"Polska" - Polskie auta na prąd mają podbić świat

Elektryczne autostrady to rozwiazanie na dzis ?

[Gość: xio]

Realna technologia napedzania samochodow konkurencyjnych z
benzynowymi to jeszcze marzenie. Auto o mocy 150 koni mechaniczych
i spalaniu 5 l / 100 km i baku 40 l tzn zasiegu 800 km wymaga
przy napieciu zasilania 12 V baterii o pojemnosci 73600 Ampero godzin
tzn okolo 1000 normalnych akumulatorow kiedy kazdy wazy 20 kilo.
Nalezy najpierw rozwninac technologie baterii o gigantycznej pojemnosci
i ktore mozna ladowac w ciagu kilku sekund elektronami w kilogramach
tzn. musza wytrzymac albo gigabtyczne prady na elektrycznych stacjach
benzynowych co wymaga stosowania nadprzewodnikow albo wielkie napiecia co
wyklucza ladowanie przez wlasciciela. Pierwsze elektryczne stacje paliwowe sa
juz w USA ale auta
sa ciagle duzo gorsze zasiegiem i moca niz auta chemiczne.
Roziazaniem realnym wydaja sie trakja mieszana elektryczne autostraty z niska
i nisko napieciowa siecia z ktorej mozna sie wypiac w azdej chwili i samochody
z pantografami podbna do trolejbusowej skoro koleje TGV rozpedzaja
sie do 350 km/h przy klasycznym zasilaniu na tarciu.

Chlopie ! Jak zwykle ty i inni Polacy na tym

[Gość: prztyk]

forum sa 100 lat za jaskiniowcami jesli chodzi o technologie.
Dlatego kraj ten jest zawsze tak bardzo do tylu.

Jesli jestes kumaty w angielskim to na poczatek postudiuj sobie
nastepujace strony internetowe:

gizmag.com
treehugger.com
greencarcongress.com

Postudiuj te strony przez pare tygodni, moze miesiecy. I moze wtedy
ci sie cos w tej glowie przejasni.

Nie rozumiem jak mozna byc tak bardzo do tylu, pomimo wielce
naukowej wymowy twojego maila. Pewnie grzejesz jakis stolek w
jakiejs zapyzialej polskiej politechnice, i wydaje ci sie ze jestes
bogwico.

Hybrydy są znane od 70 lat, też mi sensacja

[Gość: dc99]

> gizmag.com
> treehugger.com

To są pojazdy hybrydowe, które nie są żadną sensacją, bo od dobrych 10 lat można
sobie taki samochód kupić. A sam napęd hybrydowy (spalinowy+elektryczny) na
statkach i w lokomotywach (i w niektórych czołgach :) ) był stosowany już bite
70 lat temu (i dalej jest), zasługą Toyoty jest jedynie minaturyzacja i
obniżenie kosztów.

Dyskusja jest nie o hybrydach tylko o samochodach czysto elektrycznych, czyli
bez silnika spalinowego.

> greencarcongress.com

To jest lokomotywa na ogniwa paliwowe, którą tak jak spalinówkę trzeba tankować
paliwem chemicznym (tyle że wodorem a nie ropą). W lokomotywach spalinowych
napęd elektryczny (na zasadzie: diesel napędza prądnicę, silnik elektryczny
napędza koła) jest stosowany od lat jako rozwiązanie standardowe, więc nie wiem
gdzie tu widzisz sensację?

> Nie rozumiem jak mozna byc tak bardzo do tylu,

Lekarzu lecz się sam. Przykłady które podajesz świadzą o tym że dla Ciebie
sensacją jest to co od lat wiedzą i stosują wszyscy.

Kolego ! Nie napisalem zebys spojrzal na te

[Gość: prztyk]

strony internetowe !

Ja napisalem zebys je postudiowal przez kilka tygodni, albo
miesiecy ! Postudiowal tzn. przeczytal ze zrozumieniem tego co sie
czyta.

Jesli to co zrobila Toyota z hybrydami jest dla ciebie taki maly
pikus, to dlaczego sam tego wczesniej nie zrobiles ?

