dla niektórych
          wychowanych na utopii piramidy kapitalistycznej szokujący. Polecam
          się zapoznać. Aby go zrozumieć trzeba nie bać się myśleć. Polecam.
          • 3miastoorg Re: za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ dłu 24.02.09, 17:11
            wolnorynkowcy przekonali społeczeństwa, że kapitalizm jest jedyną
            alternatywą dla komunizmu, że nic poza tym nie ma. Każdy słyszał o
            tej bzdurze - "końcu historii".
        • Gość: eses Re: za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ dłu IP: *.chello.pl 24.02.09, 16:16
          była opisana w programie pierwszej Solidarności, gospodarka oparta
          na własności pracowniczej (zakłady pracy przejęte przez
          pracowników), stosunki społeczne na demokracji bezpośredniej.
          Zaczątki tego widać teraz w coniektórych krajach Ameryki
          Południowej, których społeczeństwa próbują wychodzić z kryzysu w ten
          sposób.
        • 1stanczyk Alernatywa bezmyslnego malpowania zachodu 24.02.09, 17:43
          jest takie rzadzenie sie, ktore nie powoduje ze blisko milion mlodych rodakow w
          ciagu niespelna 15 lat musi emigrowac z europejskiego kraju za chlebem.
          Juz sam ten niezaprzeczlny fakt zamiast nas przyblizac do obecnych europejskich
          standardow przybliza nas bardziej do XIX wiecznej europejskiej emigracji w
          okresie budowania podstaw industrialnego dobrobytu na zachodzie: Irlandczycy,
          Wlosi, Anglicy, Dunczycy w mniejszym stopniu pewnie rowniez Francuzi Holendrzy
          masowo opuszczali swoje ojcowizny w poszukiwaniu warunkow godziwego przetrwania.
          To bezmyslne malpowanie zachodu w naszym kraju sprowadza sie do zaprzedania
          wlasnych wnukow w imie pajacowatych niepotrzebnych potrzeb nielicznej ale
          aktywnej bo bedacej u wladzy salonowej pseudoelity wspieranej przez oglupiala
          ale pewna siebie na okolicznosc ukonczonych roznych "kursow" w Stanach, sfory
          dziennikarskiej.

          I system nie ma tutaj nic do rzeczy: jest narzedziem w rekach madrej wladzy,
          ktora ksztaltuje go w miare potrzeb i mozliwosci rzadzonych.
          Historia naszego jest kociokwikiem karierowiczowskiego poszukiwania zewnetrznych
          atrybutow zachodnich standardow, ktore zamiast byc konsekwencja naszej
          zamoznosci staly sie celem samym w sobie "wysilkow" naszej pseudoelity.
          Trudno sie w takich warunkach dziwic popularnosci jaka cieszy sie w naszym kraju
          Rydzyk, PiS i wszelkie nasze schizofreniczne wstecznictwo upatrujace w takim
          naszym "rozwoju" "zagrozenie narodowe".

          Re: za komuny 40 mld$ za kapitalizmu 200 mld$ dłu
    • Gość: mfva "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. IP: *.hsd1.va.comcast.net 24.02.09, 13:17
      Przeczytalem oryginalny artykul w NYT, nic w nim nie ma antypolskiego.
      Dotyczy on calej "europy srodkowej", nie tylko Polski.
      Od dawna mieszkam w USA. Ostatnio czesciej przyjezdzalem do Warszawy. To mnie w
      Warszawie uderzylo: miasto wyglada znajomie, az tak wiele sie nie zmienilo nawet
      od czasow PRL, z jednym wyjatkiem, dzielnicy finansowej. Zlote Tarasy to jest
      Mall w ktorym sa sklepy jakich sie nie uwidzi w USA, wyjawszy centra finansowe.
      Sklepy, ktore na przyklad sprzedaja zegarki za tysiace Euro. Polska stala sie
      czescia falszywej finansowej ekonomii i zalamanie tej ekonomii sie na niej
      rowniez odbije. Jaki dokladnie bedzie mechanizm, to detal.
      Silne umocnienie zlotowki bylo wynikiem spekulacji, jest nim rowniez gwaltowne
      jej silne oslabienie. Gdzie jest punkt rownowagi, kto wie. Polska nie moze miec
      super silnej waluty, bo Polska jest krajem na dorobku. Jesli zbyt duze sa
      zarobki, nie ma powodu dla przemieszczania fabryk.
      • Gość: polak mały Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.t-mont.net.pl 24.02.09, 17:10
        Polska jest 20 gospodarką na świecie. Produkujemy. Polska nie ma własnych
        finansów na jakieś domniemane spekulacje. Polska nie ma surowców. Polska to kraj
        ciężko pracujących ludzi, który swój dobrobyt zawdzięczają tylko i wyłącznie
        swojej pracy, pomimo trudnych warunków kredytowych, braku politycznego wsparcia
        handlowego, braku byłych kolonii. Jak wyjechałeś 20 lat temu to nic ominęło Cię
        całe pokolenie. Co ty możesz wiedzieć o naszym kraju? Ty możesz jedynie jakiś
        skansen pamiętać.
        • ballest Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 17:17
          Polaku maly, Polacy swoj dobrobyt zawdzieczaja UE, bo ona na polski dobrobyt
          pracuje, czytaj w pierwszym rzedzie platnikom Netto w UE a tymi sa w pierwszym
          rzedzie Niemcy, a pozniej inne kraje Marty no i Francji!
          • Gość: alus Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.wincor-nixdorf.com 24.02.09, 18:44
            Bzdura. Z powodu NIEWYKORZYSTANIA tzw. "funduszy Unijnych" Polska jest już
            PŁATNIKIEM NETTO. I tacy jak ty wierzą w to, że ktoś coś dopłaca do kraju. Kraje
            UE mają duży dług wobec Polski z powodu rozp...nia miejsc pracy co było związane
            z dostosowywaniem systemu finansowego i przemysłu do wymagań biurokratów
            europejskich. A przy każdej inwestycji z pieniędzy które wróciły do kraju z
            wpłaconej składki każą stawiać tablice "zbudowane przy współudziale UE". Bzdura.
            Bzdura w którą wierzą niestety niedoinformowani ludzie.

