A moze zalozymy kronike absurdow

[seniorita15]

Kazdy z nas zetknal sie z sytuacjami,gdzie nie wiadomo bylo czy smiac sie czy
plakac.A rece napewno opadaly.Ja odebralam telefon od mamusi,gdzie juz nawet
dyspozytorki nie zdzierzyly, z zadaniem wyslania karetki ,bo dziecko 6-o
miesieczne ma katar i jest przeziebione.Telefon oczywiscie 5 minut po
zamknieciu przychodni.Powiedzialam,zeby pani ubrala dziecko i przyjechala do
ambulatorium pogotowia,gdzie przyjmuje dyzurny pediatra.Na to pani,ze
dziecko(6-o miesieczne) nie pozwala jej sie ubrac.No to odpowiedziam zgodnie z
prawda,ze oczywiscie moze pojechac do niej karetka,ale z dyzurnym
ginekologiem,jesli jej to nie przeszkadza,bo pediatra jest tylko w
ambulatorium.Pani zrezygnowala.

[Gość: lekarka na dyzurze]

strasznie dużo tego by było;
Np. pacjent pokąsany przez psa, przyprowadził ww. napastnika do Oddziału
Zakaźnego.
Pani przedstawiając się z imienia i nazwiska poinformowała mnie, że u niej w
ogródku zdycha kot, ja jej na to,że są inne służby np. weterynaryjne, a ona, ze
oni nie chcą zareagować.
Dzisiaj pacjent ( bezdomny ) poprosił żebym zadzwoniła do jego noclegowni bo
chciał przypomnieć im, żeby dalej załatwiali mu dowód tożsamości. Dzwonić
oczywiscie w nocy, bo przytulisko działa tylko w nocy :)
Pacjent dorosły w niezłym stanie z rozpoznaną ospą, przyjechał karetką 30 km po
to by o północy nie wyrazić zgody na hospitalizację. itp....

[Gość: Vlad]

Monthy Pyton:
Telefon do poz, pacjent chce się zarejestrować do lekarza rodzinnego.
Pielęgniarka: moge pana wpisać na 15.30 do dr X albo na 16.30 do dr Y.
Pacjent: o nie to ja rezygnuję , dwa razy do lekarza chodzić nie będę . I dup
słuchawką

[Gość: doc]

telefon na opiekę całodobową o 3 w nocy z pytaniem, kiedy w przychodni
wykonywana jest cytologia.

dziesiątki telefonów na opiekę całodobową z pytaniami kiedy przyjmuje w POZ
doktor X czy Y. Jedna z takich sytuacji- wobec oczywistej odmowy udzielenia
odpowiedzi - skończyła się groźbą dzwoniącej, że "będę do ciebie durniu
dzwoniła całą noc", zidentyfikowano dzwoniącą, i wykonała do niej ostrzegawczy
telefon lokalna Policja (pod zarzutem świadomego blokowania telefonu placówki
publicznej bez uzasadnienia). Był spokój.

Sytuacja po drobnej awarii piecyka grzewczego w mieszkaniu - zjawia się cała
rodzina, prosząc o zbadanie 16 letniego syna. Pytam, co i jak- zero objawów
zatrucia, dymu niedużo, pomieszczenie wywietrzone, sytuacja miała miejsce o 2 w
nocy, rodzina zjawia się o 6:50. Pytam dlaczego teraz, czemu nie od razu się
zjawili, czy teraz syn czuje się gorzej? Nie, czuje się lepiej, tylko poszli
potem spać i teraz się obudzili, więc przyszli...

wezwanie wizyty domowej przez ojca do 18-latki, z gorączką 38.2, bez innych
objawów, rodzina z samochodem.

nagminne telefony - mam bardzo niskie ciśnienie, 110/70 - co mam zażyć?...

To pierwsza część, dotycząca opieki całodobowej. Wkrótce szpital, POZ i
pogotowie ratunkowe. Zobaczymy jak skomentują powyższe sytuacje liczni na tym
forum ludzie którzy potrafiąc złożyć literki w wyrazy, nie potrafią jednak
czytać w pełnym znaczeniu tego słowa, zobaczymy co wysmarują za chwilę.

[snape82]

Ciężarna przyszła na kontrolny zapis ktg o 2 w nocy, bo z grila wracala i miała
po drodze to sobie wstąpiła

[Gość: brrr3]

Rodzina wzywa karetkę do babci która straciła jak podają przytomność w czasie
pracy na polu...leży nieprzytomna. Na miejscu ? Co się stało ? OOOO panie dr !
TAK SIĘ NAPIE..ŁAM PRZY BURAKACH, że jestem CAŁA NIEPRZYTOMNA !

Większość ludzi to ciemnogród

[dokowski]

Gość portalu: doc napisał(a):

> Zobaczymy jak skomentują powyższe sytuacje liczni na tym
> forum ludzie którzy potrafiąc złożyć literki w wyrazy, nie potrafią jednak
> czytać w pełnym znaczeniu tego słowa, zobaczymy co wysmarują za chwilę.

Tak samo większość forumowiczów to ludzie głupi i źli, większość postów to
dzieło troli, czego więc oczekujesz?

[Gość: doc]

> Tak samo większość forumowiczów to ludzie głupi i źli, większość postów to
> dzieło troli, czego więc oczekujesz?

Przeważa głupota, a co do większości się nie zgadzam, zaznaczając w swych
oskarżeniach że chodzi o mniejszość. Ale jakże trudną, jakże irytującą.

Jesteś poprawny politycznie a ja nie

[dokowski]

Gość portalu: doc napisał(a):

> Przeważa głupota, a co do większości się nie zgadzam, zaznaczając w swych
> oskarżeniach że chodzi o mniejszość. Ale jakże trudną, jakże irytującą.

Jednak rzeczywistość jest taka, że populacja rozkłada się względem wartości
większości atrybutów (IQ, wykształcenie, bogactwo, wzrost, mądrość, siła,
dobroć) w kształcie stożka (ściętego) - większość ludzi ma wartość poniżej
średniej. Tylko nieliczne atrybuty, np. uroda kobiet, rozkładają się bardziej
wg modelu odwróconego stożka, tak że większość kobiet oceniana jest jako
urodziwa - takie wyjątki mają zawsze jasne ewolucyjne wyjaśnienie

[aelithe]

telefon do dyżurnego o 3.00 w nocy::
- Co śpi się?

[aron2004]

absurdem jest to że w Polsce najbogatsi lekarze ( rodzinni) dostają największe
i regularne podwyżki. Ostatnio dostali 50 gr na pacjenta czyli jak ktoś ma
zapisanych 3000 pacjentów to dostaje miesięcznie 1500 zł czyli jak znalazł na
wczasy w Grecji.

[wisienka36]

Godz 2.00 - przychodzi pacjent pokazuje coś w serwetce i pyta: czy to jest
kleszcz? To był kleszcz. Nic więcej ten pan nie chciał. Ok. 3.00 parka młodych
po upojnej nocy, przypomniało im się, że pani bierze duomox, przyszli zapytać
czy aby nie osłabi on działania środków antykoncepcyjnych.

klyszcz

[Gość: aron]

nie kleszcz tylko klyszcz

[Gość: doc]

dzięki Aron za wypowiedź, przypomniałeś nam o tym, że fakt twojego istnienia
przebija wszystkie możliwe absurdy.

[seniorita15]

Inny numer z pogotowia.Kierowca karetki,w ciagu dnia ciezko pracujacy rolnik z
piatka dzieci,w nocy dorabiajacy w pogotowiu, po objechaniu okolicznych blisko
polozonych ulic,budzi spiacego doktora.Panie doktorze jestesmy z powrotem.Doktor
polprzytomny pyta:A pacjent?Jaki pacjent?Do pacjenta nie dojechali.Obydwaj
jechali na spiaco.

[Gość: martha25]

Seniorita, nie rozumiem.

[seniorita15]

Do martha25:zaspany kierowca karetki zrobil rundke wokol pobliskiego ronda i
wrocil z powrotem do pogotowia zamiast pojechac do pacjenta.Doktor spal obok na
przednim siedzeniu.Ale po obudzeniu pod pogotowiem zorientowal sie,ze cos nie
gra i ze do pogotowia owszem wrocili ,ale u pacjenta nie byli.Czyli zamiast
wyjazd-pacjent-powrot bylo wyjazd-powrot.

[landrynka57]

Pod warunkiem, że te 3000 pacjentów przyjdzie do poradni w ciągu miesiąca i
lekarz da rade przyjąć okoł;o 100 pacjentó dziennie przez 8 godzin......

[Gość: anEstezjolog]

Zgłaszam się do odpowiedzi.
I- z dyżurów w pogotowiu ( wyjazd karetki 4 osobowej typu "R"
1. 3.00 w nocy wezwanie do nieprzytomnego mężczyzny ok. 30 lat. Na miejscu
okazuje się,że smacznie sobie śpi tylko chrapie po, niewielkiej zresztą ilości,
alkoholu.
2. Wyjazd di biura - bóle w klatce piersiowej - pani ok 40 lat dostała
wypowiedzenie
3. Duszność u dziecka - jedziemy na gwizdkach ok. 16.00 - korki- na miejscu 3
latek ma katar inie potrafi wydmuchać nosa.
4. Oczy" w kole" - do dziś nie wiem - zdrowe 6 miesięczne dziecko
5. "Szum pod czaszką" - bóle głowy u metereopaty- nie do leczenia
6. "Przyjedźcie nayychmiast on jest ciężko chory" - jedziemy, pacjent 2
tygodnie po wyjściu ze szpitala po operacji kardiologicznej poszedł kupić
gazetę ( żona jeszcze spała, gdy się obudziła męża nie było w domu)
7."Córka ma silne bóle brzucha - 13 mies)- na miejscu miesiące zamieniają się w
lata, a nastolatka z rozbrajającą szczerością prosi i zwolnienie z WF do końca
roku szkolnego. Dziewczyna ma sporą nadwagę, lekarz rodzinny odmówił wypisania
zwolnienia.
8. "Siny" - zafarbowały dżinsy
9. "Dziecko płacze" ( 3 tygodnie) - po przyjeździe smacznie spało. Dojazd do
pacjenta zajął nam od chwili zgłoszenia max 10-12 minut
10. Podejrzenie zgonu - mąż przestał odzywać się do żony i połozył do łóżka.
II- z dyżurów w Izbie Przyjęć ( wszystkie przypadki między 23.00 a 5.00)
1.Złamana ręka do repozycji w znieczuleniu. Na Izbie kębi się od ludzi z
urazami, zima, ślisko. Proszę, aby pacjent poczekał, bo musi być na czczo. Po 3
godzinach widzę jak zajada zupę przyniesioną w termosie przez żonę .Pytam
dlaczego je. "Bo go tu zagłodzicie w tym szpitalu".
2. Drzazga do wyjęcia - może spokojnie zrobić to sam, ale domaga się
znieczulenia.
3.Boli gardło, ale nie pozwoli sobie obejrzeć, bo ma odruchy wymiotne, więc
może pod znieczuleniem ( tak, żeby spał).
4. Lekarz w przychodni odmówił przepisania antybiotyku, więc może w szpitalu
się uda
5. Ból zęba ( nie mamy stomatologii ani stomatologa) , ale może tak inny doktor
wyrwie, byle w znieczuleniu ( bo się boi)
6. Ciężarna- chce porozmawiać o znieczuleniu do porodu, boi się ( przewidywany
termin porodu za mniej więcej 4 miesiące)
7. Pacjentka ok. 20 lat chce rozmawiać z lekarzem-kobietą. Na Izbie sami
faceci, schodzę. Dziewczyna pokazuje mi podpaskę i pyta czy "krew nie jest za
jasna" - jest trzeźwa i robi wrażenie zdrowej psychicznie.
8. Dziecko ok 9 lat ( nie pelnimy dyżuru pediatrycznego), bez jakichkolwiek
objawów. Uderzył się w kolano na WF. Chirurg ogląda, zleca Rtg, matka nie
wyraża zgody, bo boi się promieni ( powodują raka).
9. Niewielka rana po samookaleczeniu. Nie kwalifikuje się do szycia. Pacjentka
prosi chirugra, aby coś z nią zrobił. Ostatecznie można założyć jeden szew.
Jednak nie o to chodzi pacjentce - prosi o POWIĘKSZENIE rany, bo rzucił ją
chłopak i jest na skraju rozpaczy.
10. Ranni z wypadku samochodowego. Niewielkie urazy - przywiezieni przez
pogotowie. Rutynowe działania. Pani ok. 45 lat trzyma pod pachą jamnika, domaga
się , aby również zająć się psem.
To nie fantazja to codzienne obrazki z naszej pracy!!!!!!

[seniorita15]

Typowe obrazki pogotowiane i nie tylko.Fajnie to opisales.

[maga_luisa]

Umarłam, po prostu umarłam :DDDDD

[makinetka]

Dołożyłabym także bardzo dużo takich absurdów:
- wskakująca do łóżka "nieprzytomna", rozczuliła nas...swoją kondycją i
szczerością. Sąsiadka powiedziała jej, że jak się zgłosi nieprzytomnego, to
karetka szybciej przyjedzie,
-podejrzenie żółtaczki - po sokoterapii, po wykonaniu wykluczających ją badań,
skierowanie do psychiatry...pora...oczywiście środek nocy,
-wezwanie karetki do urwanej głowy...to nie żart, takie było zgłoszenie, no cóż,
pojechaliśmy, aby stwierdzić zgon, choć wezwanie było bardziej dla policji i
patologa,
-rany - po poprzecznie latających bombkach choinkowych...chyba były to kosmiczne
bombki???

[szefmati]

jezdze w pogotowiu,pracuje w szpitalu troche widzialem- ale nr7 w zdarzeniach z
Izby mnie rozwalil.a twoj komentarz rewelacja.pozdrawiam.

[lu-na]

O 4 rano, na izbę przyjęć ,przychodzi pan w drodze na dworzec autobusowy i
prosi lekarza żeby mu obejrzał hemoroidy bo właśnie wyjeżdza nad morze i nie
wie czy będzie mógł się kąpać w słonej wodzie.

[patrysha1]

Sala porodowa, mloda dziewczyna okolo 20 ( ze wsi, chodz to niczego nie tlumaczy), wchodzisz a tam smrodek nie do wytrzymania, o co chodzi??

Pacjenka nie myla sie (cytat: no tam) tak okolo 2 miesiecy, bo jej babci powiedziala ze dziecko wymyje.

I to nie jakies 20, ani 10 ani nawet 5 lat temu, tylko w tym roku!

[seniorita15]

Podobne.Kobietka w srednim wieku zglosila sie do diagnostycznego wylyzeczkowania
j.macicy .Krwawila od 2-och tygodni i tylez czasu sie nie myla,bo jak sie
krwawi to przeciez nie mozna sie myc.To co uzywala zamiast podpasek nie nadaje
sie do opisania.Jak zdjela dolna czesc garderoby to polowa personelu rzucila sie
do okien,otworzyla je na cala szerokosc,a potem wypadla na korytarz z odruchem
wymiotnym.A duga polowa od razu wypadla na korytarz.A potem bylo polewanie
wieloma dzbankami wody ,bo nikt nie mial odwagi sie zblizyc.Czas- dawno temu,ale
nie przed wojna.Miejsce -szpital kliniczny.