Dalej nie widzę sensacji

[Gość: dc99]

> Ja napisalem zebys je postudiowal przez kilka tygodni, albo
> miesiecy ! Postudiowal tzn. przeczytal ze zrozumieniem tego co sie
> czyta.

A dlaczego miałbym poświęcać tygodnie albo i miesiące na studiowanie
odgrzewanych kotletów? Napęd hybrydowy stanowi sensację jedynie dla Ciebie.

> Jesli to co zrobila Toyota z hybrydami jest dla ciebie taki maly
> pikus, to dlaczego sam tego wczesniej nie zrobiles ?

To co zrobiła Toyota to zmiana ilościowa. Po prostu z punktu widzenia
użytkownika uzyskała oszczędniejszy silnik spalinowy, ale dalej jest to silnik
spalinowy właśnie! I tak samo jak każdy trzeba go tankować ropopochodnymi i tak
samo jak każdy kopci z rury. To samo uzyskały Fiat i VW ze swoimi
wysokociśnieniowymi dieslami, gdzie silnika elektrycznego w ogóle nie ma.

Zmianą jakościową byłby dopiero samochód elektryczny BEZ SILNIKA SPALINOWEGO,
oczywiście gdyby miał parametry użytkowe (zasięg, koszty, czas
ładowania/dostępność stacji wymiany baterii) nadające się do jeżdżenia chociażby
po mieście.

Kolego ! Czyba nie potraficie czytac po angielsku

[Gość: prztyk]

Strony jakie podalem nie mowia jedynie o hybrydach. Sa to strony
ktore mowia o wszelakich nowych technologiach jakie sie ukazuja. Nie
tylko samochodowych. Wszelakich ! Znaczy to WSZELAKICH ! Jesli nie
jestescie w stanie tego zrozumiec nie wiem jak lepiej moge to
wytlumaczyc. I pisalem juz dwa razy ze te strony trzeba sobie
postudiowac przez pare tygodni (bo sa bardzo obszerne).

Rozróżniasz gadżet od technologii użytkowej?

[Gość: dc99]

> Sa to strony ktore mowia o wszelakich nowych technologiach jakie > sie ukazuja.

Masz dziecinne podejście do technologii. Niestety życie to nie jakaś kolejna
"Cywilizacja", tu po wymyśleniu nowej technologii nie wystarczy żeby odegrał się
filmik i już magicznie zamiast galeonów produkujesz pancerniki.

Przeważnie "technologia" jako taka (tzn. zasady działania, pierwsze prototypy)
pojawia się kilkadziesiąt albo i kilkaset lat przez tym zanim zacznie mieć
praktyczne znaczenie. Eksperymentami i radosną twórczością konstruktorów owszem
można się podniecać, ale w sklepie w przewidywalnej przyszłości tego nie
znajdziesz (chyba że jako gadżet). Od ciągnika Cugnota do samochodu użytkowego
upłynęło jakieś 100 lat.

Zgadza sie ze czasem zabiera duzo czasu na wejscie

[Gość: prztyk]

wynalazku na rynek.

W wypadku silnikow elektrycznych ten czas bedzie bardzo dlugi.
Wkrotce bedziemy bowiem obchodzili moze stupiecdziesiata moze
dwusetna rocznice wynalezienia silnika elektrycznego. I dopiero po
tych wszystkich latach silnik elektryczny zostaje obecnie sprzezony
z samochodem na tyle,ze bedzie to mialo praktyczny sens.

Ze samochody elektryczne sa drogie. Owszem sa. Ale wiele nowych
wynalazkow sa drogie zanim rozpowszechnia sie przez ekonomie skali,
i stana sie dostepne dla wszystkich.

Ale jesli uczestnikom tego forum pasuje wozenie sie spalinowkami, to
ja przeciez tego nikomu nie zabraniam.

Problemem jest akumulator nie silnik

[Gość: dc99]

> W wypadku silnikow elektrycznych ten czas bedzie bardzo dlugi.

Problemem nie jest silnik. Problemem jest dostarczenie temu silnikowi prądu. Na
razie innego praktycznego sposobu niż silnik spalinowy nie widać.