            Tak naprawdę to nie ma czegoś takiego jak Unia, jest wspólnota. W ogóle kto dał
            prawo urzędnikom o decydowaniu, narzucaniu praw? Ja nie wybierałem tych
            urzędników. Może ty na nich głosowałeś? A były w ogóle jakieś wybory na
            urzędników? Bo Komisja Europejska to taki twór którego nikt nie wybiera a
            stanowi prawa.

            Kolejna rzecz - Konstytucja stanowi w tym kraju o zarysach prawa. A co ciekawe
            przepis ustalony przez urzędników w Brukseli jest traktowany jako NADRZĘDNY.
            Jest to złamanie podstawowego prawa tego kraju. Na kłamstwach jest to wszystko
            budowane.
            • ballest Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż 24.02.09, 19:40
              Gość portalu: alus napisał(a):

              > Bzdura. Z powodu NIEWYKORZYSTANIA tzw. "funduszy Unijnych" Polska jest już
              > PŁATNIKIEM NETTO. I tacy jak ty wierzą w to, że ktoś coś dopłaca do kraju. Kraj
              > e
              > UE mają duży dług wobec Polski z powodu rozp...nia miejsc pracy co było związan
              > e
              > z dostosowywaniem systemu finansowego i przemysłu do wymagań biurokratów
              > europejskich. A przy każdej inwestycji z pieniędzy które wróciły do kraju z
              > wpłaconej składki każą stawiać tablice "zbudowane przy współudziale UE". Bzdura
              > .
              > Bzdura w którą wierzą niestety niedoinformowani ludzie.
              >
              > Tak naprawdę to nie ma czegoś takiego jak Unia, jest wspólnota. W ogóle kto dał
              > prawo urzędnikom o decydowaniu, narzucaniu praw? Ja nie wybierałem tych
              > urzędników. Może ty na nich głosowałeś? A były w ogóle jakieś wybory na
              > urzędników? Bo Komisja Europejska to taki twór którego nikt nie wybiera a
              > stanowi prawa.
              >
              > Kolejna rzecz - Konstytucja stanowi w tym kraju o zarysach prawa. A co ciekawe
              > przepis ustalony przez urzędników w Brukseli jest traktowany jako NADRZĘDNY.
              > Jest to złamanie podstawowego prawa tego kraju. Na kłamstwach jest to wszystko
              > budowane.