[Gość: reszka]

Z ostatniego dyzuru.
Godzina trzecia nad ranem, pielęgniarka dzwoni - Szybko, pacjentka w szoku,
płacze, nie sposób sie dowiedziec co sie jej dzieje.
Lecę, buty gubię, spodnie zapinam w biegu. Człowiek cierpi, co nie? Pobita,
zgwałcona, cholera wie co.
A cóż było.
Pacjentka zauważyła pryszcze na skórze w pachwinach po goleniu sie w tamtym
miejscu i doszła do wniosku - ze światłą pomoca mamusi - że to rak...
Pierwszy raz w zyciu sie tak na kogos wydarłam jak na tą panienkę...

[Gość: reszka]

A wyjazd erki do wezwania pt. "Dziecko, nagłe zaburzenia równowagi" - na
miejscu okazuje sie, że mama ubrała małemu obie nogi do jednej nogawki...

[ewa_naranjes]

sorry ale wydaje mi się,że przesadzacie,pracowałam w pomocy i naprawdę ludzie
nie dzwonili z głupotami.To co piszecie to funcjonuje od lat jako kawały.
Znam za to moich kolegów ,którym nie chciało się wstac do krwioplucia,którzy
dziecko 6-m 40 st odyłali do pomocy choc był to stan zagrożenia życia.
Nie pracuję juz jako lekarz ale duzo pokory wam zyczę

[seniorita15]

Do ewa-naranjes:To nie sa kawaly tylko samo zycie.Widac,ze dlugo w medycynie sie
nie meczylas,bo raczej nie masz pojecia jak to wyglada na codzien i co to jest
stan zagrozenia zycia.I nie pouczaj innych ,bo to my ratujemy te zycia.A Ty
co?Przedstawiciel firmy farmaceutycznej,badania kliniczne?

[Gość: Daria]

Re: A moze zalozymy kronike absurdow
Autor: seniorita15
Data: 05.04.06, 19:28 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Do ewa-naranjes:To nie sa kawaly tylko samo zycie.Widac,ze dlugo w medycynie sie
nie meczylas,bo raczej nie masz pojecia jak to wyglada na codzien i co to jest
stan zagrozenia zycia.I nie pouczaj innych ,bo to my ratujemy te zycia.A Ty
co?Przedstawiciel firmy farmaceutycznej,badania kliniczne?
-----------------------------------------------------------------------

"mila" jestes nawet dla kolezanki po fachu. Wlasciwie kazdy kto ma inne zdanie
lub staje w opozycji to troll i ktos gorszy w/g przesiadujacych na tym forum
lekarzy. Na szczesie sa i inni lekarze.

[Gość: ewa-naranjes]

Dario -dzięuję,bo ten zawód upada niestety .Dzięki bogu,że sa inni ,którzy
trochę myślą o innych a nie tylko o sobie

[seniorita15]

Nie rozsmieszaj mnie.

[lucusia3]

Może takie historyjki sa zabawne dla czytajacych, a denerujace dla ich doświadczających, ale dla mnie absurdem jest to, że na przykład przy leczeniu białaczki hematolodzy w wielu szpitalach mają 70% sukcesów - co ponoć jest średnią europejska, a w takim szpitalu Rydygiera w Krakowie 30% (pewnie w prowincjonalnych wyniki są jeszcze "lepsze") i wszyscy dostają takie same pieniądze na pacjentów. Z tym, że tacy lekarze z Rydygiera oszczędzaja na nowoczesnych a co za tym idzie drogich lekach i skazują znakomita wiekszośc ludzi, których "leczą" na śmierć.Ale szpital ma mniejsze długi, więc jest dobry.

[Gość: ewa_naranjes]

do seniority..
20 -lat pracy to dla was za mało,brak pokory charakterystyczny dla młodych.
I nie muszę ci sie tłumaczyć co robię.Po 20-stu latch nie muszę.Mam bogatego
męża.Kolezance,kóra ujęła sie za mną bardzo dziękuję.
Zbyt dużo widziałam lenistwa,niechęci do pacjenta.Pilnowania tylko czubka
własnego nosa.Pacjent nie musi wszystkiego wiedzieć, a naszym zadaniem jest
informowanie go w sposob jasny i zrozumiały ,kto z nas to robi?
Spójrzcie na serwisy amerykańskie - pacjent może nawet zasugerowac leczenie,
nie mówiąc ,że wyjasniają nawet takie pojęcie jak np.łydka.
A zresztą nie muszę już się tym emocjonowac na szczęście.Życzę powodzenia z
takim nastawieniem do pacjentów.

[seniorita15]

Szkoda,ze nie poczytalas wypowiedzi tej tak zwanej Darii na innych
forach.Bardzo bys sie zdziwila.

[szefmati]

popieram seniorita.

[makinetka]

Sorry, ale to chyba ty w niej nie pracowałaś i nie masz pojęcia o tej pracy na
codzień, może z jakichś opowieści. Trudno czasem nawet wymyślić ilość absurdów z
jakimi zgłaszają się ludzie, absorbując sobą i marnotrawiać cenny czas bardzo
potrzebny komuś innemu. I zapewniam cię, że inteligentna osoba z duzym
doświadczeniem odróżni poważne zgłoszenie od bzdury. Niestety ludzie nadużywają
i to bardzo pogotowia, pomocy doraźnej, i dziwią się potem, że czekają długo na
karetkę, gdy dzieje się coś naprawdę dramatycznego.

[makinetka]

ewa_naranjes napisała:

> sorry ale wydaje mi się,że przesadzacie,pracowałam w pomocy i naprawdę ludzie
> nie dzwonili z głupotami.To co piszecie to funcjonuje od lat jako kawały.
> Znam za to moich kolegów ,którym nie chciało się wstac do krwioplucia,którzy
> dziecko 6-m 40 st odyłali do pomocy choc był to stan zagrożenia życia.
> Nie pracuję juz jako lekarz ale duzo pokory wam zyczę
Piszesz bzdury, nie pracujesz jako lekarz? A jako kto? Salowa? Masz prawo
wykonywania zawodu? A wiesz wógole jak się je zdobywa? A może jak traci?
To ty nie masz pokory i rozumu.

[misiek12311]

Dziecko 13 miesięcy - zapalenie spojówki. Koniec sierpnia. Dzień. Dzwonię do
przychodni - do okulisty w tym roku nie ma już miejsc. Prosi, żeby spróbować w
przyszłym. Dzwonię na okulistykę do szpitala dziecięcego połozonego najbliżej
miejsca zamieszkania - Pani pyta o dzielnicę. No, niestety dzielnicy X nie
obsługujemy i trzask słuchawką.

[maga_luisa]

Lekarze rodzinni potrafią leczyć zapalenie spojówek.

[misiek12311]

Tylko że to akurat lekarz rodzinny odesłał nas do lekarza okulisty

[dr_ewa999]

dobre:)))

[Gość: zwykły]

Trzecia w nocy, ambulatorium. Lato. "Wracamy znad morza, widzę szpital, coś mi się z plecami dzieje, tak jakoś swędzą, może by zobaczył?..."

[Gość: anEstezjolog]

Mielismy kiedyś taki przypadek. Mąż na dyżurze, ja w domu. Wieczór,
szlafroczek, herbatka, filmik kryminalny - słowem relaks.
Pukanie do drzwi - sąsiadka z nieco zawstydzoną miną pyta czy jest może mąż (
jest chirurgiem). Nie ma. Akiedy będzie - rano- odpowiadam.
A może jest syn? (syn kończy medycynę)- Jest. To czy może wpaść do nas.
Nie wiem o co chodzi, może zawiesił się komputer ( obaj moi panowie są fanami
tej piekielnej machiny), nie wtrącam się.
Po kilku minutach w drzwiach staje syn i dusi się ze śmiechu. Ale po chwili,
już całkiem poważnie prosi mnie, abym się ubrala i poszła do sąsiadów. Ich
nastoletni syn założył sobie bitelkę po szamponie ( płynie do kapieli) na
członek. Biegnę do sąsiadów. Syn siedzi w wannie pełnej piany, w gorącej wodzie
i jest w takim samym stopniu przestraszony co i zawstydzony. Proszę, aby wstał.
Niechętnie spełnia polecenie. Widzę butelkę o pojemności 1,5 litra w wiadomym
miejscu. Nie można jej ani rozciąć ani stłuc.
Zarządzam drastyczne obniżenie temperatury kąpieli licząc, że wzwód ustąpi.
Telefonuję jednak do mężą z prośbą o konsultację.
Po 5 minutach okazuje się, że miałam rację. Butelka zsuwa się z członka
pozostawiając jedynie niewielki ślad.
Rodzina przez dobre pół roku omijała mnie szerokim łukiem.

[valk]

Prywatna firma (duża), system quasi ubezpieczeniowy czyli karty abonamentowe
Dyżur na R-ce, w nocy tylko obecny lekarz R-ki.
Wezwanie do ambulatorium ok 23.00, mężczyzna lat ok. 30, karta poziomu usług
najniższa albo średnia.
Lekarz: Co się stało?
Pacjent ZDZIWIONY: Nic się nie stało. Przyszedłem się przebadać czy wszystko w
porządku.

Rodzice wzywaja do nastolatki z powodu urazu nogi.
Lek: Musimy pojechać do szpitala na ortopedię.
Rodzic: JAK TO ??? To wy NIE MACIE rentgena w karetce?

Wnioski jakie wyciągnąłem po ponad rocznej pracy, w końcu w firmie prywatnej:
Pacjenci nie polacy (najczęściej pracownicy firm zachodnich): mili i zwykle
zaskoczeni poziomem opieki.
Nowobogaccy polacy (karty najwyższego poziomu usług): najczęściej roszczeniowe
chamstwo niemające szacunku dla nikogo, z uwagami typu: Płacę takie pieniądze
więc jutro mam być zdrowy bo lecę do Wiednia.

a w pogotowiu miejskim:
Wezwanie - drgawki, brak kontaktu, M,ok 25lat
Co okazuje się na miejscu? Młodemu człowiekowi jest zimno i ma dreszcze, leży
pod kołdrą i "szczęka" zębami (więc brak kontaktu) wokół biegają
rozhisteryzowane mamusia i żona!

Nie wiem czy to należy umieszczać w kronice absurdów:
Wezwanie do nieprzytonego dziecka na ulicy. Na miejscu na ławce leży schludnie
ubrana dziewczynka... w upojeniu alkoholowym, lat...9

Szpital(!):
Pilne wezwanie do pacjenta po operacji. Wokół kłębi się mnóstwo personelu,
pacjent niespokojny, pytam CO SIĘ DZIEJE? Pacjent patrzy się na mnie przez
dłuższą chilę zdezorientowany, aż w końcu wydusza przez zaciśnięte zęby: BASEN!!!

[Gość: anEstezjolog]

Przypomniało mi się jeszcze jedno - tak a propos nowobogackich a głupich.
Tatuś takich państwa z nowotworem jelita grubego został poinformowany o
możliwości sztucznego odbytu.
Chirurg długo i obrazowo tłumaczył, rysował, wyjaśniał, odpowiadał na pytania.
Po godzinie pacjent oświadczył, że musi skonsultować się z córką.
Pani - dobrze wypielęgnowana 40 - zjawia się po kwadransie.
Procedura od początku- tłumaczenie, rysowanie, argumenty za itp.
Wydaje się, że zrozumieli o co chodzi - operacja ma być następnego dnia. Jako
anestezjolog idę porozmawiać z pacjentem przed zabiegiem. Przy łóżku córka.
Pani doktor- mówi - najzupełniej serio- ludzie to mogą mieć coś takiego, ale
nie my. Zapłacimy za wszystko, mamy pieniądze, bardzo duże- niech ten doktor
czy docent ( a może nawet profesor) - córka nie jest pewna- wszyje toto we
właściwym miejscu. Dlaczego taki woreczek nie może być - uwaga- w dupie!
O mało nie padłam.

[seniorita15]

Sala operacyjna -Pacjent po skonczonej operacji urologicznej w znieczuleniu
podpajeczynowkowym zwraca sie do operatora:Panie doktorze jestem taki
wdzieczny,tak mnie pan dobrze zoperowal,ze nic a nic nie bolalo.
Pogotowie:nieprzytomne dziecko lezy na ulicy.Fakty-9-latek w upojeniu
alkoholowym.

[Gość: feline]

Cus kolego slabosilny jestes, zeby padac na takie dictum - wszak od zarania
dziejow i pod kazda dlugoscia geograficzna dupa dupa byla i tak zostanie.
Identyczne rozhowory z delikwentami "w obliczu" colostomii i ich krewnymi
odbywaja sie wszedzie - "to dobrze, ze tak mozna zoperowac, byle nie mnie"...
Zreszta nietrudno to zrozumiec, nawet, jesli to niçe dotyczy "lejka".

[linia.frontu]

Gość portalu: anEstezjolog napisał(a):

> Tatuś takich państwa z nowotworem jelita grubego

I tylko dlatego to nie było śmieszne.

[Gość: anEstezjolog]

Na co dzień spotykamy się nie tylko z dziwacznymi sytuacjami, ale i
określeniami. Czasem są komiczne ,ale czasem gdy trzeba natychmiast podjąć
jakieś działanie- brak precyzyjnych danych jest po prostu groźny.
Proponuję mały quz- co to jest
1. Zamrożone oko
2. Żona na wywale
3. Pękło koło serca
4. Krwotok ze środka ( skąd)
5. Kończy się oddeech
6. Małe białe pigułki, które bierze się raz dziennie
7. Nadmocz
8. Kwas w gardle ( sorry w gardziołku)
9. Wklinowanie jednych wnętrzności w drugie.
10. Wkładanie przez żyłę kamery do środka
o lejtach - nie wspomnę, bo to wszyscy wiemy.
Pozdrawiam i ciekawa jestem czy zgadniecie.

[1951b]

> 10. Wkładanie przez żyłę kamery do środka

Czy ktoś miał na myśli koronarografię ?

[Gość: anEstezjolog]

Tak. Punkt dla Ciebie.

Co to są lejty?? n/t

[malkontent_jeden]

[Gość: anEstezjolog]

Lejta = jelita

:DDDD n/t

[malkontent_jeden]

[1951b]

> 9. Wklinowanie jednych wnętrzności w drugie.
Czy w tym przypadku chodzi o skręt jelit ?

[Gość: anEstezjolog]

Uwięźnięta przepuklina.

[seniorita15]

Nie udalo mi sie wczesniej wyslac odpowiedzi ,ale tak to mniej wiecej wygladalo:
Ad 2/rodzi?
Ad 4/methroragia?
Ad 5/astmatyk? napad dusznosci?
Ad 7/wielomocz?czestomocz?
Ad 8/zgaga?
Ad 9/stawialam na wglobienie- blad
Ad 10/stawialam na koronarografie-trafione

[Gość: anęstezjolog]

Dobra jesteś, sporo udało Ci się rozszyfrować, ale
Ad. 3 pęknięte żebro po upadku z drabiny
Ad 5. Szybko męczy się po niewielkim wysiłku ( leczony od lat na chorobę
wieńcową)
Ad. 8 Ból gardła

[seniorita15]

Do anestezjolog:dzieki za objasnienia,bylam ciekawa.Z tabletkami to jeszcze nikt
nie wygral.Takie niebieskie podluzne, no wie pani doktor...Taak,z pewnoscia.

[seniorita15]

A co z tym zamrozonym okiem,bo tego nijak sie domyslic nie moge.