> Ze samochody elektryczne sa drogie. Owszem sa. Ale wiele nowych
> wynalazkow sa drogie zanim rozpowszechnia sie przez ekonomie
> skali, i stana sie dostepne dla wszystkich.

Na razie problemem nie jest to że są drogie, tylko to że samochody elektryczne
nie posiadają jeszcze parametrów użytkowych (takich jak zasięg pomiędzy
ładowaniami, czas ładowania) dostatecznych nawet dla auta miejskiego. Dopiero
jak (i jeżeli!) osiągną te parametry będzie można liczyć na masowy popyt i
stopniowy spadek cen. Na razie samochody elektryczne (czysto elektryczne, nie
hybrydy!) to po prostu zabawki o wątpliwej przydatności praktycznej.

> Ale jesli uczestnikom tego forum pasuje wozenie sie spalinowkami, > to ja
przeciez tego nikomu nie zabraniam.

Wątpię czy komukolwiek pasuje wąchanie spalin na ulicy w mieście. Ale jeszcze
mniej pasuje perspektywa 9 godzinnego czekania na naładowanie baterii po każdej
godzinie jazdy. A tutaj bądźmy realistami - problem niedostatecznej wydajności
akumulatorów jest atakowany już od lat bez jakichś rewolucyjnych sukcesów, więc
trudno oczekiwać że w najbliższej przyszłości zostanie rozwiązny.

Czlowieku ! Zrozum, ja ci chce zrobic przysluge !

[Gość: prztyk]

Ja tu siedze, marnuje swoj czas, probuje cie i innych oswiecic, nie
dla mojej korzysci, tylko dla wlasnie ciebie i innych. Dlatego, ze
chce zeby, mowiac slowami wieszcza, jakas wiedza trafila pod
strzechy, zeby zaplodnic umysly !

No, ale jak nie trafia, to nie trafia. Trudno. Nie ty, zrozumieja
inni.

Podalem linki do stron internetowych, ktore powiedzialem, ze trzeba
postudiowac przez pare tygodni. Poza tym poczytalbym na ten temat
inne zrodla, najlepiej zachodnie. Bardzo przydatny jest post faceta
na tym forum, ponizej, ktory jak twierdzi, i ja mu wierze, jezdzi
elektrycznym samochodem.

Oczywiscie ze problemem nie jest silnik elektryczny. Silnik
elektryczny jest o WIELE BARDZIEJ WYDAJNY niz silnik spalinowy.
Stad niesamowite osiagi samochodow elektrycznych czyli doskonale
przyspieszenie, i niski kosz ladowania. Prawdziwym problemem sa
akumulatory. Ale to wlasnie w technologii akumulatorow obecnie
odbywaja sie ogromne przelomy, i to technologia akumulatorow
galopuje szalenie do przodu obecnie. Tak jak technologia telefonow
komorkowych galopowala 10 lat temu, czy komputerow 20 lat temu.

Ale poczytaj sobie te strony do jakich dalem linki na poczatku. Nie
zrozumiesz, twoja strata. Do widzenia.

[Gość: dc99]

> Ja tu siedze, marnuje swoj czas, probuje cie i innych oswiecic,
> nie dla mojej korzysci, tylko dla wlasnie ciebie i innych.
> Dlatego, ze chce zeby, mowiac slowami wieszcza, jakas wiedza
> trafila pod strzechy, zeby zaplodnic umysly !

Czyżby? Zachowujesz się raczej jak natrętny akwizytor, który głośno trąbi o
zaletach produktu, ale jest ślepy na jego wady. Kupuj, kupuj, kupuj, kupuj,
kupuj teraz.

> Bardzo przydatny jest post faceta na tym forum, ponizej, ktory
> jak twierdzi, i ja mu wierze, jezdzi elektrycznym samochodem.

I co z tego jednostkowego postu wynika? Znałem faceta który tak sobie
wyregulował diesla że mógł wlewać olej spożywczy z Biedronki (po 1zł litr :) ).
Tylko że dla masowego użytku takie przypadki nie mają znaczenia.

> Ale to wlasnie w technologii akumulatorow obecnie odbywaja sie
> ogromne przelomy, i to technologia akumulatorow galopuje szalenie > do przodu
obecnie.

Od kiedy masz komórkę? 10 lat temu trzeba ją było doładowywać co 2 dni i obecnie
również trzeba ją doładowywać co 2 dni. Masz Ty laptopa? 10 lat temu działał na
baterii 2 godziny i dzisiaj również działa na baterii 2 godziny. I gdzie Ty
widzisz niby ten "galop w technologii akumulatorów"?

[Gość: Ptyś]

sorry że się wtrącam ale o ile się znam na medycynie to strony internetowe to
chyba rzeczywistość wirtualna? W realu te wszystkie piękne obrazki i opisy mogą
się pojawić jak je sobie człowiek wydrukuje na własnej drukarce.
Większość firm na stronach publikuje materiały marketingowe czyli propagandę. A
w życiu jak to w życiu dwunastoletni rozklekotany volkswagen stoi w korku i
kopci dieslem. Znam paru administratorów takich stronek.

[Gość: py-ta]

>nie wiem jak lepiej moge to
> wytlumaczyc.

A czy musisz?

[Gość: boso i kaczo]

Samochody z napedem "hybrydowym" sa wciaz dosyc drogie - nawet w USA
(gdzie sa od dosyc dawna sprzedawane...) stanowia wciaz nikly
procent tego co porusza sie po drogach!

Najnowsze modele nie sa drogie

[Gość: prztyk]

Najnowsza Toyota Prius z0 klimatyzacja zasilana przez baterie
sloneczne kosztuje tylko ok. 20 000 dolarow, co jest bardzo
przecietna cena w USA.

Honda Insight kosztuje ok 19 000.

Ceny powyzsze mozesz sobie zweryfikowac na internecie jesli nie
wierzysz. Spokojnie mozesz sie dokopac do tych samych informacji do
ktorych ja sie dokopalem. Nie uzywam zadnych tajnych zrodel.

Obecny trend na rynku jest taki ze hybrydy tanieja, a ich parametry
sie poprawiaja.

Toyota Prius byla w maju 2009 najlepiej sprzedajacym sie modelem w
Japonii, jesli martwisz sie o sprzedawalnosc hybryd.

Elektryczne autostrady to rozwiazanie na dzis ?

[Gość: xio]

Stacja ladowania dla samochodow elektrycznych w USA:

www.flickr.com/photos/mackandtim/2265559468/

Samochod elektryczny to banal. A teraz popatrzmy

[Gość: prztyk]

na samoloty elektryczne.

Ten pierwszy samolot ma byc w powszechnej sprzedazy za rok. Ma
kosztowac 90 000 dolarow. Zasieg lotu do 3 godzin. Koszt ladowania
baterii ok 5 dolarow.
www.treehugger.com/files/2009/06/yuneec-electric-plane.php
Ten ponizej to pierwszy elektryczny motoszybowiec z calkowitym
ladowaniem slonecznym.
www.huffingtonpost.com/2009/05/22/solar-plane-crosses-alps_n_206835.html

A tu facet bije rekord predkosci dla samolotow elektrycznych.
p://www.treehugger.com/files/2009/06/skyspark-electric-airplane-
speed-record-videos-photos.php

Czy mam takze podac linki do motocykli elektrycznych ? Ale to juz
sobie sami poszukajcie.

To są tylko gadżety

[Gość: dc99]

> Ten pierwszy samolot ma byc w powszechnej sprzedazy za rok. Ma
> kosztowac 90 000 dolarow. Zasieg lotu do 3 godzin. Koszt ladowania
> baterii ok 5 dolarow.

I co z tego? Już bodajże w latach 60-ątych był w sprzedaży hybryda samolotu z
samochodem (dokręcało się skrzydła, przelatywało nad korkiem, lądowało i jechało
dalej) ale popularności raczej nie zdobyła. Od bodajże lat 70-ątych istnieje
znany z filmów SF plecak rakietowy, ale komunikacji miejskiej jakoś nie
zastąpił. Od lat 80-ątych istnieje możliwość wyświetlenia ruchomych hologramów,
ale telewizji trójwymiarowej jakoś nie ma.

Od możliwości technicznych zrobienia czegoś do standardu użytkowego (użyteczność
konsumencka, trwałość, koszty) jest jeszcze baaaardzo daleka droga.

[Gość: zwykły dureń]

> I co z tego? Już bodajże w latach 60-ątych był w sprzedaży hybryda samolotu z
> samochodem (dokręcało się skrzydła, przelatywało nad korkiem, lądowało i jechał
> o
> dalej) ale popularności raczej nie zdobyła. Od bodajże lat 70-ątych istnieje
> znany z filmów SF plecak rakietowy, ale komunikacji miejskiej jakoś nie
> zastąpił. Od lat 80-ątych istnieje możliwość wyświetlenia ruchomych hologramów,
> ale telewizji trójwymiarowej jakoś nie ma.

No, ale przyznaj, że odkrycie szynobusów, jakie miało w Polsce miejsce w końcu
XX w. jest jednak dużym krokiem naprzód... ;)

[everettdasherbreed]

Dowiedz się, na czym polega różnica między odkryciem (np. zaobserwowaniem,
opisaniem i zinterpretowaniem zjawiska fizycznego) a wynalazkiem (czyli
zbudowaniem jakiegoś nowego i użytecznego urządzenia).

Samochod Tesla

[Gość: Prztyk]

Tesla to nowy samochod amerykanski. Jest w pelni elektryczny.
Zasieg baterii 240 mil (ok 400 km). Ma lepsze osiagi niz porsche.
Kosztuje ok. 100 000 dolarow. Ladowanie baterii kosztuje grosze, tzn
pare dolarow. Czas ladowania 2 - 3.5 godziny.

www.teslamotors.com/

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Też czytałem sporo nt. tego Tesla Roadster. Trochę wydaje mi się on podpuchą, bo przy tych parametrach, jest w stanie zdeklasować ogromną większość aut spalinowych. Zasięg 400 km pozostawia jeszcze lekki niedosyt, no ale postęp jest spory.

Tesla to nie podpucha. Tesla nie jest jedyna.

[Gość: prztyk]

Ma lepsze przyspieszenie niz porsche tylko dlatego, ze jak juz
pisalem w innym poscie, silniki elektryczne maja o wiele lepsza
wydajnosc niz spalinowe. Silniki spalinowe traca ogromna ilosc
energii na tarcie i wytwarzanie niepotrzebnej temperatury.
Elektryczne tego nie robia.

Stad lepsze parametry niz porsche pomimo tego ze Tesla istnieje
tylko ok 5 lat, a porsche ok 50 lat.

Poza tym, dzieki temu ze obroty elektrycznych sa o wiele wyzsze niz
spalinowych i elektryczne maja wiecej torque, napedy elektryczne
potrzebuja o wiele bardziej uproszczona skrzynie biegow - czasami
tylko 2-biegowa, albo wrecz 1-biegowa.

Tesla nie jest jedynym tak szybkim samochodem elektrycznym na rynku
USA/brytyjskim. Jest ich cala gama. Nie mam energii zeby tego
szukac i zamieszczac linki na tym forum. Kazdy moze sobie poszukac
w anglojezycznym internecie pod electric cars albo sports electric
cars czy pokrewnym haslem jesli jest zainteresowany tematem.

pojeździmy, zobaczymy

[Gość: sPISek]

akumulatory, prąd, zasięg, pojemność...
a tymczasem zanim rozwiążą problem sypiącej się przekładni może minąć jeszcze z
pięć lat.
Nasza dyskusja jest trochę jałowa bo nikt z nas Teslą ani żadnym innym sportowym
autem elektrycznym nie jeździł. Fajnie byłoby porozmawiać chociaż o pierwszych
wrażeniach z takiej jazdy albo nawet odbyć jazdę próbną w salonie.
Już nie mówię o jakimś dłuższym używaniu, tak z miesiąc, żeby nabrać
doświadczenia i odfiltrować marketingowy szum ze "stron internetowych" naszego
kolegi prztyka.
Ale jak na razie jedyne co można to podziwiać zdolności propagandowe różnych
kreatywnych osobników. Albo przerabiać na prąd stare peugeoty i wozić je na
lawecie na zloty miłośników...

Alez ja ci tutaj nic nie probuje sprzedac.

[Gość: prztyk]

"odfiltrować marketingowy szum ze "stron internetowych" naszego
kolegi prztyka".

Tak sie sklada, ze niestety nie posiadam fabryki Tesli. A szkoda.
Bardzo chcialbym.

Ja tylko chcialbym uswiadomic czesc polskiej spolecznosci ze cos
takiego w ogole istnieje, i co to moze zrobic. Bo pozniej wszyscy w
Polsce placza, ze Polska 100 lat w tyle za Zachodem. No tak, ale
jak sie ma taka mentalnosc, to i jest sie w tyle.

Nie wiem o jakiej sypiacej sie przekladni piszesz

[Gość: prztyk]

Ja nic nie mowilem o zadnej sypiacej sie przekladni. Czy moglbys na
temat ?

Wychodzac z twojego punktu widzenia kazda dyskusja na forum jest
jalowa. Dlatego ze bardzo czesto wielu dyskutantow nie doswiadczylo
bezposrednio tego o czym dyskutuje. Nie musisz byc na antarktydzie
zeby wiedziec ze jest tam bardzo zimno. No nie wiem, chyba ze ty
masz takie usposobienie ze musisz. Rozni sa ludzie ...

Z takimi osiagami jakie ma SAM polskie auta na

[Gość: prztyk]

prad to sobie co najwyzej moga podbic Pcim Dolny a nie swiat, jak to
sugeruje tytul. Takie samochody elektryczne to w Europie, USA
buduja uczniowie szkol srednich w garazach swoich rodzicow.

Ale, jest to jakas inicjatywa. I powinnismy sie cieszyc ze sa
ludzie ktorzy takie pomysly pchaja do przodu.

"Polska" - Polskie auta na prąd mają podbić świat

[Gość: gosc Kalifornia]

Tymczasem zrobilem lease na Mercedesa 2009 CKL 350 za 400 dolarow
miesiecznie na 3 lata , 12 tys miles na rok, pierwsza wplata 3500
dol, to by swietny deal,Black on black, 265 KM, Torque:250(Porshe
Carrera ma 310)Pali 26 miles/gallon.Samochod na trzy kola to moze
dla Szwajcarow

[Gość: boso i kaczo]

> Tymczasem zrobilem lease na Mercedesa 2009 CKL 350 za 400 dolarow
> miesiecznie na 3 lata , 12 tys miles na rok, pierwsza wplata 3500
> dol, to by swietny deal,Black on black, 265 KM, Torque:250(Porshe
> Carrera ma 310)Pali 26 miles/gallon.Samochod na trzy kola to moze
> dla Szwajcarow
--------------------------------------------------------------------
Czyzby (zbyt dlugi?) pobyt w Kalifornii powodowal znaczne problemy z
pisaniem po polsku??

Realne parametry elektrycznych aut

[Gość: EVpolo]

JEŻDŻĘ AUTEM ELEKTRYCZNYM NA CODZIEŃ!!!

SILNIKI: 29-60kW, 70-140 Nm.
AKUMULATORY litowe: 8-12 kWh (waga około 100-150 kg).
POBÓR PRĄDU (dokładniej pobierana moc) przy prędkości około 60 km/h (miejskie auto!) 3,5-4 kW.
REALNY ZASIĘG: około 100 km
ŻYWOTNOŚĆ akumulatorów: 2000-3000 cykli (cykl=80-100 km!) - czyli średnio 225000 km!!!

10 kWh daje jakieś 2 godziny jazdy z prędkością 60 km/h. To nam daje zasięg powyżej 100 km (120km).

Można dołożyć drugi a nawet trzeci zestaw akumulatorów i zrobić zasięg nawet 300 km!

PO CO WYPOWIADAJĄ SIĘ TU LUDZIE, KTÓRZY NIE WIDZIELI NA OCZY AUTA ELEKTRYCZNEGO A O ELEKTRYCE MAJĄ MNIEJ NIŻ MGLISTE POJĘCIE?