              Alusiu, po tych bzdurach co skresliles, to Ty chyba tez wierzysz, ze Zawisza
              Czarny z polskiego rodu pochodzil, prawda!
              Polska w nastepnych 30 latach z pewnoscia nie bedzie platnikiem Netto, bo z
              czego, ona, Polska, ma nawet ujemny bilans handlowy!
          • Gość: patrio Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.centertel.pl 26.02.09, 00:51
            Bo jakby tej europy Marszałek Piłsudski od bolszewików nie uratował
            to by razem z nami biedę klepali-prawdopodobnie. Przeczy a
            przynajmniej nie potwierdza tego teoria chaosu :-((
            Choć istnieje duże prawdopodobieństwo że to Federacja miałaby swoją
            strefę wpływów na zachodzie Europy a nie Zjednoczeńcy.
    • Gość: talib Opcja zerowa dla rynku opcji i kredytów! IP: *.chello.pl 24.02.09, 13:17
      Określona grupa noekonsów wymyśliła śmiertelną pułapkę dla całych narodów .
      Albo opcja "0" , albo poddajmy się bez walki . Praca na następne pokolenia
      spłaty rzekomych zadłużeń za bezczelnie oszukańcze opcje nie ma sensu . Albo
      przetniemy tego wrzoda zdecydowanie , albo od razu przejdźmy na utrzymanie
      madoffów i jego rodaków . Już dwa pokolenia spłacają długi z dawnych epok .
      Teraz ta pułapka sięgnie wielu pokoleń niewolników . Precz z tym . Poprośmy
      Achmadineżada o pomoc .
    • wera95 "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. 24.02.09, 13:27
      Odgrodzić się murem od Ameryki, niech ich Chiny wykupią, śmierć hamburgerom (i nie mam tu na myśli zacnych mieszkańców Hamburga.

      Ameryka jako siedlisko zarazy powinna być izolowana i napiętnowana, dajmy wreszcie spokój Rosji!
    • Gość: artur PO dziękujcie kaczyńskiemu !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 13:36
      PO dziękujcie kaczyńskiemu !!!

      Za to, że jesteście dziadami a w portfelach macie szmaty zamiast
      pieniędzy tak jak Słowacy...
      • Gość: scp Re: PO dziękujcie kaczyńskiemu !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 13:50
        Bardzo podoba mi się argumentacja PiS-u ;) Jak złotówka była silna to euro - be!, bo po co nam euro skoro złotówka jest silna. Jak jest kryzys to euro - be!, bo nie jesteśmy gotowi na przyjęcie euro. Niech mi ktos wyjaśni, czemu prezes Kaczyński nie ma jaj, żeby zdefiniować program PiS-u jako stricte antyeuropejski.
        • Gość: petr brak jaj tlumaczylby niechec do kobiet hm, pasuje IP: *.acn.waw.pl 24.02.09, 17:38
        • toberson POdziekujcie Donaldowi za cuda i 2a Irlandie!!! 24.02.09, 20:37
    • Gość: Szwindelek "Producenci pieniędzy" wydoili krowę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 13:54
      i pomału zabierają swoje zabawki. Pozostaje im jeszcze z pomocą Tuska
      i Kazia przejąc resztki majątku gojów i będą mogli zameldować
      "starszemu bratu" wykonanie planu.
    • Gość: julia "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ... IP: *.vast.net.pl 24.02.09, 13:58
      "złotówka straciła na wartości 48 proc" a to oczywiste, ze odbija
      sie rykoszetem na Stany i inne kraje, ale tez i traci nasz kraj /
      min.podatek vat /. Towary sprzedawane w Polsce wyprodukowane w
      innej strefie walutowej wlasnie podrozaly mniej wiecej o 48 procent.
    • Gość: gosc "NYT": Ile to perfidi trzeba miec w sobie IP: 195.117.255.* 24.02.09, 14:07
      Amerykański kryzys śmierdzi na całym świecie a NYT boi sie, że
      Europa Środkowa ich osłabi.

      Mają dziurawy system bankowy - ale wg. nich problem leży w
      Europie . Perfidia na całego.

      To, tak jak parę dni temu Klinton -myślaca kobieta- powiedziała, że
      USA i Chiny wyprowadzą świat z globalnego kryzysu (czytaj: tego
      amerykańskego gó... )
    • Gość: ccc "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. IP: *.unreg.tvk.wroc.pl 24.02.09, 14:39
      o czym ten kretyn pisze?

      jest dobrze, były wzrosty więc teraz będzie gorzej?

      Przecież od 6 mcy amerykańskie banki grają na naszych walutach na spadki. Krach
      w Europie jest im na rękę, bo sysemt bankowy Europy ma dużo obligacji i
      instrumentów pochodnych USA. Jak zbankrutuje, to dług się rozpłynie.

      Jak tak USA dalej będą postępować z sojusznikami, to zostaną same.