[Gość: anEstezjolog]

Z "zamrożonym okiem " to było tak: dwaj przedstawiciele kwiatu polskiej
młodziezy dyskutowali. W pewnym momencie, gdy zabrakło już słownych argumentów
w ruch poszły pięści. Jedna wylądowała w okolicy oczodołu powodując duży
krwiak. Tak duży, że wystąpiła nijaka trudność z zamknęciem oka.
Matka poszkodowanego, chyba przyuczona do udzielania pierwszej pomocy pobitym,
gdyż we wspomnianym środowisku przy wymianie poglądów często używa się rąk,
nóg, stołków etc, przyłożyła okład z lodu. Ponieważ jednak to, skądinąd słuszne
postępowanie, nie przyniosło natychmiastowych efektów, postanowiła poszukać
pomocy u doktora.
"Podbite oko", "pobity", "uraz w bójce" to brzmi tak zwyczajnie, a ponieważ
koład na oku był zimny ( z lodu), więc pierwsze co do głowy przyszło
to "zamrożone oko".
Nomem omen Mrożek by się nie powstydził.

[barabara6]

11. suchy katar

[Gość: bb]

Co to znaczy? No zaciska usta , macha ręka koło ust , kręci głową i mówi nie
nie.A biegunka nie przechodzi .Prosze zapisać inne leczenie.

[Gość: małgośka]

no jak to nie wiesz, daj skierowanie do szpiatala z apowodu odwodnienia i od
razu znajdzie sposób na podanie leku.A poza tym drogi kolego samspróbuj podac
lekarstwo 2-latkowi,który nie chce.wkłucie jest najlepszym
rozwiązaniem,Przecież sa inne leki

Mądre dziecko!!

[Gość: Kasia]

Cześć lekarstw to przecież trucizny, ktore bardziej szkodza niż pomagają

na kaszel- herbatka malinowa

[Gość: zeberka]

Dziadek na chodzie, lat 75, po 2 zawałach, pod stałą opieką kardiologa.
Wieczór, po 20-tej dzwoni na pogotowie, bo jakoś zaczyna kasłać, temperatury
nie ma, czuje się osłabiony, trudniej mu się oddycha. W domu nie ma nikogo-
Godzinę wcześniej córka z zięciem wyszli do filharmonii. Zalecenie od lekarza z
pogotowia: herbatka z malin i pod pierzynkę. Dziadek zrobil, jak kazali, tylko
pod pierzynką uleżeć nie mógł, bo mu było coraz duszniej. No i charczy, jak
gruźlik. Dzwoni ponownie, gdzies po 23-ciej, bo kaszel bardzo się nasilił.
Lekarz radzi, aby jutro, z samego rana pójść do rodzinnego, żeby co dał na to
przeziębienie.
Godzinę później wróciła córka- pielęgniarka z filharmonii. Natychmiast zawieźli
dziadka na izbę przyjęć. Bo to obrzęk płuc był.

[brrr3]

Jak był taki tępy, mimo,że był po dwóch zawałach by podac że ma duszność, to
sam sobie winien. Pogotowie nie jeździ do kaszlu tępoto. :-)

brrr3 lecz się, bo ludziom zagrażasz

[Gość: zeberka]

brrr3 napisał:

> Jak był taki tępy, mimo,że był po dwóch zawałach by podac że ma duszność, to
> sam sobie winien. Pogotowie nie jeździ do kaszlu tępoto. :-)

Jak wiele już razy na tym forum ktoś pisał: literka po literce, słowo po
słowie, a potem słowa w wyrazy i czytamy:


<>Dziadek na chodzie, lat 75, po 2 zawałach, pod stałą opieką kardiologa.
><Wieczór, po 20-tej dzwoni na pogotowie, bo jakoś zaczyna kasłać, temperatury
<>nie ma, czuje się osłabiony, trudniej mu się oddycha.

<>Dziadek zrobil, jak kazali, tylko
<>pod pierzynką uleżeć nie mógł, bo mu było coraz duszniej

A co oznacza, że "trudniej mu sie oddycha", że jest mu coraz barzdiej duszno?
Tylko kretyn- tępota z pogotowia ma tak ograniczony umysł, aby nie wiedzieć, co
to oznacza. Tylko kretyn- tępota z pogotowia ma w dupie fakt, że to stary
człowiek po zawałach. Tylko kretyn- tępota z pogotowia uważa, że ludzie w wieku
mojego dziadka są zdrowi i w związku z tym to tylko przeziebienie mogło być.
Tylko kretyn- tępota z pogotowia zalecił herbatkę z malin na takie
dolegliwości, co oznacza, że miał zdrowie i życie dziadka daleko w dupie, albo
był tak ograniczony, ze nie zebrał nawet wywiadu, co i tak na jedno wychodzi.
I żeby było jasne- moja opinia dotyczy tylko tego jednego lekarza z pogotowia,
a nie całego środowiska lekarskiego-to na wypadek, gdyby mi zarzucono, że
traktuję wszystkich lekarzy jak skretyniałych idiotów.
Brrr3- do kaszlu to pogotowie nie jeździ, ale w tym wypadku kaszel nie był
najważniejszym i jedynym zgłaszanym objawem. Jesli nie pojmujesz, to od
początku: literka do literki, słowo do słowa, a słowa w wyrazy.

[Gość: ewa_naranjes]

dziękuję,że choc ktos ma podobne zdanie do mnie

[Gość: brr3]

na forum? Tak jeszcze na koniec to telefony odbiera dyspozytor(ka) nie lekarz.
Tępoto. Zaś jeśli to był lekarz to był tak samo tępy jak ty. :-)

[Gość: ewa_nanranjes]

i jescze ten kompletny barak wychowania tępota,kto cie tego nauczył?
A dyspozytorz też są szkloleni

[Gość: zofia]

dyspozytor nie moze udzielać porady bez porozumienia z lekarzem i nie sadzę aby
to robił (75 lat po 2 zawałach ?),
"kaszel" bez goraczki i duszność -charakterystyczny przy rozpoczynajacym sie
obrzeku ,zawale ? akurat dla mnie dyspozytora jest duzą wskazówką
parę lat na ostrym dyzurze kardiologicznym zrobiło swoje , choć do dziś
wspominam jak to zona wzywa do męża l.75 mąż się dusi i zadnych więcej
konkretnych dolegliwości ,na miejscu okazuje się że pan mąż ma zatkany nos i nie
może spać bo nie umie z otwartymi ustami i oddychając przez nos "furczy" żonie w
łózku :))

pieprz się brrr

[Gość: zeberka]

Dyspozytorka jest od odbierania telefonów, ale lekarz od udzielania informacji
i w razie niejasności sam zbiera informacje od zgłaszającego. Tak było i tym
razem, kretynie. Gdybyś czytał dokładnie, to byś zrozumiał, że tak zalecił
lekarz, a nie dyspozytorka. Lekarzowi po prostu nie chciało się ruszyć dupska
do starego człowieka.

[Gość: barnaba]

Jest to dowód na to, że wezwania do dupereli demoralizują pogotowie.

Gdyby ludzie nie wzywali zespołu do przeziębień i kaca nikt nie zlekceważyłby
słów "trudno się oddycha". Gdyby nie wzywali do zgagi i przejedzenia, karetka
do bólu brzucha nie przyjechałaby po godzinie (dyspozytor się nie śpieszył, a
zespół tym bardziej)- ból brzucha okazał się zawałem ściany dolnej.

[Gość: brrr3]

równie dobrze ten ból brzucha mogł być; zapaleniem żołądka, perforacją,
wrzodem, niedroznością, zawałem krezki,zapaleniem trzustki, pęcherzyka
żółciowego, niestrawnością, kolką wątrobową, jelitową, zaparciem,
rozwolnieniem, salmonellozą, labmliozą, rakiem ,ciążą pozamaciczną, okresem,
tętniakiem aorty,ciałem obcym(zaszyte wczesniej nożyczki),histerią jeszcze
conajmniej kilkudziesiecioma chorobami. No i co z tego ?

[Gość: zeberka]

a to z tego, ze ponoć tylko lekarze posiedli całą wiedzę, więc to chyba nic
dziwnego, że w razie watpliwości dzwonia na pogotowie, a nie lecą do znachorów.
To xle? Źle by było, gdyby niedrożnośc zlekceważył lekarz, a nie pacjent , bo
ten ostatni ma prawo nie wiedzieć- nie skończył przeciez medycyny.

[Gość: barnaba]

> To xle? Źle by było, gdyby niedrożnośc zlekceważył lekarz, a nie pacjent , bo
> ten ostatni ma prawo nie wiedzieć- nie skończył przeciez medycyny.

Po czym podejrzewając, że ma niedrożność wezwał pogotowie do dwudniowej sraczki
po śledziku popitymi piwkiem....

[Gość: ewa-naranjes]

i to własnie to o czym mówię , 75 letneia osoba nie jest winna,że nie umie
powiedzieć co jej jest,starośc dotknie kazdego z nas a tekst,że sam jest sobie
winien świadczy poprostu o braku empatii niezbednej w tym zawodzie

[Gość: brrr3]

Bo kochani pacjenci tego mnie nauczyliście (tu na forum) z biegiem lat. Ja mam
już was dość i to serdecznie. Oczywiście jak to piszecie o lekarzach...że nie
wszyscy , że są ci dobrzy, wspaniali, tylko ta większość to debile . To samo i
dotyczy pacjentów. Wystarczy poczytać ten jad, nienawiść i frustracje
wszechobecną na forum. Jak odpłaca się podobnym "poziomem" to takie święte
oburzenie . Prawda ? :-)

[Gość: ewa_naranjes]

nikt cię tego nie uczy,wystarczy przeczytać twoj post.

[Gość: brrr3]

tak tak...literki osobno, potem sylaby, słowa i z wielkim trudem całe zdania :-)

[Gość: anEstezjolog]

75 lat to wiek, w którym organizm może zmieniać się dosłownie z minuty na
minutę. Przecież córka-pielęgniarka nie wychodziłaby do filharmonii na 5 godzin
( swoją drogą rzadko spotyka się tak długie koncerty), gdyby coś złego działo
się z ojcem.
Kaszl+osłabienie to bardzo ogólne informacje, nie kwalifikujące się do
przyjazdu karetki. Gdyby tak było karetki krążyłyby po wszystkich starszych
ludziach, bo większość z nich czuje się osłabiona czy sezonowo pokasłuje (
alergie, infekcje, skutki palenia papierosów).
Lekarz jest lekarzem a nie wróżbitą. Z tego co piszesz jasno widać, że obrzęk
płuc pojawił się nie o 20 a znacznie później. Bowiem gdyby to było ok. 20.00
córka po koncercie znalazłaby zwłoki.
Trzeba być bardzo nieobiektywnym, żeby winić lekarzy!

guiz ciąg dalszy...

[Gość: brrr3]

1. nogi mi doktorze już omineły
2. często kucam
3.doktorze...mam nikanie w głowie ...co mi jest?

[felinecaline]

cazsami pomoc moze znajomosc jezykow plus-minus obcych:
-czesto kucam = czesto kaszle (slaskie)
- niquer (francuskie supernieparlamentarne== "mnoza mi sie w glowie kroliczki.
ale pierwszego sie nie podejmuje rozszyfrowywac

[Gość: brrr3]

Gratuluje :-) omineły czyli nogi były opuchnięte a teraz juz nie są :-)))
Dodam jeszcze jedną zagadkę; panie dr.... jak "tak" robię to mi się
ooooooooooooooo tak robi. Co mi jest ? Ja do tej pory nie wiem.

[Gość: anEstezjolog]

Może "nikanie" Twojego pacjenta to to samo co "cykanie" jednej z moich
pacjentek, którą badałam przed znieczuleniem. "Cykanie" było problemem zgoła
psychaitrycznym. Chora słyszała jakieś dźwięki.
Mój mąż uważa, że "nikanie" to zaburzenia widzenia różnego pochodzenia.
Natomiast "panie doktorze jak tak robię to mi się ooooooooooooooooo tak robi"
oznacza wszystko. Interpretować to należy w zależności od sytuacji. Np. jeśli
chory szybko wejdzie na pół piętro to ma tachykardię, jeśli zje 3 tabliczki
czekolady to boli go brzuch itp.

[Gość: baca]

Do ewa_naranjes bardzo dziękuję CI za Twoje wypowiedzi na tym forum są tym
cenniejsze że rzadko kto pisze tu w tak wyważony sposób. jESZCZE RAZ DZIęKUJę

Czytając kronikę absurdów mam wrażenie że część piszących tutaj nie do końca
rozumieją na czym polega praca zawodowa-każda nie tylko lekarza. Robimy to co do
nas nalezy i już. Nie wychowujemy, nie pouczamy, to nic personalnego bo ludzie
poprostu są różni i róznie reagują na stres. Nie rozumiem dlaczego telefon w
nocy na nocny dyżur denerwuje telefonistkę? Ja nie twierdzę że jest to zasadny
telefon ale telefonistka poprostu ma dyżurować a odpowiedż na pytanie zajmie jej
tyle samo czasu co pouczanie dzwoniacego. Zyczę więcej dystansu i mniej emocji.

pzdr.

Zagadka

[Gość: Baba]

dla fachowców...

dzwonię po pogotowie, bo zasłabłam, ciśnienie ze 120/80 skoczyło na 180/140,
mierzone 2 razy utrzymuje się już ze 2 godziny, mam zawroty głowy takie że nie
moge wstać, ale muszę, bo mam mdłości i wymiotuję choć nie mam czym, bo od rana
nie jadłam. Głowa boli, serce wali.

Jaką słyszę diagnozę lekarza z pogotowia??

[lordmaverick777]

Czymś się Pani zatruła ;P
Grzybków się Pani najadła? ;D

[Gość: Baba]

acha...
dodałam jeszcze panom z pogotowia, że strasznie się spociłam leżąc w łóżku,
dosłownie spłynęłam potem... i każdy ruch głowy powoduje zawroty.
:)

[lordmaverick777]

Rak w głowie - nie to nie jest śmieszne

[Gość: Baba]

No pierwsza odpowiedź to był strzał w dziesiątkę.

Lekarz pogotowia orzekł - niestrawność...
Mimo moich protestów, że nie jadłam, dzisiaj, wczoraj wieczorem też.
Więc nie miałam zasadniczo co trawić.

[Gość: zeberka]

Toz to klasyczne objawy migreny, nerwicy czy histerii- najbardziej
rozpowszechnione rozpoznanie lekarskie, bo nic więcej już nie ma potrzeby
robić, a w razie pomyłki (co jest zazwyczaj) zawsze można zwalic na
podobieństwo objawów.
Aha, jeszcze to mogły być typowe objawy przekwitania (ale wtedy muszą najpierw
zapytac o wiek).Albo stan po seksie :)

[Gość: barnaba]

To mogą byż objawy wszystkiego. Od udaru mózgu po menopauzę i grypę.

[profanator]

oddzial ratunkowy gdzie pracuje to kalka spoleczenstwa. tak jest na calym
swiecie od bangladeszu przez gabon po san francisco. czytam tu sobie wypowiedzi
pacjentow, rodzi i lekarzy. rowniez pacjentow ktorzy maja jaki taki zawodowy
kontakt z medycyna (swoja droga lubie to: panie doktorze ja ze sluzby zdrowia. a
co pan robi? elektrykiem jestem w przychodni ;-) ). i wiecie co? kazdy ma troche
racji. jezdze erka i w zasadzie 90% wyjazdow moglbym opisywac tu jako kraine
absurdu. to samo ze zgloszeniami do kliniki medycyny (UWAGA!) RATUNKOWEJ. Racje
maja pacjenci bo czesci z nas nie chce sie zastanowic nad diagnoza (ew
przynajmniej wykluczyc bezposrednie zagrozenie zycia), inni wpadaja w rutye i
wszystkie hartz-migoty to histeria. Niejeden pacjent "staly klient pogotowia"
umarl bo znowu dusznosc to byla histeria a nie obrzek pluc. Ale jest jeszcze
druga strona medalu. Nie stanowi usprawiedliwienia dla zaniedban i bledow ale
pozwala je widziec troche szerzej. Wezwanie do bolu w klatce piersiowej. Na
miejscu okazuje sie ze w zasadzie to tylko o recepte chodzilo a podali ze bol w
klatce zeby szybko przyjechala bo corka do pracy musi isc. Lekarz rodziny zleca
transport erka z domu pacjenta (= rozpoznaje stan zagrozeia zycia) a kiedy erka
przyjezdza lekarza nie ma, pacjent sam drzwi otwiera. Dlaczego? bo za erke lek
rodz nie placi. Kiedy 3/4 wyjazdow na sygnale przez miasto, w roznych warunkach
drogowych okazuje sie knotami ktore z powodzeniem moga byc zalatwione przez
lekarza rodzinnego trudno sie dziwic pewnemu zblazowaniu zalogi (znowu do
pierdół...) Nikt wzywajac pogotowie do temperatury 37,3 u 30 latka nie mysli ze
w tym czasie komus na prawde potrzebna bedzie pomoc i umrze bo karetka leczy
goscia ktoremu nie starczylo odwagi by samemu wziac aspiryne. Ale nasz kraj stac
na takie pogotowie. Kiedy rozmawiam z kolegami z berlina to uszom nie wierze
jaki chytry narod te niemce. KAZDY ubezpieczony pacjent PłACI za wizyte
pogotowia. A jesli wizyta jest nieuzasadniona W OPINII RATOWNIKA na miejscu to
oplata wynosi 80euro. Rekordzistka bezrobotna w moim miescie w roku 2005 miala
428 (czterysta dwadziescia osiem) wizyt pogotowia. 2 wizyty skoczyly sie
przewozem do szpitala (raz zlamana reka, drugi raz rana głowy).
Nie moge sie oprzec wrazeniu ze najlepiej na medycynie zanaja sie ci ktorym nie
chcialo sie studiowac i zostac lekarzem (mimo ze lekarze zarabiaja takie
kokosy!) ic straconego. Zawsze mozna jeszcze zaczac, szczegolnie kiedy jest sie
pielegniarka - bedzie łatwiej i nic sie nie bedzie robilo i kasa sie w skrzynce
nie zmiesci.
Moj nauczyciel, lekarz z 40letnim doswiadczeniem, ordynator mowil: medycyna to
od starozytnosci byla sztuka. Tylko dla prostaka i ignoranta rzezbiarz to
rzemieślnik. Kto chce zrozumie. Kto nie potrafi - nie zrozumie.

[lordmaverick777]

Najmądrzejszy post jaki czytałem. Bez jaj. jak to mawia młodzież "respekt":)

[Gość: anEstezjolog]

To może być wszystko - histeria, zawał, udar, zatrucie pokarmowe, grypa,
zaburzenia hormonalne na różnym tle, ciąża itd.
Lekarz nie jest ( jeszcze) jasnowidzem.

[Gość: Baba]

Zatrucie pokarmowe bez spożywania pokarmów??
Dziwne :)
I jedyna diagnoza którą wtedy usłyszałam, to owe zatrucie... :-) jakaż zabawna
historia :-)

W moim wypadku (ekg nastepnego dnia) byl to lekki zawał.
Nie trzeba być jasnowidzem, wystarczy być ...lekarzem... a nie ignorantem
zapatrzonym w siebie i obrażonym, że musi coś zrobić.

[lordmaverick777]

Szczerze - na zawał NIGDY bym nie wpadł

[Gość: Baba]

ok, pewnie objawy nie były standartowe :), ale dlaczego niestrawność?? jeżeli
mówiłam, że od co najmniej 20 godzin nie jadłam, a objawy mam od 2 godzin?
Szczerze, to myślałam, że umieram i stąd ten gest rozpaczy w niedzielę -
telefon na pogotowie....:)

[lordmaverick777]

Strach o życie - pierwszy z podanych łatwo rozpoznawalny objaw zawału! A
zatrucie, bo nic kurka innego nie pasuje:) ja tam bym Cię pewnie zawiózł do
szpitala, niech się dyżurny izby przyjęć martwi...

[Gość: anEstezjolog]

Tiaaaaaak, od 20 godzin niczego nie jadłaś ani nie PIŁAŚ? Wystarczyłoby, żebyś
napiła się nieco wody np. z brudnej szklanki i wystarczy.
Inna sprawa, że znając pacjentów należy z dużą dozą niedowierzania traktować
stwierdzenie, że od 20 godzin niczego nie jedli.
Wielokrotnie taki delikwent, choć przed operacją miał być na czczo, i zaklinał
się, że niczego nie jadł- rzygał treścią pokarmową.
"Lekki zawał" powiadasz, no cóż widać od jakiegoś czasu obowiązuje nowy
podział. Ciekawe co na to koledzy kardiolodzy.
Miałaś maskę brzuszną zawału - zdarza się, jednak znacznie częściej jest to
właśnie zatrucie pokarmowe.
Podobne objawy mogą towarzyszyć różnym chorobom w początkowym stadium. Po
jakimś czasie sytuacja się klaruje, występują inne objawy umożliwiające
postawienie diagnozy.
Trudno u każdego człowieka zgłaszającego bóle brzucha, wymioty itp,
podejrzewać, że mamy do czynienia z zawałem, robić EKG ( też w początkowym
stadium może być "czysto"), oznaczać troponinę.
Tzn, można, ale to kosztuje i to całkiem sporo.
Można więc albo drastycznie podwyższyć składkę i wtedy każdego z najbardziej
błahymi objawami w pełni diagnozować, albo hospitalizować i wystawiać rachunek
rzędu 1200-1700 PLN za jeden dzień pobytu i badań, albo czekać aż objawy będą w
jakiś sposób charakterystyczne.

[Gość: Baba]

Wiesz...
MOże taki "lekarz" jak tamten nie wie co je, pije, co robi, gdzie chodzi.... Ja
wiem.

Jakoś pominęłaś zawroty głowy uniemożliiające poruszanie się , a dodałaś bóle
brzucha, o których nie pisałam i których nie było. Wizjonerka jak bozie kocham.

Wymien proszę wiele chorob w których początkowym stadium, nagle występują
gwałtowne skoki ciśnienia, bardzo silne zawroty głowy, ostre wymioty, zlewanie
się potem.
Może też zacytuj z jakiegoś podręcznika czy są to objawy zatrucia pokarmowego.
Zdrowia nam wszystkim życzę...:)

[Gość: anEstezjolog]

1. Zatrucie pokarmowe- nie zawsze związane są z nim bóle brzucha
2. Nadciśnienie tętnicze - prowadzące lub nie do udaru
3. Ciążą - szczególnie w początkowym stadium
4. Przekwitanie ( bardzo często występują te objawy)
5. Niewydolność nerek
6. Histeria ( klasyczne objawy - nic dodać nic ująć)
7. Stan po zatruciu lekami
8. Zatrucie śródkami chemicznymi ( np. pestycydami, klejami, farbami)
9. Atak astmy i zaburzenia oddechowe
10. Różnego rodzaju uczulenia i alergie
11. Choroba nowotworowa
12. Rotawirus ( prawie klasyczne)
13. Stan po nadużyciu alkoholu + kac
14 Maska brzuszna zawału
Trudno tu cytować cały podręcznik interny. Powtarzam raz jeszcze na podstawie
tych objawów można rozpoznać wszystko.

[Gość: baba]

no widzisz sama, skoro tego aż tyle, to czemu akurat zatrucie pokarmowe?
no-spa i dowidzenia :), bez najmniejszych wątpliwości... bez wskazania choćby,
że trzeba coś zbadać dodatkowo...
Gdybyś to była Ty i dowiedziała się po fakcie, że zostawiłaś kobietę z zawałem
po zdiagnozowaniu niestrawności nie miałabybyś żadnych wyrzutów? wątpliwości?
Dalej byś żyła w przeświadczeniu, że wszystko zrobiłaś jak należy?

posłuchaj

[Gość: ab]

ja rozumiem, że jesteś zirytowana tym, że nie rozpoznano u Ciebie lekkiego
zawału (to w ogóle jest taka klasyfikacja?!)ale my naprawdę nie jesteśmy
jasnowidzami-przy takich objawach przyznaję zastanawiałabym się nad zawałem,
ale to mogło byc tysiac innych rzeczy to zależy też od wieku-raczej nie
stwierdzałoby się zawału z objawami brzusznymi u 20latki a także od tego na co
się leczysz i w jakiej jesteś grupie ryzyka-a dyspozytor w pogotowiu nie jest
lekarzem (ja osobiście niezbyt lubię te panie) wiesz co ja robię w takiej
sytuacji-naprawde lepiej wziasc taxi i jechac na izbe przyjec jeśli czujesz sie
w stanie zagrożenia życia a tel. na pogotowie nic nie dał.
Po krótce to samo wszyscy tutaj to powiedzieliśmy Ci wiec ja nie rozumiem o co
tu jeszcze chodzi-poza floodem i trollowaniem.

[Gość: Baba]

wiesz co jest dziwne... jeszcze nie spotkałam lekarza, który by przyznał się do
błędu. I nie pamiętam takiego, który by powiedział, że jego kolega coś źle
zrobił...
Wyśmiewacie się tutaj z ludzi, z reguły prostych ludzi, często takich jak wasi
rodzice... a sami jesteście podobni. Prości, zakompleksieni ludzie, albo
rutyniarze po latach pracy, albo zarozumiałe bubki, które "dziedziczą" zawód po
rodzicach, ilu jest takich, którzy myślą?

W taxi nie mogłam wsiąść z tego powodu, że jak napisałam wcześniej miałam
zawroty głowy, które uniemożliwiały mi chodzenie. Trudno to pojąć??
A brzuch (jak pisałam) nie bolał mnie wcale.
A oprócz mnie w domu było 7 letnie dziecko... podało mi słuchawkę do łóżka :-)

A konował w czerwonym ubranku ze świecącym pasem stwierdził, że się zatrułam
jedzeniem nawet nie zadając sobie trudu by mnie posłuchać, tego, że nie jadłam
nie słyszał wcale.
Miałam szczęście... albo no-spa to cudowny lek :)

Dla mnie to co napisałam bardzo pasuje do tematu... bo zachowanie tych ludzi z
karetki było absurdalne.
Tak jak powtarzanie ciągłe, że lekarz nie jest jasnowidzem. Oczywiście, że nie
jest...

[Gość: ab]

> wiesz co jest dziwne... jeszcze nie spotkałam lekarza, który by przyznał się
do
>
> błędu.

a ja spotkałam

>I nie pamiętam takiego, który by powiedział, że jego kolega coś źle
> zrobił...

a ja słyszałam

> błędu. I nie pamiętam takiego, który by powiedział, że jego kolega coś źle
> zrobił...
> Wyśmiewacie się tutaj z ludzi, z reguły prostych ludzi, często takich jak
wasi
> rodzice... a sami jesteście podobni. Prości, zakompleksieni ludzie, albo
> rutyniarze po latach pracy, albo zarozumiałe bubki, które "dziedziczą" zawód
po
>
> rodzicach, ilu jest takich, którzy myślą?

Teraz przesadziłaś-w zasadzie doradziłam anEstezjolog żeby z tobą nie
dyskutowac, ale potem zrobiło mi się ciebie żal, tak właśnie żal, bo mi żal
bardzo moich pacjentów i ludzi ziejących nienawiścią-uważam że są biedni.
Ale prawdziwym prostactwem wykazałaś się właśnie ty! w tej chwili poruszając
temat moich i innych rodziców. Nigdy nie wyśmiewałam się z moich pacjentów ani
nie robię tego tutaj, nie wiesz nic o mojej rodzinie. Nie mam kompleksów ani
też lat rutyny bo jestem za młoda na to. Moi rodzice nie są lekarzami wiec nie
dziedzic zawodu po nikim. Nie czuję się zarozumiała-ale znam swoją wartośc bo
medycyna to ciężki kawałek chleba i niesamowicie dużo wyrzeczeń i nauki. Ty
najwidoczniej cierpisz na biegunkę słowną i potrafisz tylko obrzucac ludzi
inwektywami. W związku z czym zaraz napiszę na abuse'a żeby zablokowano Ci IP.
A zawodowo doradzam Ci terapię psychiatryczną.

[Gość: doc]

>Gdybyś to była Ty i dowiedziała się po fakcie, że zostawiłaś kobietę z zawałem
>po zdiagnozowaniu niestrawności nie miałabybyś żadnych wyrzutów? wątpliwości?
>Dalej byś żyła w przeświadczeniu, że wszystko zrobiłaś jak należy?

Co dowodzi tylko jednego - już dyskutowanego na tym forum
Lekarz w karetce pogotowia jest szkodliwy. Współczesne oblicze medycyny, i
wiedza o tym, że jednak zupełnie nietypowe, a groźne przypadki się zdarzają, to
wystarczające argumenty za systemem amerykańskim - przemieszczenia lekarzy do
SORów - bo tam mogą użyć swej wiedzy. W karetce ta wiedza jest zbędnym
balastem, a lekarz musi próbować jej użyć by uzasadnić swą obecność w karetce,
i raz na czas zostawić któregoś pacjenta w domu. I raz na sto ewidentna nerwica
okaże się być zawałem.
Karetka powinnna zawozić chorego na SOR, po ewentualnym ustabilizowaniu stanu -
do tego wystarczy ratownik. Lekarz nie jest w stanie sensownie użyć swej
wiedzy, nawet gdy ma ekg, glukometr czy inne namiastki zaplecza diagnostycznego.

[maverick777md]

UP!

[Gość: zeberka]

Baba napisała:
>Wymien proszę wiele chorob w których początkowym stadium, nagle występują
>gwałtowne skoki ciśnienia, bardzo silne zawroty głowy, ostre wymioty, zlewanie
>się potem.

A Ty sypiesz podejrzenia:

Gość portalu: anEstezjolog napisał(a):

> 1. Zatrucie pokarmowe- nie zawsze związane są z nim bóle brzucha

Za to pewnie standard w takich przypadkach to skaczące ciśnienie? No i gdybys
najpierw jednak wysłuchała, a nie od razu wiedział lepiej, to zastanowiłabyś
się nad tym dłuższym okresem niejedzenia.

> 2. Nadciśnienie tętnicze - prowadzące lub nie do udaru

I tu punkt dla Ciebie. Tylko sama przyznasz, że to już powód błahy nie był.

> 3. Ciążą - szczególnie w początkowym stadium

Tia, ze skokami cisnienia.
A co do ewentualnej ciąży- uważasz, że gdyby była to ciąża, to przy takim
wahającym się ciśnieniu wezwanie pogotowia było nader nie na miejscu?


> 4. Przekwitanie ( bardzo często występują te objawy)

Tia, najlepiej zwalić wszystko na hormony, histerie i sprawy nerwowe- sukces
lekarski murowany. Tylko pacjentka jakoś tego sukcesu nie odczuwa

> 5. Niewydolność nerek

Nastepny punkcik. Sama widzisz- znowu powazna sprawa i wezwanie byłoby zasadne.

> 6. Histeria ( klasyczne objawy - nic dodać nic ująć)

Jak w pkt. 4. Już podczas rozmowy z chorym mozna wiele wywnioskować. Wystyarczy
tylko dobrze słuchać. Ty jednak tego nie potrafisz- co udowodniłeś choćby
posądzeniem o zatrucie (bez jedzenia ).

> 7. Stan po zatruciu lekami

Punkcik kolejny dla Ciebie. i kolejna powazna sprawa, wykagająca szybkiej
interwencji.

> 8. Zatrucie śródkami chemicznymi ( np. pestycydami, klejami, farbami)

J.W.

> 9. Atak astmy i zaburzenia oddechowe
J.W.

> 10. Różnego rodzaju uczulenia i alergie

J.W. (chociaż to skaczące ciśnienie jakoś tu nie pasuje, nieprawdaż?)

> 11. Choroba nowotworowa

Chyba rozwijająca się w piorunującym tempie. No, chyba, że to z nadnercza i
pierwszy raz dała takie objawy. Ale to chyba poważne, nie?

> 12. Rotawirus ( prawie klasyczne)

Tia. Ze skaczącym cisnieniem?

> 13. Stan po nadużyciu alkoholu + kac

Tia. I głupia baba pewnie w ogóle nie wie o takich przyczynach i nawalona
dzwoniłaby po pomoc.

> 14 Maska brzuszna zawału

A to chyba dosyć powazny stan, nie?

Podsumowując- wystarczyło POSŁUCHAĆ tego, co zgłaszała chora, nie dopowiadać
sobie (histeria, przekwitanie itp), a usłyszeć wszystko (łącznie z tym
niejedzeniem). Czyli- wystarczyło potraktować tę kobiete jak człowieka. Ot, i
to wszystko. Tak niby niewiele, a jak duzo. Zbyt duzo, jak dla niektórych.

Czytam niektóre wypowiedzi "lekarzy", co to muszą znosić smrody od pacjenta. I
tak sobie myslę: pieknie jest być lekarzem bogatych dam, wypachnionych,
czyściutkich i wypolerowanych.Niestety, polskie społeczeństwo w znaczącej
większości nie ma ku temu warunków, by zadbac o siebie (codzienna kąpiel to
opłata za wodę, ciepło i ścieki); częsta zmiana bielizny, pranie- to dodatkowy
koszt. Dla Was to powód do kpin, ale dla takich osób to najczęściej wydatek tak
ogromny, że uważany za zbędny luksus- szczególnie wtedy, gdy bezrobotni muszą
napełnić brzuchy swoim dzieciom. Ktos, kogo stac na to, by byc zawsze i w
każdej sytuacji czysty i pachnący, taki jest. I jeszcze inna sprawa- jeśli ktoś
całe swoje dzieciństwo przezył w domu bez bieżącej wody, w biedzie, to nie wie,
że mozna i należy inaczej, bo szkoła tego nie uczy. A Wy, w tych swoich
gabinetach, podczas wizyt, uczycie pacjentów podstawowej higieny? Nie, bo to
takie oczywiste przecież, bo na to czasu nie ma, za to Wam nie płacą- czyz nie?
To, do diabła, nie wymagajcie, aby do Was przytchodzili sami pachnący i czyści
pacjenci! Tacy chodzą prywatnie!
WSTYD, WSTYD, by sie tak naigrywać z pacjentów!

[Gość: anEstezjolog]

A wyobraź sobie, że w przypadku zatrucia pokarmowego i wymiotów może skakać
ciśnienie! A niejedzenie - wystarczy, że delikwent pił z brudnej szklanki. Mógł
nic nie jeść.
Nadciśnienie tętnicze- normalny człowiek kontroluje ciśnienie, bardzo rzadko
się zdarza, że skacze bez powodu. Jest to choroba przewlekła - nie dla
pogotowia.
Ciąża - sama w ciąży ( a było to dość dawno temu) miałam wysokie ciśnienie. Nie
do pogotowia .
Przekwitanie - bardzo często są to objawy bardzo charakterystyczne. Gdyby PR
miało jeżdzić do wszystkich pań w okresie przejściowym cierpiące na zawroty
głowy, wymioty, podwyższone ciśnienie i oblewające się potem- należałoby
zatrudnić dodatkowe zespoły - i to liczne.
Niewydolność nerek - najczęściej jest to choroba przewlekła, nie do pogotowia.
Histeria - bardzo częsty powód wzywania karetki. Pani, którą np. wyrzucono z
pracy, od której odszedł mąż, która ma kłopoty z dziećmi, starych i chorych
rodziców albo nie radzi sobie sama ze sobą czy też usiłuje szantażować
otoczenie swoją chorobą - potrafi nie jeść, nie pić, sama doprowadzić swój
organizm do stanu wycieńczenia. Wymaga leczenia, ale nie przez zespół PR.
Gdy jeszcze jeździłam zespołem R miałam stałą pacjentkę, u której co kilka
tygodni występowały takie właśnie przypadłości. Na stoliku nocnym były opasłe
tomy książek medycznych.
Zatrucie lekami. Każdy normalny człowiek zgłaszając zatrucie lekami mówi o tym.
Wezwanie uzasadnione, ale potem powinno się wypłukać żołądek i wysłać do
psychatry. A trutki tego nie lubią, oj nie lubią.
Zatrucie środkami chemicznymi, atak astmy, uczulenia - też człowiek o IQ
powyżej 70 mówi coś więcej - Kazio malował farbą olejną i nie otworzył okna,
wujek ma duszności itp.
Choroba nowotworowa - też już miałam takich chorych. Objawy j.w, ale jakoś
słóweńka nie pisnęli, że mają nowotwór lub są po chemioterapii. Co w takiej
sytuacji może zrobić lekarz pogotowia? Nic!!!
Rotawirus - nie ma leczenia innego niż objawowe- pić, dużo pić i tyle. Czy
zespół PR ma podawać wodę?
Stan po nadużyciu alkoholu - bardzo często występuje wśród klienteli PR.
Jesteśmy wyczuleni.
Maska brzuszna zawału - stosunkowo rzadko. Trzeba brać pod uwagę.
Za chwilę dojdzie do tego, że lekarz nie chcąc być narażony na nieprzyjemności
będzie woził do szpitala wszystkich, bo ze wszystkiego może coś wyjść.
Natomiast w Izbach Przyjęć będzie się prowadziło dokładną diagnostykę - ok. 4-5
godzin każdego pacjenta. No bo może coś się przeoczy, opuści. W przypadku np.
jaskry - poprosi się konsultanta-okulistę. To wszystko trzeba będzie dokładnie
opisać , odnotować itp. W konsekwencji czas oczekiwania na pomoc wydłuży się do
kilkudziesięciu godzin. Wszystko będzie zgodnie z zasadami sztuki.

[Gość: ab]

nie dyskutuj z nią-niech sobie postudiuje medycynę alfa i omega, jeśli by się w
ogóle dostała, nie wywalili jej po drodze, sama nie zrezygnowała i jakimś cudem
udałoby się jej skończyc.

[Gość: anEstezjolog]

Masz rację.Dyskusja z nią jest pozbawiona sensu. I tak wie lepiej.

[Gość: baba]

:-))))
może tak przenieś się na forum wróżby, czary i przepowiadanie przyszłości :-))

[Gość: barnaba]

> Trudno u każdego człowieka zgłaszającego bóle brzucha, wymioty itp,
> podejrzewać, że mamy do czynienia z zawałem, robić EKG ( też w początkowym
> stadium może być "czysto"), oznaczać troponinę.

Jest jeszcze gorzej.
Parokrotnie trafił mi się w IP zawał, którego nie było widać w EKG, troponina
wychodziła ujemna (dodatnia robiła się po 8-12 godz.). Dobrze, że albo
dolegliwości wyglądały "poderzanie", albo stan chorego był zbyt ciężki, jak na
duperelną dolegliwość, albo zapisała się para ExV.

To nie jest śmieszne!!!

[Gość: Kasia]

A przestańcie już się naśmiewać z tych biednych ludzi jakby nie patrzac Waszych
pacjentow. Zawod lekarza jest bardzo poważny jak Wy mozecie sobie żarty z tego
robić!!!

[Gość: anEstezjolog]

Proponuję, abyś zrobiła listę zakazów i nakazów. Będzie jasne. Nie wolno nam
nawet wymieniać uwag na temat idiotycznych zachowań ludzi, kretyńskich
określeń, absurdów i nonsensów.
Jak jesteś taka mądra - to powiedz skąd mamy wiedzieć na co pacjent choruje,
gdy ten pokazuje, że o tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu go boli pokazując brzuch, klatkę
piersiową, podbrzusze i głowę?
Albo jaki lek przyjmuje określając go jako małe , białe pigułki?
Żyjemy w XXI wieku, leki mają nazwy, ludzie umieją czytać. Od człowieka o
minimalnej inteligencji można wymagać, aby znał leki, które bierze i potrafił
określić swoje dolegliwości ( nie mylić z rozpocznaniem).
Jak można określać człowieka, który mówi, że "palą go wnętrzności"?

[Gość: Kasia]

Można zadać dodatkowe pytania np.jakie dolegliwosci temu towarzysza, a na
bolące wnecznosci mozna zapytać w którym miejscu. Leki rzeczywiscie jesli ktos
nie jest bardzo chory powinien znać, jeśli ma trudnosci z zapamietaniem nazwy
niech przyniesie pudelko z tego leku.

[persistens]

Nikt przeciez od pacjentow nie wymaga, aby mowili ze maja ischialgie, myalgie,
dolores recidivantes in regione epigastrica czy hemopeumothorax... Chodzi tylko
o sprecyzowanie 'tu', 'tam', 'napier...a mnie z tylu od wczoraj', itp.
okreslen. Roentgena w oczach nie mam i dlatego wymagam od pacjenta wspolpracy,
chociazby w rzetelnej odpowiedzi na postawione pytania.

[Gość: lordmaverick777]

Małę pigułki na nadciśnienie to stndard - pacjent często wyrzuca opakowanie, a
co do opiu dolegliwości... Wiesz, powinnaś ubrać sięm w fartuch i pójść ze
studentami zbieraćź wywiad od pacjenta. Zobaczysz, jak to wygląda. Czowiek
zaczyna myśleć, że IQ społęczeństwa oscyluje wokół50. Niestety

[Gość: Kasia]

Faktem jest ze niektorzy pacjenci przychdza do lekarza jak na spodkanie
towarzyskie nawet nie znaja lekow ktore biora, moze byc to troche wkurzajace.
Jednak o to aby tego nie robili mozna powiedziec grzecznie, nie krzyczac i nie
ublizajac mu. Po drugie nie wiele chrob ma dolegliwosci nietypowe, ktore sa
trudne do sprecyzowania zwlaszcza przez pacjeta, madry lekarz obcujacy z
wieloma pacjentami powinien mniej wiecej wiedziec ze pewne narzady np.sa blisko
siebie i polaczone i nie zawsze objawy sa zgodne z tym co wyczytali w
podrecznikach do medycyny. Lekarz powinien umiec myslec logicznie a nie tylko
wkuwac mnostwo regulek na pamiec. Po trzecie przerowadzanie wywiadow tylko
przez studentow to glupota, przeciez oni sa jeszcze niedouczeni, bez
doswiatczenia, a ze to jeszcze mlodziez (wystarczy popatrzec na to co robili ze
starszymi ludzmi w Krakowie idioci!!) to bywaja wredni powinien z nimi byc
jakis porzadny, doswiatczony lekarz

!!!

[Gość: reo]

w Krakowie to był jakiś motłoch z pielegniarstwa -zeby studiowac tam nie trzeba
byc specjalnie inteligentnym- wiec nie mieszaj do tego studentów wydziału
lekarskiego. To co się stało tam to ostatnia patologia i zwyrodnialstwo
studenci kierunku lekarskiego byli wstrzasnieci podobnie jak wykładowcy.

Po drugie przeciez studenci zbieraja wywiad w ramach cwiczen-naprawde myslałas
ze to tylko jedyny wywiad jaki jest? Musza go zbierac zeby nie wkuwac pustych
regułek jak napisałas. Przeczysz sama sobie.

[Gość: Kasia]

Jasne wstrzesnieci!! A sami pewnie postapiliby nie raz tak samo!!!

ja sobie wypraszam

[Gość: med]

jestem studentką CMUJ (Wydziału Lekarskiego dla jasności) chyba sama jesteś
zboczona skoro mogło Ci przejsc przez głowe, że można coś takiego zrobic z
drugim człowiekiem - bo mi jakoś dalej się to w głowie nie mieści. Każdy
normalny lekarz czy student powie ci to samo. My wiemy po co tam jesteśmy.
Cieszę się, że wokół siebie mam normalnych współ-studentów.

[zubr_zalogowany]

rozdmuchana przez media sprawa

studenci zupelnie normalnie kapali kobiete
i zupelnie normalnie w ramach zajec rozmawiali z chorymi uczac sie zbierac wywiad (bo pielegniarka to tez musi umiec)

szczytem idiotyzmu, brakiem wyczucia, taktu i zwyklego instynktu samozachowawczego bylo nagranie tego i rozsylanie MMSami

[encorton1]

> Faktem jest ze niektorzy pacjenci przychdza do lekarza jak na spodkanie
> towarzyskie nawet nie znaja lekow ktore biora, moze byc to troche wkurzajace.
> Jednak o to aby tego nie robili mozna powiedziec grzecznie, nie krzyczac i
> nie ublizajac mu.

Brak wiedzy o tym jakie leki się bierze woła o pomstę do nieba. Śmieszne jest
to, że często dotyczy to ludzi którzy z zapamiętaniem nazwy leków, które biorą
nie powinni mieć problemów. Nie jest dziwne, że schorowana 80 letnia staruszka,
która łyka 3 razy dziennie garść piguł nie pamięta ich nazw (widzę jednak, że
zazwyczaj stara się mieć to jednak gdzieś zapisane ). Dziwne jest natomiast to,
że np 40 kilku letni facet, nieupośledzony, bez demencji, zażywający jeden lek
nie potrafi wymienić jego nazwy, nie za bardzo wie, dlaczego go bierze i
ogólnie ma to tak naprawdę w d...e.

> Po drugie nie wiele chrob ma dolegliwosci nietypowe, ktore sa
> trudne do sprecyzowania zwlaszcza przez pacjeta, madry lekarz obcujacy z
> wieloma pacjentami powinien mniej wiecej wiedziec ze pewne narzady np.sa
> blisko siebie i polaczone i nie zawsze objawy sa zgodne z tym co wyczytali w
> podrecznikach do medycyny.Lekarz powinien umiec myslec logicznie a nie tylko
> wkuwac mnostwo regulek na pamiec.

A jakieś konkrety i wnioski zamiast sloganów.

> Po trzecie przerowadzanie wywiadow tylko
> przez studentow to glupota, przeciez oni sa jeszcze niedouczeni, bez
> doswiatczenia

Zbieranie wywiadu przez studentów ma służyć właśnie temu by się tego nauczyć i
zdobyć doświadczenie.

> powinien z nimi byc jakis porzadny, doswiatczony lekarz

Na początku przy pierwszych wywiadach jakie ja i inni studenci zbieraliśmy był
lekarz. Potem już nie. Dlaczego? Po to żeby nauczyć się robić to samodzielnie
im szybciej tym lepiej.

> wystarczy popatrzec na to co robili ze starszymi ludzmi w Krakowie idioci!!)

Ludzie nauczcie się czytać. To co stało się w Krakowie nie było dziełem ani
pielęgniarek, ani lekarzy, ani studentów medycyny, a to po tych grupach
jeździcie jak na łysej kobyle, kiedy nawiązujecie do tej sprawy.

Po pierwsze dokonało tego kilku ludzi którzy studiowali pielęgniarstwo, ale
żaden/a z nich nigdy wykonywać tego zawodu już nie będzie, zatem nie rozumiem
obelg które na różnych forch internetowych były rzucane w stronę pielęgniarek.

Jak narazie był to przypadek jednostkowy zatem uogólnianie go na całą grupę
ludzi studiujących pielęgniarstwo jest również bezsensowne i krzywdzące.

Jasne!!!

[Gość: Kasia]

I zdobywaja to dowiatczenie krzywdzac pacjentow swoja niewiedza i brakiem
szacunku do nich i opryskliwoscia. Konkrety o chorobie prosze bardzo: od paru
dni boli pacjenta głowa, badania ma wszytkie porzadku, jednak od tego czasu co
go zaczela bolec psuja mu się (albo rosna) zeby. Wiec od czego na logike moze
go ta glowa bolec? No niestety w podrecznikach chyba tego nie ma, ze od zebow.
A lekarz co zrobi lekarz? Zamiast odeslac takiego jeszcze do dentysty da pól
kilo lekow przeciwbolowych i jeszcze powie ze boli go z nerwicy (totalny
absurd),a jesli leki nie zadzialaja a zeby zaczna mu sie sypac wtedy moze go
łaskawie odesle do dentysty, niestety juz nie na leczenie lecz na wyrwanie tych
zebow, o ile wczeniej nie umrze w wyniku podawania tamtych lekow

[encorton1]

> I zdobywaja to dowiatczenie krzywdzac pacjentow swoja niewiedza i brakiem
> szacunku do nich i opryskliwoscia

Przede wszystkim - doświadczenie, a nie doświatczenie. Poza tym podaj
konkretne, przykłady tego krzywdzenia swoją niewiedzą. Jakieś inne niż "afera"
w Krakowie. Czy byłaś ich świadkiem? Jeśli tak to czy poinformowałaś kogo
trzeba?

Co do twojego przykładu. Widać niewiele wiesz co jest napisane w podręcznikach.
Po drugie do tego, żeby pójść do dentysty lekarz nie jest potrzebny, jeśli
pacjent ma swój własny mózg odrobinę sprawny mimo tego bólu. Po trzecie
przykład jest troche dziecinny: nerwice, kilogram leków, wysypujące się zęby,
wyrywanie zębów no i śmierć.

[mmagda12]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> I zdobywaja to dowiatczenie krzywdzac pacjentow swoja niewiedza i brakiem
> szacunku do nich i opryskliwoscia. Konkrety o chorobie prosze bardzo: od paru
> dni boli pacjenta głowa, badania ma wszytkie porzadku, jednak od tego czasu
co
> go zaczela bolec psuja mu się (albo rosna) zeby. Wiec od czego na logike moze
> go ta glowa bolec? No niestety w podrecznikach chyba tego nie ma, ze od
zebow.
> A lekarz co zrobi lekarz? Zamiast odeslac takiego jeszcze do dentysty da pól
> kilo lekow przeciwbolowych i jeszcze powie ze boli go z nerwicy (totalny
> absurd),a jesli leki nie zadzialaja a zeby zaczna mu sie sypac wtedy moze go
> łaskawie odesle do dentysty, niestety juz nie na leczenie lecz na wyrwanie
tych
>
> zebow, o ile wczeniej nie umrze w wyniku podawania tamtych lekow

O "rany Julek" ,Kasik TY naprawde jestes TEPY .Takich gluposci to dawno nie
czytalam

[kasia13s]

...matko..jak czytam Twoje posty to mi ręce opadają...jak Cię boli ząb to idź do
dentysty!!! lekarz POZ czy jakikolwiek inny i tak tu nie pomoże. Jeśli nie wiesz
jeszcze to powiem Ci w tajemnicy że do dentysty skierowania mieć nie trzeba. A
że w tym wieku rosną Ci jeszcze zęby..masz na myśli ósemki? ile Ty właściwie
masz lat? No i ostatnie pytanie (widzę, że jesteś SPECJALISTKĄ w dziedzinie
medycyny) - co zaproponujesz na ból rosnącego zęba?

[ciaki]

Nie proponuj robienia "listy zakazów i nakazów" - zwróć się z tym do swojej Naczelnej Rady Lekarskiej- oni Ci wszystko wytłumaczą jeśli nie możesz sobie przypomnieć etykiety lekarskiej- czy jak to tam się nazywa.
www.kajetanowicz.com/hipokrates/etykieta.htm

[Gość: doc]

>jak Wy mozecie sobie żarty z tego robić!!!

bo to ku.. śmieszne jest

[Gość: marta]

Podobno pijany chirurg chcial operowac pacjanta!

[aelithe]

W Rosji to norma.
A w jakim stanie był anestezjolog??

[aelithe]

Historia prawdziwa.
1. Kobieta miała wypadek samochodowy z cięzkim uszkodzeniem ucha środkowego.
Ordynator i zastępca ordynatora operują ok 5 godzin i kobieta odzyskuje słuch.
Po dwóch tygodniach kobieta opisuje szpital w miejscowej gazecie. Jaka
wspaniała opieka, jakie miłe pielęgniarki i jacy dobrze lekarze; ale wszczepili
mi patefon z muzyka pogrzebową do ucha i cały czas gra.
2. następnego dnia rano ordynator dostaje pismo z rządaniem wyjaśnień.
3. Ordynator - kobieta stanowcza ; bierze telefon i dzwoni do dyrektora." Panie
dyrektorze, to nieporozumienie . Nie dogadaliśmy się z pacjentką ; jakby
chciała chętnie bysmy wszepili discopolo czy muzyke poważną. Z resztą jeśl;i
chora tego chce to możemy jej zmienic płytę.

[Gość: Kasia]

Historia z życia wzieta:
Moja babcie byla u lekarza, wszystko dokladnie powiedziala pokazala wszytkie
leki, co bierze brala przez pol roku, i wszytkie dolegliwosci. Po chwili lekarz
ją sie pyta "To z czym pani przyszla? "
Ale idiotyzm!!
Lekarze skarza sie ze pacjenci zle przedstawiaja swoje dolegliwosci i nie
wiedza co biora, nie umieja sie porozumiec z pacjentami, jednak czasem sami
zamiest sluchac mysla o niebiskich migdalach. Wrrr!!

[Gość: doc]

> Historia z życia wzieta:
> Moja babcie byla u lekarza, wszystko dokladnie powiedziala pokazala wszytkie
> leki, co bierze brala przez pol roku, i wszytkie dolegliwosci. Po chwili
lekarz
>
> ją sie pyta "To z czym pani przyszla? "
> Ale idiotyzm!!

Wiesz co, kompromitujesz się.
Do lekarza naprawdę przychodzi się z jakimś konktretnym problemem, no, z dwoma,
trzema. Jeśli Babcia miała ich 10, z czego 3 może pilne, a i tak czekała pół
roku, po to by przyjśc do lekarza POZ który ma - teoretycznie - 15 minut na
pacjenta (w praktyce mniej), to zupełnie jasne jest, że po wysłuchaniu skarg na
wszystkie - jak sama napisałaś - dolegliwości, lekarz zapytał z czym przychodzi.
Też bym tak spytał. Idiotyczne jest przychodzenie i próba załatwienia w jeden
dzień tygodniowej infekcji dróg moczowych, dwudziestoletniego bólu kręgosłupa,
trzyletniej nadczynności tarczycy, miesięcznego podniesionego ciśnienia w
przebiegu czteroletniej choroby nadciśnieniowej itp. A pacjenci tak przychodzą.
I po zreferowaniu tego przez nich nie pozostaje nic innego, jak spytać, to z
czym przychodzą? W znaczeniu z czym przychodzą DZISIAJ? Bo przyszli do lekarza
a nie do Jezusa Chrystusa Zbawiciela Świata. Lekarz takiej mocy nie ma. I nie
pomoże na WSZYSTKIE DOLEGLIWOŚCI.

[seniorita15]

Do aelithe:dobry kawalek z ta muzyka.

[aelithe]

Przed ok 10 laty. Lekarz - specjalista z ponad 20 letnim stażem; przyjmuje
pacjenta w głebokim w strząsie septycznym. Pielęgniarka - krótko po szkole - po
uzyskaniu dojścia obwodowego pyta się lekarza co pobrać.
- Co się da.
Pielęgniarka pobiera krew i pisze na zleceniu: "co się da".
Kierowniczka laboratorium , która ma dyżur, przyjmuje krew krew i odpisuje.
- Jak się da; to się zrobi.

[bozia2]

Przyjęte zostało niemowlę na oddział dziecięcy z zakażeniem w okolicach pępka a
matka po dwóch dniach ma pretensje,że piguły dziecko niedokładnie wycierają,a
ona przecież stoi obok i widzi...

Ps.dostała zjebkę i dobrze krowie...

[Gość: barnaba]

> Przed ok 10 laty. Lekarz - specjalista z ponad 20 letnim stażem; przyjmuje
> pacjenta w głebokim w strząsie septycznym. Pielęgniarka - krótko po szkole -
> po uzyskaniu dojścia obwodowego pyta się lekarza co pobrać.
> - Co się da.

Swoją drogą- durna odpowiedź. "Co się da"- tzn. oznaczyć np. poziom
cholesterolu i przeciwciala przeciwjądrowe?

[Gość: lordmaverick777]

Pomyśl: " Przed ok 10 laty", szpital zapewne powiatowy i ktoś Ci mówi "oznacz
co się da" - i Ty wtedy myślisz o przeciwciałach przeciwjądrowych?

[Gość: barnaba]

> Pomyśl: " Przed ok 10 laty", szpital zapewne powiatowy i ktoś Ci mówi "oznacz
> co się da" - i Ty wtedy myślisz o przeciwciałach przeciwjądrowych?

Bywa (i to często), że szpital w małym mieście ma możliwość wykonania badań, o
które nikt by go nie podejrzewał. Po prostu nikomu nie opłaca się wozić
pobranej krwi 70 km.

A swoją drogą- czemu uczepiłeś się przeciwciał przeciwjądrowych, a nie
cholesterolu :)

[lordmaverick777]

bo one aż się o to prosiły:) takie czepialskie;)

[aelithe]

Jakby się uparł, można i było zrobić PCR lub komplet rutynowych serologii w
ciągu 60 minut.

[aelithe]

Zwykle w szpitalu jest dostępna lista badan wykonywanych na dyżurze.
Ale oczywiście jest tu bład komunikacji na liście lekarz pielęgniarka.
A swoją drogą uważasz, że nie wyszła nawet śmieszna historyjka.

[seniorita15]

Do aelithe:ja uwazam,ze historyjka byla smieszna.Gdyby pielegniarka byla
bardziej doswiadczona zrozumialaby w lot polecenie doktora.A laborantka tez niezla.

[aelithe]

A tak wtedy mówilibyśmy o niedoświadczonej pielęgniarce z doświadczonym
doktorem. :)

[Gość: ruth]

Moi sąsiedzi dwukrotnie wzywali karetkę do 30-letniego syna, który zbyt długo
pracował w ogrodzie bez koszulki - a słoneczko grzało. Póżniej plecy go piekły.
Karetka z pełną obsługą dwukrotnie w ciągu dnia jechała - w sumie ok. 100 km.
po to by dać tabletkę przeciwbólową i plecy posmarować jakąś maścią. U sąsiadów
są dwa samochody i trzech kierowców (!). Być może w tym czasie umarł ktoś na
zawał, bo karetka była u "poparzonego"!
Pacjenci! Miejcie trochę wyobrażni i pokory!

[Gość: anEstezjolog]

Też tak bywa. Jeździłam kiedyś do wezwanie pt "bóle brzucha w pachwinie" ( z
ponagleniem). Na miejscu okazało się, że była to.....otarta pachwina po
włożeniu zbyt ciasnej ( po zimie) bielizny.

[Gość: anEstezjolog]

Chora 50 lat ma mieć dziś planową operację, którą miałam mieć przyjemność
znieczulać. Wczoraj zebrałam z nią wywiad,zbadałam, zleciłam co do mnie należy.
Lekarz dyżurny też zrobił swoje i poinformował, że będzie operowana pierwsza(
bez stresu oczekiwania, zespół jeszcze nie zmęczony - same plusy).
Rano chirurg jeszcze zajrzał - nic go nie zaniepokoiło.
Jesteśmy na bloku, pielęgniarka dzwoni, żeby zwozić chorą. Chirurdzy dopijają
jeszcze kawę, ja - gotowa do znieczulenia.
Po kwadransie - telefon z góry- chorej nie ma. Szpital nie więzienie.
Pielęgniarki - nie klawisze, ale mogło się coś stać. Oddziałowa zarządza
poszukiwanie. Pielęgniarka odcinkowa przesłuchuje współpacjentki, my bezczynnie
siedzimy na bloku.
Mija co najmniej pół godziny, telefon z dołu. Chora się znalazła. Była
w ......szpitalnej kaplicy.
Operacja zaczyna się z ponadgodzinnym opóźnieniem. Ktoś inny czeka o ponad
godzinę dłużej na swój zabieg. O marnowaniu naszego czasu nie wspomnę. Chora
postawiła na nogi prawie wszystkie obecne na zmianie pielęgniarki.
Dlaczego oddaliła się z oddziału nikogo nie informując wiedząc, że za chwilę
będzie operowana?
Bezmyślność? Głupota? Nie liczenie się z nikim? IQ=50? A może wszystko naraz?

Wiesz co nieludzka jesteś!!!!!!!

[kate2000]

Jak możesz wyśmiewać się z biednego chorego, czlowieka!!!!!!!!!!!!!! Czy
pomyślalas o tym że ona była bardzo zdenerwowana ??? Nie!!!!!! Może chciała się
pomodlić, bo być może to ostatnia operacja w jej życiu (jako enestezjolog
powinnas wiedziec jakie rzeczy). Nie no poprostu brakujemi słow tak jestem
oburzona!!! Jesteś jak wiele innych anestezjologow bezduszna wredna osoba,
pozostaje mi tylko życzyć aby kogos z twojej rodziny jak bedzie bardzo bal sie
zabiegow też potraktowali tak okrutnie!!! Przeaz takie osoby jak i Ty i pare
innych "wspanilych" chirurgow i anestezjologow szpital rzeczywiscie przypomina
wiezienie

[maga_luisa]

Ktoś potraktował tę pacjentkę okrutnie? Gdzie to wyczytałaś?
Myślę, że miała sporo czasu wcześniej na modlitwę :)
A co powiesz o pacjentach, którzy mieli zaplanowane operacje po niej i musieli
czekać pół godziny dłużej? Wyobrażasz sobie ich zdenerwowanie, stres i
niepokój???

[kate2000]

Pewnie ją wredni chirurdzy zaczeli ją pouczac. Nie mogli wziąść innego pacjenta
na operacje? Zamiast popijac kawke i nic nie robic mogli przygotowac zabieg dla
kogos innego. A wyobrazasz sobie stres i zdenerwowanie tej pacjentki, ludzi
którzy się nie stresuja nie uciakaja z sali. A wiesz czyja to wina że pacjent
się tak stesuje lekarzy, bo traktuja go jako "koloejna rzecz do odbebnienia"
wcale nie liczą się z jego uczuciami i samopoczuciem, oni sobie kawke pili a
pacjentem nikt sie nie zaiteresowal, dlatego ta kobieta nie wytrzymala tego i
poszla. Okrutnie potraktowana moze nie zostalaale napewno ja zignorowalali. I
jeszcze jedna rzecz daja tym biednym pacjentom srodki uspokajajace aby mieć go
z głowy, zamiast porozmawiac z nim i wszystko dokladnie mu wyjasnic. To
naprawde jest ignorancja!! Nikt ich nie prosi aby go glaskali i przytulali, ale
jakas normalna zyczliwa rozmowa i wyjasnienia powinny byc, przeciez taka
operacja to dla pacjenta bardzo wazne i straszne wydarzenie,to w razie czego
nie chirurg czy anestesjolog może umrzeć tylko pacjent,chirurdzy maja
rzeczywiscie ciezka robote, ale pacjent jest chyba w tym momencie najwazniejszy

[maga_luisa]

kasiu, ty tworzysz w swojej głowie całe historyjki; to nie byłoby jeszcze takie
złe, gdyby nie to, że w nie wierzysz.
Nie masz bladego pojęcia o organizacji pracy na bloku operacyjnym i się
wymądrzasz. odpuść.

[kate2000]

Tak widocznie organizacja jest tam beznadziejna skoro pacjenci tak cierpia

[maga_luisa]

Jacy pacjenci tam cierpią? Co o tym wiesz i skąd?
Ja się dowiedziałam, że pacjentka poszła rano w dniu operacji do kaplicy. Skąd
reszta informacji?

[felinecaline]

Kasienko, w medycynie (w tym i w chirurgii) sa pewne zasady postepowania z
pacjentem hospitalizowanym jak nasza kula ziemska dluga i szeroka. Nikogo -
nikogusienko nigdzie nie operuje sie wbrew jego woli. Pacjent jest informowany
przez chirurga tak jak wymaga tego tzw "karta praw pacjenta hospitalizowanego"
o wszystkim, co dotyczy jego choroby, slanu, przewidywaniach, rodzaju terapii
oraz ewentualnym ryzyku, ktore niestety zawsze istnieje i istniec bedzie
niezaleznie od najlepszej woli tak operatora jak i calej reszty ekipy. Ta
informacja ma byc adekwatna do potrzeb i zdolnosci rozumienia pacjenta.
Ze swojej strony rowniez anestezjolog rozmawia z pacjentem, ustala w
porozumieniu z nim najlepsza z mozliwych dla jego konkretnego przypadku (tzn
pacjenta) forme znieczulenia, informuje o moze czasami niezbyt przyjemnych
momentach, ktore czekaja pacjenta przed i po operacji, decyduje o podaniu w
odpowiednim momencie srodkow uspokajajacych i pilnuje, by zostaly one podane w
zaleznosci od potrzeb i stanu pacjenta jue ewentualnie w przeddzien a napewno
rano w dniu operacji.
I wlasnie ja na karb tych srodkow uspokajajacych klade zachowanie owej
pacjentki - nieco zapewne otumaniona owym "glupim jasiem" podanym w
premedykacji nie pomyslala o zawiadomieniu kogokolwiek z personelu, ze wychodzi
z oddzialu - wlasciwie to juz nawet nie miala prawa zejsc z lozka, bo z
owym "glupim jasiem pod reke" mogla nie wyladowac w kaplicy a nie wiadomo gdzie
w jakims zakamarze szpitalnym.
Zapewniam cie, ze modlic sie mozna rownie dobrze w glebi wlasnego serca jak i w
jakiejkolwiek kaplicy czy nawet katedrze. Zapewniam cie tez o kilku innych
rzeczach - nigdzie, absolutnie nigdzie nie uzywa sie sily, by pacjenta
doprowadzic na blok operacyjny i polozyc na stole. Wszedzie natomiast na kazdym
bloku obowiazuje scislu dzienny - tygodniowy i wiecej plan pracy, wszystkie
zabiegi sa dokladnie rozpisanew czasie, z uwzglednieniem kolejnosci,
niezbednych instrumentow, personelu uczestniczacego, a rowniez i czasu
sprzatania i sterylizacji sali pomiedazy zabiegami - w sumie musialabym ci
strescic tomy procedur. Nie jest wiec tak, ze operuje sie badz kogo badz kiedy
w przerwach miedzy chlipaniem kawki.
Do tej pory bylo o prawach pacjenta, dorzuce jeszcze tylko jedno: kazdy
czlowiek, w tym i pacjent ma rowniez i swoje obowiazki, jednym z obowiazkow
pacjenta hospitalizowanego jest nieoddalanie sie z oddzialu bez waznego po temu
powodu i bez powiadomienia osob, ktore na czas hospitalizacji sa za niego
odpowiedzialne. tak, ze swoje wspolczucie kierujesz pod niewlasciwym adresem.
Stress jest o tylez bowiem negatywnym czynnikiem dla pacjenta, ale rowniez dla
lekarzy - chirurgow - anestezjologow - calej reszty zespolu.Jesli oni wszyscy
maja pracowac dla dobra owego pacjenta i z jak najmniejszym dla niego ryzykiem
to nie moga byc poddawani takim dodztkoym atrakcjom jak koniecznosc
szukania "delikwenta" po kaplicach czy gdziekolwiek.
Niewatpliwie kiedys sie o tym sama przekonasz, lepiej dla ciebie byloby, zeby
nastapilo to pod wplywem naszych wyjasnien - w sytuacji, kiedy przyjdzie ci
sie "polozyc w szpitalu" bedziesz juz przygotowana metoda nasej lagodnej
perswazji, najmniej stressujaca z mozliwych.

[kate2000]

Tak bylam już w szpitalu niestety i zadne z praw pacjenta nie bylo wobec mnie
przestrzegane, pisemnie nie wyrazilam zgody na srodki uspokajajace a ini kazali
mi sie wynosic i to w chamski sposob (uzywali wulgarnych slow i traktowali
mnie ze zniewaga)wiec wiem co to szpital i jak podli nieludzcy i chamscy moga
byc chirurdzy a anestezjolodzy (idioci nawet mnie uspic chcieli)

[felinecaline]

Jestem pewna, ze zgodnie z cytowana w moim poprzednim poscie "karta praw
pacjenta" usilowano ci wszystko wyjasnic - oczywiscie, jak w tejze karcie stoi
napisane: "odpowiednio do mozliwosci rozumienia danego pacjenta" (czyli Twoich.
Coz, optymisci zapewne je przecenili. Z tego, co piszesz wynika, ze
jestes "nieprzemakalna". Zgadzam sie z toba w 1000% ze anestezjologi to glupki,
powinni zgodnie z twoim zyczeniem pilnowac, zeby chirurdzy "zerzneli cie" na
zywo - bez srodkow usypiajacych i usypiania. Wtedy mialabys okazje poobserwowac
jak pracuja i wurobilabys sobie o wszystkich jeszcze sluszniejsza opinie.
;-D ;-D ;-D

[kate2000]

felinecaline napisała:

>> , zeby chirurdzy "zerzneli cie"
> >
> Chwila chwila ja myslalam ze oni operuja a nie rrzna, a niech by
sprobowali "zerznąc" to by skonczyli w sadzie. W sumie z srodkami usypiajacymi
lub uspokajajacymi nigdy bym sie nie zgdzila i bym byla wsciakla jakby robili
sobie glupie zarty podczas mojej operacji

[felinecaline]

Moja mila Kasiu! Zeby zoperowac to jednak trzeba cookolwiek przeciac, naciac,
wyciac, uciac, obciac albo ...rznac gdzie ... to wyzej uzyte przedrostki.
Jak sadze z Twojego sposobu bycia (przejawiajacym sie w wyrazaniu
twoich "mysli" na "zerzniecie cie" w innym kontekscie chetnych raczej by nie
bylo a poza tym w odniesieniu do maximum6-letniej dziewczynki (co wynika z
nicka ;-D i mentalnosci) bylby to czyn naganny i karalny, tak, ze nic ci dlugo
jeszcze nie grozi.

[anestezjolog2]

A co mieli zrobić? Pozwolić na eskalację histerii? Możesz nie godzić się na
podanie leków, ale musisz się liczyć, że dostaniesz propozycję nie do
odrzucenia. Znając Twój napastliwy ton wypowiedzi i stosunek do lekarzy -
bardzo współczuję kolegom.
Idąc świadomie ( bo mniemam, że nie był to szpital psychatryczny, w którym
pozostałaś na mocy decyzji sądu) wyraziłaś zgodę, także świadomą, na leczenie.
Mogłaś zmienić zdanie, ale wtedy pozostaje Ci tylko opuścić progi szpitala.
Twój wybór, Twoja wolna wola.

[seniorita15]

W sumie to i tak niezle,ze tylko do kaplicy sie udala.Przeciez mogla po tej
premedykacji pognac do najblizszego kosciola w miescie.

do seniorita15 Całkiem niezłe :-))))))

[zetbeel]

[szefmati]

fakt.albo mogła nagle pojechać z rana na pielgrzymkę do watykanu;;;;:-)

[szefmati]

a ty nie cierpisz z powodu swoich dennych konfabulacji kate 2000?...

[glupiakasia]

Czy chora została poinformowana o której dokładnie godzinie będzie jako
pierwsza operowana?

[felinecaline]

To ma drugorzedne znaczenie; zostala poinformowana, ze bedzie operowana jako
pierwsza. Po obudzeniu sie, wykonaniu odpowiedniej toalety
przedoperacyjnej,odsikaniu, przyodzianiu w blokowe "giezelko", podaniu
premedykacji pacjentka powinna zostac w swoim lozku i to obowiazkowo w pozycji
lezacej. Tak tez mozna sie modlic. A cala ta "niewola" tylko i wylacznie dla
jej dobra.

[glupiakasia]

To ma znaczenie, bo jako pierwsza może oznaczać 9 rano, ale i 11 rano i jeżeli
nikt jej tego nie powiedział, to mogła nie wiedzieć, mysleć, że ma czas.
Pacjent jak lekarz jasnowidzem nie jest.
Nie zauważyłam również, by pani anestezjolog napisała, że rano ktokolwiek
pacjentkę poddał premedykacji.
Zostało napisane jedynie, że miała byc operowana, a znalazła się w kaplicy.
Reszta tekstu to tylko wypełniacz bez znaczenia i zupełnie nie smieszny.

[felinecaline]

Wcale mnie nie dziwi, ze pani anestezjolog w poscie w temacie kierowanym do
ludzi z branzy medycznej i w forum z zalozenia przeznaczonych dla tychze nie
wspomina o podaniu premedykacji. Dla nich jest to samo przez sie zrozumiale.
jak przypuszczam osoby spoza branzy czytaja te tematy w poszukiwaniu "opowiesci
z dreszczykiem, by potem epatowac towarzystwo "u cioci na imieninach" czy "u
Zdzichow przy grillu". A nawet przypuszczam, ze jest i jedna osoba "jedna noga
w branzy" ;-D

[kate2000]

Dziwi mnie jedno czemu tych najbardziej "problemowych" pacjentow daja jako
pierwszych a nie ostatnich przeciez wiadomo ze ci wymagaja wiecej czasu a inni
pacjenci czekaja!! Jesli operowaliby tych najbardziej problematycznych na koncu
bylyby same plusy inni pacjenci nie czakaliby i nie denerwowali sie a tym co
sie stresuja moznabyloby to lepiej wszystko wytlumaczyc!! Ale nie chiurdzy i
anestezjolodzy wiedza lepiej jak dowalic wszystkim pacjentom !!

[anestezjolog2]

Szpital to miejsce, w którym obowiązują pewne zasady - każdy z nas ma prawa i
obowiązki. Moim obowiązkiem jest dobrze i bezpiecznie znieczulić oraz zająć się
pacjentem bezpośrednio po operacji.
Obowiązkiem chirurga jest dobrze zoperować.
Naszym prawem jest praca w godziwych warunkach, bez dodatkowych utrudnień,
szukania chorych, zbędnej straty czasu.
Prawem pacjenta jest to, aby został dobrze zoperowany, znieczulony, nie
cierpiał, zaś obowiązkiem słuchanie naszych zaleceń i nie dezorganizowanie nam
pracy.
Szpital nie jest więzieniem. Każdy ma prawo opuścić go w dowolnym momencie na
własne żądanie. Co więcej może to uczynić 10 minut przed zawiezieniem na blok
czy w środku nocy. I wtedy lekarz dyżurny ma obowiązek zrobić wypis z
adnotacją, że pacjent na własne życzenie opuszcza szpital.
Pacjent ma prawo samowolnie opuścić szpital bez wypisu, choć przyzwoitość
nakazuje powiadomienie , choćby współchorych. A to dlatego, abyśmy nie szukali
piwnic ( czy oby nie zasłabł) ani nie powiadamiali policji.
Jednak dorosły człowiek, o jako takim poziomie inteligencji, jeśli już decyduje
się na operację, zabieg, hospitalizację, diagnostykę nie ucieka, nie oddala
się, nie powoduje zakłóceń pracy oddziału. Podporządkowuje się decyzjom
personelu, a jeśli się z nimi nie godzi może zawsze zmienić szpital, wypisać
się, skorzystać z porady znachora albo sąsiada.
My nie mamy czasu na zastanawianie się kto jest bardziej a kto mniej
problemowy, organizować pracy na bloku według godzin nabożeństw ( bo może przed
operacją zechce wziąć udział w mszy) itp.
Jest plan operacji, zespołu, instrumentariuszka przygotowuje potrzebne
narzędzia itp. Są operacje, które wymagają specjalnego przygotowania, są
sytuacje, w których sala operacyjna i zespół muszą czekać w pogotowiu na
sygnał. I nikt tu nie będzie się bawił w zmianę kolejności zabiegów!!!!
Przyjmujemy, że mamy do czynenia z dorosłymi ludźmi świadomymi swoich decyzji i
podpisujących ś w i a d o m ą zgodę.

[zetbeel]

Problemowy pacjent przedłuzył by czas pracy, a przecież anestezjolog nie tylko
pracuje w szpitalu, także prywatnie w klinice, gdzie za znieczulenie ogólne
płaci się ok.250zł
Więc gdzie lepiej w szpitalu czy w prywatnej klinice?

[anestezjolog2]

Tak, została poinformowana, że najpóźniej (!) o 8.30 pojedzie na blok i ma być
w sali.

[zetbeel]

To powinna czekać, chyba że nie zna się na zegarku.
A dlaczego pielęgniarki nie zauważyły wcześniej???

[aelithe]

Tu masz przykład nieprofesjonalnego działania polskiego szpitala. W większości
profesjonalnych fabryk medycznych; w przypadku braku chorej, którą
poinformawano o operacji. Sprawdzonoby, czy kolejni pacjenci są przygotowani do
zabiegu. Jeśli tak. To podjęto by się operacji. Po odnalezieniu chorej,
umieszczonoby ja pomiędzy kolejnymi zabiegami, a jeśli zamieszanie, które
wywołała znacznie by zmienilo charmonogram operacji, ustalono nowy termin
zabiegu i wpisano na koniec kolejki, albo wręcz zaproonowanoby operację w innym
ośrodku.

[zzz12]

A kto zaplacilby za stracony przez zespol operacyjny czas? W Polsce nikt tego
nie liczy, bo i praca personelu jest w zasadzie darmowa. W krajach, w ktorych
urealnione sa koszty procedur medycznych kazda zdrowaska ma wymierne
przelozenie na tracona gotowke.. to moze najlatwiej babcie przed zabiegiem
zacewnikowac, worek przymocowac do lozka i pacjentka nigdzie przed zabiegiem
nie ucieknie ? ;-) Tak sobie gdybam...

[anestezjolog2]

Nie mogę się zalogować pod poprzednim nickiem więc używam nowego. To tak gwoli
wyjaśnienia.
Czytam sobie posty i tak się zastanawiam - kto jest nieludzki - ja czy
pacjentka, która naraziła nas na stratę czasu, innych pacjentów na nerwy.
Ktoś tam radził, że może by tak ją na koniec kolejki- gdybyśmy byli nieludzcy
to tak byśmy uczynili wypisując ze szpitala i ustalając następny termin za 4-6
miesięcy.

[kate2000]

OOOOO tak wasz czas bezceny musicie jescze zdarzyc kawke popic. Ty jako
anestezjolog jestes nieludzka z tym brakiem wspolczucia i z naśmiewaniem sie z
tej pacjentki na forum

[felinecaline]

Kasiu, jestes monotonna. Poczytaj sobie chocby to, moze troszke otworza ci sie
oczka i jakas "klapka w mozgu" odpadnie - zakladajac, ze natura wyposazyla cie
w ten narzad:
morfeusz2001.webpark.pl/znieczulenie.html
Moze wtedy bedziesz umiala napisac cos ciekawszego niz tylko "sa nieludzcy"
i "pija kawke".
Ale moze jestem zbytnia optymistka?.

[Gość: anula1]

Nie chcialabym byc Twoja pacjentka, jak rowniez wiekszosci wypowiadajacych
tutaj. Co z Was za lekarze? Jak smiecie smiac sie z pacjentow? Nawet jesli
zadaja czasami absurdalne pytania. Czlowiek chory, cierpiacy czesto nie mysli
racjonalnie. A nawet jezeli jest zdrowy i cos mu sie uroi to waszym obowiazkiem
jest szaowac jego godnosc, a nie pisac listy absurdow. Wczoraj bylam na dwoch
oddzialach ratunkowych i jesli chcesz to moge Ci napisac kilka absurdow, ktore
zauwazylam jako osoba towarzyszaca pacjentce... Chcesz sie licytowac na absurdy?

[seniorita15]

Do anula1:Tematu do rozrywki dostarczaja sami pacjenci.A ze Ty nie masz poczucia
humoru to Twoj problem.Zmien forum to Ci sie nastroj poprawi i nie bedziesz nas
pouczac o czym mamy pisac.

[Gość: anula1]

Pewnie smieszne wydaje Ci sie rowniez robienie zdjec starszych i
niepelnosprawnych osob przez niedoszlych pracownikow sluzby zdrowia..Ale z
Ciebie smieszka. Moze zalozysz kabaret?

[Gość: anEstezjolog]

Robienie zdjęć przez, jak słusznie zauważyłaś, NIEDOSZŁYCH pracowników służby
zdrowia jest godne najwyższego potępienia, nikt z nas ( vide posty) nie
solidaryzuje się ani z tymi ludźmi, ani z ich postępowaniem.
Natomiast możemy się pośmiać z absurdalnych zachowań pacjentów. Pośmiać, bo nic
nam więcej nie pozostaje.
Czy mamy ze śmiertelną powagą reagować na brudasów - co najwyżej możemy, o ile
ich stan nie zagraża życiu, wyrzucić ich za drzwi i wysłać do łazienki.
Czy mamy z poważną miną wysłuchiwać o "małych, białych pigułkach"? W Polsce
jest niecały 1% anaalfabetów, pozostali ludzie umieją czytać i pisać. Czy to
takie trudne, aby na kartce papieru zapisać nazwę przyjmowanych leków i sposób
dawkowania? Nie, ale lepiej wymagać, aby lekarz był jasnowidzem.
Czy to nieosiągalne, aby ludzie , nawet bardzo mało inteligentni, potrafili
wskazać ręką miejsce bólu i określić z grubsza dolegliwości.
Stwierdzenie "kołdun mi napierd..." niewiele mi mówi. Słuchając tego po raz
setny pozostaje mi tylko śmiech.
Czy nie można od ludzi dorosłych wymagać, aby zachowywali się jak dorośli - nie
kręcili, nie kłamali, nie uciekali? Jeżeli pacjent mówi, że nie pali od 5 lat,
a z ust czuć , że dopiero co wypalił peta, to czy mamy takich ludzi traktować
poważnie? Możemy jedynie pośmiać się z ich głupoty.
A co robić jeśli pacjenci notorycznie nie przestrzegają zaleceń: nie mierzą
ciśnienia, obżerają się słodyczami ( mimo cukrzycy), sami zmieniają sobie
dawkowanie leków- lista jest długa.
Dlaczego w końcu 2 może 3 na 10 chorych to ludzie, którzy są czyści, rozumieją
co się do nich mówi, wykonują zalecenia. I ci ludzie zwykle szybciej wracają do
zdrowia. Pozostali nie, i obwiniają tym lekarzy.

[seniorita15]

Do anEstezjolog:bardzo zgrabnie to ujelas.Ale nie wytlumaczylas do konca
quizu.Co to bylo zamrozone oko?Ciekawosc mnie zzera.

[zetbeel]

> Natomiast możemy się pośmiać z absurdalnych zachowań pacjentów. Pośmiać, bo
>nic nam więcej nie pozostaje.
Dobrze, że macie chociaż czas na to.
Szkoda, że nie słyszycie jak się smieją pacjenci z lekarzy czy pielęgniarek.
Czasami zachowania personelu, potrafią rozweselić tych najbardziej smutnych i
chorych.
Natomiast lekarze z zagranicy, pracujący czasowo w Polsce dopiero się
naśmiewają po powrocie z Polskiego personelu medycznego, szczególnie lekarzy,
podając łącznie w którym szpitalu i gdzie.
Śmiejąc się z kogoś czy żartując, pamiętaj że z ciebie się także śmieją.

[Gość: ingrid]

Ja jestem lekarzem i taka kronika absordow i opisywanie przez lekarzy zachowan
pacjentow wydaje mi sie bardzo niesmaczne.

[Gość: pielęgniarka]

co Państwa do nas sprowadza...my samochodem
zawód /w karcie w rubryce/ dyrektor
13 dzieci w książeczce niemowlaka wpisane jako rodzeństwo,mówię dużo was
jest "trójka już się nie zmieściła"
czy dziecko jest na coś uczulone? "tak na pavulon" kto to stwierdził i w jakich
okolicznościach ? "ŻONA-JEST KRAWCOWĄ"
ALE inne historie niezabawne :
Mąż koleżanki dzień przed sylwestrem pieczenie w klatce piersiowej i złe
samopoczucie;karetka wezwana :od progu"sylwestra już mamy,pewnie się popiło nic
panu nie jest bez przesady"koleżanka po odjeżdzie pogotowia idzie na chwilę do
sklepu po powrocie:zastaje męża nieżywego,piękny mężczyzna lat 35 ludzie na
poziomie o piciu nie było mowy właściciel firmy komp. ona wysokie stan.spółka
Skarbu Państwa .ONA bohaterka po tym wszystkim oddała narządy męża do
przeszczepów.I druga identyczna sytuacja tylko pan po 60rż.żona ma żal do dziś
a upłynęły już 3lat a cierpi dodatkowo gdyż sama była jeszcze niedawno
pielęgniarką oddziałową ginekologii i połóżnictwa w Warszawie.Oba przypadki
prawdziwe nie...jedna pani powiedziała.

[seniorita15]

Do Ingrid:i tak wiadomo,ze jestes Daria nr 2.Uwazaj,bo wiem kim jestes naprawde.

[Gość: ludek]

czytam i nadziwic się nie moge. grupa niespełnionych, przesyconych jadem
lekarzy, umierających z nudów przed kompem na lichym forum w towarzystwie
innych nudziarzy, opowiadających o pierdołach, kpiacych sobie z ludzi, bez
szacunku i pokory. a może by tak książeczke do łapki? podszkolić się ? hmm?
zając czymś pożytecznym. a tak na marginesie - jesteście "jak doopa od
srania "żeby ludziom odpowiadać na każdą wątpliwość, za to wam płacą więc
przestańcie chrzanić bo to żałosne jest... dno ludzie, dno.

[seniorita15]

Do ludek:Widac,ze anula1 sie rozmnozyla.W starciu z takimi jak Ty nie mamy
szans,chamstwem Wam nie dorownamy i nie mamy zamiaru.A co sie ubawimy,tyle
naszego .Zmien piaskownice i idz sie bawic gdzie indziej.

[felinecaline]

Szacunek i pokora powinny charakteryzowac obu partnerow dialogu.Inaczej dialog
zmienia sie w pyskowke i wszystko jedno kto jest po drugiej stronie.Rowniez
nielekarzom przydaloby sie nieco lektury innej niz brukowce i szmatlawce i
doksztalcenia, bo watek nt nosicielstwa chluby waszemu stanowi wiedzy nie
przynosi.

[Gość: ludek]

felinecaline- pisałem o szacunku i pokorze wobec otoczenia, swojej pracy
zawodowej, pacjentów a także siebie. a lekturka - oczywiście, ciekaw tylko
jestem co wy czytacie oprócz forumowych shitów, które w przypadku księgi
absurdów nie są nawet śmieszne.

[felinecaline]

Zaspokajam Twoja ciekawosc:
Prosze cie bardzo:
-"ksiazka do poduszki fachowa": Cardiopathies de l'adulte: Anesthésie en
chirurgie non-cardiaque Estanove-Lehot -na szczycie stosiku.
-ksiazka od ktorej jestem uzalezniona i czytam ja srednio raz na rok -
"trylogia" G. Shlechera "Les Princes de Sang" - zbeletryzowana
historia "klanu" francuskich chirurgow od sredniowiecza po XXw.
Zaluje, ze zapewne nie ukazala sie w polskim przekladzie, chetnie bym ci ja
polecila.

[felinecaline]

Pora mi juz spac, bo oprzekrecilam nazwisko autora mojej ulubionej trylogii:
Gilbert Schoegel.

[Gość: Ingrid]

Haha... Seniorita na co ja mam uwazac? Czyzbym popelnila jakies
przestepstwo? :)) A moze naslesz na mnie swoich ludzi, ktorzy na mnie napadna w
ciemnej bramie za to, ze nie podoba mi sie Twoj watek? :))

[seniorita15]

Wiem o Tobie wiecej niz Ci sie wydaje.Masz powazne zaburzenia osobowosci.Medice
curate ipsum.

[Gość: Ingrid]

Widze, ze Ciebie Seniorita to nawet tajemnica lekarska nie obowiazuje...:))

[seniorita15]

Na szczescie psychiatria nie jest moja wyuczona specjalizacja.Ale mysle,ze ta
dziedzina ma kolosalna przyszlosc.

[Gość: ludek]

seniorita,kobieto , co Ty sobą reprezentujesz??

[seniorita15]

Normalnosc.

do ingrid

[zetbeel]

Bardzo słusznie, smiejąc się z pacjentów, mówimy kim jesteśmy.

[aelithe]

18-letnia dziewczyna leży w spiączce mózgowej. Matka siedząca przy dziecku od 3
dni, co chwila naciska guzik, a gdy przychodzi pielęgniarka: Moje dziecko się
poci; proszę jej otrzeć czoło.

[felinecaline]

Nie dziwie sie, widok bliskiej - malo - ukochanej osoby w spiaczce napawa
bliskich przerazeniem - boja sie dotknac, zeby jeszcze nie pogorszyc albo z
najbardziej irracjonalnego powodu - nie bardzo wiedzac, cy bliska osoba "jest
jeszcze zywa". Zachecilabym lagodnie matke, zeby nie wahala sie pieccic corki,
w tym wytrzec jej czolo, przygladzic wlosy, potrzymac za reke, zanucic
kolysanke . W tym nie ma nic ckliwego - drobiazg a moze ulsyc i matce
i...personelowi.

[seniorita15]

Aelithe nie miala nic zlego na mysli.Dla rodziny to straszna tragedia,ale jest
to tez umeczenie dla personelu.Czesto do rodziny nic nie dociera.Oni sa w szoku
i to zrozumiale.I wydaje im sie,ze personel OIT powinien w pelnej gotowosci
zajmowac sie tylko ich czlonkiem rodziny.A jak wiadomo pacjentow na OIT zwykle
jest wiecej i wszyscy sa w ciezkim stanie.I wszyscy wymagaja trokliwej opieki.

[aelithe]

Ja raczej widziałem jak zdrowe psychicznie osoby wpędzały się w obłęd siedząc
bezczynnie godzinami nad chorym członkiem swojej rodziny.
Prywatnie pamiętam tylko jednego rodzica. Akurat ojca, który przez 6 miesięcy
spędzał z syniem po 6-8 godzin dziennie i został normalny. Być może to kwestia
płci, a być może faktu, że nie użalał się nad swoim nieszczęściem, tylko przez
kilka godzin ciężko pracował: myjąc i pielęgnując syna.
Chłopak wybudził się po 6 miesięcach śpiączki. Uczył się mówić, jeść, siadać
chodzić. A potem skończył studia na renomowanej uczelni.

do aelithe

[zetbeel]

dla nowicjuszy szpital jest szokiem, stali bywalcy wykonują przy dziecku
wszystko, i są najnormalniejszymi rodzicami nawet po latach pobytu w szpitalu z
dzieckiem.

[felinecaline]

Przeciez ja nic nie zarzucilam Aelithe.Wszystko, co piszesz to tez prawda.

[bozia2]

A mi się nie podobało,jak na 40-to łóżkowym oddziale neurochirurii,przy łóżku
matki po zabiegu(była to juz 4 doba),siedzi córka,a matka ma pretensję do
pielęgniarki,że postawiła jej tylko miskę i parawan,a nie pomogła się umyć...
Kurcze,i tego własnie nie rozumiem,bo wolałabym pokazać "kota" córce niż
pielęgniarce-nie omieszkałam tego przekazać tej paniusi...

moja córka leżała obok i oprócz podania leków,niczego nie oczekiwałam od
pielęgniarek...

[seniorita15]

Do anestezjolog2:szkoda czasu i zdrowia na dyskusje z kolejnym trollem,albo
klonem poprzednich.Kate2000 jest takim trollem.Masz 200% racji,ale trolla nie
przekonasz.Ale i tak milo,ze sie znowu odezwalas.

do aelithe

[zetbeel]

A to dobre.
Biedna pielęgniarka. Pielegniarki zasługują u mnie zawsze na szacunek.
To jedyny personel, który się naprawdę napracuje, oczywiście nie uogólniam.

[phasis]

Wezwanie :
Siedzi i patrzy w lampę.
Re: Zwichnięcie szczęki.