1 kWh prądu kosztuje około 0,47 zł. Pełne ładowanie to około 10 kWh, czyli 100 km kosztuje 4,7 zł (BEZ NOCNEJ TARYFY!) - czyli jak 1 litr paliwa (i bez smrodu!).

Silnik elektryczny się nie zużywa tak jak spalinowy, a amortyzacja akumulatorów trwa ponad 200.000 km (potem ich pojemność wynosi jeszcze około 80% !).

Polecam www.3xe-electric-cars.com - przerabiają spalinowce na elektryki, ale sprzedają też części.

[Gość: sPISek]

wreszcie wypowiedź jakiegoś praktyka, a nie tylko "miłośnika stron".
Możesz napisać coś więcej o swoich doświadczeniach z jazdy? Jakie to auto?
Przeróbka ze spalinowca czy oryginał? Czy obciążenie pasażerami i bagażem mocno
skraca zasięg? I czy rzeczywiście nic się nie psuje? Jak działają hamulce,
wspomaganie kierownicy, czy są jakieś wyraźne różnice pomiędzy jazdą elektrykiem
a spalinowcem? Sorry za dużą ilość pytań ale może wreszcie czegoś konkretnego
się dowiem. Też myslę właśnie o przerobieniu jednego autka na elektryczne na
dojazd do pracy (dziennie 50-60km)

"Polska" - Polskie auta na prąd mają podbić świat

[Gość: glaca]

JAKA EKOLOGIA???? Przecież w Polsce energia elektryczna pochodzi ze spalania
węgla...

"Polska" - Polskie auta na prąd mają podbić świat

[nie-tak]

Na pewno podbija swiat, 300km zasiegu i 4 godziny ladowania, kogo stac na taka
zabawke? Cena baterii/ akumlatora szacowana jest na 500€ w najlepszym przypadku.
Co ciekawe o kapacytetach tej baterii jak na razie sie nie wspomina. Ile
wytrzyma 50.000km, 100.000km a moze duzo mniej albo wiecej?

polaki w oparach marzen

[wybitniemadry]

polska mysl techniczna opiera sie na iluzji, marzeniach i czystym delirium - "maja" podbic, z akcentem na "MAJA".

"Polska" - Polskie auta na prąd mają podbić świat

[protomek77]

od lat wciskają nam ciemnotę na temat "taniej ekologicznej energii elektrycznej"
i jakie efekty ? - szacuje sie ze energia elektryczna w UK zdrozeje przez pare
nastepnych lat ok 10 % tylko dzieki temu że przstawiana będzie na nowe "zielone
zrodla energii" Przemysl energetyczny to biznes jak kazdy inny i ceny bedą rosły
jak w kazdym innym.

Czy ceny komputerow poszly w gore w ostatnich 10

[Gość: prztyk]

latach ? Czy ich parametry sie polepszyly czy pogorszyly ?

Czy ceny telefonow komorkowych poszly w gore w ostatnich 10 latach ?
Czy ich parametry sie polepszyly czy pogorszyly ?

Czy ceny aparatow cyfrowych poszly w gore w ostatnich 10 latach ?
Czy ich parametry sie polepszyly czy pogorszyly ?

Odpowiedz na te pytania brzmi - ceny poszly gwaltownie w dol, a
parametry wszystkich tych produktow sa o niebo lepsze dzisiaj niz 10
lat temu.

Podobnie bedzie z akumulatorami samochodowymi za 10 lat.

"Polska" - Polskie auta na prąd mają podbić świat

[Gość: redaktor]

Nie zakichana "Polska" tylko "Życie Warszawy" napisało o tym pierwsze. Czy to
dalszy ciąg osobliwego traktowania praw autorskich przez Polskaresse?

Polska druga Japonia ;-)))))))))))))))))))))))))))

[ekumeniczny]

panie michnik, cenzorze, Polska bedzie druga Japonia
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

rodacy nie badzcie naiwni.

7 przykazanie zyda mojzesza: NIE PRYWATYZUJ

Polskie auta na prąd podbiją świat-TO ŻART !!!

[Gość: M.K]

Jakiś samochodzik dla inwalidy w cenie 2 dobrych, zachodnich aut ma podbić
świat ? To albo kpina albo ktoś jest idiotą !