      • Gość: Gosc987 Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.pools.arcor-ip.net 24.02.09, 15:33
        Gość portalu: ccc napisał(a):

        > o czym ten kretyn pisze?
        >
        > jest dobrze, były wzrosty więc teraz będzie gorzej?
        >
        > Przecież od 6 mcy amerykańskie banki grają na naszych walutach na spadki.
        Krach> w Europie jest im na rękę, bo sysemt bankowy Europy ma dużo obligacji i>
        instrumentów pochodnych USA. Jak zbankrutuje, to dług się rozpłynie.
        >
        > Jak tak USA dalej będą postępować z sojusznikami, to zostaną same.
        *********************
        W tym cytacie "Dziennik" określił o co chodziło i chodzi w dalszym ciągu
        Amerykanom, czyli rozbić swojego konkurenta a dokładnie Unie.
        Ta sama populistyczna, zbójecką metodę stosują przeciw całemu światu.

        Cytat z artykułu:

        " ... Innym sposobem, aby zarobić na załamaniu w Europie Wschodniej, było granie
        przeciwko bankom z Europy Zachodniej, które zaangażowały się w regionie. Wiele z
        tych banków zostało w tym tygodniu wymienionych przez agencję ratingową Moody’s
        jako podmioty narażone na ryzyko..."

        Link:
        www.dziennik.pl/gospodarka/article324162/Ktorym_krajom_grozi_kryzys_walutowy.html
    • Gość: Polak 3xNie dla Euro, Polska Fabryką Europy IP: 94.254.233.* 24.02.09, 14:52
      3xNie dla Euro, Polska Fabryką Europy
      3xNie dla Euro, Polska Fabryką Europy
      3xNie dla Euro, Polska Fabryką Europy
    • aston84 "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ... 24.02.09, 15:02
      Znowu działania na szkodę, Polski, którą się porównuje do Węgier.
      Dla ścisłości, podam łączne zadłużenie zagraniczne (publiczne + prywatne)
      poszczególnych krajów w stosunku do PKB:
      Polska 27,25%
      Czechy 29,76%
      Słowacja 33.24%
      Łotwa 83.72%
      Litwa 45.33%
      Estonia 86.51%
      Węgry 65.68%
      Ukraina 21.26%
      Rumunia 30.17%
      Bułgaria 40.23%

      Ciekawe czemu w artykule wymieniona Polskę na równi z Węgrami a nie bardziej
      zadłużone kraje jak Bułgaria, Estonia, czy choćby Czechy??
    • Gość: Batman P. Rostowski trzeba jedna czytać tego zmarłego eko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 15:15
      Trzeba było Ameryce zostawić ta demoludy w spokoju bo za dużo
      kapitalizmu w swiecie przynosi opłakany skutek
    • Gość: kameleon "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może .. IP: *.cpe.quickclic.net 24.02.09, 15:20
      Polski rzad oczywiscie bedzie wmawial,ze ten kryzys nie mysmy
      wywolali.Czyz przez ostatnie kilkanascie lat kraj nie zyl na
      pozyczkach z bankow zachodnich?Pazernosc ekip rzadzach zgubila
      Polske.Cel byl ambitny jak najszybciej dogonic zachod.Niewazne jakim
      kosztem,ale Polacy musza zyc na wysokim poziomie.A teraz jak spiewa
      Rosiewicz w proroczej piosence "Piesn o zachodnich bankierach" I
      wysechl strumyk zielonych.Rzad nie wprowadzil ciec tylko po to ,zeby
      pokazac,ze my idziemy inna droga niz zachod,a no tylko dlatego,ze
      banki nie chca juz tak latwo pozyczac Polsce kolejne miliony.Te
      opowiastki Tuska,ze my nie bedziemy sie zadluzac to sa dla
      przedszkolakow.Po prostu wysech strumyk zielonych. Za ten obecny
      dobrobyt trzeba bedzie zaplacic.
      • Gość: elo Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: 78.155.46.* 25.02.09, 00:01
        misiu pysiu - widze ze piszesz z USA - masz racje ze to wyscie ten kryzys
        wywolali i dobrze sie samokrytykujesz ze niby czemu amerykanie mieliby zyc na
        wysokim poziomie na koszt calego swiata...
        W koncu dostajecie to co sie wam od dawna nalezy.
    • Gość: waldi1953 "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia może ... IP: 193.151.50.* 24.02.09, 15:22
      To jest chyba szczyt bezczelności.Jankesi sami spowodowali kryzysi obdarzyli nim cały świat, a teraz szukają winnych. Najprędzej znajdą gdy Chińczycy się skapną i wypirniczą do realizacji te jankeskie obligacje, których mają całe szafy.
      • Gość: pawel-l Re: "NYT": Słabnąca Europa Środkowo-Wschodnia moż IP: *.prochem.com.pl 24.02.09, 15:59
        Popatrz na wykres i się zastanów kto bardziej narozrabiał:
        [img]https://www.elliottwave.com/images/marketwatch/figure5.JPG[/img]
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka